Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes à publier

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ATTENTION : LES ANECDOTES DE CETTE LISTE PROVIENNENT DE LA PAGE DE PROPOSITION !

Elles ont étés relues et acceptées par des wikipédiens. Les discussions qui y ont conduit sont archivées ici.

N’utilisez pas cette page pour proposer de nouvelles anecdotes, mais utilisez la page spécifique des propositions.

En général, deux anecdotes sont changées quotidiennement, avec une nouvelle illustration pour celle qui est placée en tête de la section. Il s’agit en principe des plus anciennes propositions relues. Cependant, pour des raisons liées à l’actualité ou pour éviter des répétitions trop rapprochées de sujets de même nature par exemple, l'ordre de parution peut être modifié.

Propositions illustrées[modifier le code]

  1. Walloon Settlers Memorial, à la pointe sud de Manhattan.
    Jessé de Forest, colon protestant originaire d'Avesnes-sur-Helpe et pionnier du groupe wallon qui fonda New York (monument), est l'ancêtre de Theodore Roosevelt.
  2. Philippe Croizon en 2016.
    Philippe Croizon (photo), amputé des quatre membres, a relié les cinq continents à la nage.
    Je suis dubitatif, relier des continents, qu'est ce que ça veut dire ? Prenons l'exemple de sa traversée Asie-Océanie. En réalité, Croizon a traversé la Frontière entre l'Indonésie et la Papouasie-Nouvelle-Guinée en longeant un bout de la côte nord de la Nouvelle-Guinée. Il faut beaucoup d'imagination pour dire qu'il a relié l'Asie à l'Océanie à la nage.--Kimdime (d) 25 octobre 2018 à 11:21 (CEST)
    Notification Speculos, Cymbella, Ariel Provost, Jean-Paul Corlin et TwoWings : Je notifie le proposant et ceux qui ont soutenu l'anecdote en discussion suite à cette contestation de Kimdime (d · c · b). --EB (discuter) 27 octobre 2018 à 00:54 (CEST)
    C'est vrai que ce n'est pas évident de rendre compte de cet exploit tout à fait réel mais entièrement construit comme une opération de communication (pour une excellente cause, mais ça ne change rien à la question). Le caractère « intercontinental » de l'épisode néo-guinéen est particulièrement problématique : géographiquement, c'est simplement faux, et symboliquement ça revient à « naturaliser » la mainmise indonésienne sur une moitié de l'île. À mon avis, il faudrait au minimum des guillemets autour de « relié les cinq continents », ou préciser que c'est « symboliquement ». Et il y aurait du boulot dans l'article aussi. --Fanfwah (discuter) 27 octobre 2018 à 08:18 (CEST)
    C'est du chipotage. On peut éventuellement accuser les sources d'être naïves ou trop bienveillantes envers la façon dont l'exploit de Croizon est présenté, mais elles évoquent bien 5 continents. La Papouasie-Nouvelle-Guinée est considérée généralement comme un pays d'Océanie et l'Indonésie comme un pays d'Asie, donc relier ces deux pays à la nage, c'est bien relier les deux continents à la nage ! Ce n'est pas une question d'imagination, ni Croizon ni nous n'avons à remettre en question la situation géopolitique et le découpage généralement admis des continents. A moins de vouloir tomber dans le NPOV ou le TI, ce qui serait paradoxal dans une anecdote WP... On peut toutefois ajouter "symboliquement" dans la formulation, et cela devrait suffire. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 27 octobre 2018 à 09:56 (CEST)
    En tant que proposant, OK pour « ... symboliquement relié les cinq continents... »-Speculos 27 octobre 2018 à 23:55 (CEST)
    Avec symboliquement et les guillemets, je pense que c'est ok--Kimdime (d) 28 octobre 2018 à 08:14 (CET)
    D'accord avec Kimdime : « symboliquement » + les guillemets, ça n'est pas de trop. Et un équivalent est à trouver pour le corps de l'article. L'alternative, c'est d'aller proposer une révision du texte et des cartes des articles sur l'Océanie et la Nouvelle-Guinée (et sans doute de quelques autres) qui, actuellement et malgré « les » sources, placent résolument la totalité de la seconde dans la première ; sans oublier d'aller signaler sur le wiktionnaire qu'on peut « relier » un continent à un autre sans toucher son sol, comme le prouvent les sources sur l'épisode américano-asiatique. --Fanfwah (discuter) 1 novembre 2018 à 08:35 (CET)

Propositions non illustrées[modifier le code]

  1. Ernest Renan fut suspendu du Collège de France quatre jours après sa leçon inaugurale, ayant été accusé d'offense à la foi chrétienne.

Antichambre[modifier le code]

Pour éviter les publications trop rapprochées sur le même thème : espacer d’une dizaine de jours, en se guidant sur les jours-repères indiqués entre parenthèses, et reporter à la suite du thème la date et le sujet de la dernière publication programmée.

Première Guerre mondiale (11, 26) (11.11.2018 - 4 anecdotes pour le centenaire)
L’idée est de publier une anecdote tous les 15 jours jusqu’à la fin du centenaire.
Il en reste quatre mais moins 2 mois et demi avant le centenaire de l'armistice, il va falloir accélérer le rythme, surtout qu'il y a des chances que d'autres soient proposées ;-) GabrieL (discuter) 21 août 2018 à 13:49 (CEST)
Notification GabrieL : Effectivement, sachant qu'il y en a deux prévues à dates fixes (les 10 et 11 novembre). En l'état, on peut passer à une tous les 15 jours. Mais l'antichambre continuera peut-être de s'alimenter au-delà du 11 novembre. --EB (discuter) 6 septembre 2018 à 17:18 (CEST)
Addendum : une troisième anecdote est prévue à date fixe, le 28.10. --EB (discuter) 12 septembre 2018 à 15:53 (CEST)
Addendum : il y en a une autre prévue le 19.10. --EB (discuter) 18 septembre 2018 à 12:22 (CEST)
On avait mis une durée plus longue (au début, un mois) pour éviter de se trouver pris de court pendant le centenaire. Maintenant qu'on va en sortir, on pourrait très bien revenir à la règle générale et s'en griller une tous les 10 jours. En plus le créneau 1-11-21 est libre. --Fanfwah (discuter) 11 octobre 2018 à 14:24 (CEST)
Vu qu'il y a pas mal d'anecdotes à date fixe, je propose de faire au cas par cas pour les espacer au mieux. En l'état, je verrais bien celle sur Wenman Wykeham-Musgrave le 04.11, et celle sur les communes mortes le 11.11 (le sujet colle bien à l'armistice). --EB (discuter) 11 octobre 2018 à 15:27 (CEST)
Oui, il sera toujours temps de voir quand on sera entré dans « l'après-guerre ». --Fanfwah (discuter) 11 octobre 2018 à 16:00 (CEST)
Concernant la nouvelle anecdote sur l'affiche, je la vois bien aussi le 11.11. Ça en ferait trois issues du thème sur quatre ce jour-là mais ça ne me paraît pas excessif vu l'événement. --EB (discuter) 23 octobre 2018 à 14:20 (CEST)
EB, pour l'occasion, ça ne me choquerait même pas qu'on en mette quatre sur quatre. --Fanfwah (discuter) 25 octobre 2018 à 11:21 (CEST)
On est bien d'accord. Sachant qu'il y en aura aussi le 10.11. --EB (discuter) 25 octobre 2018 à 11:23 (CEST)
Révolution française (10, 20 ou 30) (10.11.2018 - Révolution française)
Jeux olympiques (9, 19 ou 29) (09.11.2018 - double appartenance olympique des natifs d’Irlande du Nord)
Cinéma américain (9, 19 ou 29) (09.11.2018 - L’Ami public numéro un)
Seconde Guerre mondiale (8, 18 ou 28) (08.11.2018 - guerres patriotiques russes)
Langue française (7, 17 ou 27) (07.11.2018 - Cours de linguistique générale de Saussure)
  • C’est le père d’Œdipe qui a donné son nom au laïus, bien qu’aucun de ses discours ne nous soit parvenu.
  • Œil.
    C’est en partie de Lyncée, un des pilotes du navire Argo, que l’expression œil de lynx tire son origine : ses yeux (dessin) perçaient nuages, murailles, bois et rochers.
Communisme (7, 17 ou 27) (07.11.2018 - Ligue des justes)
Géographie du continent américain (6, 16 ou 26) (16.11.2018 - métro de Cincinnati)
Paris (5, 15 ou 25) (15.11.2018 - rue de la Croix-Faubin)
Politique en France (4, 14 ou 24) (14.11.2018 - L'Anarchie, journal de l'ordre)
Faire alterner les anecdotes concernant les grands camps politiques : au minimum, éviter deux anecdotes consécutives sur le même camp.
Je regrette mais il y a un source vérifiable, ainsi qu'un site sur une exposition liée à cette famille.--JPC (n'hésitez pas à m'en parler) 7 octobre 2018 à 20:42 (CEST)
Voir les règles communautaires données par WP:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées/entête2 : Parce que au moins un Oui et pas d'objection dans les 24h. Il n'est pas dit qu'il faille répondre à tout et être parfait, ni même qu'il y ait une quelconque source. Et donc, à partir du moment où ça paraît intéressant et ça paraît tenir la route, on peut valider. Bonnes réflexions, Michelet-密是力 (discuter) 8 octobre 2018 à 07:45 (CEST)
Notification Micheletb : Le même entête auquel vous renvoyez stipule également que « les anecdotes doivent être tirées d’un article de Wikipédia où elles disposent impérativement de sources correctement référencées » (ce qui va de soi : tout propos non sourcé n'a pas sa place dans Wikipédia, voir l'indispensable Wikipédia:Citez vos sources). Si une objection est faite à ce sujet, il devrait donc impérativement y être apporté une réponse. Notification Fanfwah et Ghoster : Je pense d'ailleurs qu'une précision devrait être apportée en ce sens à l'endroit auquel renvoie Micheletb, puisque de mauvaises interprétations sont apparemment possibles. --EB (discuter) 8 octobre 2018 à 11:35 (CEST)
Il n'y a pas besoin de précision supplémentaire, (1) l'obligation d'avoir une source figure dans les règles pour proposer une anecdote, ta question portaint sur pourquoi les valider ; (2) comme le souligne JPC ci-dessus, l'anecdote est sourcée (3) il te suffisait de contester la clôture pour relancer la discussion. Au fait, WP:CVS n'est pas une règle impérative sur WP mais une simple recommandation. Voir WP:REG sur la procédure à suivre pour la transformer en règle. Inversement, Wikipédia:Interprétation créative des règles est un principe fondateur, ce sera plus dur de le remettre en cause. Bonnes réflexions, Michelet-密是力 (discuter) 8 octobre 2018 à 14:39 (CEST)
Je ne vais pas me lancer ici dans une discussion sur les principes de Wikipédia, mais par simple empirisme, ma modeste pratique m'a montré que tout propos non sourcé (ou même mal sourcé ! Sourire) pouvait être effacé en recueillant systématiquement l'assentiment des Wikipédiens habitués. Ce qui ressemble bien davantage à une règle qu'à une recommandation.
« il te suffisait de contester la clôture pour relancer la discussion » : Il ne t'aura pas échappé i) que les participants à la discussion d'un LSV ne sont pas notifiés de la validation d'une anecdote d'un autre participant ; ii) que la clôture ne peut être contestée qu'avant l'horaire de passage du bot, soit 13h et 1h du matin : j'avoue humblement ne pas patrouiller systématiquement sur la rubrique à cette heure-là.
Sur le fond, après nouvelle vérification de ma part, je constate toujours (mais je peux me tromper, ça va de soi) i) que la 2e partie du propos de l'anecdote correspond à un passage de l'article qui n'a pas de référence ; ii) que les sources indiquées en ligne ne permettent pas de le sourcer. --EB (discuter) 8 octobre 2018 à 18:32 (CEST)
(1) La source principale semble être l'express pour cette anecdote, et c'est facile à retrouver (et ajouté à l'article, tant qu'à faire). (2) WP:ICR te permettra certainement de renégocier la formulation si vraiment c'est catastrophique : Si quelque chose te semble nécessaire, « just do it » (ce que je viens de faire) ou passe ton chemin ; mais prétendre exiger un travail d'un autre sur un site comme WP est une attitude vouée à des frustrations sans fin. Bonnes réflexions, Michelet-密是力 (discuter) 8 octobre 2018 à 19:31 (CEST)
Notification Micheletb : C'est un peu fort de café que de me reprocher de ne pas avoir été constructif alors que précisément, le point de départ de la présente discussion est le fait que celle sur ce LSV a été clôturée sans prise en compte de ma proposition permettant d'adapter la formulation au sourçage de l'article en l'état. C'est d'autant plus fort de café que, sans vouloir faire montre d'une prétention dont je me garde en règle générale, je pense être parmi ceux qui s'activent le plus pour améliorer des articles faisant l'objet d'un LSV alors que le sourçage est défaillant. Je ne tire aucune fierté de ce travail de l'ombre, mais si on vient m'adresser des reproches en la matière, j'avoue qu'ils ont du mal à passer. --EB (discuter) 9 octobre 2018 à 11:46 (CEST)
Pour ce qui est du fond, merci pour l'apport de la source, que j'ai ajoutée à un autre endroit de l'article. Reste à mentionner et sourcer le fait qu'il y a eu un maire élu en 2014 et qu'il est le dernier élu en date (mais ce n'est pas une information indispensable àmha : sans source, on peut donc la retirer sans trop de souci). Par ailleurs, j'ai relevé une coquille : une source exploitée] évoque 16 élus en 250 ans (et non pas 225). --EB (discuter) 9 octobre 2018 à 11:52 (CEST)
Pour ce qui est du fond, je n'ai pas regardé le détail, mais n'empêche, Micheletb, valider une proposition non sourcée, ça n'était « ni fait ni à faire ». Idem pour la leçon sur le « travail » qu'on ne saurait exiger de bénévoles : bien sûr, et notamment personne n'est obligé de se prendre la tête à essayer de rattraper des propositions mal gaulées, quand il serait tellement plus simple de les barrer d'entrée (sans parler, concernant Erik Bovin, de tout ce qu'il fait aussi sur cette page-ci). Le renouvellement et l'élargissement des effectifs de rédacteurs et relecteurs réguliers est une bénédiction pour les LSV, mais rend peut-être nécessaire de préciser le texte de nos conventions, et d'en faire une application plus stricte. --Fanfwah (discuter) 9 octobre 2018 à 12:28 (CEST)
Espace (3, 13 ou 23) (03.11.2018 - planétarium Eise Eisinga)
Guerre (3, 13 ou 23) (13.11.2018 - Le Redoutable)
Littérature francophone (2, 12 ou 22) (12.11.2018 - mise en abyme)

Propositions relues à publier à une date fixe[modifier le code]

Pour publication le :

  • 14.03.2021 (pour les 130 ans de la loi) : Avant l’uniformisation nationale, décrétée le , des villes de France avaient encore leur propre heure locale.
  • 12.08.2020 (2 050 ans après la mort de Cléopâtre VII) : Lorsque Cléopâtre devient un personnage de cinéma en 1899, l’actrice Jeanne d’Alcy n’incarne en fait que son fantôme, dans un film qui disparaît ensuite pour n’être retrouvé qu’en 2005.
  • 01.12.2019 (programmation à confirmer et préciser pour la sortie du 9e épisode, prévue ce mois ; article à compléter et sourcer également) :
    En 2005, Anthony Daniels tenant dans ses mains le masque du droïde C-3PO qu’il interprète.
    Anthony Daniels (photo) est le seul acteur présent dans chacun des épisodes des trois trilogies Star Wars.
  • 09.11.2019 (30e anniversaire de la chute du Mur) : Après la destruction du Mur, des milliers de lapins qui vivaient dans le no man’s land se sont éparpillés dans Berlin.
  • 31.07.2019 (Anniversaire de la mort de Daisuke Katō, premier interprète des sept samouraïs à s’être éteint) :
    Affiche des Sept Samouraïs.
    Les acteurs qui incarnent les derniers survivants des Sept Samouraïs (affiche) de Kurosawa sont morts avant leurs partenaires.
  • 24.03.2019 : Dans le film Le Corniaud, la 2CV qui se disloque autour de Bourvil avait été prédécoupée en 250 morceaux.
  • 02.02.2019 (Le jour de la Chandeleur 1956, le mistral noir souffla à 180 km/h avec une température extérieure de −11 °C.) : Les trois fléaux de la Provence sont le mistral, la Durance et le Parlement d’Aix.
  • 02.12.2018 (fin du Hero World Challenge ; à reprogrammer s’il n’y participait pas) :
    Tiger Woods portant un polo rouge le dernier jour des Players en 2007.
    Pour faire plaisir à sa mère d’origine thaïlandaise, Tiger Woods porte du rouge (photo), couleur du dimanche dans la tradition thaïe, lors de chaque dernier tour de tournoi.

Propositions appariées[modifier le code]

• 16.11.2018 (midi)

• 16.11.2018 (minuit)

• 15.11.2018 (midi)

• 15.11.2018 (minuit)

• 14.11.2018 (midi)

• 14.11.2018 (minuit)

Préparation de la prochaine publication[modifier le code]