Discussion Projet:Histoire

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Cliopédia : l'espace de discussion du projet Histoire



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Voir également la page dédiée aux propositions d'anecdotes : Discussion Projet:Histoire/Propositions d'anecdote

Modification à vérifier sur Elisabeth Förster-Nietzsche et le nazisme[modifier le code]

Bonjour,

Je suis tombé sur ce diff bizarre : [1] qui ne me semble pas justifié, du moins pour la dernière modification qui ne me semble pas correspondre à la source citée. Un/des contributeur(s) aguerris pourraient-ils jeter un œil ? --—d—n—f (discuter) 9 février 2020 à 19:19 (CET)[répondre]

Appel à contribution[modifier le code]

Je viens de "réveiller" une ébauche concernant les Pagi bourguignons. Si un de ces pagi se trouve être votre région de coeur et que vous pouvez dégager quelques sources pour étayer vos propos, n'hésitez surtout pas à développer le sous-chapitre correspondant ... ou à initier un article autonome. Le sujet est suffisamment encyclopédique stricto sensu pour être élargi. Cordialement.--Mamapig (discuter) 14 février 2020 à 11:45 (CET)[répondre]

Thibert Ier, BA ?[modifier le code]

Article potentiellement bon.svg

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Thibert Ier » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Clodion (discuter) 20 mars 2020 à 16:15 (CET)[répondre]

Article à nommer[modifier le code]

Bonjour,

23 Personnes (traduit depuis en:23 People) porte un titre qui semble inédit. L'article est consacré à un événement historique mais traite aussi des œuvres qui y sont consacrées. Y a-t-il un nom français sous lequel les sources francophones désignent cet événement ? Ou, à défaut, un nom dans une autre langue ?

Cdlt, — Jules* Discuter 22 mars 2020 à 12:21 (CET)[répondre]

Label pour cette page ?[modifier le code]

Pour info : Discussion:Armand de Caulaincourt/Bon article. --Éric Messel (Déposer un message) 26 mars 2020 à 22:31 (CET)[répondre]

Création d'un nouvel article[modifier le code]

Bonsoir, J'ai créé l'article Chronologie des dirigeants de la France. Je vous laisse le lire et l'intégrer au portail. Amicalement. --ERMAINONU (discuter) 28 mars 2020 à 21:33 (CET)[répondre]

Catégorie:Historien légitimiste[modifier le code]

Bonjour, je suggère de revoir les noms indiqués dans la Catégorie:Historien légitimiste : sont-ils recensés à juste titre dans la catégorie, ou y-a-t-il négligence, voire abus ? Cordialement, --Éric Messel (Déposer un message) 6 mai 2020 à 17:23 (CEST)[répondre]

Histoire des Afro-Américains[modifier le code]

bonjour, il me semblerait utile de rattacher la catégorie : Histoire des Afro-Américains au projet, merci d'avance Bernard Botturi (discuter) 12 mai 2020 à 12:57 (CEST)[répondre]

Bonjour, cette suggestion m'a paru pertinente, donc c'est ✔️. O. Morand (discuter) 12 mai 2020 à 22:49 (CEST)[répondre]
Yessss O. Morand grand merci Bernard Botturi (discuter) 13 mai 2020 à 09:43 (CEST)[répondre]

Proposition Bon Article Gautier III de Brienne[modifier le code]

L'article Gautier III de Brienne semble globalement prêt pour devenir, si vous le voulez bien, un Bon Article.
Le vote est désormais ouvert sur cette page.
Merci pour votre lecture et votre vote, sinon vos observations.
--Lardouillette (discuter) 13 mai 2020 à 14:46 (CEST)[répondre]

Catégorie:Naissance dans l'Empire romain[modifier le code]

Bonjour, je viens de créer la Catégorie:Naissance dans l'Empire romain.

C'était le seul empire qui n'avait pas sa page de naissances !

Vous pouvez compléter la catégorie si vous le souhaitez.

Cordialement,

--Éric Messel (Déposer un message) 15 mai 2020 à 11:24 (CEST)[répondre]

Régiment des Gardes françaises‎[modifier le code]

Louis-Fouquet de Vincens de Saint-Michel, marquis d'Agoult (1737-1813) et Gabriel-Michel de Vassan (1747-1834): S'il vous plaît, pouvez-vous rechercher des informations à leur sujet et créer leur page?

Histoire et sexualité[modifier le code]

Bonjour à toutes et à tous, J'ai ouvert la même discussion sur Discussion Projet:Sexualité et sexologie (la numéro 25), mais comme ça traite aussi d'histoire, je pense que cela a du sens de la proposer ici. Je me permets d'entamer une discussion sur le domaine de l'histoire de la sexualité (ou des sexualités, selon la dénomination qui semble se stabiliser chez les historiens). Je suis peut-être passé à côté de quelque chose, mais il ne me semble pas ce que domaine soit en discussion sur le projet actuel (mis à part l'histoire de la sexologie en elle-même). Il existe un bon article, à mon sens, consacré à la sexualité dans la Rome antique ; mais les autres périodes font assez peu l'objet de tels articles encyclopédiques. Les Presses Universitaires de France ont publié récemment une synthèse grand public (sous la direction de Sylvie Steinberg) sur l'histoire des sexualités, ce qui prouve, à mon sens, que ce champs historique est reconnu en tant que tel. Si des personnes veulent commencer à structurer et poser les jalons d'un tel projet (qui rentrerait tout à fait sur le portail Sexualité et sexologie), je serais heureux d'y participer. NB : je suis novice, j'espère que le lieu et le propos de cette proposition sont adaptés. --Maxamado (discuter) 2 juin 2020 à 10:09 (CEST)[répondre]

Notification Maxamado : bonjour,
Le lieu et le propos sont adaptés, mais ce n'est pas pour autant que tu auras des réponses utiles, malheureusement. En ce qui me concerne, je ne peux guère que t'apporter mes encouragements si tu comptes développer ce sujet effectivement peu traité à l'heure actuelle sur Wikipédia en français. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 2 juin 2020 à 10:44 (CEST)[répondre]
Effectivement, et on sait de quoi on parle : un projet aussi pointu s'anime souvent avec un contributeur principal à la base, après avec de la chance tu pourras en attirer d'autres. Ce qui demande pas mal de travail et encore plus de motivation, mais à l'arrivée beaucoup de satisfaction. Quoi qu'il en soit n'hésite pas à continuer à poser des questions. Zunkir (discuter) 2 juin 2020 à 12:16 (CEST)[répondre]
Merci à tous les deux pour votre retour. Je vais réfléchir à tout ça, c'est un sacré chantier ; beaucoup de lectures et de travail de mise en forme surtout (le découpage thématique et chronologique ne s'avère pas être simple !), à voir comment je démarre l'affaire.--Maxamado (discuter) 2 juin 2020 à 13:57 (CEST)[répondre]

Labellisation Siège de Caffa (1346)[modifier le code]

Article potentiellement bon.svg

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Siège de Caffa (1346) » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


GregRoquette (discuter) 7 juin 2020 à 16:05 (CEST)[répondre]

Débat sur le modèle Autorité[modifier le code]

bonjour,
Vous connaissez surement la notice « autorité », souvent présente dans les liens annexe des articles et qui indique le nombre de références dans les grandes bibliothèques pour l'article WP en question. Une question a été levé par un contributeur sur son extension en nombre de références. L'avis des divers contributeurs de WP est sollicité. Merci à vous. La page de discution est ici.
Cdt, --Bergil06 (discuter) 12 juin 2020 à 15:10 (CEST)[répondre]

Moyen Âge[modifier le code]

Bonsoir,

Peut-être ce débat sur les limites temporelles du Moyen Age en général et du Haut Moyen Age en particulier est susceptible de vous intéresser (ou pas) : Discussion Projet:Moyen Âge#Haut Moyen Âge.

Cordialement,

--Éric Messel (Déposer un message) 7 juillet 2020 à 20:50 (CEST)[répondre]

Vérone sous le régime communal[modifier le code]

Bonjour, je souhaiterais rentrer en relation avec les auteurs de la rubrique Vérone communale de l'Histoire de Vérone. Ou bien en discuter avec toute personne interessée . En effet, j'ai rédigé le brouillon d'un article portant sur Vérone sous le régime communal qui est assez étoffé et pourrait compléter le travail de ces auteurs.

On m'a dit qu'il existait, par exemple, des modèles qui permettent de renvoyer vers une page contenant des détails sur un passage d'article, comme le modèle

Erreur de paramétrage de

 : le paramètre 1 est obligatoire.

, qui donnerait le rendu suivant : Vérone sous le régime communal.

Mon travail porte sur une histoire très factuelle des principaux evenements de l'Histoire de la ville de la fin du Xème siecle à 1226. Il est inspiré surtout de trois ouvrages anciens : Girolamo Dalla Corte, L'istoria di Verona, Vérone, 1592 Lodovico Moscardo, Historia di Verona, Vérone, Stamperia G. Discepolo, 1668 Pier Zagata, Cronica della citta' di Verona Ampliata E Supplita Da Giambatista Biancolini, 1745 Dans l'espoir d'une bonne collaboration avec vous Bien cordialement Philippe Nadin

Histoire du communisme, AdQ ?[modifier le code]

Article potentiellement de qualite.svg

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Histoire du communisme » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Le principal contributeur de l'article voyait d'un mauvais œil la procédure de labellisation sur Wikipédia d'après la page de discussion de l'article. Il a été banni il y a quelques temps. Ceci étant, ayant lu à plusieurs reprises cet article, j'estime qu'il est d'un niveau qui mérite la labellisation. Je n'ai toutefois aucune compétence en la matière et ne pourrait donc apporter de correction s'il en est nécessaire. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 14 juillet 2020 à 19:39 (CEST)[répondre]

Bonsoir Notification Girart de Roussillon :, Le sujet est important mais cet article est impossible : trop lourd à charger (Tous les lecteurs de wikipedia francophone n'ont pas la fibre !), à lire, sauf à être passionné. Pour moi il faudrait articuler sur un pareil sujet article ppal et articles détaillés, ça donnerait de la fluidité au texte et aux lecteurs. Cordialement Pradigue (discuter) 14 juillet 2020 à 20:06 (CEST)[répondre]
Contre trop long. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 14 juillet 2020 à 20:10 (CEST)[répondre]
Beaucoup trop long. Une rapide exploration donne environ 94 000 mots dans le corps du texte (sans les références). Avec environ 250 mots par page, ça donnerai un livre de 376 pages. Une vrai livre sur l'histoire du communisme. On est loin d'un article/notice encyclopédique (et pour une fois, c'est en trop pas en moins). — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 14 juillet 2020 à 20:43 (CEST)[répondre]

Notifications au projet ?[modifier le code]

Qui « relève(nt) » les notifications à ce projet ? J'en avais émise une il y a ~3 mois, et je m'aperçois qu'elle « est toujours là »(*), en compagnie de deux autres… Merci d'avance.
(*) ce qui montre mon ignorance en matière de notifications aux projets ; et de fait, outre la question posée sur la PdD du portail "Époque contemporaine" au sujet du projet associé, dont je n'ai toujours pas idée de la réponse (je suis assez peu historiophile, faute de temps, et donc traîne peu dans ces coins-ci…), ça m'a été une première, que de « notifier un projet ». La lecture de "Aide:Notifications de projets" ne m'a pas été 100% limpide, d'où mon autre intérêt, celui pour l'expérience d'une pratique, enfin… peut-être ! --@Éric38fr(papoter autour d'un verre), 16 juillet 2020 à 01:36 (CEST).[répondre]

« Qui » : toi, moi, n'importe qui d'autre, ou personne. Le système de notification de projet n'a jamais vraiment pris, peut-être parce qu'il y a somme toute très peu de projets vraiment actifs (et le projet Histoire n'en fait pas partie). – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 16 juillet 2020 à 08:31 (CEST)[répondre]

Drames historiques[modifier le code]

Bonjour. Notification Matpib : (qui je vois n'est pas membre de ce projet) a supprimé ce projet d'un court article que j'ai créé sur un drame historique canadien. Pour référence future, les drames historiques ne sont-ils pas considérés comme faisant partie de ce projet, « l'histoire dans toutes ses dimensions » ? Sinon, serait-ce différent pour les documentaires historiques? Je vous remercie. Shawn à Montréal (discuter) 11 août 2020 à 16:23 (CEST)[répondre]

Bonjour
Non, je ne suis pas membre de ce projet. mais membre de WP depuis près de 15 ans. J'en connais donc les moindres détails. Et puis d'ailleurs, il n'est pas nécessaire de faire partie de la liste figurant sur la page du projet, pour être membre. Je suis membre de Wikipédia, et par là même membre de tous ses projets.
Oui, j'ai supprimé le bandeau portail Histoire sur l'article sur le film documentaire
Je n'ai pas jugé cette présence pertinente, la problématique étant aussi couverte par le bandeau Canada (ici histoire du canada)
J'ai toujours réservé le bandeau Histoire aux thématiques de l'historiographie, aux historiens mais jamais aux films même documentaires sur un sujet très restreint (l'immigration irlandaise au canada). Matpib (discuter) 11 août 2020 à 17:49 (CEST)[répondre]
et puis, soit dit en passant, Shawn à Montréal, si vous aviez catégorisé cette page lors de sa création, je n'aurais peut-être jamais mis les pieds sur celle-ci.... à non manqué, il y a le bandeau portail:Irlande, j'y serai passé de toutes les façons... Clin d'œil Matpib (discuter) 11 août 2020 à 22:02 (CEST)[répondre]

Université Al Quaraouiyine[modifier le code]

J'ai essayé de corriger et d'augmenter la section historique sur l'nnn, mais un autre utilisateur n'arrête pas de supprimer toutes mes sources et de m'accuser de npo (pour quoi? J'insère juste des faits et des sources). Pourriez-vous s'il vous plaît regarder? Discussion:Chronologie des plus anciennes universités#Université Al Quaraouiyine fondé comme mosquée en 859, pas comme université, et Discussion:Université Al Quaraouiyine#Fatima a fondé la mosquée en 859, pas l'université, et Discussion:Fatima al-Fihriya#Fatima a fondé la mosquée en 859, pas l'université----Eccekevin (discuter) 13 août 2020 à 19:48 (CEST)[répondre]

Recherche de consensus sur le nom des articles liés aux descendants de Karl-Wilhelm Naundorff[modifier le code]

Bonjour. La discussion se passe . Zetud (discuter) 19 août 2020 à 01:00 (CEST)[répondre]

Coordonnées approximatives d'une bataille[modifier le code]

Bonjour. Lorsque le lieu d'un épisode historique est approximatif, vaut-il mieux sur une encyclopédie indiquer des coordonnées approximatives ou ne rien mettre ? Ce message fait suite à l'ajout de coordonnées par Tan Khaerr (d · c · b) sur bataille de Vergt. Merci d'avance à d'autres avis. Père Igor (discuter) 29 août 2020 à 16:14 (CEST)[répondre]

Moyennement approximatif, à mon sens tant que les coordonnées pointent sur la bonne commune, c'est bon. Si bien sûr on peut indiquer le lieu-dit exact (comme j'ai pu le faire sur bataille de Vergt), tant mieux, sinon tant pis. De toute façon, sur des cartes à l'échelle de la France et même d'un département, ça ne change rien. Tan Khaerr (discuter) 29 août 2020 à 16:22 (CEST)[répondre]
Notification Tan Khaerr : sur des cartes où l'on peut zoomer très précisément, cela me parait préjudiciable à la vérité historique. Les nouvelles coordonnées que tu as entrées sont plus plausibles mais pas certaines.
Sur le fond, j'aimerais l'avis d'autres wikipédiens, comme je l'ai déjà indiqué. Père Igor (discuter) 29 août 2020 à 16:50 (CEST)[répondre]

pays des Scythes[modifier le code]

Bonjour, j'avais lu par le passé l'histoire de Darius emmenant son armée pour envahir l'Europe. Cela m'avait beaucoup intrigué, je connaissais plutôt les Guerres Médiques. J'ai repris incidemment la question en lisant l'article de Fançois HARTOG, L'Espace du Nomadisme, paru dans le Annales ESC de novembre-décembre 1979. Je voulais faire une relation entre les nomades du passé et ceux de notre époque. J'y lis que Darius, après avoir passé l'Hellespont sur un pont de bateaux doit passer l'Istros (le Danube) sur un autre pont de bateaux. Il est donc bien en Europe pour envahir le pays des Scythes, lesquels s'enfuient devant lui, n'acceptant jamais la bataille. Je veux alors en savoir un peu plus sur les Scythes et ouvre l'article de Wikipédia les concernant. La première carte visible situe leur pays, non pas en Europe mais au dessus de la Mer Noire et au sud de l'actuelle Russie (Ousbékistan, Kazakhstan, ...). Pas la moindre présence signalée en Europe. L'article cite bien le récit d'Aristote mais pas du tout leur présence en Europe. Il serait peut-être bon de modifier la carte du début de l'article.

Je vois aussi un autre manque dans l'article sur l'aporie. Wikipedia dit : Pour Aristote, c'est une question qui plonge le lecteur ou l'auditeur dans le doute tout en le poussant à trancher entre deux affirmations : « ἀπορία, διαπορία », c'est-à-dire « contradiction, embarras », alors qu'Aristote utilise plutôt ce mot en relation avec les ponts sur les fleuves ou le manque de pont...

Merci de votre attention. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gosaine (discuter), le 12 septembre 2020 à 21:46 (CEST)[répondre]

L'article en question est plutôt mauvais pour un tas de raisons, à commencer par le fait qu'il ne définit même pas son sujet et se perd là où il ne devrait pas aller. La carte peut être enlevée sans problème, mais ça n'est qu'un souci parmi d'autres. Je mettrai un bandeau d'alerte. Si vous lisez l'anglais, allez plutôt voir l'article du Wikipédia anglophone, qui est d'une bonne tenue, ou celui d'Iranica qui est récent et très complter. Pour faire bref, ne vous attendez pas à trouver grand chose de potable en français sur les Scythes. Zunkir (discuter) 13 septembre 2020 à 09:26 (CEST)[répondre]

Historienne ou pas ?[modifier le code]

Bonjour, j'invite les participants du projet Histoire à donner leur avis sur la pdd [2] de Marie Peltier. Est-elle historienne ou pas et selon quels critères ? Cordialement, --Thontep (discuter) 13 septembre 2020 à 20:55 (CEST)[répondre]

Afrique romaine toujours BA ?[modifier le code]

Merci d'avance de venir vous prononcer : Discussion:Afrique romaine/Bon article. --Clodion 17 octobre 2020 à 11:57 (CEST)[répondre]

L'admissibilité de l'article Front français de libération est à prouver[modifier le code]

Bonjour,

Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Front français de libération (page supprimée) ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article en créant la discussion.

Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression au plus tard un an après la mise en place du bandeau. -- JR (disc) 23 octobre 2020 à 07:25 (CEST)[répondre]

Modifications sur Premier empire ?[modifier le code]

Bonjour, cette modification m'interroge car l'IP a fait pas mal de modifs avec des modifications chiffrées sans source apparente. Si quelqu'un qui peut jeter un oeil sur celles-ci ça serait bienvenu. Symac (discuter) 24 octobre 2020 à 23:35 (CEST)[répondre]

Bonjour Symac Bonjour. En effet cela semble bizarre, car à son apogée en 1812 le Premier Empire comptait 130 départements et 44 millions d'habitants (hors états vassaux). Comme il n'y a pas source, j'ai annulé la modification, et ajouté une source tirée d'un ouvrage de Bernard Coppens qui est un historien spécialiste de la Révolution française et du Premier Empire. Je n'ai pas encore regardé les autres modifications, mais si tu vois des choses bizarres, n'hésite pas à les remonter.--Pronoia (discuter) 25 octobre 2020 à 14:24 (CET)[répondre]

Probable décès du wikipédien Leroypy[modifier le code]

Bonjour,

Il ne m'est pas possible d'affirmer, faute de n’avoir jamais eu d'échanges privés avec lui, que l'utilisateur Leroypy qui est - un pilier de bar - des pages d'Histoire (bien qu'il ne participe jamais à des discussions) soit le professeur décédé cet été ; https://www.anciens-isp-lille.com/?p=1514

Ce professeur avait dédié ses pages persos Orange dans les années 2000 au 43ème RI avec une collection détaillée des insignes du régiment. Hors c'est l'une des toutes premières contributions de Leroypy.

Remarque: je suis un ancien du 43ème RI, ses contributions étaient fort probablement documentées avec les archives historiques internes de l'armée.

Je crains que nous avons perdu un contributeur de haute valeur :( Il serait bon qu'un admin ou modo garde un œil sur sa page pour qu'elle ne subit pas de vandalisme ou pour y mettre un hommage le cas échéant.

--oliezekat (discuter) 25 octobre 2020 à 14:14 (CET)[répondre]

Nouvelle page[modifier le code]

Bonjour, certains d'entre vous peuvent bien vouloir m'aider à créer la voix du comte Gabriel-Michel de Vassan (1747-1834), lieutenant-officier des gardes français de la maison du roi qui, le 23 juin 1789, ordonna le Les députés du Tiers État vont-ils évacuer la salle de réunion des États généraux à l'Hôtel des Menus-Plaisirs? Certaines informations sont ici, mais vous feriez mieux d'en chercher plus: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13. Je vous remercie beaucoup. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 95.248.237.137 (discuter), le 2 novembre 2020 à 11:45 (CET)[répondre]

Améliorations graphiques du Portail:Monde antique et du Projet[modifier le code]

Bonjour à tous les membres du Projet,

En ce moment je fais la refonte graphique de différents portails, et je souhaiterai vous proposer une refonte visuel de votre Portail et de votre Projet. Tout cela, notamment pour deux raisons :

  • 1/ Améliorer la qualité graphique globale de ces pages et
  • 2/ Mettre en place un système responsive (avec les flexbox qui permettent de s'adapter à tous les formats d'écran).

Qu'en pensez-vous, est-ce que cela vous intéresserai ? Auriez-vous des envies/besoins/remarques particulières ?

J'ai par exemple fais la refonte de différents portails comme le Portail:Corée du Nord ou le Portail:Amérique ou le Portail:Cinéma.

Il existe aussi d'autres types de design Portail:Religions et croyances, Portail:Informatique, Portail:Jeu vidéo, Portail:Automobile.

Merci et bonne journée ! (n'hésitez pas à me mentionner pour me répondre) — Koreller 10 novembre 2020 à 20:45 (CET)[répondre]

L'intention est bonne, merci, mais ce projet n'est pas vraiment actif, et pour autant que je sache il ne l'a jamais vraiment été. L'indexation du portail ne ressemble à rien (cf. le renvoi aux articles sélectionnés par le Projet Amérique précolombienne). Donc la refonte graphique ne me paraît pas nécessaire au vu des circonstances, tant que le fond n'est pas amélioré. Zunkir (discuter) 11 novembre 2020 à 14:23 (CET)[répondre]

Discussion modèle:Infobox Document juridique du haut Moyen Âge/Suppression[modifier le code]

Bonjour,

Il y a depuis quelques jours un débat sur la page de discussion Discussion modèle:Infobox Document juridique du haut Moyen Âge/Suppression.

Les avis sont très tranchés, et personnellement, je n’ai aucun avis.

Apparemment personne n’a pensé à aviser le projet Histoire, ce que je fais aujourd'hui.

Cordialement,

--Éric Messel (Déposer un message) 11 novembre 2020 à 23:21 (CET)[répondre]

Histoire de la soie, intention de contester le label AdQ[modifier le code]

Bonjour,

Article labellisé en 2006. Trop de paragraphes (j'en compte au moins dix) et trop de passages sans source.

Cantons-de-l'Est p|d|d [‌sysop] 13 novembre 2020 à 16:01 (CET)[répondre]

Contestation lancée. — Cantons-de-l'Est p|d|d [‌sysop] 30 novembre 2020 à 20:55 (CET)[répondre]

Qui est membre du projet et qui suit cette page de discussion ?[modifier le code]

Bonjour,

Qui se déclare membre du projet et qui suit cette page de discussion ?

Cordialement,

--Éric Messel (Déposer un message) 16 novembre 2020 à 23:16 (CET)[répondre]

  1. --Éric Messel (Déposer un message) 16 novembre 2020 à 23:16 (CET)[répondre]
  2. Zaydie (discuter) 23 novembre 2020 à 00:37 (CET)[répondre]
  3. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 23 novembre 2020 à 18:10 (CET)[répondre]

Neutre[modifier le code]

  1. En tout cas, j'ai vu ceci Sourire, — Madel (... le 22 à Asnières ?) 23 novembre 2020 à 07:44 (CET)[répondre]

Carthage[modifier le code]

Bonjour à toutes et à tous,

Dans la continuité de la remédiation pour laquelle j'avais mis un message sur le Bistro il y a quelques jours, je viens vers le bistro Histoire pour discuter du cas de Carthage. En effet, il n'existe pas d'article sur la wikipédia francophone lié à la cité antiquement directement en:Carthage (item Carthage (Q6343), city-state in the Antiquity), ce qui est légèrement dommageable pour le partage de concepts interwikis.

Sur la wikipédia francophone, on bénéficie cependant d'un écosystème d'article très développé sur le sujet : Carthage, qui traite de la ville actuelle, Histoire de Carthage (BA), Civilisation carthaginoise (AdQ) et Site archéologique de Carthage (AdQ) notamment. Ainsi, afin de ne pas disrupter tout cela pour un aspect mineur, je pense créer une redirection technique Carthage (cité antique) qui serait liée à l'item wikidata. Cependant, vers quoi cette nouvelle redirection pourrait-elle pointer ? J'envisageais surtout vers Histoire de Carthage, mais ça pourrait aussi être Site archéologique de Carthage, par exemple.

Bref, pour faire simple, quel article de la wikipédia francophone parmi ceux cités au-dessus correspond le mieux selon vous à la description : "Carthage (Q6343), city-state in the Antiquity" ?

Amicalement, --Charlestpt (discuter) 14 décembre 2020 à 11:41 (CET)[répondre]

Bonjour Charlestpt Bonjour. Pourquoi ne pas simplement renommer Site archéologique de Carthage en Carthage (cité antique), étant donné que l'article parle également de l'histoire de la ville pendant l'antiquité (avant de devenir un site archéologique) ? J'ai également remarqué cela pour Site archéologique de Volubilis, qui, à mon humble avis, pourrait être renommé en Volubilis (cité antique), étant donné que l'article parle de l'histoire de la ville, pas seulement de l'archéologie du site. Voir par exemple Lixus (ville antique), Lutèce ou Lugdunum, articles qui parlent aussi bien d'histoire que d'archéologie. Cordialement. Zaydie (discuter) 14 décembre 2020 à 19:05 (CET)[répondre]
Bonjour à tous, j'en profite pour rappeler que les discussions sur certains articles historiques peuvent débuter, même si "officiellement" j'ai mis une section sur le bistro de demain pointant sur ce premier lien. Bien à vous, --LD m'écrire 14 décembre 2020 à 22:57 (CET)[répondre]
Accessoirement vous avez les pages de discussion Projet:Phéniciens, Carthage et monde punique et Projet:Rome antique. Vous seriez plus assuré d'y rencontrer les contributeurs impliqués dans ces articles que sur des pages de discussion plus (trop ?) généralistes. Zunkir (discuter) 14 décembre 2020 à 23:19 (CET)[répondre]
Bonjour, Merci Notification Zunkir : d'avoir indiqué les lieux où placer la discussion. Il faudrait aussi impliquer le Projet:Tunisie. Comme artisan des développements principaux des articles concernés (y/c Volubilis qui avait fait l'objet d'un débat sur le nom cf en pdd), j'ai évidemment un avis.
  1. Site archéologique de Carthage : on parle des vestiges actuels. Le nom avait été discuté avec Notification Moumou82 : car la partie archéologique dévorait le reste de l'article. La partie historique est très condensée à dessein et l'article vous le constatez pointe vers des articles détaillés. C'est un article père ou mère autour de la thématique. (nota bene : J'ai l'intention de le reprendre en 2021)
  2. Histoire de Carthage : histoire antique de la cité
  3. Civilisation carthaginoise : tous les aspects de la culture matérielle et immatérielle.
Je ne vois pas où est le problème, de la richesse de cet écosystème ? Pour moi le problème vient de la pauvreté des catégories wikidata...Cordialement Pradigue (discuter) 15 décembre 2020 à 14:56 (CET)[répondre]
peut-être manque-t-il un autre article père ou mère de tout ces articles soulignés ? ça va commencer à faire beaucoup mais il y a de quoi faire Clin d'œil. Pradigue (discuter) 15 décembre 2020 à 15:03 (CET)[répondre]
Justement @Pradigue, il n'y a pas de problème : je demandais où faire pointer l'item wikidata "Carthage (Q6343), city-state in the Antiquity" avec une redirection technique (en gros rien ne change, juste vers quel article quelqu'un sur en:Carthage se retrouvera s'il clique sur la version française dans la barre de gauche). D'après ces descriptions, cela va dans le sens que Histoire de Carthage est l'endroit le plus approprié, il me semble. Amicalement, Charlestpt (discuter) 15 décembre 2020 à 15:03 (CET)[répondre]
Un nouvel article chapeau est également possible, mais il n'est pas forcément nécessaire de rajouter du travail de rédaction si les informations sont déjà bien décrites ailleurs pour régler ce qui est majoritairement une question de liaison wikidata. Tout dépend du choix de ceux qui connaissent le sujet sur comment est-ce qu'il vous paraît le plus adapté pour présenter le contenu de la Wikipédia francophone. Amicalement, Charlestpt (discuter) 15 décembre 2020 à 15:07 (CET)[répondre]
Notification Charlestpt et Pradigue : Je suggère de lire Talk:Carthage qui donne une idée du débat en 2016 côté anglophone. En gros, il y avait un article unique au départ qui a été divisé mais la division a été faite différemment qu'en français, ce qui donne :
History of Carthage = histoire complète = Histoire de Carthage
Ensuite on a Carthage (archaeological site) et Archaeological Site of Carthage qui redirigent vers Carthage, ainsi que Carthage (municipality) séparément. Les redirections « site archéologique » sont liées à la présence du paragraphe du même nom dans l'article Carthage, mais il n'est clairement pas un équivalent de Site archéologique de Carthage. En fait, Carthage en français est la combinaison relative de Carthage et Carthage (municipality). Je trouve que ce dernier mériterait d'être fusionné avec Carthage et les connections seraient alors plus logiques, mais il faudrait proposer l'idée côté anglophone. Moumou82 [message] 16 décembre 2020 à 22:11 (CET)[répondre]
D'accord @Moumou82, donc si Carthage français est la combinaison de en:Carthage et en:Carthage (municipality), la conclusion que je retiens de ces propos serait une redirection technique "Carthage (municipalité)" redirigeant vers l'article actuel Carthage et liée à l'anglais en:Carthage (municipality) ? Avec ça on lirait l'article français Carthage à l'anglais en:Carthage et tout serait lié. A voir sur le long terme s'il y a des débats pour unifier les développements entre les wiki ensuite, évidemment. Amicalement, Charlestpt (discuter) 17 décembre 2020 à 08:38 (CET)[répondre]
Notification Charlestpt : Pas d'objection en ce qui me concerne. Moumou82 [message] 17 décembre 2020 à 19:25 (CET)[répondre]
Je viens de faire la redirection, n'hésitez pas à me prévenir si cela pose problème. Amicalement, Charlestpt (discuter) 20 décembre 2020 à 14:44 (CET)[répondre]

"Article vitaux"[modifier le code]

Bonjour. Je rebondis sur un point abordé dans la discussion précédente, la liste des articles "vitaux" en Histoire, manifestement tirée d'un constat d'articles référencés sur Wikidata existant en anglais mais pas en français, dont on suggère la traduction, je ne sais sur quelle base. C'est là : Wikipédia:Articles vitaux/Liens à commente J'attire l'attention sur cette liste, et je conseille aux contributeurs compétents sur les sujets abordés d'alerter sur les articles qu'il ne faudrait pas traduire, pour éviter de se retrouver une nouvelle fois avec des traductions de mauvais aloi. On manque sans doute de compétences pour rédiger tous les articles historiques importants qu'il faudrait avoir, mais à mon sens ça ne sera jamais compensé en faisant traduire à la louche des articles anglais de qualité inégale, par des contributeurs qui n'ont pas les compétences adéquates en histoire (Google trad ne compense pas ça). Zunkir (discuter) 15 décembre 2020 à 09:29 (CET)[répondre]

Bonjour Zunkir Bonjour,
En effet, ce qui est attendu dans cette liste est un commentaire plutôt qu'une création obligatoire. Cela a été dit de façon un peu maladroite. Par exemple, pour le sujet abordé, il serait intéressant de voir quelle décomposition de temps serait conseillée par un historien pour centraliser l'Histoire. En tant que francophone je dirais Préhistoire, Antiquité, Moyen-Âge, Moderne et Contemporaine par exemple, qui seraient donc les articles que je garderaient dans les "article vitaux". Parfois le sujet est déjà traité sur la wikipédia francophone, dans ce cas il suffit de lier par wikidata. Parfois il n'est vraiment pas traité et on peut envisager une création. Cette page est donc un endroit de discussion plutôt qu'une liste appelant uniquement à la création.
Amicalement, Charlestpt (discuter) 15 décembre 2020 à 11:28 (CET)[répondre]
Bonjour Charlestpt Bonjour. OK, mais explicitez-le parce que présenté de la sorte ce n'est pas clair du tout. En tout état de cause il faudrait éviter de tracer une sorte de ligne éditoriale sur des sujets que l'on ne connaît pas (ce qui est probable au cas d'espèce vu l'ampleur des sujets couverts par cette liste). C'est très louable d'attirer l'attention sur les articles "vitaux", mais il existe déjà plein qui sont créés mais dans un état insatisfaisant (j'ai dernièrement repris Antiquité, qui en avait bien besoin, et la liste est encore longue), ça prendra du temps. Mais ça ne me paraît pas approprié allonger la liste avec des créations pas forcément opportunes (en tout cas aucune n'est prioritaire, sinon l'article en question existerait déjà depuis le temps), vu le travail de relecture et de maintenance que risquent de générer des traductions faites par des contributeurs pas forcément qualifiés pour de telles choses. Cordialement, Zunkir (discuter) 15 décembre 2020 à 12:23 (CET)[répondre]
Si la liste d'article insatisfaisant est encore longue @Zunkir, il serait utile de mentionner quelle alternative française traite de chaque sujet dans la liste des articles à lier afin qu'il prenne place dans les articles vitaux et bénéficie ainsi de ce suivi. Je t'invite également à regarder la liste déjà existante dédiée à l'Histoire pour voir s'il y a des lacunes. L'objectif du projet est justement de suivre ces articles fondamentaux qui sont pourtant insatisfaisant, et il faut des experts dans chaque domaine non seulement pour les améliorer mais aussi pour constituer la dite liste ! Je te remercie par ailleurs pour la section du dessus, je vais poser un message sur les bistros détaillés.
Ping @LD quant à l'organisation pour l'observation sur le fait que la démarche n'est pas encore assez claire, à voir s'il faut reformuler certaines choses.
Amicalement, Charlestpt (discuter) 15 décembre 2020 à 12:52 (CET)[répondre]
Bonjour, pour compléter : une réponse a été apporté à Zunkir (d · c · b) sur la liste à commenter concernant un article et le projet. Aussi, le projet vise à améliorer les articles listés : cela permet de participer aux wikiconcours sous l'égide du projet notamment. Quant à la forme de l’appel, il a été clarifié sur le bistro dès le 12 décembre. Un paragraphe introductif sur la liste peut éventuellement lever des barrières quant aux objectifs. Je vais de ce pas proposer un RI. Sourire --LD m'écrire 15 décembre 2020 à 13:07 (CET)[répondre]

Histoire comparée[modifier le code]

Bonjour, je fais appel aux contributeurs du projet "Histoire" à propos des multiples interventions qui viennent d'avoir lieu sur "Histoire comparée" [3] sans aucune discussion préalable de la part d'intervenants n'ayant pas de compte actuellement donc injoignables. Je n'ai pas trop le temps d'éplucher la chose, mais des contributions préalables dûment sourcées ont été apparemment effacées ou remaniées dans un contexte qui me semble émaner de travaux personnels (voir le "nouveau RI" remplaçant l'ancien qui correspondait pas à pas à des passages sourcés), peut-être un vaste TI (?) avec quelques références (1 ou 2 par section peut-être) dont on ne sait si elles justifient le "reste" qui est majoritairement non sourcé, enfin je crois. Pas le temps de vérifier "tout ça"! Je mets ce message aussi au Bistro général. Cordialement --Bruinek (discuter) 2 janvier 2021 à 17:08 (CET)[répondre]

Bonjour,
Il faut revenir à la version saine. Ensuite écrire et écrire et spécifier l'apport de Marc Bloch grâce à sa méthode ; je cite de mémoire « Quiconque n'envisage pas les rois de France et la Révolution française ne comprend pas l'histoire de France » Le texte de cet article est dense et obscur ; article à réécrire. Cordialement Mike d 2 janvier 2021 à 17:47 (CET)[répondre]
Pour info, sections et sources disparues + effacement de la légende plume indiquée en bibliog. pour la rédaction antérieure de l'article, depuis les modifications de Notification GWUCL, Notification Denisankou, (Notification Elgustino) :
Comparer [4] et [5]. Je trouve ce "remplacement" non motivé inadmissible!--Bruinek (discuter) 3 janvier 2021 à 11:11 (CET)[répondre]
Notification Bruinek : je suis revenu à votre version dans l'article : [6] Marc Bloch contre le groupe Jean-Pierre Vernant ? Ouf !!! Bonne journée Mike d 3 janvier 2021 à 11:20 (CET)[répondre]

Bonjour, le problème, plus général, concerne plusieurs articles ayant tous trait à l'historiographie, aussi j'ai ouvert une discussion générale ici. A bientôt, Gentil Hibou mon arbre 3 janvier 2021 à 20:09 (CET)[répondre]

Maximilien de Robespierre[modifier le code]

Pouvez-vous créer aussi les pages pour sa mère, sa petite sœur Henriette et sa grands-parent Carraut? Merci beaucoup! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.47.68.104 (discuter), le 28 janvier 2021 à 12:07 (CET)[répondre]

Arménie Bagratide ?[modifier le code]

Bonjour à toutes et à tous,

Je viens de tomber sur l'article en:Bagratid Armenia (25 itw) consacré au Royaume associé à la dynastie des Bagratides d'Arménie. En français, on a donc l'article sur la dynastie et sa généaologie, avec même des articles détaillés Généalogie des Bagratides en Géorgie et Généalogie des Bagratides en Arménie, mais est-ce qu'il ne manquerait donc pas l'article centré sur le Royaume ? Celui en anglais me semble plutôt bien développé sur le sujet par exemple.

Amicalement, --Charlestpt (discuter) 28 janvier 2021 à 15:12 (CET)[répondre]

J'en profite vu que je viens d'en trouver un autre : en:Kuru Kingdom (31 itw), d'environ 1200 à 500 av. J.-C. Amicalement, Charlestpt (discuter) 28 janvier 2021 à 18:17 (CET)[répondre]
Pour les Bagratides il faut plutôt aller voir le Projet:Arménie. Pour le royaume indien, ne perdez pas votre temps sur son cas, c'est très confidentiel et absolument pas prioritaire (vu l'état de Mahajanapadas ou Magadha). Zunkir (discuter) 28 janvier 2021 à 22:45 (CET)[répondre]

Demande d'avis - Compagnie d'arc d'Amiens[modifier le code]

Bonjour,

Je me permets de vous demander votre opinion sur l'article Compagnie d'arc d'Amiens. L'ayant proposé au label bon article, je souhaiterai avoir vos retours (même négatifs/constructifs).

J'ai un doute sur le projet associé, je l'ai pour l'instant mis dans histoire militaire. Merci de me dire si il serait plus approprié ou bien complémentaire pour le projet histoire.

La partie historique concernant surtout les origines de la Compagnie. La partie moderne étant plutôt concerné par le projet sport.

Merci d'avance pour vos retours.
Cordialement
Nhhi (discuter) 18 mars 2021 à 17:23 (CET)[répondre]

Relecture[modifier le code]

Bonjour, est ce que vous pourriez aider le forum de relecture? il y a cette demande Sujet:W5tyrpqii7p7t9kd concernant ce brouillon Utilisateur:Polochon1989/Brouillon. Amicalement --Lewisiscrazy (discuter) 26 mars 2021 à 09:05 (CET)[répondre]

Relecture SVP[modifier le code]

Bonjour à tous, Je sollicite une relecture d'une personne experte du domaine et pour voir si tout le reste est ok. https://fr.wikipedia.org/wiki/Damien_Parmentier Je vous remercie d'avance Yasminkaa (discuter) 17 avril 2021 à 13:56 (CEST)yasminkaa[répondre]

Majuscule ou minuscule à « monarchie » ?[modifier le code]

Bonjour,

Les sous-catégories figurant dans la catégorie:Monarchie de Juillet évoquent, ou bien la « Monarchie de Juillet », ou bien la « monarchie de Juillet ».

Alors, majuscule ou minuscule à « monarchie » ?

Vous pouvez donner votre avis sur Discussion catégorie:Monarchie de Juillet#Majuscule ou minuscule à « monarchie » ?.

Cordialement,

Éric Messel (Déposer un message) 1 mai 2021 à 00:10 (CEST)[répondre]

Médiomatriques BA ?[modifier le code]

Article potentiellement bon.svg

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Médiomatriques » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Augusta 89 (discuter) 16 mai 2021 à 12:18 (CEST)[répondre]

Début et fin du « Grand Siècle »[modifier le code]

Bonjour,

Pour information : Discussion Portail:France du Grand Siècle#Début et fin du « Grand Siècle ».

Cordialement,

Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 21 mai 2021 à 01:53 (CEST)[répondre]

Secret d'histoire[modifier le code]

Bonjour ! Je suis tombée sur un article (Chevalier d'Éon) sourcé en partie avec des vidéos de Secrets d'histoire ; idéalement j'imagine qu'il faudrait les remplacer par des sources académiques mais je me demandais si les informations sourcées ainsi devraient plutôt être enlevées, laissées avec un ref nec, ou laissées avec cette source ?

Je n'ai rien trouvé sur Wikipédia:Observatoire des sources c'est pour ça que je me permets de venir ici :) Léna (discuter) 28 mai 2021 à 20:03 (CEST)[répondre]

Vous pouvez aller déposer un message sur Discussion Projet:Sources. — Éric Messel (Déposer un message) 28 mai 2021 à 20:53 (CEST)[répondre]

Projet[modifier le code]

Bonjour,

J'ai formé le Projet:Histoire de France.

Vous êtes les bienvenus pour y participer.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 4 juin 2021 à 21:21 (CEST)[répondre]

Chronologie des croisades[modifier le code]

Bonjour,

Avis bienvenus sur Discussion Projet:Croisades#Articles par année dans les croisades. --l'Escogriffe (✉) 6 juin 2021 à 05:20 (CEST)[répondre]

François Denis Tronchet[modifier le code]

Bonjour à toutes et à tous, je voulais annoncer que je suis en train de modifier l'article (qui est actuellement un ébauche) de François Denis Tronchet, si jamais vous constatez des erreurs, n'hésitez pas à me le dire et/ou à les corriger. Par ailleurs, je voulais savoir à partir de quels critère un article n'est plus considéré comme une ébauche Bien Cordialement, A history lover

Bonjour,
Les critères définissant l'avancement d'un article se trouvent ici. Vous trouverez pour chaque stade un exemple pour vous localiser. A noter que l'avancement dépend aussi partiellement du sujet de l'article (si le sujet peut être très amplement approfondi, il faut un article plus riche, par exemple). Il faut aussi que vous pensiez à voir à quoi ressemble un Bon Début avant de dire s'il s'agit encore d'une Ebauche.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 13 juin 2021 à 21:39 (CEST)[répondre]
Bonjour, à part la section « Hommages » qui n'est pas du tout sourcée, le reste est assez bien fait. Selon moi, ce n'est manifestement plus une ébauche : je viens de retirer le bandeau en haut de page et de modifier l'infobox Wikiprojet en page de discussion. — Éric Messel (Déposer un message) 14 juin 2021 à 00:58 (CEST)[répondre]

Mois du sourçage[modifier le code]

Mois du sourçage

Bonjour, au mois d’août c’est le « Mois du sourçage ». Sur les 433 283 articles liés au portail Histoire, 15934 sont inscrits dans la catégorie Catégorie:Article manquant de références et 475 n'ont aucune source. N’hésitez pas à participer à cette initiative au sein de votre projet, en ajoutant le hashtag #moisdusourçage dans vos résumés de modification.

Si vous rencontrez des difficultés d'accès à certaines sources ou si vous avez des questions, vous pouvez consulter certaines pages de la palette {{Palette Ressources}}, ainsi que l'Observatoire des sources. Vous pouvez aussi, si vous remplissez les critères, avoir accès à certaines ressources via la bibliothèque Wikipédia. Une question, besoin d’aide : rendez-vous sur Discussion Wikipédia:Mois du sourçage.

RG067 (discuter) 1 août 2021 à 17:11 (CEST)[répondre]

Autour de la polysynodie[modifier le code]

Bonjour, Je ne sais pas si cette page est le bon endroit pour ma demande ni si elle correspond à l'usage. Je suis un contributeur récent à WP (quelques mois). J'ai remodelé et/ou créé une série d'articles autour de la polysynodie (naturellement, je ne liste pas les pages que j'ai juste retouchées) :

Des institutions[modifier le code]

Des personnages[modifier le code]

Des articles complémentaires[modifier le code]

La tâche n'est pas finie, loin de là. Un certain nombre de mes erreurs formelles ont déjà été corrigées par des contributeurs. Mais beaucoup de ces pages n'ont pas d'encore d'évaluation en PDD. Si de bonnes âmes ont le temps de se pencher dessus, cela me permettra de progresser, je crois être trop nouveau pour évaluer ces pages. Et surtout, je suis preneur de toute remarque. Bien à vous, --HistoVG (discuter) 11 août 2021 à 14:51 (CEST)[répondre]

Ostmitteldeutscher Raum[modifier le code]

(Copie de mon message déposé au Stammtisch)

Bonjour Bonjour. Quelqu'un aurait-il une suggestion pour traduire cette localisation géographique (en titre), indiquée comme l'origine d'un manuscrit du XVe siècle ? J'en ai fait « Centre-est de l'Allemagne », mais je trouve ça un peu douteux, surtout pour une période où l'Allemagne n'existe pas en tant que telle. Merci ! — Tricholome et par saint Georges ! 13 août 2021 à 08:44 (CEST)[répondre]

Bonjour, Notification Tricholome :. Littéralement : « espace allemand centre-oriental ». Est-ce que ça peut marcher ? (comme en plus il se déplace au fil du temps avec le Drang nach Osten ...) Cordialement, --HistoVG (discuter) 13 août 2021 à 08:56 (CEST)[répondre]
Merci HistoVG Clin d'œil, c'est déjà bien mieux. Pensez-vous qu'il soit abusif de faire un lien interne avec le Moyen-allemand oriental (en allemand : Ostmitteldeutsch) ? — Tricholome et par saint Georges ! 13 août 2021 à 09:20 (CEST)[répondre]
Notification Tricholome : Oui, je crois que ce n'est pas adapté. Dans un cas c'est un espace géographique, dans l'autre c'est un sujet linguistique. Il ne faut pas mélanger, je pense. Bien à vous, --HistoVG (discuter) 13 août 2021 à 09:54 (CEST)[répondre]
Notification HistoVG : comme il s'agit d'un manuscrit, je me disais que le terme indiquait peut-être une aire linguistique (et culturelle ?) plutôt qu'une région géographique précise. Mais dans le doute, je vais m'en tenir à votre traduction littérale. Bonne journée, — Tricholome et par saint Georges ! 13 août 2021 à 10:06 (CEST)[répondre]
Bonjour Tricholome Bonjour, je pense qu'il doit s'agir de l'aire linguistique Moyen-allemand oriental sur laquelle il y a un article à consulter. Bien cordialement --Bruinek (discuter) 13 août 2021 à 17:20 (CEST)[répondre]

Proposition au label Bon article de la ville historique de Grand-Bassam[modifier le code]

Article potentiellement bon.svg

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Ville historique de Grand-Bassam » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Benoit Soubeyran (discuter) 15 août 2021 à 21:38 (CEST)[répondre]

Très largement prématuré. Nombreux sous-paragraphes vides. Sous-utilisation de la bibliographie, à l'évidence, vu le peu d'appels bibliographiques alors que certains ouvrages font plusieurs centaines de pages. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 16 août 2021 à 14:15 (CEST)[répondre]
Position à peu près similaire à celle de GdR. — Éric Messel (Déposer un message) 17 août 2021 à 02:41 (CEST)[répondre]

Deux propositions de renommage[modifier le code]

Bonjour,

Je signale ici deux propositions de renommage que je viens de formuler :

Si ces questions vous inspirent, merci de vous manifester sur les pages de discussion respectives. Merci de votre attention, O. Morand (discuter) 7 septembre 2021 à 00:41 (CEST)[répondre]

Jean Ier de Lorraine[modifier le code]

Bonjour, A la lecture de l'article Jean Ier de Lorraine je découvre des éléments qui me semblent hautement improbables. Il aurait à l'âge de 10 ans participé à une croisade puis à la bataille de Poitiers. L'article n'a que peut évoluer depuis sa création (compréhensible car ce n'est pas un personnage très connu) et est sourcé par un seul livre (mais qui semble être une référence sur le sujet). Je ne suis à date pas en mesure de me procurer cet ouvrage pour vérifier si c'est bien ce qui y est écrit ou si le rédacteur dans wikipedia a fait une interprétation erronnée. Par ailleurs comme souvent pour une personne de cette époque il n'est pas aisé de trouver d'autres sources. A ce stade si de bonnes volontés ont un avis et des conseils...Merci d'avance.--Le chat perché (discuter) 3 octobre 2021 à 15:23 (CEST)[répondre]

Un coup de pouce ?[modifier le code]

Bonjour à tous les fans d'histoire !

Je tente d'améliorer l'article consacré à la ville de Bordeaux depuis quelques semaines, avec pour objectif d'obtenir une labélisation.

Malheureusement je bloque réellement sur le paragraphe lié à l'histoire de la ville. Je n'y connais pas grand chose, et pour tout dire, c'est un sujet qui ne me passionne pas particulièrement.

Si une âme généreuse pouvait me donner un petit coup de pouce, au moins pour essayer de sourcer certains passages. J'aimerais aussi réduire la taille du paragraphe, étant donné qu'il existe plusieurs articles détaillés, en particulier : Histoire de Bordeaux.

En vous remerciant d'avance ! — Thomas #Talk 4 octobre 2021 à 11:35 (CEST)[répondre]

Bonjour, je ne peux pas trop vous aider, mais j'attire tout de même votre attention au passage sur les deux très grandes personnalités qui ont séjourné à Bordeaux à la charnière entre le 18e et le 19e siècle: il en reste des traces importantes dans leurs oeuvres respectives et du point de vue de l'histoire de Bordeaux après la Révolution française et dans la 1e moitié du XIXe s.: Hölderlin et Goya [7]. Cordialement --Bruinek (discuter) 6 octobre 2021 à 09:59 (CEST)[répondre]
Bonsoir, Thomas. S'il existe déjà un article Histoire de Bordeaux, en effet, il vaut mieux ne pas trop ajouter à Bordeaux#Histoire. Mais il est possible d'améliorer cette section :
  • Harmoniser la grammaire : il y a un enchevêtrement pénible de passages au passé simple et au présent de narration avec des bribes de futur ("En 855, Bordeaux sera pillée pour la seconde fois par les Vikings", c'est une prédiction de la Völuspá ?) ;
  • Sourcer ce qui ne l'est pas, en commençant par l'Antiquité : pour Ausone, par exemple, il y a de meilleures sources qu'un dépliant municipal ;
  • Éliminer les enfilades de clichés non sourcés ("La position de Bordeaux, au carrefour des itinéraires commerciaux terrestres et fluviaux au cœur d'une riche région viticole, en a fait une des principales villes de France au cours du 1er millénaire, avec des palais royaux, de riches abbayes et une cathédrale") ;
  • Les guerres de Religion : passage intéressant mais non sourcé ;
  • Révolution et Empire, des épisodes importants sont passés sous silence : l'insurrection fédéraliste de 1793 (voir Jean-Lambert Tallien#La mission à Bordeaux) et le ralliement aux Bourbon du maire Jean-Baptiste Lynch en 1814 ;
  • Des passages seraient à récrire en un français un peu plus fluide ("l'accélération de l'urbanisation (déploiement de l'habitat individuel et des échoppes et voiries correspondantes)") ;
  • Sabrer tout ce qui concerne l'édilité d'Alain Juppé, passage promotionnel sourcé uniquement par le site municipal ;
  • Etc., etc. J'espère que ces légères indications vous seront utiles. --Verkhana (discuter) 17 octobre 2021 à 21:14 (CEST)[répondre]
Notification Verkhana : Merci beaucoup pour ces conseils ! Je vais voir ce que je peux faire, mais j'avoue que je n'ai pas beaucoup de temps en ce moment ... — Thomas #Talk 17 octobre 2021 à 21:36 (CEST)[répondre]

Les Algériens musulmans entre 1830 et 1962, de nationalité française ou algérienne ?[modifier le code]

Bon, sujet épineux. Je commencerai par dire que j'ai hésité à poser ma question sur le projet France ou Algérie, puis je me suis dit finalement que le projet Histoire n'était pas moins pertinent. Je vois de temps en temps dans les infobox pour des Algériens (musulmans) nés entre 1930 et l'indépendance qu'ils sont de nationnalité "Algérienne". Avez-vous eu vent d'une discussion quant à ce sujet ? ça semble très anachronique. Certains n'ont même pas connu la République algérienne démocratique et populaire… Factuellement, ils sont de nationalité française (pas de citoyenneté mais bien de nationalité). Je serais d'avis de supprimer la case nationalité, car leur mettre nationalité algérienne est factuellement faux et anachronique. Quant à ceux qui sont nés avant l'indépendance mais ont vécu après celle-ci, c'est autre chose… Le statu quo me semble convenable. Je rappellerai que Voltaire n'est pas né en France mais en France. Idem pour La Fontaine, Villon, etc. Tout comme Rousseau n'est pas suisse d'ailleurs, ou Victor-Amédée II n'était ni français ni italien… Je sais que le sujet est glissant, surtout que les anachronismes sont fréquents voire aimés sur WP. --Æpherys (discuter) 17 octobre 2021 à 00:03 (CEST)[répondre]

Bonjour@Æpherys. D'accord avec vous, sujet rude, surtout en ce 17 octobre. D'accord avec vous aussi sur le fond : chassons l'anachronisme et évitons les nationalités qui n'ont pas de sens pour les gens évoqués. Gardons cette rubrique pour les époques à partir desquelles se forme la nationalité concernée. Je crois que les réponses aux questions 2 et 3 du Sondage/Nationalité dans les infobox doivent nous guider. Bien à vous HistoVG (discuter) 17 octobre 2021 à 09:49 (CEST)[répondre]

¿ Reconquista = conflit hispano-marocain ?[modifier le code]

Bonjour. Comme personne ne passe sur le forum Croisades/Reconquista je viens demander des avis ici. Le problème est que Weshmani rajoute un modèle ou des termes dans l'infobox laissant penser que la Reconquista serait un conflit hispano-marocain. Plusieurs batailles sont concernées par l'ajout. Je ne comprends pas trop cet entêttement d'autant que les dynasties almohades et almoravides sont celles d'empires maghrébins et andalous à la fois. Le portail employé dans leurs articles est le portail Maghreb. Pour la dynastie merinite je constate l'usage du portail Maroc donc je ne touche pas car pas connaisseur du sujet. Cette grille de lecture basée sur des États récents m'a toutefois l'air dans tout les cas hautement problématique et n'est reprise dans aucun ouvrage sur le sujet. Merci pour vos contributions ! Pialét (discuter) 2 novembre 2021 à 15:45 (CET)[répondre]

Bonjour,
Deux petites remarques en passant :
  • Il n'y a pas de forums sur wikipedia mais des projets avec des pages de discussion associées. Certes certains projets sont peu ou pas du tout actif (mais n'attendent que de revivre). C'est juste un petit détail sémantique.
  • Sur wikipedia tout ce qui tourne autour de la zone géographique Espagne/ Maroc/ Algerie peut être qualifié de marronniers et est souvent la cible d'individus venus pour se livrer à un forcing géopolitique. Et quand je dis tou, c'est tout, j'ai l'occasion d'yêtre confronté sur les articles culinaire, c'est dire. Je vous recommande donc d'être prudent et d'avancer en connaissance de cause. Je ne dis pas qu'il ne faut pas s'y investir mais il faut le faire en sachant ou vous mettez les pieds.
Cordialement.--Le chat perché (discuter) 2 novembre 2021 à 21:25 (CET)[répondre]
Bonjour. Je m'excuse pour le mésusage sémantique.
J'ai bien compris suite aux annulations réciproques que j'ai touché un point sensible. Cependant je n'ai fait qu'appliquer aux nouvelles palettes conflits hispano-marocains et maroco-portugais la classification liée aux articles eux-mêmes qui utilisent le portail Maghreb pour les royaumes des Almohades et Almoravides. Cette classification semble être collėgiale car non remise en cause sur les articles en question. Pour les Merinites où le portail Maroc est employé je n'ai pas supprimé les lignes dans les palettes par bénéfice du doute.
Je ne trouve pas la raison de l'emploi de ces palettes dans les sources qui font autorité sur la Reconquista. Je ne comprends pas ce que ça apporte ; en plus d'induire une confusion. La guerre hispano-marocaine semble, dans son acceptation commune, désigner un conflit plus tardif sur le Sahara. Pialét (discuter) 3 novembre 2021 à 10:34 (CET)[répondre]
Bonjour, avez-vous tenté d'entamer le dialogue sur les pages de discussion des articles concernés (en mentionnant les contributeurs concernés, voir des exemples de syntaxe dans Modèle:Notif) ? Car c'est plutôt là que dois s'initier le débat éditoriale sur la palette à utiliser. Cordialement.--Le chat perché (discuter) 3 novembre 2021 à 10:43 (CET)[répondre]

Bonjour. Ce n'est pas vraiment des articles mais une palette qui est au centre du problème. Je vais faire @Weshmani pour qu'il puisse nous expliquer la raison de la palette qu'il a réalisé avec anachronisme et erreur de portail sur les dynasties qui ne sont pas repertoriées comme relevant du Maroc mais du Maghreb et donc de l'Andalousie. Pialét (discuter) 3 novembre 2021 à 14:47 (CET)[répondre]

Il n'y à priori pas de compte du nom de Weshmani. Mais tout ceci concerne à ce stade plutôt la page de discussion des articles ou la palette a été mise ou la PDDU du contributeur à qui s'adresse votre question. Cdt.--Le chat perché (discuter) 3 novembre 2021 à 15:23 (CET)[répondre]
Bonjour. C'est en effet @WeshMani avec un M majuscule.
Le but serait d'être aidé dans cette discussion. La PDDU du contributeur qui est personnelle ne permettrait pas une interaction avec des contributeurs chevronnés et donc un maximum d'opinions avisées de s'exprimer. Je m'interroge sur la pertinence de transformer la reconquista en conflit hispano-marocain avec les querelles nationales que vous évoquez à juste titre, mais je n'ai pas envie de mettre les pieds seul là-dedans. Pour moi à minima des dynasties classées Maghreb devraient être considérés comme maghrébines et pas d'un pays tiers (Maroc, Algérie ou Tunisie). Cdt. Pialét (discuter) 4 novembre 2021 à 10:11 (CET)[répondre]
Je vous aurais bien aidé mais je ne me sens pas très compétent sur ce se sujet précis. Une autre possibilité si vous voulez essayer d'obtenir plus de réponses est la page Wikipédia:Le Bistro qui est très fréquentée. --Le chat perché (discuter) 4 novembre 2021 à 10:22 (CET)[répondre]
Bonjour. Oui c'est ce que je vais faire. Cdt. Pialét (discuter) 6 novembre 2021 à 13:50 (CET)[répondre]

Liste de publications dans une bio[modifier le code]

Bonjour à tous,
Un débat est en cours sur la page Discussion:Michel Vergé-Franceschi, un universitaire spécialisé sur les officiers de marine du XVIIIe : comment présenter ses publications ? Tout mettre serait trop long. Mettre seulement les ouvrages ? Faire une sélection basée sur la notoriété ? Se limiter aux publications récentes ? Bref, on aurait besoin de vos avis éclairés. Cordialement, --Lvcvlvs (discuter) 5 novembre 2021 à 08:55 (CET)[répondre]

Avis souhaités[modifier le code]

Bonjour aux membres du projet. Des avis complémentaires sont souhaités ici Discussion:Bibliographie de la Chronologie de la Lorraine, pour déterminer comment on complète Ier siècle en Lorraine, IIe siècle en Lorraine... 1789 en Lorraine, 1790 en Lorraine... 2000 en Lorraine, etc. À ma connaissance, des articles du même type existent uniquement sur la Bretagne. Il est fort possible que d'autres pcw décident d'en faire de même pour chaque région du monde, d'où l'importance de donner un cadre méthodologique devant l'ampleur de la tache souvent entreprise pour ces chronologies par une pcw unique. Cordialement, WikipSQ (discuter) 7 novembre 2021 à 13:14 (CET)[répondre]