Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées
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Il convient de respecter les recommandations suivantes :
- À vérifier avant de proposer une anecdote
- les anecdotes doivent être tirées d’un article de Wikipédia et y disposer impérativement de sources correctement référencées ;
- elles doivent être originales et n’avoir jamais été mentionnées précédemment dans la rubrique « Le saviez-vous ? » ;
- en cas de doute, effectuez une recherche dans les archives avec le champ ci-dessous :
- Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote
- indiquez un titre dans le champ ci-dessous (destiné aux relecteurs, ce titre ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas en page d'accueil) ;
- puis cliquez sur le bouton Créer une proposition ;
- une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe
'''[[sujet de l’anecdote]]'''
; - vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.
Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.
- Pour relire une proposition
- tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
- il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : {{LSVoui}}, {{LSV?}}, {{LSV?non}} et {{LSVnon}} ;
- le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.
- Pour clore la relecture
- les conditions ci-dessous sont des conditions permissives : rien n'oblige à accepter une proposition tant que des objections constructives peuvent encore être prises en compte, ni à la refuser tant que des améliorations effectives restent possibles ;
- un contributeur peut accepter ou refuser une proposition, qu'il ait ou non participé à sa relecture, moyennant un délai minimum de 10 jours après le premier avis exprimé et de 24 heures après le dernier avis intervenant dans sa décision ; en cas de doute sur l'évolution de l'équilibre des avis, il est recommandé de notifier les relecteurs impliqués pour qu'ils clarifient leur position finale.
- Pour accepter une proposition
Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :
- La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
- La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
- La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;
- exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres
publication
etraison pub
doivent alors également être renseignés.
Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée
et clôturant
avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.
- Pour refuser une proposition
Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :
- Il subsiste un doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
- Il subsiste une insuffisance de sourçage de l'anecdote dans l'article lié,
- Il subsiste une ou plusieurs réserves sur l'intérêt, la forme, le fond ou l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
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- après objection notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;
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- dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.
Il faut renseigner les paramètres statut=refusée
et clôturant
avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.
Pierroviaire
[modifier le code]15 janvier 2025 à 12:15:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Athozus|Gabon100|HMa|Bertrouf|Ramsès Deux|Mike Coppolano}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-05 22:10:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :
- À défaut de trains, les Grecs faisaient traverser l'isthme de Corinthe par les bateaux via des rails de pierre, selon M.J.T. Lewis.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le premier rail est arrivé deux millénaires avant le chemin de fer.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Lewis, le diolkos est une voie guidée, dans le sens qu'elle présente un dispositif conçu de sorte que les véhicules y circulant ne puissent en aucun cas quitter la piste[1].Compte tenu du fait que celle-ci s'étendait sur une longueur de 6 à 8,5 km[2],[3],[4], assurant un service public régulier à péage pendant au moins six siècles et demi[5],[6],[7],[8],[9], elle constitue même, selon les termes de cet historien, une première forme de compagnie publique de « chemins de fer » avant l'heure[10], dont le gabarit des véhicules, au vu de l'écartement des rails de 1,6 mètre[11], n'est pas très éloigné des normes modernes.
Toutefois, un examen archéologique attentif de la piste donne une image plus nuancée.- ↑ Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesLewis, M.J.T. (2001), 8 & 15
- ↑ Raepsaet 1993, p. 246
- ↑ Werner 1997, p. 109
- ↑ Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesLewis, M.J.T. (2001), 10
- ↑ Verdelis 1956, p. 526
- ↑ Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesCook, R.M. (1979), 152
- ↑ Drijvers 1992, p. 75
- ↑ Raepsaet 1993, p. 256
- ↑ Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesLewis, M.J.T. (2001), 11
- ↑ Lewis 2001, p. 15
- ↑ Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesLewis, M.J.T. (2001), 12
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Skiff le 22 juin 2016, et publiée le 25 septembre 2016. [indice de similitude 5.1/10]:
- En 2003, l’US Air Force bat le record de vitesse sur rail.
Et de cinq ! Merci Athozus de proposer des anecdotes depuis le 26 janvier 2024 . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Athozus Discussion 5 novembre 2024 à 22:10 (CET)
Discussion :
- L'article en gras mentionne que ce rail n'est peut être pas un rail. Le LSV est un peu trop direct à mon sens. Cordialement. Gabon100 (discuter) 6 novembre 2024 à 11:42 (CET)
- et d'ailleurs quand bien même ce serait un rail qui nous dit que c'était le premier ? -- HMa [discutez sans frapper] 6 novembre 2024 à 13:52 (CET)
- Il y en avait des comme ça en Égypte antique, plusieurs millénaires auparavant, pour contourner les cataractes du Nil. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:39 (CET)
- Pardon, j'avais cru comprendre dans l'article que c'était le premier rail recensé. @Ramsès Deux, as-tu un lien que je puisse proposer une nouvelle formulation ? Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 21:50 (CET)
- Impossible de le retrouver à chaud. Je sais que la mention ne se trouve pas dans l'article sur les cataractes – ce serait trop facile. Je suis un peu surchargé maintenant, mais si tu te promènes dans le portail de l'Égypte antique, tu le retrouveras peut-être. Sinon, je m'y attaquerai dès que j'aurai un trou dans mon agenda. Hum… Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 22:16 (CET)
- Ok, pas de soucis. Je vais aller faire un tour sur le portail, et si on ne trouve pas, on trouvera une autre formulation pour l'article que j'ai initialement proposé. Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 22:25 (CET)
- En jetant un coup d’œil à Histoire des chemins de fer, j'ai vu ce paragraphe dans la section « Ancêtre des chemins de fer » :
- « Le chemin de fer a été créé pour réduire le travail à fournir lors d'un déplacement de masse. Dans cette perspective, les chemins guidés durant l'Antiquité (roulement sur des plans inclinés en bois parfois garnis de métal chez les Égyptiens, routes romaines en pierre — en marbre près de Rome — entaillées de profondes ornières, diolkos grecs) sont les précurseurs. ».
- Il faut choisir, ou il faut faire une proposition générale. Mais je ne crois pas percevoir un ordre chronologique dans l'énumération donnée ci-dessus.
- Amicalement, Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 01:14 (CET)
- J'ai trouvé ! C'était à Mirgissa. Le fortin qui protégeait l'ouvrage date de la XIIe dynastie, soit vers 1900 avant JC. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 11:24 (CET)
- Merci ! L'article est intéressant. Je plancherai pour Le premier rail n'était pas utilisé par des trains mais pour haler des bateaux. Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 13:11 (CET)
- Et où vois-tu que c'était le premier ? L'article ne dit rien de tel Et quand bien même il serait considéré comme le premier aujourd'hui, il y en aura peut-être un autre de découvert dans deux ou trois ans, ici ou ailleurs, qui lui sera antérieur de cent ou mille ans. Avec l'archéologie, il vaut mieux éviter ce genre de formulation. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:06 (CET)
- Ah oui, effectivement. Alors, ma proposition :
- À défaut de trains, les égyptiens comme les grecs utilisaient des rails pour haler des navires.
- J'ai mis le gras sur Diolkos puisque le rail égyptien n'a pas d'article dédié.
- Amicalement, Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 21:23 (CET)
- Oui, mais il n'y avait pas qu'eux. Par exemple à Tahiti, bien avant l'arrivée des Européens, un chemin de halage permettait d'éviter de contourner la péninsule de Tahiti iti. Et puis si ça se trouve, c'était aussi le cas au Japon, au Panama, en Chine, en Irak, ou je ne sais où encore. On ne va pas tous les énumérer. Et les plans inclinés modernes pour les bateaux, par exemple en Belgique ? Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 20:38 (CET)
- Pardon pour le temps écoulé, je pensais avoir répondu ;
- C'est vrai qu'il y a ou qu'il y aurait trop d'exemples pour tous les citer dans une anecdote. Du coup, je pense qu'il faudrait recentrer l'anecdote sur un système en particulier, je pense le grec puisque c'est celui que j'ai cité initialement, en ajoutant une caractéristique particulière qu'il pourrait avoir.
- Amicalement, Athozus Discussion 15 novembre 2024 à 21:34 (CET)
- Bon du coup, en recentrant sur les grecs :
- À défaut de trains, les grecs utilisaient un rail de pierre pour traverser l'isthme de Corinthe en bateau.
- Ça va comme ça ? Athozus Discussion 16 novembre 2024 à 19:58 (CET)
- Désolé si c'est en trop dans tes notifications, mais je préfère te mentionner @Ramsès Deux puisque ça fait 2 semaines. Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 02:09 (CET)
- Oui, mais il n'y avait pas qu'eux. Par exemple à Tahiti, bien avant l'arrivée des Européens, un chemin de halage permettait d'éviter de contourner la péninsule de Tahiti iti. Et puis si ça se trouve, c'était aussi le cas au Japon, au Panama, en Chine, en Irak, ou je ne sais où encore. On ne va pas tous les énumérer. Et les plans inclinés modernes pour les bateaux, par exemple en Belgique ? Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 20:38 (CET)
- Et où vois-tu que c'était le premier ? L'article ne dit rien de tel Et quand bien même il serait considéré comme le premier aujourd'hui, il y en aura peut-être un autre de découvert dans deux ou trois ans, ici ou ailleurs, qui lui sera antérieur de cent ou mille ans. Avec l'archéologie, il vaut mieux éviter ce genre de formulation. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:06 (CET)
- Merci ! L'article est intéressant. Je plancherai pour Le premier rail n'était pas utilisé par des trains mais pour haler des bateaux. Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 13:11 (CET)
- J'ai trouvé ! C'était à Mirgissa. Le fortin qui protégeait l'ouvrage date de la XIIe dynastie, soit vers 1900 avant JC. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 11:24 (CET)
- Ok, pas de soucis. Je vais aller faire un tour sur le portail, et si on ne trouve pas, on trouvera une autre formulation pour l'article que j'ai initialement proposé. Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 22:25 (CET)
- Impossible de le retrouver à chaud. Je sais que la mention ne se trouve pas dans l'article sur les cataractes – ce serait trop facile. Je suis un peu surchargé maintenant, mais si tu te promènes dans le portail de l'Égypte antique, tu le retrouveras peut-être. Sinon, je m'y attaquerai dès que j'aurai un trou dans mon agenda. Hum… Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 22:16 (CET)
- Pardon, j'avais cru comprendre dans l'article que c'était le premier rail recensé. @Ramsès Deux, as-tu un lien que je puisse proposer une nouvelle formulation ? Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 21:50 (CET)
- Il y en avait des comme ça en Égypte antique, plusieurs millénaires auparavant, pour contourner les cataractes du Nil. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:39 (CET)
- C'est moi qui suis désolé de mon silence, mais je suis submergé de boulot. Bon, alors : ce qui subsiste du diolkos était une chaussée, pas un rail, et il comportait juste une rainure de guidage, de même que les voies romaines en avaient deux en certains lieux. Et on ne traversait pas l'isthme en bateau : on le traversait à pied, ou à cheval ou en charriot si l'on était riche, en suivant son bateau qui était traîné par des bœufs ou des esclaves.--Ramsès Deux (discuter) 21 novembre 2024 à 04:53 (CET)
- Pas de soucis, j'ai beau avoir coupé ma nuit en deux, je vais aller dormir donc je proposerai une nouvelle formulation dès demain ;) Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 05:04 (CET)
- Oupsi, j'avais oublié de répondre !
- Pour ne pas parler de la manière dont était utilisé le diolkos, pourquoi pas ça ?
- À défaut de trains, les grecs faisaient traverser l'isthme de Corinthe par les bateaux via des rails de pierre.
- Amicalement, Athozus Discussion 7 décembre 2024 à 21:48 (CET)
- . Je monte et je certifie, mais j'ajoute le nom de l'historien des sciences britannique M.J.T. Lewis dans l'anecdote car c'est lui qui donne le nom de "rail" à cette glissière. C'est très intéressant (merci à vous deux) et je crois qu'il faut proposer une seconde anecdote sur la glissière de Mirgissa, graissée au limon du Nil. Bertrouf 10 décembre 2024 à 15:12 (CET)
- Merci de certifier, et pour la précision sur le savant, mais je trouve que l'ajout en début « casse » un peu le rythme de la phrase. Mais je te laisse le dernier mot puisque tu es le plus expérimenté. Athozus Discussion 10 décembre 2024 à 16:37 (CET)
- Je n'ai pas de préséance sur les anecdotes, je ne suis qu'un utilisateur parmi les autres. Et je mets Lewis en fin d'anecdote. Bertrouf 11 décembre 2024 à 12:21 (CET)
- Dommage que ce pauvre Michael Jonathan Taunton n'ait pas d'article (même en anglais). Un petit lien aurait aidé le lecteur néophyte à comprendre de qui on parlait. -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 13:46 (CET)
- Ah oui, c'est mieux en fin d'anecdote. Il faudrait que je vois si j'ai le temps de faire ne serait-ce qu'une ébauche, histoire que cela suscite l'intérêt d'un lecteur et qu'on en ait un bel article (je suppose que les liens rouges c'est pas top dans une anecdote). Amicalement, Athozus Discussion 11 décembre 2024 à 14:19 (CET)
- C'est même proscrit. -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 15:42 (CET)
- Ah oui, c'est mieux en fin d'anecdote. Il faudrait que je vois si j'ai le temps de faire ne serait-ce qu'une ébauche, histoire que cela suscite l'intérêt d'un lecteur et qu'on en ait un bel article (je suppose que les liens rouges c'est pas top dans une anecdote). Amicalement, Athozus Discussion 11 décembre 2024 à 14:19 (CET)
- Dommage que ce pauvre Michael Jonathan Taunton n'ait pas d'article (même en anglais). Un petit lien aurait aidé le lecteur néophyte à comprendre de qui on parlait. -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 13:46 (CET)
- Je n'ai pas de préséance sur les anecdotes, je ne suis qu'un utilisateur parmi les autres. Et je mets Lewis en fin d'anecdote. Bertrouf 11 décembre 2024 à 12:21 (CET)
- Merci de certifier, et pour la précision sur le savant, mais je trouve que l'ajout en début « casse » un peu le rythme de la phrase. Mais je te laisse le dernier mot puisque tu es le plus expérimenté. Athozus Discussion 10 décembre 2024 à 16:37 (CET)
- . Je monte et je certifie, mais j'ajoute le nom de l'historien des sciences britannique M.J.T. Lewis dans l'anecdote car c'est lui qui donne le nom de "rail" à cette glissière. C'est très intéressant (merci à vous deux) et je crois qu'il faut proposer une seconde anecdote sur la glissière de Mirgissa, graissée au limon du Nil. Bertrouf 10 décembre 2024 à 15:12 (CET)
- Pas de soucis, j'ai beau avoir coupé ma nuit en deux, je vais aller dormir donc je proposerai une nouvelle formulation dès demain ;) Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 05:04 (CET)
- Les navires de combat grecs traversaient l'isthme de Corinthe sur une glissière pavée. J'ai laissé le débat prospérer, mais je suis bien obligé de recadrer le sujet. Le diolkos n'est pas un rail, mais une glissière creusée dans le sol et tapissée de pierres. Qu'il ait en son centre une rainure, c'est inévitable, compte tenu de la forme des coques. D'autre part, il me semble totalement inutile de se référer à un universitaire quelconque : le diolkos est mentionné par de nombreux écrivains antiques, et on en voit encore sur place des vestiges assez bien conservés. Si l'on veut vraiment une référence moderne, je suggère plutôt le Guide bleu.--Ramsès Deux (discuter) 14 décembre 2024 à 18:20 (CET)
- Il est bien marqué dans l'article que le diolkos est constitué de deux rails d'un écartement proche de l'écartement ibérique, ou alors j'ai mal lu l'article.
- Par contre, je suis d'accord pour la mention de l'universitaire.
- Amicalement, Athozus Discussion 14 décembre 2024 à 21:43 (CET)
- Pour la suppression de la mention, pour être plus précis. Athozus Discussion 14 décembre 2024 à 21:44 (CET)
- Mike d 15 décembre 2024 à 09:11 (CET)
- Mon avis est qu'il faut #soit parler de rails et donner le nom de l'universitaire qui fait ce rapprochement, #soit parler de glissière sans précision, mais dans ce cas on se retrouve à se demander pourquoi celle-ci plutôt qu'une des nombreuses autres. Bertrouf 16 décembre 2024 à 09:55 (CET)
- et donc 2 mois après la proposition 1 mois après ta suggestion sans réponse bertrouf 1 mois après la certification et l'avis du botounet de probable acceptation on fait quoi ? on attend encore (?) une réaction à ta suggestion on modifie selon ta suggestion ou on conclut ainsi en acceptation ? -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 janvier 2025 à 08:17 (CET)
- Ramsès Deux : Nous attendons ton retour. Bertrouf 10 janvier 2025 à 08:48 (CET)
- Désolé, superoccupé, pas le temps de fréquenter la rubrique LSV depuis des lustres. D'accord pour parler de deux (même si ce n'est pas évident, comme le signale l'article), mais pas du tout d'accord pour parler de rails. Il suffit de se reporter à l'article rail pour constater que le terme n'est absolument pas approprié à des rainures creusées dans une chaussée dallée. Ramsès Deux (discuter) 10 janvier 2025 à 09:13 (CET)
- Ramsès Deux : Nous attendons ton retour. Bertrouf 10 janvier 2025 à 08:48 (CET)
- et donc 2 mois après la proposition 1 mois après ta suggestion sans réponse bertrouf 1 mois après la certification et l'avis du botounet de probable acceptation on fait quoi ? on attend encore (?) une réaction à ta suggestion on modifie selon ta suggestion ou on conclut ainsi en acceptation ? -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 janvier 2025 à 08:17 (CET)
- Mon avis est qu'il faut #soit parler de rails et donner le nom de l'universitaire qui fait ce rapprochement, #soit parler de glissière sans précision, mais dans ce cas on se retrouve à se demander pourquoi celle-ci plutôt qu'une des nombreuses autres. Bertrouf 16 décembre 2024 à 09:55 (CET)
- Mike d 15 décembre 2024 à 09:11 (CET)
- Pour la suppression de la mention, pour être plus précis. Athozus Discussion 14 décembre 2024 à 21:44 (CET)
- Comme les égyptiens avant eux, les grecs utilisaient une glissière pavée pour faire traverser l'isthme à pied sec. Je n'aime pas cette formulation parce qu'elle fait croire que les égyptiens se trouvaient à Corinthe, mais je n'ai pas trouvé mieux pour l'instant. Bertrouf 13 janvier 2025 à 11:04 (CET)
- Je pense qu'on ne fera pas l'économie de quelques mots en plus. Comme les Égyptiens avant eux pour passer la deuxième cataracte, les Grecs utilisaient une glissière pavée pour faire traverser l'isthme de Corinthe aux navires et marchandises. -- HMa [discutez sans frapper] 13 janvier 2025 à 13:17 (CET)
- Cette formulation me parait bien. Bertrouf 14 janvier 2025 à 11:50 (CET)
- Je pense qu'on ne fera pas l'économie de quelques mots en plus. Comme les Égyptiens avant eux pour passer la deuxième cataracte, les Grecs utilisaient une glissière pavée pour faire traverser l'isthme de Corinthe aux navires et marchandises. -- HMa [discutez sans frapper] 13 janvier 2025 à 13:17 (CET)
Radicale mais pas socialiste
[modifier le code]28 novembre 2024 à 16:16:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-12 17:56:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Compagne de Paul Reynaud, président du Conseil lors de la Bataille de France, Hélène de Portes n'a jamais connu l'armistice avec le troisième Reich pour lequel elle avait milité avec ferveur.
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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L'ambassadeur des États-Unis écrit au président Roosevelt : « Ne dites rien de confidentiel à Reynaud au téléphone : la dame est toujours là et répète partout tout ce qu’elle a entendu ! »[1].Après la démission de Paul Reynaud le , le couple quitte Bordeaux pour fuir l'avance allemande en se dirigeant vers la propriété de l'ancien président du Conseil dans l'Hérault en prévision d'un départ en Afrique du Nord, puis aux États-Unis.
Le , la voiture, conduite par Paul Reynaud, quitte la route et heurte violemment un platane à la Peyrade entre Frontignan et Sète.- ↑ François Forestier, « "Le destin de la France, en juin 1940, s'est joué à l'humeur d'une femme" », sur bibliobs.nouvelobs.com, (consulté le ).
Temps d'exécution total : 374 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 371 millisecondes)
Proposant : J-P C. Discuter 12 novembre 2024 à 17:56 (CET)
Discussion :
- Comme disait George Peppard, « J'adore quand un plan se déroule sans accroc »... Eh bien là, on est dans l'exemple même du plan foireux et même plus que foireux, la comtesse Hélène de Portes qui porta de tous ses voeux, l'arrivée au pouvoir du Maréchal Pétain, permit pourtant à celui-ci de régler ses comptes sur son dos (et celui de son compagnon) lors du fameux procès de Riom. Je pense que l'accident de Paul Raynaud (et la mort de la comtesse) ont autant scellé le destin de De Gaulle que celui de Pétain... Imaginons donc un instant Paul Raynaud et Hélène de Portes arrivant aux USA en juillet 1940 ! J-P C. Discuter 12 novembre 2024 à 17:56 (CET)
- Je ne comprends pas l'intérêt de mettre ainsi en lumière, via une anecdote, un article Wikipédia qui s'appuie majoritairement sur une source médiocre (le papier d'un journaliste cinéma de L'Obs sur l'essai d'un autre journaliste/littérateur) au lieu des études publiées sur Paul Reynaud et, plus globalement sur le désastre de 1940 (comme le livre de Michèle Cointet, La République assassinée : mars-juillet 1940, 2024). --Guise (discuter) 12 novembre 2024 à 18:36 (CET)
- En fait, des sources, il en existe plein, notamment dans le livre que je suis en train de lire Paris Libéré, Paris retrouvé d'Antony Beevor et Artemis Cooper (Calmann Levy) et je peux la rajouter. L'intérêt de cet article, c'est d'expliquer l'influence (bonne ou mauvaise) de certaines femmes (et même beaucoup de femmes) durant la Seconde Guerre Mondiale mais si cela n'intéresse personne, ce n'est grave (mais c'est un peu dommage). J-P C. Discuter 13 novembre 2024 à 09:45 (CET)
- Personne ne conteste l'intérêt historique consistant à se pencher sur la figure d'une femme d'influence comme Hélène de Portes (influence qu'il convient de relativiser, Reynaud n'étant pas un larbin soumis à sa maîtresse). Ce n'est pas de cela dont il est question ici. Le problème, du point de vue du projet, c'est de créer une anecdote qui mettra invariablement sous le feu des projecteurs l'article Wikipédia correspondant, particulièrement médiocre à l'heure actuelle. En premier lieu, il convient donc d'améliorer l'article en question. --Guise (discuter) 13 novembre 2024 à 11:29 (CET)
- En fait, des sources, il en existe plein, notamment dans le livre que je suis en train de lire Paris Libéré, Paris retrouvé d'Antony Beevor et Artemis Cooper (Calmann Levy) et je peux la rajouter. L'intérêt de cet article, c'est d'expliquer l'influence (bonne ou mauvaise) de certaines femmes (et même beaucoup de femmes) durant la Seconde Guerre Mondiale mais si cela n'intéresse personne, ce n'est grave (mais c'est un peu dommage). J-P C. Discuter 13 novembre 2024 à 09:45 (CET)
- Je ne comprends pas l'intérêt de mettre ainsi en lumière, via une anecdote, un article Wikipédia qui s'appuie majoritairement sur une source médiocre (le papier d'un journaliste cinéma de L'Obs sur l'essai d'un autre journaliste/littérateur) au lieu des études publiées sur Paul Reynaud et, plus globalement sur le désastre de 1940 (comme le livre de Michèle Cointet, La République assassinée : mars-juillet 1940, 2024). --Guise (discuter) 12 novembre 2024 à 18:36 (CET)
- triste dame mais bien réelle -- Le Petit Chat (discuter) 18 novembre 2024 à 15:53 (CET)
- Selon la thèse d'Hervé Bentégeat, elle aurait effectivement joué un rôle capital dans le destin de la France en 1940. L'état de l'article ne doit pas être un frein si l'anecdote est sourcée. C'est mieux s'il est bien rédigé, mais une anecdote peut aussi permettre d'améliorer un article. Y-a-t-il d'autres historiens qui soutiennent Boutégeat ? Si non, il faut attribuer cette anecdote. Bertrouf 23 décembre 2024 à 15:03 (CET)
- bertrouf tu veux encore attendre une réponse à ta suggestion ? tu veux modifier l'anecdote (attribution) ? ou bien on accepte en l'état ? -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 janvier 2025 à 08:35 (CET)
- Honnêtement, je pense que je n'ai pas assez de connaissances sur cette période de l'histoire pour être celui qui clôture. Bertrouf 13 janvier 2025 à 11:05 (CET)
- bertrouf tu veux encore attendre une réponse à ta suggestion ? tu veux modifier l'anecdote (attribution) ? ou bien on accepte en l'état ? -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 janvier 2025 à 08:35 (CET)
Jimbourra
[modifier le code]11 janvier 2025 à 21:45:30 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gráinne Ni Mháille|Bertrouf|Cymbella}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-11-21 17:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les abatteurs de cochons sont souvent des travailleurs forcés.
L’« abattage » ou le « massacre » de la victime se produit lorsque ses actifs ou ses fonds lui sont volés[1].Ces escroqueries sont souvent commises par des victimes de trafic d'êtres humains, forcées de travailler dans des usines à fraude.
Cette fraude a vu le jour en Chine en 2016 (ou peut-être un peu plus tôt[2]), avant de se propager en Asie du Sud-Est pendant la pandémie de Covid-19.- ↑ (en) « Le département de la Justice américaine récupère des cryptomonnaies liées à une arnaque à l’abattage du cochon », sur justice.gov,
- ↑ (zh) Sijie Liu et Jingyu Liu, « 东南亚"杀猪盘":"爱情"圈养的网络骗局 » [« Les "arnaques à l’abattage du cochon" en Asie du Sud-Est : des escroqueries en ligne basées sur un "élevage" sentimental »] [archive du ], The Beijing News, (consulté le )
Temps d'exécution total : 431 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 427 millisecondes)
Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 21 novembre 2024 à 17:00 (CET)
Discussion :
- Je viens enfin de lire l'article. C'est édifiant ! Bertrouf 3 décembre 2024 à 14:58 (CET)
- Bon pour moi. J'ignore où le bot avait vu deux avis, mais maintenant il y en deux ! — Cymbella (discuter chez moi). 10 janvier 2025 à 21:39 (CET)
- J'ai une difficulté pour certifier : nous n'avons des sources qu'en langue étrangère. Il nous faudrait confirmer la traduction abattage du cochon. Bertrouf 13 janvier 2025 à 11:19 (CET)
- en effet : les journaux français n'utilisent pas l'expression Le Monde ; Le Monde ; La Croix -- Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 11:38 (CET)
- Traductions trouvées dans la presse francophone :
- dépeçage de porc : RTS.ch
- dépeçage de cochon : TV5 monde
- abattage de porc BBC Afrique
- « plat où l'on tue le cochon » Europe 1 « le ministère de l’Intérieur alerte sur ce type d’escroqueries, appelées en chinois "Sha zhu pan", littéralement "plat où l’on tue le cochon" »
- Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 11:43 (CET)
- Traductions trouvées dans la presse francophone :
- en effet : les journaux français n'utilisent pas l'expression Le Monde ; Le Monde ; La Croix -- Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 11:38 (CET)
La folie des couleurs
[modifier le code]16 janvier 2025 à 11:45:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 8 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (85.63%). Pour notifier les participants : {{Notif|Athozus|GabrieL|Bertrouf|Loxyger|Mike Coppolano|Cymbella|Io Herodotus|HMa}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-21 18:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La direction et l'ordre des bandes bleu, blanc, rouge du drapeau français ont été adoptés après plusieurs entérinements (image).
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le drapeau tricolore français n'a pas toujours été bleu-blanc-rouge (image).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le drapeau du Paraguay s'inspire du drapeau tricolore français et de ses valeurs : la liberté et l'indépendance.Les couleurs du drapeau du Chili sont en partie inspirés du drapeau révolutionnaire français.
En Belgique francophone, le drapeau de la Wallonie (Région wallonne) et de la Communauté française est composé d'un coq hardi rouge sur fond jaune[1].
Fruit d'une réflexion au sein du Mouvement wallon, il représente l'adhésion des Wallons à la culture française[2] et leurs origines gallo-romaines[3].- ↑ « Extrait du Moniteur belge - Décret déterminant le jour de fête et les emblèmes propres à la Région wallonne »
- ↑ Paul Delforge, « Symbolique wallonne », Institut Destrée, (lire en ligne)
- ↑ « Un emblème : le coq hardi | Connaître la Wallonie », sur connaitrelawallonie.wallonie.be (consulté le )
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Gráinne Ni Mháille le 31 décembre 2018, et publiée le 20 février 2019. [indice de similitude 4.4/10]:
- Pour compenser un cadrage serré qui ne laisserait voir que du blanc à la télévision, la bande blanche du drapeau de la France placée derrière un locuteur est nettement plus étroite que les bandes colorées (photo).
Proposée par Erik Bovin le 06 août 2017, et rejetée le 07 août 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 4.4/10]:
- Le pavillon de la Marine nationale française se distingue du drapeau de la France par les dimensions inégales de ses bandes de couleurs.
Proposée par SenseiAC le 04 juin 2014, et publiée le 14 juillet 2014. [indice de similitude 6.4/10]:
- Le drapeau tricolore est visible sur les pièces françaises de 10, 20 et 50 centimes d'euro. (il suffit d'ouvrir son porte-monnaie pour le vérifier.) SenseiAC (discuter) 4 juin 2014 à 01:00 (CEST)
Directement publiée en page d'accueil en 2009. [indice de similitude 6.1/10]:
- Pendant la Restauration (1814-1830), le drapeau de la France était entièrement blanc, en remplacement du drapeau tricolore révolutionnaire.
Directement publiée en page d'accueil en 2006. [indice de similitude 6.7/10]:
- En mer, les bateaux français, civils ou militaires, utilisent un drapeau français un peu différent. Les proportions des couleurs du pavillon sont alors : 30/33/37. Ainsi, en flottant, les trois bandes paraissent égales.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par 77.198.150.92 le 25 avril 2015, et publiée le 19 mai 2015. [indice de similitude 7.4/10]:
- Depuis Jacques Chirac, les présidents français utilisent un drapeau tricolore sans autre signe distinctif.
Proposée par SenseiAC le 19 octobre 2022, et publiée le 16 décembre 2022. [indice de similitude 7.1/10]:
- En France, les maires portent l’écharpe tricolore en ceinture avec le bleu en haut ou de l’épaule droite au côté gauche en faisant figurer le bleu près du col, contrairement aux parlementaires, qui la portent sur l’épaule en faisant figurer le rouge près du col.
Proposée par Lpele le 17 novembre 2016, et rejetée le 04 décembre 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.8/10]:
- La Fnac a primé une photographie représentant un homme essuyant son postérieur avec le drapeau tricolore français
Proposée par Cymbella le 05 août 2022, et publiée le 14 juillet 2023. [indice de similitude 5.1/10]:
- Les herbiers tricolores de Jean-Baptiste Bory de Saint-Vincent témoigneraient de son opposition au drapeau blanc des Bourbons.
Proposant : Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 18:22 (CET)
Discussion :
- Initialement je comptais faire une anecdote sur le drapeau de 1848, qui a duré dix jours, mais je n'ai pas trouvé de formulation. Si quelqu'un trouve une formulation, pourrait-on envisager une proposition appariée ? Amicalement, Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 18:22 (CET)
- pour mais Athozus :, je préfère illustrer ça avec le drapeau de 1848 car pas de drapeau officiel (seulement un pavillon) sous la Monarchie constitutionnelle puis sous la Ire République. GabrieL (discuter) 26 novembre 2024 à 18:28 (CET)
- Ok merci. Mais bon, vu l'avis ci-dessous, il faut que je trouve une autre formulation. Athozus Discussion 26 novembre 2024 à 18:32 (CET)
- Ah, merci de me rappeler la non-officialité. Pour recentrer sur 1848, je proposerais : Officiellement, lorsque le drapeau de la France était tricolore, il n'a pas toujours été bleu-blanc-rouge (image). avec en image le drapeau bleu-rouge-blanc ?
- Ou autre idée : Le drapeau de la France tricolore n'a pas été bleu-blanc-rouge durant dix jours de 1848.
- Amicalement, Athozus Discussion 27 novembre 2024 à 14:32 (CET)
- Athozus :, les deux formulations me paraissent justes ;-) GabrieL (discuter) 12 décembre 2024 à 11:23 (CET)
- Ok merci. Mais bon, vu l'avis ci-dessous, il faut que je trouve une autre formulation. Athozus Discussion 26 novembre 2024 à 18:32 (CET)
- pour mais Athozus :, je préfère illustrer ça avec le drapeau de 1848 car pas de drapeau officiel (seulement un pavillon) sous la Monarchie constitutionnelle puis sous la Ire République. GabrieL (discuter) 26 novembre 2024 à 18:28 (CET)
- Neutre J'ai cru en lisant l'anecdote qu'il avait eu d'autres couleurs (genre bleu-gris-rouge) mais en fait non. La confusion sur l'ordre des couleurs est un fait bien connu pour moi, je laisse d'autres donner leur avis. Le Petit Chat (discuter) 21 novembre 2024 à 18:37 (CET)
- L'ordre (image du haut) et le sens (image du bas) des bandes bleu blanc rouge du drapeau français n'ont toujours été figés.. Mais il n'y a de place que pour 2 images dans une anecdote. Bertrouf 16 décembre 2024 à 10:26 (CET)
- Éventuellement, cette anecdote peut être intéressante . Loxyger (discuter) 8 janvier 2025 à 20:48 (CET)
- ok pour moi Mike d 10 janvier 2025 à 09:22 (CET)
- Éventuellement, cette anecdote peut être intéressante . Loxyger (discuter) 8 janvier 2025 à 20:48 (CET)
-
1790
-
1790
-
1848
- N'y aurait-il pas moyen de rassembler les 4 drapeaux (1790/1790-1794/1848/actuel) sur une seule image ? Je trouve dommage de n'en montrer qu'un. — Cymbella (discuter chez moi).
- Comme ça ? C'est faux puisque les couleurs ont légèrement changé entre 1848 et aujourd'hui. --Io Herodotus (discuter) 10 janvier 2025 à 23:55 (CET)
Je peux modifier 1848-1852. Si vous voyez autre chose dites-le.Est-ce une bonne idée d'avoir ces 4 drapeaux ? J'ai mis un fong gris, sinon les blancs se mélangent et le résultat est difficilement compréhensible.--Io Herodotus (discuter) 11 janvier 2025 à 11:35 (CET)- Merci ! Mais, si ce n'est pas trop demander , je les préférerais verticalement, séparés par les dates. — Cymbella (discuter chez moi). 11 janvier 2025 à 16:39 (CET)
- Bonne idée. Comme ça ? ça risque de faire un peu haut sur la page d'accueil.
- ou avec bordure, 2 versions à choisir
--Io Herodotus (discuter) 11 janvier 2025 à 17:37 (CET)
- On pourrait sans doute se dispenser de l'actuel (désolée, c'est moi qui avais proposé de l'ajouter…), ce serait déjà moins haut. Plutôt avec bordure. Merci pour ta réactivité ! — Cymbella (discuter chez moi). 11 janvier 2025 à 18:05 (CET)
- Ça donnerait donc, en adaptant la suggestion de Bertrouf, La direction (image du haut) et l'ordre (images du bas) des bandes bleu blanc rouge du drapeau français n'ont toujours été figés. — Cymbella (discuter chez moi). 11 janvier 2025 à 20:44 (CET)
- (image), ça suffit.
La direction et l'ordre des bandes bleu, blanc, rouge du drapeau français n'ont été figés qu'après quelques tentatives (image). Io Herodotus (discuter) 11 janvier 2025 à 22:20 (CET)
- déjà il faudrait lier vers direction (géométrie) et non vers la page d'homonymie. Ensuite dire que la direction et l'ordre sont figés relève de WP:CRISTAL selon moi : ils sont figés… jusqu'au prochain changement . La direction (image du haut) et l'ordre (images du bas) des bandes bleu blanc rouge du drapeau français ont varié depuis 1790. -- HMa [discutez sans frapper] 12 janvier 2025 à 11:36 (CET)
- Est-il nécessaire de dire qu'il faut regarder l'image du haut pour comprendre que la direction a changé et le bas pour préciser que les couleurs sont dans ordre différent. C'est prendre les lecteurs de ce wiki pour un petit moins observateurs qu'ils ne sont. On pourrait dire que la direction a changé de 90° dans le sens contraire des aiguille d'une montre pour l'image du haut que le rouge... j'arrête là.
La direction et l'ordre des bandes bleu, blanc, rouge du drapeau français ont été adoptés après plusieurs entérinements (image). (tentatives, propositions, essais, mises à jours... j'ai hésité et pense avoir trouvé le bon mot.) Io Herodotus (discuter) 12 janvier 2025 à 13:49 (CET)
- Je monte, j'aime bien cette formulation. Je pensais à "plusieurs itérations", mais dans la mesure où chaque version de drapeau a été officielle, il s'agit bien d'une approbation légale, c'est-à-dire un entérinement 👍🏻. Bertrouf 13 janvier 2025 à 11:46 (CET)
- Io Herodotus : le format .jpg, destiné aux photo, n'est pas du tout le mieux adapté pour des drapeaux. Souhaitez-vous que je réalise une version .svg de votre image ? Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 13:58 (CET)
- oui bien sûr, je ne sais pas faire cela. Io Herodotus
- J'ai converti le fichier, je ne sais pas si c'est bon.Io Herodotus (discuter) 13 janvier 2025 à 15:16 (CET)
- Io Herodotus : votre idée n'est pas absurde mais le mieux est de recommencer l'image de zéro (ou plutôt à partir de File:Drapeau révolutionnaire 2.svg, File:Flag of France (1790–1794).svg et File:Drapeau france 1848.svg), afin d'avoir des lignes bien droites. Le problème du jpg c'était les artefacts de compression : ça n'est pas un problème sur une photo mais sur un dessin informatique on a des "dégradés flous".
- Je peux me charger de refaire un dessin svg "propre", je le ferai d'ici 15 jours (car de toute façon l'anecdote ne sera pas publiée tout de suite). -- Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 18:38 (CET)
- Mon beau dessin est sale, ouin... tu as raison.
- J'avais vu un logiciel qui convertit en svg, mais en regardant bien c'est un svg.png mais ce n'est pas du vrai ! J'avais cherché une fois à faire une carte en svg, pas facile pour mon niveau.
- 15 jours ce n'est pas grave. Si l'anecdote est acceptée avant, on pourrait modifier l'image quand elle sera prête. Io Herodotus (discuter) 13 janvier 2025 à 19:00 (CET)
- Io Herodotus : finalement c'est fait, j'ai remplacé votre fichier c:File:3DrapeauxFranceVert.svg. -- Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 21:38 (CET)
- Chat peau bas ! Il faudrait que tu mes donnes des cours.
- Io Herodotus : finalement c'est fait, j'ai remplacé votre fichier c:File:3DrapeauxFranceVert.svg. -- Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 21:38 (CET)
- oui bien sûr, je ne sais pas faire cela. Io Herodotus
- Io Herodotus : le format .jpg, destiné aux photo, n'est pas du tout le mieux adapté pour des drapeaux. Souhaitez-vous que je réalise une version .svg de votre image ? Le Petit Chat (discuter) 13 janvier 2025 à 13:58 (CET)
- Je monte, j'aime bien cette formulation. Je pensais à "plusieurs itérations", mais dans la mesure où chaque version de drapeau a été officielle, il s'agit bien d'une approbation légale, c'est-à-dire un entérinement 👍🏻. Bertrouf 13 janvier 2025 à 11:46 (CET)
- On peut valider ! Quelqu'un est-il contre ? --Io Herodotus (discuter) 13 janvier 2025 à 21:44 (CET)
- ok pour moi. -- HMa [discutez sans frapper] 14 janvier 2025 à 09:23 (CET)
- J'allais valider, mais les références ne paraissent pas satisfaisantes. Pourquoi le drapeau de 1790 (bandes horizontales / drapeau révolutionnaire) n'apparait-il pas dans "Évolution du drapeau et du pavillon" ? Il est précisé pour 1795 que "L'usage d'un drapeau national n'existe pas encore", la phrase est-elle juste néanmoins ? Cela m'échappe un peu. Il est dit: "Le premier drapeau national arbore un grand carré blanc posé sur une pointe et cantonné de bleu et de rouge." Ce serait bien d'avoir une image de ce premier drapeau tricolore ! --Io Herodotus (discuter) 15 janvier 2025 à 11:19 (CET)
- En effet, gros problème de sources . -- Le Petit Chat (discuter) 15 janvier 2025 à 12:09 (CET)
- J'allais valider, mais les références ne paraissent pas satisfaisantes. Pourquoi le drapeau de 1790 (bandes horizontales / drapeau révolutionnaire) n'apparait-il pas dans "Évolution du drapeau et du pavillon" ? Il est précisé pour 1795 que "L'usage d'un drapeau national n'existe pas encore", la phrase est-elle juste néanmoins ? Cela m'échappe un peu. Il est dit: "Le premier drapeau national arbore un grand carré blanc posé sur une pointe et cantonné de bleu et de rouge." Ce serait bien d'avoir une image de ce premier drapeau tricolore ! --Io Herodotus (discuter) 15 janvier 2025 à 11:19 (CET)
- ok pour moi. -- HMa [discutez sans frapper] 14 janvier 2025 à 09:23 (CET)
Comme sa date (ne) l'indique (pas)
[modifier le code]10 décembre 2024 à 13:16:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-25 09:35:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Sexcrime (Nineteen Eighty-Four) est une chanson du groupe britannique Eurythmics, écrite et composée par Annie Lennox et Dave Stewart, sortie en single le , extraite de l'album 1984 (For the Love of Big Brother) qui est la bande originale du film 1984 réalisé par Michael Radford.
La chanson n'est cependant pas entendue dans le film.Temps d'exécution total : 345 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 342 millisecondes)
Proposant : J-P C. Discuter 25 novembre 2024 à 09:35 (CET)
Discussion :
- C'est d'ailleurs pour cette (première) raison que je n'ai pas aimé le film, Marc Toesca m'ayant, (moi et beaucoup de monde) induit en erreur (une des premières erreurs (fake ?) diffusée par Canal +, d'ailleurs) ! La sortie du film, la diffusion de la chanson et la création du TOP50 qui a popularisé Annie Lennox en France s'est déroulé sur la même (courte) période (octobre novembre 1984) J-P C. Discuter 25 novembre 2024 à 09:35 (CET)
- La chanson ne s'intitule manifestement pas 1984 mais Sexcrime (Nineteen Eighty-Four), donc l'anecdote ne peut pas convenir en l'état. SenseiAC (discuter) 27 novembre 2024 à 15:13 (CET)
- Je suis d'accord . Loxyger (discuter) 30 novembre 2024 à 12:50 (CET)
- La chanson contient le terme Nineteen Eighty-Four et elle était présenté sous ce titre... J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 11:07 (CET)
- On peut sinon écrire On n'entend pas Nineteen Eighty-Four dans 1984. J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 11:09 (CET)
- On pourrait mentionner qu'on l'entend dans la bande annonce mais pas dans la version directors'cut ? Parce que lors de la sortie en salle, elle y était. Bertrouf 3 janvier 2025 à 12:04 (CET)
- On peut sinon écrire On n'entend pas Nineteen Eighty-Four dans 1984. J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 11:09 (CET)
- La chanson contient le terme Nineteen Eighty-Four et elle était présenté sous ce titre... J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 11:07 (CET)
- Je suis d'accord . Loxyger (discuter) 30 novembre 2024 à 12:50 (CET)
Gareth Jones
[modifier le code]06 décembre 2024 à 15:47:04 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (70%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Lepingouin-org|Jean-Paul Corlin}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-11-26 13:25:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Gareth Jones (photo) journaliste britannique qui couvrit en Ukraine les famines soviétiques de 1931-1933 mourut —probablement assassiné— deux années plus tard à des milliers de kilomètres de là dans des circonstances mystérieuses
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Gareth Jones citoyen britannique qui révèla l'Holodomor ukrainien en 1933 fut assassiné deux années plus tard à des milliers de kilomètres de l'Ukraine par le NKVD soviétique.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Gareth Richard Vaughan Jones est un journaliste britannique né le à Barry, au pays de Galles et tué le en Mongolie-Intérieure.Il est surtout connu pour sa couverture de l'Holodomor, nom donné a posteriori en Ukraine aux famines soviétiques de 1931-1933, qu'il observe directement au cours de son dernier voyage en URSS.
Originaire du pays de Galles, Gareth Jones découvre l'Ukraine dans les récits que lui fait sa mère, qui a servi de préceptrice aux enfants d'Arthur Hughes, le fils de l'homme d'affaires gallois John Hughes, le fondateur de la ville de Donetsk (Yuzovka).Temps d'exécution total : 463 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 452 millisecondes)
Proposant : Mike d 26 novembre 2024 à 13:25 (CET)
Discussion :
- Il n'y a pas à ma connaissance de consensus historique sur les circonstances de sa mort, même s'ils existent bien-sûr de nombreux indices pointant vers le NKVD. D'ailleurs la formulation est trompeuse à plusieurs égards : outre les circonstances de sa mort, il n'a pas « révélé » l'existence des famines en URSS, puisqu'elles étaient connues, mais les a documentées via ses photographies. Lepingouin-org (discuter) 26 novembre 2024 à 15:31 (CET)
- C'est curieux. La source que j'ai proposé est fiable. D'autre part dire qu'il n'a pas contribué à faire connaitre l'Holodomor ... Mike d 26 novembre 2024 à 16:03 (CET) note = vérification. Son chauffeur était un agent du NKVD > https://www.retronews.fr/politique/long-format/2021/11/08/1933-grande-famine-ukrainienne
- Vous déformiez la source que vous employiez : il y a uniquement l'emploi du conditionnel sur les circonstances de son décès, puisqu'encore aujourd'hui il n'existe pas de certitude, et c'est exactement ce que j'indiquais précédemment.
- Je vais citer d'ailleurs la conclusion de l'article ici : « il reste encore à trouver des documents russes, chinois ou japonais qui permettraient d’extrapoler à partir de ces indices, pour faire définitivement la lumière sur cette affaire tragique »
- Malgré la qualité du travail de Retronews, un article de presse reste en histoire une WP:source secondaire, ce qui est léger, même pour une anecdote.
- Vous déformez mes propos : j'expliquait justement qu'il a documenté le sujet, mais précisait qu'il ne l'avait pas « révélé », comme c'était indiqué à la base.
- Quel intérêt de répondre ainsi, puisque la modification effectué résout les reproches formulez précédemment?
- Le concept même d'Holodomor fait beaucoup débat et comporte une forte connotation politique, il est privilégié dans les travaux sur ce sujet l'appellation famines soviétiques de 1931-1933. Cela permet aussi de ne pas seulement évoquer son troisième voyage en Ukraine en 1933, mais également son deuxième en 1931.
- Lepingouin-org (discuter) 26 novembre 2024 à 21:57 (CET)
- Je n'ai pas déformé vos propos, j'ai mis "couvrit" au lieu de "révéler" Mike d 27 novembre 2024 à 07:46 (CET)
- C'est curieux. La source que j'ai proposé est fiable. D'autre part dire qu'il n'a pas contribué à faire connaitre l'Holodomor ... Mike d 26 novembre 2024 à 16:03 (CET) note = vérification. Son chauffeur était un agent du NKVD > https://www.retronews.fr/politique/long-format/2021/11/08/1933-grande-famine-ukrainienne
- Je pense qu'il est effectivement intéressant d'évoquer Gareth Jones, décédé des circonstances disons... inexpliquées, à ce jour... et cela met un éclairage supplémentaire sur l'attitude de l'administration Roosevelt vis-à-vis de Staline... J-P C. Discuter 27 novembre 2024 à 10:54 (CET)
Extrémistes en Chambre
[modifier le code]07 décembre 2024 à 10:46:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin|Mike Coppolano}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-11-26 22:40:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La France a parfois compté plus de cinquante députés d’extrême gauche.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Le groupe de l’Extrême gauche est un groupe parlementaire à la Chambre des députés de la Troisième République française.
Majoritaires depuis les élections législatives de 1876, les républicains accèdent progressivement aux responsabilités, ce qui fait apparaître des dissensions idéologiques et stratégiques.Temps d'exécution total : 429 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 421 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Jospe le 02 mai 2015, et publiée le 16 mai 2015. [indice de similitude 8.5/10]:
- Un groupe parlementaire antijuif a existé à la Chambre des députés de la Troisième République française.
Proposée par Jean-Paul Corlin le 07 décembre 2023, et publiée le 18 mars 2024. [indice de similitude 5.7/10]:
- Plus de 400 ans après avoir hébergé la cour du roi de France et l’Assemblée des notables, ce qui lui conférait un véritable rôle de capitale du royaume, la ville de Tours fut le siège du Gouvernement de la République française et de la Chambre des députés durant trois jours.
Proposée par Erik Bovin le 05 juillet 2017, et publiée le 25 novembre 2017. [indice de similitude 5.3/10]:
- Entré à la Chambre en 1889, Christophe Thivrier est resté pour la postérité le « député en blouse ».
Proposée par Erik Bovin le 03 février 2021, et publiée le 25 mars 2021. [indice de similitude 5/10]:
- Avant d’adhérer au socialisme et de défendre les grévistes de Carmaux, Jean Jaurès condamna les violences de ceux de Decazeville et vota à la Chambre des députés contre l’amnistie des communards.
Proposant : Fanfwah (discuter) 26 novembre 2024 à 22:40 (CET)
Discussion :
- Pourquoi pas... même si on joue sur les mots... Tout dépend d'où on se place au niveau historique et politique : les radicaux-socialistes puis les socialistes, il y a plus de 100 ans, furent reconnus officiellement comme "extrême gauche" (mais aussi curieux que cela puisse paraitre, jamais les communistes, -cependant arrivés plus tard sur l'échiquier politique- ne reçurent ce qualificatif). Donc, on pourrait écrire que si Georges Clémenceau fut enregistré député d'extrême gauche, ce qui ne fut jamais le cas de Maurice Thorez ou de Jacques Duclos. De nos jours, pour trouver l'extrême gauche, il faut aller loin et bien au delà des bancs de l'Assemblée Nationale, ce qui me laisse dubitatif (sauf qu'avec le cirque politique actuel, plus rien ne m'étonne) ! J-P C. Discuter 27 novembre 2024 à 10:44 (CET)
- J'avais compris, à la lecture rapide de l'article, que c'était le nom officiel du groupe, celui qu'il s'était donné, mais ça pourrait effectivement être dit de façon plus explicite dans l'article pour lever l'ambiguïté avec son positionnement (sauf bien sûr si c'est ma compréhension qui est erronée).
- Personnellement, le nombre de députés de ce groupe ne m'interpelle pas vraiment, en revanche de nos jours plus personne ne veut se qualifier d'extrême (sauf les supporters de stades de foot ) et j'imagine mal un groupe parlementaire prendre un tel nom aujourd'hui. Il y a peut-être quelque chose à aller chercher dans cette direction : le nom choisi (l'anecdote de 2015 confirme d'ailleurs une certaine décomplexion dans ces choix à l'époque). -- HMa [discutez sans frapper] 27 novembre 2024 à 11:01 (CET)
- Pour la proposition de JPC mais celle de Fanfwah peut passer, à condition qu'il donne la décennie Dans les années 1880, l'Assemblée ... Mike d 27 novembre 2024 à 11:07 (CET)
- Personne, de nous jours, ne veut être qualifié d'extrémiste, cela vient de cette phrase de L'Esprit des Lois de Montesquieu, mille fois répétées durant les cours d'histoire dans les années 70 et 80 : « Il ne faut point mener les hommes par les voies extrêmes », oubliant cependant que la modération, voire la sagesse la plus stricte peut également vous entrainer dans des voies extrêmes, on en a un bel exemple de nos jours en France ! J-P C. Discuter 28 novembre 2024 à 09:56 (CET)
- Quant à moi, je préfère la proposition de JPC. Borvan53 (discuter) 2 décembre 2024 à 14:56 (CET)
- Pour la proposition de JPC mais celle de Fanfwah peut passer, à condition qu'il donne la décennie Dans les années 1880, l'Assemblée ... Mike d 27 novembre 2024 à 11:07 (CET)
Un casque de cuisine
[modifier le code]08 janvier 2025 à 10:15:58 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Loxyger|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-11-28 09:17:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Gengis Khan aurait donné son nom à un plat de l'île d'Hokkaidō car le grill (photo) utilisé pour cuire la viande ressemble à un casque mongolie.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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En raison de la présence de ces élevages, les habitants d'Hokkaidō commencèrent à manger la viande des moutons qu'ils élevaient pour leur laine.L'absence totale de viande de mouton dans la cuisine japonaise a artificiellement donné une origine étrangère au plat et explique le fait qu'il soit nommé comme le grand chef mongol Genghis Khan.
Dans le Japon de l'entre-deux-guerres, l'agneau était réputé être un plat de choix des soldats mongols.Temps d'exécution total : 375 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 372 millisecondes)
Proposant : Quarante-quatre (discuter) 28 novembre 2024 à 09:17 (CET)
Discussion :
- Ce n'est pas vraiment ce qui est dit dans l'article (la seule source que je peux consulter reste plutôt évasive). (PS: il n'y a pas un problème avec les sources n°5 et 6 ?) Loxyger (discuter) 30 novembre 2024 à 12:55 (CET)
- C'est bon pour moi. Il y a bien une ref (la n°2). Bertrouf 3 janvier 2025 à 12:21 (CET)
- La source n°2 dit :
Elle ne confirme pas la totalité de l'anecdote : il existe un plat dont le nom vient du khan mongol, et le grill ressemble à un casque (même si ce n'est pas dit, je veux bien admettre qu'il ressemble à un casque mongol).« Genghis Khan : dans les verts pâturages de l’île, sont élevés des moutons. Leur viande est la base de ce plat typique de Hokkaido, constitué de fines tranches de mouton et de légumes (germes de soja, chou et potiron) cuits sur un grill en fonte en forme de casque. La légende dit que c'était le plat favori de Genghis Khan, d'où son nom. »
- Mais la source n'établit pas que la forme du casque a donné son nom au plat. Loxyger (discuter) 4 janvier 2025 à 23:12 (CET)
- Sur l'article équivalent en :ja, il y a la source https://dictionary-goo-ne-jp.translate.goog/word/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E6%B1%97%E6%96%99%E7%90%86/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp qui précise que "selon la légende", la recette est de lui pour remonter le moral des troupes. Effectivement, il faut préciser que c'est une origine possible du nom dans l'anecdote. ...aurait donné... Bertrouf 6 janvier 2025 à 13:15 (CET) Bertrouf 7 janvier 2025 à 10:10 (CET)
- Ok pour le subjonctif (puisqu'il semble y avoir plusieurs légendes possibles). Mais cette source ne confirme pas non plus que le nom vient de la forme du grille (et donne une autre explication). Loxyger (discuter) 17 janvier 2025 à 21:10 (CET)
- Sur l'article équivalent en :ja, il y a la source https://dictionary-goo-ne-jp.translate.goog/word/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E6%B1%97%E6%96%99%E7%90%86/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp qui précise que "selon la légende", la recette est de lui pour remonter le moral des troupes. Effectivement, il faut préciser que c'est une origine possible du nom dans l'anecdote. ...aurait donné... Bertrouf 6 janvier 2025 à 13:15 (CET) Bertrouf 7 janvier 2025 à 10:10 (CET)
Mais pas utiles pour la police
[modifier le code]09 décembre 2024 à 10:16:23 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Jean-Paul Corlin}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-11-29 06:20:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les œils aussi peuvent laisser des empreintes.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.4/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Temps d'exécution total : 339 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 337 millisecondes)
Proposant : Quarante-quatre (discuter) 29 novembre 2024 à 06:20 (CET)
Discussion :
Je connais cette expression mais le manque de source ne permet pas de vérifier la notoriété du terme (tombé en désuétude ?) J-P C. Discuter 29 novembre 2024 à 10:02 (CET)
- J'ai certes appris le terme quand j'étudiais la typographie, mais je ne l'ai jamais entendu utiliser, sauf à l'Imprimerie nationale dans le service qui composait encore au plomb, avec la réglette, le cassetin et tout ça. Dans la chaîne de production numérique, l'imprimeur ne s'intéresse plus aux caractères, puisqu'il utilise le fichier qu'on lui envoie, sans entrer dedans. Il faudrait voir du côté des créateurs de polices, mais ils parlent plutôt en anglais maintenant, puisqu'il s'agit d'un métier totalement mondialisé. Ramsès Deux (discuter) 29 novembre 2024 à 20:07 (CET)
- Ah, j'ai lu un livre qui prenait l'empreinte des œils comme sujet. Il s'agit d'une énigme, une société secrète essayait depuis des années de décoder un livre ésotérique, mais ils travaillaient tous sur le texte en lui-même, jusqu'à ce que le protagoniste retrouve le manuscrit original et se rende compte que les lettres D (ou une autre, c'est pour l'idée) n'utilisaient pas le même caractère. Je me souviens qu'il avait même réussi à convaincre Google de mettre toute la puissance du serveur de Mountain view. Mais j'ai oublié le titre du roman. Bref, je n'ai pas d'avis sur l'anecdote. Bertrouf 19 décembre 2024 à 08:42 (CET)
James Bond contre les syndicalistes
[modifier le code]23 décembre 2024 à 15:45:57 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (90%). Pour notifier les participants : {{Notif|Groupir !|Jean-Paul Corlin|Xavier Sylvestre|Bertrouf|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Groupir ! le 2024-11-30 21:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La première mission de James Bond est de ruiner le trésorier du Syndicat des ouvriers d'Alsace.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Une première traduction française (infidèle et incomplète) paraît en 1960 sous le titre Espions, faites vos jeux puis une seconde traduction sous le titre Casino Royal en 1964 ; une troisième traduction paru en 2006 reprend le titre original.L'agent secret britannique James Bond est envoyé au casino de Royale-les-Eaux pour affronter Le Chiffre, le trésorier d'un syndicat communiste français et un agent soviétique.
Ce dernier a perdu l'argent confié par le SMERSH et cherche à le récupérer au plus vite lors d'une partie de baccara.Temps d'exécution total : 459 millisecondes (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 450 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Erik Bovin le 31 octobre 2021, et publiée le 22 décembre 2022. [indice de similitude 5.7/10]:
- Jean-Paul Belmondo fait une apparition dans une adaptation de Casino Royale, aventure de James Bond.
Proposant : Groupir ! (discuter) 30 novembre 2024 à 21:15 (CET)
Discussion :
Oui, bien sur mais on pourrait faire bien plus original : Le premier ennemi que rencontre James Bond doit sa rivalité avec celui-ci en raison d'une loi votée par l'Assemblée Constituante française. Quand on connait bien la trame du roman (lié au tout début de la guerre froide), cela saute aux yeux. J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 10:11 (CET)
Autre anecdote sur James Bond, plus contemporaine et franco-française: Si René Mathis, est dans la fiction un agent du Deuxième Bureau lié à James Bond et confronté au KGB et au SMERSH, son paronyme Rémi Mathis, conservateur et historien, a dans la réalité été confronté aux services de renseignement français en tant que président de Wikimédia France..--Xav [talk-talk] 1 décembre 2024 à 19:17 (CET)
- Notifications et salutations à Remi Mathis. Si René Mathis, même avec l'accent italien[1], avait été à la DCRI ce jour là, on aurait peut-être évité cette triste histoire. Xav [talk-talk] 1 décembre 2024 à 19:35 (CET)
- Vous êtes tous très marrants, mais ma préférence reste à la version initiale de Groupir ! Bertrouf 20 décembre 2024 à 13:51 (CET)
- Idem, je préfère la version initiale . Loxyger (discuter) 22 décembre 2024 à 15:31 (CET)
- Ne reste plus qu'à sourcer le résumé du livre. Bertrouf 26 décembre 2024 à 20:40 (CET)
- Idem, je préfère la version initiale . Loxyger (discuter) 22 décembre 2024 à 15:31 (CET)
- Vous êtes tous très marrants, mais ma préférence reste à la version initiale de Groupir ! Bertrouf 20 décembre 2024 à 13:51 (CET)
La Iakoutie est plus grande que presque tous les pays
[modifier le code]21 décembre 2024 à 14:16:20 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Xfigpower|Jean-Paul Corlin|Nanoyo88|SenseiAC|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Xfigpower le 2024-12-03 23:59:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La Iakoutie, subdivision de la Russie, serait le 8e plus vaste territoire s'il était comparé aux autres pays.
La République de Sakha couvre une superficie de 3 083 523 km2, ce qui fait d'elle le plus grand sujet de Russie.
Son territoire a une superficie équivalente à celle de l’Inde, est égale à six fois la France[1] et représente pratiquement un cinquième de la surface de la Russie[2].- ↑ Chartier et al. 2020, p. 13.
- ↑ Romanova 2021, p. 23.
Temps d'exécution total : 649 millisecondes (détails : travail du bot: 37 millisecondes, récupération de l'article: 612 millisecondes)
Proposant : Xfigpower (pssst) 3 décembre 2024 à 23:59 (CET)
Discussion :
Bien sur, la république de Sakha (Yakoutie) est effectivement la plus grande République (Субъекты) de la Fédération de Russie et donc le plus grand territoire régi par une constitution et qui ne soit pas indépendant, le second au monde (en superficie) de ces territoires est le Québec qui a aussi une constitution. Par contre et c'est là que c'est intéressant, le Québec est le territoire le plus peuplé (bien plus que n'importe quelle république de la Fédération russe) non autonome et ayant une constitution qui lui est propre. Seuls les cantons helvétiques (mais plus petits et moins peuplés) se situent à ce niveau d'autonomie. Et à mon avis (personnel) le Québec me semble bien plus autonome que la Yakoutie. J-P C. Discuter 4 décembre 2024 à 11:06 (CET)
- Jean-Paul Corlin : le Québec n'a aucune chance d'être deuxième, le Groenland étant plus grand. SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 02:54 (CET)
- Le Groenland n'a toujours pas de constitution et reste moins peuplé que Blainville, 18eme ville du Québec ! J-P C. Discuter 7 janvier 2025 à 12:15 (CET)
- - Un petit oui tout de même. Il y a toujours un problème de source/pertinence dans les comparatifs territoriaux. Nanoyo (discuter) 4 décembre 2024 à 12:08 (CET)
- Si jamais ça passe, le minimum, si c'est bien le cas, serait de préciser que c'est la plus grande subdivision nationale du monde, sinon on se demande bien pourquoi parler de cette entité plus que d'une autre. SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 02:54 (CET)
- Liste des subdivisions par superficie Québec n'est que le 10ème. Par ailleurs, j'ai lu la source qui est supposée confirmer la huitième place, ce n'est pas présent dans l'article cité en source. C'est précisé 6 fois la France, mais pas sa place. Comme c'est le sujet principal de l'anecdote, il faut être irréprochable dans le sourçage. L'anecdote est très certainement valable mais il faut le prouver. Bertrouf 20 décembre 2024 à 14:03 (CET)
- Je viens de vérifier, c'est bien précisé dans l'article "Si elle était indépendante, elle serait le huitième plus grand pays du monde", qui provient bien de la source n°4 : "Yakutia would be the world’s eighth largest country by area if it were independent" (qui cite cette source dont le lien était mort). Loxyger (discuter) 10 janvier 2025 à 09:02 (CET)
- En fait, je préfère à ce compte la formulation de la source (en remplaçant le premier « elle » par « la Iakoutie » évidemment). Ceci dit, je ne suis pas très enthousiaste : avec des « si » on mettrait Paris en bouteille. -- HMa [discutez sans frapper] 10 janvier 2025 à 10:46 (CET)
- Je viens de vérifier, c'est bien précisé dans l'article "Si elle était indépendante, elle serait le huitième plus grand pays du monde", qui provient bien de la source n°4 : "Yakutia would be the world’s eighth largest country by area if it were independent" (qui cite cette source dont le lien était mort). Loxyger (discuter) 10 janvier 2025 à 09:02 (CET)
l'Abrado
[modifier le code]11 janvier 2025 à 22:15:48 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 7 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (71.43%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Jean-Paul Corlin|SenseiAC|Mike Coppolano|Bertrouf|Loxyger|Cymbella}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-12-09 15:12:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Signifiant étymologiquement « fermé » ou « dense » à cause de sa difficulté à le parcourir, le Cerrado est aujourd'hui majoritairement composé de savane herbeuse ouverte.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le Cerrado a perdu plus de 30 % de sa surface forestière totale entre 2004 et 2017[1].Le Cerrado est aujourd'hui majoritairement composé de savane herbeuse ouverte[2],[3].
- ↑ « Déforestation: 43 millions d'hectares perdus sur les principaux fronts, selon le WWF », sur L'Orient-Le Jour,
- ↑ « The Cerrado », sur nature.org
- ↑ « The Cerrado biome », sur encyclopedie-environnement.org
Proposant : Couiros22 (discuter) 9 décembre 2024 à 15:12 (CET)
Discussion :
C'est très intéressant d'évoquer le Cerrado mais pas de cette façon là. En fait, on nous bassine avec la forêt amazonienne qu'on en oublie les savanes et ses zones de hautes herbes qui absorbent autant de CO2 que n'importe quelle forêt... Je parle bien des hautes herbes non fauchées et non pas ces petits gazons crasseux de nos squares de banlieues qui font la fierté de nos élus « verdâtres » ! J-P C. Discuter 9 décembre 2024 à 19:58 (CET)
- l'idée clé de l'anecdote est seulement de refléter la transformation récente de la région... qui n'a plus rien à voir avec l'étymologie du nom --Couiros22 (discuter) 10 décembre 2024 à 09:26 (CET)
- Il faudrait peut-être dire "Le Cerrado c'est à dire la Savane représente 22 % du territoire du Brésil" Mike d 10 décembre 2024 à 11:09 (CET)
- ils coupent les arbres pour planter du soja certes, mais ce n'est plus une grosse surprise de nos jours ; par contre il faudrait rebaptiser la région « ouverte », voir titre de l'anecdote) --Couiros22 (discuter) 10 décembre 2024 à 14:24 (CET)
- (Quitte à faire une vanne, mieux vaut la faire bien : "ouvert" se dit "aberto " en portugais et non "abrado" ) SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 17:40 (CET)
- c'est la forme péjorative --Couiros22 (discuter) 10 décembre 2024 à 18:26 (CET)
- (Quitte à faire une vanne, mieux vaut la faire bien : "ouvert" se dit "aberto " en portugais et non "abrado" ) SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 17:40 (CET)
- ils coupent les arbres pour planter du soja certes, mais ce n'est plus une grosse surprise de nos jours ; par contre il faudrait rebaptiser la région « ouverte », voir titre de l'anecdote) --Couiros22 (discuter) 10 décembre 2024 à 14:24 (CET)
- Il faudrait peut-être dire "Le Cerrado c'est à dire la Savane représente 22 % du territoire du Brésil" Mike d 10 décembre 2024 à 11:09 (CET)
- Le Cerrado, signifiant « fermé, dense » en portugais, se compose principalement de paysages clairsemés, ouverts. --Couiros22 (discuter) 14 décembre 2024 à 18:00 (CET)
- Il serait plus correct de dire Le Cerrado, dont le nom signifie.... SenseiAC (discuter) 14 décembre 2024 à 19:49 (CET) [ Mike Coppolano : je te prierai de ne pas effacer ma réponse quand tu réponds deux minutes après ] SenseiAC (discuter) 15 décembre 2024 à 00:09 (CET)
- : Le Cerrado, signifiant « fermé, dense » en portugais, se compose principalement de paysages clairsemés, ouverts sur 22 % de la superficie du Brésil Mike d 14 décembre 2024 à 19:51 (CET)
- Ce qui m'embête avec cette dernière version, c'est qu'on se retrouve avec un simple jeu de mot. On perd le fait qu'historiquement c'était tout à fait valable, la zone était fermée. Bien qu'il doive son nom à l'étymologie "fermé" en portugais, le Cerrado l'est de moins en moins. Le début de ma phrase me semble maladroit. Bertrouf 2 janvier 2025 à 10:57 (CET)
- J'aime bien l'idée de l'anecdote. Concernant la forme, la formulation initiale me convient mais j'aime beaucoup la proposition de Bertrouf (sauf le début que je trouve également maladroit). Loxyger (discuter) 8 janvier 2025 à 21:09 (CET)
- Peut-être mieux ? En dépit de l'origine de son nom qui signifie « fermé » en portugais, le Cerrado l'est de moins en moins. — Cymbella (discuter chez moi). 10 janvier 2025 à 21:49 (CET)
- Meilleure formulation, en effet. Bertrouf 14 janvier 2025 à 12:40 (CET)
Première dame grand-croix de l'Ordre de Saint-Michel et Saint-Georges
[modifier le code]
Attendre Cette anecdote, proposée par Nanoyo88 le 2024-12-10 11:31:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Salote Tupou III (photo), reine des Tonga, est la première femme de l'Empire britannique à obtenir le plus haut grade de l'Ordre de Saint-Michel et Saint-Georges en 1965.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Les liens entre la monarchie Tonga et la monarchie Britannique sont restés importants après la mort de Salote Tupou III[1].Les chansons et poèmes qu'elle réalise durant son règne forment une très importante part de l'héritage culturel Tonga et sont toujours joués dans le monde parmi les classiques polynésiens[2].
- Dame grand-croix de l'ordre de Saint-Michel et Saint-Georges (GCMG - 1965)[3]
- Dame grand-croix de l'ordre royal de Victoria (GCVO - 1954)[4]
- Dame grand-croix de l'ordre de l'Empire britannique (GBE - 1945)[5][1]
- Dame de justice du Très vénérable ordre de Saint-Jean (DStJ)
- (en) Elizabeth Wood-Ellem, Queen Salote of Tonga: The Story of an Era 1900-1965, University of Hawaii Press, (ISBN 978-0-8248-2529-4, lire en ligne).
- (en) BE 1:45 / 4:52 Honouring HM Queen Sālote Tupou III of Tonga, TVNZ (), Television New Zealand, consulté le .
-
- Liste de femmes monarques
- Femmes de la noblesse
-
- (en) admin, « From the Archives: Queen Salote of Tonga », sur ROSL, (consulté le )
- ↑ TVNZ 2019, 3:20.
- ↑ (en) London Gazette : « n° 43806, p. 10215, 02-11-1965. »
- ↑ (en) London Gazette : « n° 40066, p. 161, 05-01-1954. »
- ↑ (en) London Gazette : « n° 37305, p. 5025, 12-10-1945. »
Et de cinq ! Merci Nanoyo88 de proposer des anecdotes depuis le 24 novembre 2024 . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Nanoyo (discuter) 10 décembre 2024 à 11:31 (CET)
Discussion :
L’article dit « La reine Elizabeth II récompense Salote du titre de Dame grand-croix de l'ordre de Saint-Michel et Saint-Georges, faisant d'elle la première femme de l'Empire Britannique à recevoir cet honneur. » Ce n’est pas le même ordre, et pas la même portée (la vraie première ou la première de l’empire ?). À moins que ce soit le bon ordre, mais alors le fait qu’elle soit la première n’est pas sourcé. Uchroniste40 10 décembre 2024 à 22:50 (CET)
- Oh, bonne remarque. J'ai peut-être effectivement mal lu durant mon travail. Je vérifie ça :) Nanoyo (discuter) 10 décembre 2024 à 22:53 (CET)
- Proposition corrigée. Tout était bon dans l'article et dans la source. Nanoyo (discuter) 10 décembre 2024 à 22:57 (CET)
Un intrus au Panthéon (2)
[modifier le code]17 janvier 2025 à 10:15:46 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (77.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|HMa|Bertrouf|Cymbella}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-12-11 10:25:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Jacques-Germain Soufflot (sépulture) est la seule personne à reposer au Panthéon sans que ni lui ni un membre de sa famille n'ait été panthéonisés.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Bien que le corps de Jacques-Germain Soufflot repose dans la nécropole qu'il fit édifier (photo), celui-ci ne fit jamais l'objet d'une panthéonisation.
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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- L'Opéra de Lyon (le "Grand-Théâtre") avant son remplacement par celui des architectes Chenavard et Pollet.
- - : Agrandissement de l'église Saint-Bruno-les-Chartreux de Lyon.
- - : Maison La Rivette à Caluire-et-Cuire[2].
- - : Temple du Change à Lyon.
- : rénovation de l'Hospice de la Charité de Mâcon.
- - : théâtre du quartier Saint-Clair à Lyon.
- - : Façade de l'Hôtel-Dieu de Lyon.
- : Transformations du château de Menars (Loir-et-Cher) pour Abel-François Poisson de Vandières, marquis de Marigny.
- - : Une partie de l'Hôtel de la Marine, place de la Concorde à Paris.
- - : Église Sainte-Geneviève à Paris, aujourd'hui Panthéon (il meurt avant la fin des travaux) dans laquelle il met en œuvre la pierre armée[3].
- Maximilien Brébion
- Jean-Baptiste Rondelet, avec qui il a collaboré pour l'église Sainte-Geneviève
- Jean-Antoine Morand, architecte urbaniste lyonnais créateur du quartier des Brotteaux à Lyon, ami et collaborateur de Soufflot
- Barthélemy Jeanson : architecte de la Cristallerie du Creusot devenue demeure de la famille Schneider
- Melchior Munet : architecte de l'Hôtel-Dieu de Mâcon
- Claude Jean-Baptiste Jallier de Savault : Château de Montvillers (1770), exhaussement du phare de Cordouan (1786), architecte du Conservatoire des Arts et Métiers (1800-1805) et de l'École vétérinaire d'Alfort (1801-1806).
- Jean Jacques Lequeu
- Soufflot et l'architecture des lumières, École nationale supérieure des beaux arts, Paris (France), (ISBN 2-903639-00-0), 1986.
- Gallet, Michel, Les Architectes parisiens du XVIIIe siècle, Éditions Mengès, Paris (France), (ISBN 2-85620-370-1), 1995.
- Pérouse de Montclos (Jean-Marie), Jacques-Germain Soufflot, Paris (France), (ISBN 2-85822-752-7), 2004.
- Louis de Grandmaison, Essai d'armorial des artistes français.
- ↑ Site tombes-sepultures.com, page "Tombe de Soufflot Germain".
- ↑ « La Rivette », sur ville-caluire.fr (consulté le ).
- ↑ Frédéric Edelmann, Soufflot, le fantôme du Panthéon, Le Monde, 23 octobre 2013.
Proposant : J-P C. Discuter 11 décembre 2024 à 10:25 (CET)
Discussion :
- Merci à Uchroniste 40 de m'y avoir fait pensé ! J-P C. Discuter 11 décembre 2024 à 10:25 (CET)
- mais j'aurais bien précisé quelque chose comme « … repose, en raison de son mérite propre, … » car c'est ce qui rend le cas de Soufflot unique, sinon il y a quatre autres personnes qui sont au Panthéon sans avoir été « panthéonisées ». Au passage je n'aime pas beaucoup ce terme, mais je ne sais pas comment l'éviter sinon par une tournure assez lourde. -- HMa [discutez sans frapper] 13 décembre 2024 à 16:17 (CET)
- Son « mérite propre », c'est justement d'avoir construit l'édifice et c'est bien indiqué J-P C. Discuter 14 décembre 2024 à 12:35 (CET)
- Oui, certes, mais j'aurais été un peu plus explicite, enfin tu fais comme tu veux de toute façon c'est bon pour moi. -- HMa [discutez sans frapper] 15 décembre 2024 à 08:27 (CET)
- Son « mérite propre », c'est justement d'avoir construit l'édifice et c'est bien indiqué J-P C. Discuter 14 décembre 2024 à 12:35 (CET)
- HMa et Jean-Paul Corlin : Quelles sont les quatre autres personnes ? Mike d 15 décembre 2024 à 09:01 (CET)
- C'est dans l'article sur le Panthéon (section Panthéon (Paris)#Personnalités inhumées au Panthéon) :
- Marc Schœlcher, le père de l'homme politique et journaliste Victor, qui repose avec son fils pour respecter leur volonté commune ;
- Sophie Berthelot, la femme du chimiste, pour la même raison ; Marcellin Berthelot, accablé de douleur, est mort une heure après son épouse ;
- Antoine Veil, le mari de la femme politique Simone Veil, pour la même raison.
- Mélinée Manouchian, l'épouse du résistant français d'origine arménienne Missak Manouchian, pour la même raison.
- -- HMa [discutez sans frapper] 15 décembre 2024 à 09:08 (CET)
- Merci HMa : Mike d 15 décembre 2024 à 16:51 (CET)
- C'est intéressant, mais il faut tourner l'anecdote pour préciser que Jacques-Germain est au panthéon sans avoir été panthéonisé, ni lui ni un proche. Et en cliquant sur le lien, on découvre que c'est lui qui l'a édifié. Il ne faut pas mettre cette info dans l'anecdote, je crois. Bertrouf 26 décembre 2024 à 20:37 (CET)
- Merci HMa : Mike d 15 décembre 2024 à 16:51 (CET)
- C'est dans l'article sur le Panthéon (section Panthéon (Paris)#Personnalités inhumées au Panthéon) :
- Jacques-Germain Soufflot est la seule personne à reposer au Panthéon sans que ni lui ni un membre de sa famille n'ai été panthéonisé. Bertrouf 3 janvier 2025 à 15:50 (CET)
- pour moi avec un t à « ait été ». -- HMa [discutez sans frapper] 3 janvier 2025 à 16:31 (CET)
- Merci pour la correction. Je monte pour relancer. En revanche, il faudrait faire attention aux sources, car Le monde utilise le mot panthéonisé même pour l'architecte "l'architecte Jacques-Germain Soufflot (panthéonisé en 1829)", et ne cite pas Pierre Currie (ni Antoine Veil, mais les Veil n'y étaient pas encore). C'est donc une incohérence entre l'article Wikipédia et la source exploitée. Il faudrait en trouver une autre. Bertrouf 6 janvier 2025 à 09:52 (CET)
- Très intéressant ! Je soutiens ! Bruce R. EDDY (discuter) 6 janvier 2025 à 22:39 (CET)
- Merci pour la correction. Je monte pour relancer. En revanche, il faudrait faire attention aux sources, car Le monde utilise le mot panthéonisé même pour l'architecte "l'architecte Jacques-Germain Soufflot (panthéonisé en 1829)", et ne cite pas Pierre Currie (ni Antoine Veil, mais les Veil n'y étaient pas encore). C'est donc une incohérence entre l'article Wikipédia et la source exploitée. Il faudrait en trouver une autre. Bertrouf 6 janvier 2025 à 09:52 (CET)
- pour moi avec un t à « ait été ». -- HMa [discutez sans frapper] 3 janvier 2025 à 16:31 (CET)
- mais au pluriel « … n'aient été panthéonisés. » — Cymbella (discuter chez moi). 10 janvier 2025 à 21:56 (CET)
- Je répète que je ne certifie pas en l'état. La source n'est pas d'accord avec l'article. Bertrouf 16 janvier 2025 à 09:59 (CET)
- C'est entre autres pour cette raison que je n'aime pas ce mot « panthéonisé » qui, en plus du côté ironique qu'il a parfois (un peu à la Canard enchaîné), manque d'une définition claire. Est-on panthéonisé dès qu'on entre au Panthéon ? C'est un peu la définition que semble donner le CNRTL dans le TLFI (seul à proposer une entrée) : « mettre au Panthéon » ; mais dans ce cas on ne voit pas pourquoi on pourrait dire que certaines personnes reposant au Panthéon n'ont pas été panthéonisées. Faut-il une cérémonie ? sous quelle forme ? (il y a quasiment toujours une sorte de cérémonie dans le cas d'un changement de sépulture que ce soit vers le Panthéon ou ailleurs) Est-ce que ce qui définit la panthéonisation c'est plutôt le décret décidant le transfert ? Mais la décision n'a pas toujours été prise par décret et d'ailleurs les décrets de transfert des dépouilles des Veil ou des Manouchian ne font pas de différence entre les deux époux, même si on peut supposer que l'hommage était plus rendu à l'un qu'à l'autre. -- HMa [discutez sans frapper] 17 janvier 2025 à 09:44 (CET)
- Ceci dit Bertrouf je ne retrouve pas l'expression que tu cites dans la source [1] (la seule à diriger sur le site du Monde sur l'article en gras). Le lien que tu donnes renvoie sur une page de sommaire et non sur un article parlant de Soufflot. -- HMa [discutez sans frapper] 17 janvier 2025 à 11:24 (CET)
- C'est entre autres pour cette raison que je n'aime pas ce mot « panthéonisé » qui, en plus du côté ironique qu'il a parfois (un peu à la Canard enchaîné), manque d'une définition claire. Est-on panthéonisé dès qu'on entre au Panthéon ? C'est un peu la définition que semble donner le CNRTL dans le TLFI (seul à proposer une entrée) : « mettre au Panthéon » ; mais dans ce cas on ne voit pas pourquoi on pourrait dire que certaines personnes reposant au Panthéon n'ont pas été panthéonisées. Faut-il une cérémonie ? sous quelle forme ? (il y a quasiment toujours une sorte de cérémonie dans le cas d'un changement de sépulture que ce soit vers le Panthéon ou ailleurs) Est-ce que ce qui définit la panthéonisation c'est plutôt le décret décidant le transfert ? Mais la décision n'a pas toujours été prise par décret et d'ailleurs les décrets de transfert des dépouilles des Veil ou des Manouchian ne font pas de différence entre les deux époux, même si on peut supposer que l'hommage était plus rendu à l'un qu'à l'autre. -- HMa [discutez sans frapper] 17 janvier 2025 à 09:44 (CET)
- La proposition originale me parait sans défaut. J-P C. Discuter 17 janvier 2025 à 09:28 (CET)
Tours Eiffel ?
[modifier le code]06 janvier 2025 à 12:46:36 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 7 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (72.86%). Pour notifier les participants : {{Notif|Passoa15|SenseiAC|Mike Coppolano|HMa|Jean-Paul Corlin|Athozus|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Passoa15 le 2024-12-12 14:14:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- À Paris, la tour Eiffel ne mesure que 20 mètres, alors qu'à Paris, elle ne fait que 18 mètres (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Elle est composée de 3131 pièces métalliques, 7392 boulons et pèse 32 tonnes[2].
-* En septembre 2016, elle a été installée la première fois près de la plage de Sion-sur-l'Océan à Saint-Hilaire-de-Riez en France, pour le Grand Prix Meule Bleue[3],[4].
-*En juin 2022, elle était à Gétigné dans le département de la Loire-Atlantique en France sous le nom Eiffela[5].
-*En août 2022, elle était à Chanverrie en France sous le nom Eyffela[6].
-*En décembre 2022, elle est installée à Saint-Georges-des-Gardes sur le parking d'un restaurant sur la route en direction de Cholet (Maine-et-Loire, France)[7].
- Au parc à thème Epcot dans le parc d'attractions Walt Disney World Resort, situé à Lake Buena Vista en Floride, États-Unis. 23 mètres (échelle 1:13).
- À Capdenac-Gare, en France. 21 mètres (elle devrait en faire 26 une fois terminée).Débutée en 2018, l'inauguration de la tour est prévue pour les Jeux olympiques de Paris en 2024[8],[9],[10].
- À Paris, Texas, États-Unis d'Amérique. 20 mètres.
- À Paris, Tennessee, États-Unis. 18 mètres (60 pieds).
- À Filiatrá en Messinie, en Grèce. 18 mètres de haut.
- À Soing-Cubry-Charentenay, Haute-Saône, France . 16 mètres
- À Bruxelles, en Belgique, au parc miniature Mini-Europe, réplique de 13 mètres de haut (échelle 1:25).
- Au musée de la technologie de Géorgie (Technology Museum of Georgia), Atlanta, Géorgie, États-Unis.
- ↑ Frédéric Edelmann, « Soufflot, le fantôme du Panthéon », sur Le Monde,
- ↑ « Eiffela : Réplique de la tour Eiffel », sur Maindron Production (consulté le )
- ↑ « Tour Eiffel, une réalisation atypique », sur www.masse-charpente.fr, Massé Charpente Serrurerie (consulté le )
- ↑ [vidéo] Massé Charpente, « MCS - Tour Eiffel Sion », sur YouTube, (consulté le )
- ↑ « Gétigné.Une tour Eiffel de 32 mètres et de nombreuses animations », sur www.ouest-france.fr, Ouest-France, (consulté le ).
- ↑ Florian Buret, « Exclusivité : EYFFELA est là ! », sur ludylab.fr (consulté le )
- ↑ « Les gens s’arrêtent pour une photo : près de Cholet, une réplique de la Tour Eiffel installée », sur www.ouest-france.fr, Ouest-France, (consulté le ).
- ↑ « Une Tour Eiffel à Capdenac - Leetchi.com », sur Leetchi.com (consulté le )
- ↑ Marie-Christine Bessou, « Pour admirer la tour Eiffel, allez à Capdenac dans l’Aveyron ! », www.ladepeche.fr, (consulté le ).
- ↑ Lucie Tollon, « Capdenac-Gare : la tour Eiffel aveyronnaise sera-t-elle un des symboles des JO 2024 ? », sur ladepeche.fr, (consulté le ).
Proposant : | Passoa15 | me parler | 12 décembre 2024 à 14:14 (CET)
Discussion :
Des bleds qui s'appellent Paris autres que le capitale de la France, ça me semble relativement connu ; qu'il existe des répliques de la tour Eiffel, ça me semble bien connu aussi ; qu'il existent de telles répliques dans des homonymes de la capitale française me semble donc vraiment peu surprenant. Que certaines de ces répliquent ne fasse qu'une vingtaine de mètres de haut ne me semble pas particulièrement surprenant non plus. SenseiAC (discuter) 13 décembre 2024 à 15:31 (CET)
- je crois que Passoa15 sait tout ça SenseiAC. C'est une façon légère de présenter la Tour Eiffel. On peut garder l'anecdote pour la Saint-Sylvestre Mike d 13 décembre 2024 à 17:00 (CET) note = le film de Wim Wenders Paris-Texas
- Sans être super emballé par le sujet, j'aime bien la formulation qui m'a fait sourire. -- HMa [discutez sans frapper] 14 décembre 2024 à 09:57 (CET)
- Comme j'ai visité une ville portant le nom de ma ville de naissance aux USA (Vincennes), cela me rappelle de bons souvenirs. J'ai également visité Montpelier (avec un seul l), Versailles et Orleans mais jamais Paris ou Marseilles (alors que je suis passé à côté). J-P C. Discuter 14 décembre 2024 à 10:44 (CET)
- Excellente formulation. Amicalement, Athozus Discussion 18 décembre 2024 à 17:44 (CET)
- Pourquoi pas mais il va falloir soigner le sourçage dans l'article, avec autre chose qu'une source primaire svp. Bertrouf 19 décembre 2024 à 11:43 (CET)
- Il n'y a pas de source. Loxyger (discuter) 5 janvier 2025 à 12:19 (CET)
- L'anecdote est amusante, mais c'est dommage de mettre en évidence une page qui ne comporte aussi peu de sources. — Cymbella (discuter chez moi). 10 janvier 2025 à 22:03 (CET)
Pas connu
[modifier le code]
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-13 15:45:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Pendant du Manifeste des 121 le Manifeste des intellectuels français pour la résistance à l'abandon recueillit plus de signatures.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le Manifeste des intellectuels français pour la résistance à l'abandon, paru le dans les quotidiens Le Figaro et Le Monde ainsi que le dans l'hebdomadaire Carrefour, sous le titre « En marge du manifeste des 121, 185 intellectuels français condamnent les apologistes de l'insoumission et de la désertion »[1], s'oppose au Manifeste des 121, dans le contexte de la guerre d'Algérie.
Ce contre-manifeste bénéficia de soutiens plus nombreux[2].- ↑ Jean Vallier, C'était Marguerite Duras, Fayard, , 850 p. (ISBN 978-2-213-68297-6, lire en ligne).
- ↑ « Un manifeste d'intellectuels français s'élève contre " un certain nombre de déclarations scandaleuses " », Le Monde, 7 octobre 1960, Ibid., 7 octobre 1960, Un manifeste condamne les professeurs de trahison.Cf. l'analyse de ses signataires dans Jean-François Sirinelli, Guerre d'Algérie, guerre des pétitions ? in J-F.Sirinelli, Jean-Pierre Rioux, La guerre d'Algérie et les intellectuels français, Complexe, 1991, p. 290-295.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Mike Coppolano le 28 janvier 2018, et rejetée le 02 mars 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 10/10]:
- Durant la guerre d'Algérie, le Manifeste des intellectuels français pour la résistance à l'abandon s'opposa au Manifeste des 121 et bénéficia de soutiens plus nombreux.
Proposant : Mike d 13 décembre 2024 à 15:45 (CET)
Discussion :
Mouais, bof... Son principal initiateur fut le géographe Jean Chardonnet, également auteur d'un « appel aux enseignants » en avril 1971 mais qui fit un beau flop. Ce type d'initiative dite « apolitique » sentait bon cette droite dite radicale qui a toujours été en dehors de toute réalité. Ce sont ces initiatives qui conduisirent De Gaulle à réagir vite en exposant une vision toute aussi droitière mais nettement plus logique avec les réalités mondiales... Est ce que cela mérite d'être rappelé ? Je ne suis pas convaincu de ça... J-P C. Discuter 13 décembre 2024 à 18:35 (CET)
- Je suis ici pour l'Histoire : comme je le rappelais lors du précédent débat, ce n'est pas connu. Pendant des années j'ai eu le manifeste des 121 en tête. Et là je découvre ce texte signé quand même des pointures de droite. A trop faire la pluie et le beau temps, on n'a plus de saisons. Ce qu'il faut ce sont des repères vois-tu ? Et c'est ce que ma modeste proposition tente d'établir. Mike d 13 décembre 2024 à 19:59 (CET)
Bien avant James Bond
[modifier le code]04 janvier 2025 à 14:16:09 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 7 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.14%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Jean-Paul Corlin|Madamedekeravel|Xavier Sylvestre|HMa|Loxyger|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-13 16:55:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Louise Renée de Penancoët de Keroual (portrait), maitresse du roi d'Angleterre Charles II et agent secret de Louis XIV, est l'ancêtre de Lady Di, Camilla Parker Bowles et Jane Birkin.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Saint-Evremond a dit à son propos : « Le ruban de soie qui serrait la taille de Mlle de Keroual unit la France et l’Angleterre ». Saint-Simon la considérait comme une aventurière.
Louise Renée de Penancoët de Keroual est née en , au château de Keroual à Guilers, près de Brest.
Elle est la fille de Guillaume de Penancoët de Keroual et de Marie de Plœuc, dont le mariage avait été célébré en 1645.- ↑ Le nom de Keroual a été orthographié sous de nombreuses formes : Keroual, Kéroual, Keroualle, Keroualze, Querouailles, Querouvaille, etc.C'est la première forme qui est maintenant généralement retenue.La forme « Kérouaille » est usitée en anglais.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Fanfwah le 29 septembre 2024, et en attente de publication depuis sa validation le 22 octobre 2024 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.5/10]:
- Louis le Grand avait sa Petite Bande.
Proposée par Fredo4683 le 11 mai 2017, et publiée le 01 juillet 2017. [indice de similitude 5.1/10]:
Proposant : Mike d 13 décembre 2024 à 16:55 (CET)
Discussion :
Ah ! la bonne dame d'Aubigny dont je connais bien le château (de vue) Dans les années 70 je me rendais dans le secteur par la ligne CEA-Uniroute qui reliait Paris à Aubigny-sur-Nère (par Longjumeau et Argent-sur-Saudre) et que je fréquentais régulièrement. Cette bonne dame est surtout l'ancêtre commun de Lady Diana et de Camilla Parker Bowles ce qui pourrait être indiqué afin de donner plus de sel à cette proposition (plutôt que Jane Birkin)... Cette espionne avait une devise (celle de sa famille) : « Loyauté en tout et partout », ce qui n'est pas mal, là aussi ! J-P C. Discuter 13 décembre 2024 à 19:52 (CET)
J'approuve :) Madamedekeravel (discuter) 15 décembre 2024 à 10:09 (CET)
Je souscris aussi. A t-elle des descendants en Ecosse? Et Jane Birkin, point commun des femmes de Charles III, c'est intéressant. Charlotte a donc rencontré sa cousine Camilla [2] --Xav [talk-talk] 15 décembre 2024 à 20:59 (CET)
- À propos de la famille royale britannique, je mentionnerais aussi Sarah Ferguson. — Cymbella (discuter chez moi). 15 décembre 2024 à 21:19 (CET)
- mais je ne trouve pas l'expression « a dans sa descendance » très jolie. Vous ne voulez pas dire « est l'ancêtre de » tout simplement ? -- HMa [discutez sans frapper] 16 décembre 2024 à 07:52 (CET)
- , et du même avis pour "est l'ancêtre de". Loxyger (discuter) 20 décembre 2024 à 22:01 (CET)
- J'ai changé pour "l'ancêtre de", mais je ne suis pas sur d'avoir bien trouvé les sources, elles ne sont pas reliées aux paragraphes. Bertrouf 3 janvier 2025 à 14:07 (CET)
- C'est mentionné dans l'article de Ouest France (réf. 3), mais est-ce suffisant comme source ? On ajoute Sarah Ferguson ? — Cymbella (discuter chez moi). 6 janvier 2025 à 17:26 (CET)
- Ça me paraitrait pertinent. -- HMa [discutez sans frapper] 6 janvier 2025 à 17:32 (CET)
- La descendance est sourcée mais le fait que c'était la maitresse de Charles II et l'espionne de Louis XIV ne l'est pas. Loxyger (discuter) 6 janvier 2025 à 19:03 (CET)
- C'est sourcé dans : Agnès Walch, « La duchesse de Portsmouth en ses portraits », dans La Médiatisation de la vie privée xve – xxe siècle siècle, Arras, Artois Presses Université, , 264 p. (lire en ligne), p. 9-17, j'ai ajouté cette source et une autre, mais il faudrait quelque peu reformuler sur la page mis en évidence. — Cymbella (discuter chez moi). 10 janvier 2025 à 22:37 (CET)
- Reformuler dans quel sens ? Je n'ai pas encore lu la source, mais l'article m'a l'air bien. Loxyger (discuter) 13 janvier 2025 à 18:03 (CET)
- C'est sourcé dans : Agnès Walch, « La duchesse de Portsmouth en ses portraits », dans La Médiatisation de la vie privée xve – xxe siècle siècle, Arras, Artois Presses Université, , 264 p. (lire en ligne), p. 9-17, j'ai ajouté cette source et une autre, mais il faudrait quelque peu reformuler sur la page mis en évidence. — Cymbella (discuter chez moi). 10 janvier 2025 à 22:37 (CET)
- La descendance est sourcée mais le fait que c'était la maitresse de Charles II et l'espionne de Louis XIV ne l'est pas. Loxyger (discuter) 6 janvier 2025 à 19:03 (CET)
- Ça me paraitrait pertinent. -- HMa [discutez sans frapper] 6 janvier 2025 à 17:32 (CET)
- C'est mentionné dans l'article de Ouest France (réf. 3), mais est-ce suffisant comme source ? On ajoute Sarah Ferguson ? — Cymbella (discuter chez moi). 6 janvier 2025 à 17:26 (CET)
Super pas doué
[modifier le code]16 janvier 2025 à 17:45:51 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Cymbella}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-12-13 20:38:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Au début des années 2000, l'acteur Henry Cavill (photo) échoua de très peu pour l'obtention des rôles de Batman, de Superman et de James Bond ainsi qu'un rôle important dans un film de la série Harry Potter.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Il décroche le rôle du jeune Albert Mondego, fils du Comte, alors qu'il est encore étudiant à la Stowe School, rôle pour lequel il perd dix kilos.Avant cette entrée télévisuelle, il auditionne pour trois des rôles les plus convoités du début des années 2000 : Bruce Wayne/Batman (Batman Begins), Clark Kent/Superman (Superman Returns) et James Bond (Casino Royale).
L'histoire retient qu'il échoue à chaque fois d'un cheveu, ce qui lui vaut d'être nommé par le magazine britannique Empire « homme le plus malchanceux de Hollywood ».Temps d'exécution total : 466 millisecondes (détails : travail du bot: 19 millisecondes, récupération de l'article: 447 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Erik Bovin le 28 mars 2016, et publiée le 10 mai 2016. [indice de similitude 6.4/10]:
- Ben Affleck (photo) a successivement incarné Superman et Batman au cinéma.
Proposée par Live and let die le 08 novembre 2017, et rejetée le 20 novembre 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.1/10]:
- Fait sans précédent : dans le film Les diamants sont éternels, James Bond est monogame.
Proposant : J-P C. Discuter 13 décembre 2024 à 20:38 (CET)
Discussion :
- Il a quand même interprété plusieurs fois Superman après ça ! et la raison pour laquelle il a d'abord raté le rôle me paraît plus amusante. — Cymbella (discuter chez moi). 6 janvier 2025 à 17:38 (CET)
père et fils
[modifier le code]
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-16 13:02:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Lucien Guitry, père de Sacha Guitry, était connu sous son surnom de « Divan le Terrible »
Il a créé des rôles marquants qui lui ont valu des triomphes internationaux répétés.Connu pour ses nombreux succès auprès des femmes, Lucien Guitry est le père de Sacha Guitry.
Né le au 34, rue Neuve-des-Petits-Champs, il est le dernier enfant d'Edmond Guitry (1815-1889), riche boutiquier parisien (commerçant de rasoirs et couteaux dans la galerie du Palais-Royal) et d'Adélaïde Nourry (1817-1902)[1], Lucien Guitry - Germain Lucien Guitry à l'état civil - hérite de la passion du théâtre de ses parents.- ↑ Joseph Valynseele et Denis Grando, À la découverte de leurs racines (seconde série), L'Intermédiaire des chercheurs et curieux, 1994
Temps d'exécution total : 425 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 420 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par JPC38 le 10 juin 2020, et rejetée le 11 juin 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.2/10]:
- Le Marquis d'Orgeix qui participa 2 000 fois au même rôle dans une opérette, fut également garde du corps de Charles Maurras, médaillé olympique d'équitation, acteur dans les films de Sacha Guitry, organisateur de safaris en Afrique, as de voltige aérienne, navigateur au long cours, entraîneur national, écrivain, candidat aux élections européennes, puis victime dans un accident de la route qui mit fin à sa carrière.
Proposant : Mike d 16 décembre 2024 à 13:02 (CET)
Discussion :
Il faut prendre en compte la renommée de Lucien Guitry tout aussi importante que celle de son fils. Mike d 16 décembre 2024 à 13:02 (CET)
- Oui, pourquoi pas même si je ne trouve pas cela très grandiose. Une actrice (était ce François Rosay ou Mary Marquais, je ne sais plus) surnommait Lucien Guitry « Dieu le Père », car Sacha avait une telle estime (forcée) de son père qu'il le mettait toujours en avant, de telle manière que cela lui permettait de se mettre en avant lui-même, un peu de façon christique (un tel génie ne peut qu'engendrer un génie). Tout cela manque de classe. J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 10:09 (CET)
- #MeToo avant l'heure. Je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée de mettre en avant ce genre de comportement. Bertrouf 3 janvier 2025 à 16:06 (CET)
- D'accord avec Bertrouf. — Cymbella (discuter chez moi). 6 janvier 2025 à 17:41 (CET)
Cot-astrophe
[modifier le code]05 janvier 2025 à 12:16:26 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Padarquetty|Loxyger|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Padarquetty le 2024-12-17 01:02:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- En 2014, à Laval (Québec), une chasse aux œufs de Pâques a connu plus de 6 000 participants alors que seuls 1 850 s'étaient inscrits, générant des débordements.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Le Cocothon de Laval est un événement de type fait divers qui s'est déroulé dans la ville de Laval au mois d'avril 2014 pendant les festivités de Pâques.La chasse aux œufs de Pâques, qui devait à l'origine compter seulement 1850 participants inscrits, a finalement attiré plus de 6000 personnes, entraînant des débordements et le mécontentement des participants.
Cet événement a également bénéficié d'une très grande couverture médiatique en raison de son caractère insolite.Temps d'exécution total : 425 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 420 millisecondes)
Merci à toi Padarquetty pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Padarquetty (discuter) 17 décembre 2024 à 01:02 (CET)
Discussion :
- Loxyger (discuter) 26 décembre 2024 à 12:06 (CET)
- On a vu une autre bousculade à Sacramento (https://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis/paques-aux-etats-unis-510-000-oeufs-et-une-emeute-sacramento-3314000) mais ils essayaient d'entrer dans le guinnessbook, à Aukland en 2015 et même 2 enfants hospitalisés suite à une bousculade à Bruxelles en 2013 (https://www.ouest-france.fr/societe/fetes/paques/halte-la-chasse-aux-oeufs-qui-degenere-3308214). D'une part ce n'est pas forcément unique, bien que ce ne soit pas forcément indispensable, mais d'autre part c'est un peu glauque. Je n'ai pas vraiment envie d'évoquer des enfants blessés en page d'accueil de Wikipédia... Bertrouf 3 janvier 2025 à 14:29 (CET)
Ils sont forts ces Belges ^^
[modifier le code]02 janvier 2025 à 10:16:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-12-17 15:58:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- L'article 35 de la Constitution belge, inséré en 1992, n'est jamais entré en vigueur et n'a quasiment aucune chance d'entrer en vigueur un jour.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Cet article n'est pas entré en vigueur, c'est a contrario l'autorité fédérale qui détient la compétence résiduaire.Il date de 1993 et était à l'origine — sous l'ancienne numérotation — l'article 25 ter.
« L'autorité fédérale n'a de compétences que dans les matières que lui attribuent formellement la Constitution et les lois portées en vertu de la Constitution même.
Les communautés ou les régions, chacune pour ce qui la concerne, sont compétentes pour les autres matières, dans les conditions et selon les modalités fixées par la loi.Cette loi doit être adoptée à la majorité prévue à l'article 4, dernier alinéa.
Disposition transitoire
La loi visée à l'alinéa 2 détermine la date à laquelle le présent article entre en vigueur.Cette date ne peut pas être antérieure à la date d'entrée en vigueur du nouvel article à insérer au titre III de la Constitution, déterminant les compétences exclusives de l'autorité fédérale. »
Cet article a été inséré dans la Constitution à la suite des accords de la Saint-Michel, en 1992, visant à transformer la Belgique en un État fédéral.
Pour certaines réformes, la majorité spéciale est requise et pour l'atteindre, la coalition gouvernementale a besoin du soutien des partis écologistes (Agalev et Ecolo) et de la Volksunie.Temps d'exécution total : 351 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 345 millisecondes)
Proposant : SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 15:58 (CET)
Discussion :
Il faut vraiment lire l'article pour comprendre à quel point ce truc est cocasse ^^. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 15:58 (CET)
- Mais rien n'est sourcé dans cet article ! — adel 17 décembre 2024 à 16:25 (CET)
- Madelgarius : j'ai ajouté une source bien détaillée spécifiquement centrée sur cet article. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 18:29 (CET)
- SenseiAC : C'est déjà bien mieux , puis c'est une porte d'entrée pour comprendre la complexité institutionnelle et la sagesse de la Belgique. — adel 17 décembre 2024 à 19:27 (CET)
- Madelgarius : j'ai ajouté une source bien détaillée spécifiquement centrée sur cet article. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 18:29 (CET)
- Je ne suis pas sur d'avoir tout compris, mais l'idée est bonne. Bertrouf 23 décembre 2024 à 10:08 (CET)
Kassé le métro
[modifier le code]07 janvier 2025 à 10:16:55 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Athozus|Jean-Paul Corlin|Bertrouf|HMa}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-12-18 17:50:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le téléphérique de Grenoble est tombé en panne pendant son inauguration.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : La première ligne du métro de Toulouse n'aura pas tenu 2 jours avant de tomber en panne.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le téléphérique de Grenoble Bastille[1], également appelé bulles de Grenoble en raison de la forme de ses cabines sphériques, est un moyen de transport touristique qui relie le centre-ville (secteur du Jardin de ville) de Grenoble à la colline de la Bastille sur un dénivelé de 266 mètres.
Inauguré le , il compte parmi les premiers téléphériques construits dans une grande agglomération.- ↑ Tel est l'intitulé au greffe du tribunal de commerce de la régie gestionnaire du téléphérique.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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La ligne fut mise en service cinq ans plus tard, le , simultanément à une profonde restructuration du réseau de bus.Le lendemain du jour de son ouverture, le métro tomba en panne, victime de son succès : il y avait trop de voyageurs par rapport à sa capacité maximale[1],[2].
La ligne engendra une forte avancée pour la mobilité au sein de l'agglomération toulousaine qui avait vu disparaitre son réseau de tramway à la fin des années 1950.- ↑ « Ouverture du métro le 26 juin 1993 : «Les gens ne voulaient pas descendre» », sur ladepeche.fr (consulté le )
- ↑ « Toulouse : il y a 20 ans, les premiers passagers du métro », sur France 3 Occitanie, (consulté le )
Proposant : Athozus Discussion 18 décembre 2024 à 17:50 (CET)
Discussion :
Anecdote amusante... Dans le cadre des transports publics, il existe un cas encore plus fort, le téléférique (ou téléphérique) urbain de Grenoble est tombé en panne moins de 6 heures après son inauguration (avec l'histoire du chien et de son maître qui pendouillaient avec une simple laisse, tous deux suspendus dans l'air, sous une cabine) qui fit rire les grenoblois durant des mois (aucune victime, heureusement). J-P C. Discuter 19 décembre 2024 à 09:37 (CET)
- Je ne savais pas On pourra en faire une prochaine anecdote :) Athozus Discussion 19 décembre 2024 à 16:54 (CET)
- Du coup, je me demandais si quelque chose comme ça pouvait passer :
- La première ligne du métro de Toulouse n'aura pas fait mieux que le téléphérique de Grenoble, en tombant en panne dès le deuxième jour..
- Amicalement, Athozus Discussion 20 décembre 2024 à 21:56 (CET)
- Très bonne proposition combinant les deux, mais il reste à déterminer lequel des deux incidents on met le plus en valeur, ici c'est le métro de Toulouse, mais personnellement, si le proposant est d'accord, j'aurais tendance a privilégier le téléphérique puisqu'il a fait « mieux ». -- HMa [discutez sans frapper] 21 décembre 2024 à 16:56 (CET)
- D'accord aussi pour privilégier le téléphérique ; par contre la source est dans l'article sur la ligne A, et non sur le métro lui-même. Amicalement, Athozus Discussion 21 décembre 2024 à 17:05 (CET)
- Très bonne proposition combinant les deux, mais il reste à déterminer lequel des deux incidents on met le plus en valeur, ici c'est le métro de Toulouse, mais personnellement, si le proposant est d'accord, j'aurais tendance a privilégier le téléphérique puisqu'il a fait « mieux ». -- HMa [discutez sans frapper] 21 décembre 2024 à 16:56 (CET)
- Ça me fait penser à celle-ci : Le premier câble sous-marin entre la France et l'Angleterre a fonctionné 11 minutes. Cependant, ce n'est pas une défaillance, c'est un mésusage. Le métro n'est tombé en panne qu'à cause de la surcharge, les gens souhaitant découvrir un métro sans conducteur. Concernant le téléphérique, j'aime mieux. La panne est effectivement due à une défaillance, ce n'est pas normal qu'un gros bonhomme qui force réussisse à faire dérailler la poulie. En plus, elle a amené une amélioration de la sécurité du système. Le Téléphérique de Grenoble est tombé en panne pendant son inauguration. Bertrouf 3 janvier 2025 à 16:28 (CET)
- Je monte pour relancer et faire tourner le bot sur ce nouvel article. Bertrouf 6 janvier 2025 à 10:00 (CET)
- , je retire juste la majuscule à téléphérique. -- HMa [discutez sans frapper] 6 janvier 2025 à 10:15 (CET)
- Je monte pour relancer et faire tourner le bot sur ce nouvel article. Bertrouf 6 janvier 2025 à 10:00 (CET)
Qui dit mieux ?
[modifier le code]30 décembre 2024 à 16:46:30 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Borvan53}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-19 10:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Letizia Bonaparte (tableau) fut mère de sept souverains (un empereur, trois rois, un prince, une reine et une grande-duchesse) et la grand-mère d'un empereur.
Letizia Bonaparte, née Maria-Letizia Ramolino le à Ajaccio et morte le à Rome, est la mère de Napoléon Ier, connue sous son titre de « Madame Mère »[1].Elle fut au total la mère de sept souverains (un empereur, trois rois, un prince, une reine et une grande-duchesse) et la grand-mère d'un empereur, Napoléon III.
Elle est la fille de Jean-Jérôme Ramolino (capitaine dans l'armée génoise puis inspecteur général des Ponts et Chaussées de l'île de Corse)[2],[3] et d'Angela-Maria Pietra-Santa, .- ↑ Ce titre inhabituel en apparence est issu de l'Ancien Régime et s'appliquait à la mère d'un souverain qui ne portait pas le titre de reine (cas de la mère de François Ier par exemple.)
- ↑ Bonaparte Letizia (1749-1836), Mère de Napoléon Ier
- ↑ Hyppolyte Larrey, Madame Mère (Napoleonis Mater) avant 1750
Temps d'exécution total : 439 millisecondes (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 429 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Draco148 le 16 juin 2020, et rejetée le 25 juin 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.2/10]:
- Napoléon, premier enfant de Letizia et Charles Bonaparte, est mort-né le .
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Draco148 le 15 juin 2020, et rejetée le 02 juillet 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.8/10]:
- Letizia Bonaparte, mère de Napoléon Ier, prénomma sa quatrième fille Maria Anna comme ses trois sœurs aînées, toutes mortes avant l'âge d'un an.
Proposée par Pic-Sou le 08 avril 2019, et rejetée le 29 avril 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.2/10]:
- Rien n’indique que le complexe de Napoléon aurait affecté l’empereur des français.
Proposée par Mike Coppolano le 22 octobre 2015, et publiée le 23 décembre 2015. [indice de similitude 5/10]:
- Napoléon a cassé le trône de Dagobert (illustration).
Proposant : Mike d 19 décembre 2024 à 10:10 (CET)
Discussion :
Ce n'est pas sourcé (pas même dans le RI, qui est le seul endroit où l'info est mentionnée) et l'article ne mentionne même pas le détail... Il s'avère que la liste est manifestement erronée, ou tout du moins qu'on ne peut tous les rassembler sous le terme de « souverains » :
- Louis Bonaparte, Joseph Bonaparte et Jérôme Bonaparte ont été rois (respectivement de Hollande, de Naples puis d'Espagne, et de Westphalie) et Lucien Bonaparte prince (de Canino, où il n'est même pas évoqué), eux tous souverains (sur le papier du moins), ça OK.
- En ce qui concerne Élisa Bonaparte par contre, c'est déjà plus compliqué : elle a été faite grande-duchesse d'une Toscane qui était en réalité pleinement annexée à l'Empire français (sous forme des départements de l'Arno, de la Méditerranée et de l'Ombrone), donc peut-on réellement la qualifier de souveraine ? Manifestement pas. Elle avait le commandement sur les trois départements de Toscane, avec visiblement un vrai pouvoir local, mais son titre n'était apparemment qu'une dignité impériale. Ça donne plus l'impression d'une sorte de préfet de région ou de président de conseil régional, même si ces postes n'existaient pas à l'époque.
- En ce qui concerne Caroline Bonaparte, visiblement elle n'était que reine consort, le souverain étant son mari Joachim Murat (en tant que roi de Naples, successeur du susnommé Joseph Bonaparte).
- Il reste cependant une sœur, Pauline Bonaparte, qui elle a visiblement été souveraine (idem, sur le papier du moins), mais en tant que duchesse (de Guastalla).
On notera que, dans presque tous les cas, ces frères et sœurs de Napoléon qui furent rois, grande-duchesse, duchesse ou reine consort le furent parce que ledit Napoléon avait placés cesdits frères et sœur ou leur époux à la tête de divers territoires conquis ou possédés par l'Empereur, donc d'aucuns pourraient dire que c'est un peu artificiel. Lucien Bonaparte semble être la seule exception, ayant été fait prince de Canino par le pape Pie VII. SenseiAC (discuter) 19 décembre 2024 à 18:55 (CET)
- Dans l'absolu, c'est vrai mais il s'agit d'usurpateurs et en ce qui concerne le « qui dit mieux », il y a Victoria de Grande-Bretagne qui n'en étant que la mère d'un seul souverain, fut la grand-mère et l'arrière-grand-mère, d'empereurs, rois, reines, ducs et duchesses comme s'il en pleuvait et tous, parfaitement légitimes ! J-P C. Discuter 20 décembre 2024 à 09:13 (CET)
- Pour Letizia, je dirais que si son petit Napoléon s'était pris un projectile dans ses premières batailles, on n'aurait jamais entendu parler d'elle et de sa famille : pourquoi centrer l'anecdote sur elle ? Quant à Victoria, elle illustre surtout la réussite d'une cousinade, mais j'ai vu bien plus remarquable dans l'agriculture. Ces histoires-là, il parait que ça passionne certains… mais moi… Borvan53 (discuter) 20 décembre 2024 à 16:46 (CET)
- Je pense que notre ami Borvan53 a lu Le Voyageur imprudent de Barajavel . J-P C. Discuter 21 décembre 2024 à 11:17 (CET)
- étonnante sortie. Je mets au défi Borvan53 et Jean-Paul Corlin : de me citer d'un coup, les descendants nobles de Létizia Bonaparte. Ils ne doivent pas être nombreux ceux qui savent. C'est pédagogique Borvan (et je dis ça mais je connais aussi le Discours à la jeunesse de J.Jaurès) Mike d 21 décembre 2024 à 11:33 (CET)
- Je pense que notre ami Borvan53 a lu Le Voyageur imprudent de Barajavel . J-P C. Discuter 21 décembre 2024 à 11:17 (CET)
Des mathématiques de sous-sol
[modifier le code]31 décembre 2024 à 11:16:41 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Athozus|Jean-Paul Corlin}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-12-20 22:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La ligne 14 du métro de Paris en est la dix-septième.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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La ligne 14 du métro de Paris est l'une des seize lignes du réseau métropolitain de Paris.
Elle relie la station Saint-Denis Pleyel à la station Aéroport d'Orly en traversant le centre de Paris selon une diagonale nord-ouest / sud-est.Temps d'exécution total : 754 millisecondes (détails : travail du bot: 153 millisecondes, récupération de l'article: 601 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Fanfwah le 25 février 2018, et publiée le 05 juin 2018. [indice de similitude 9.7/10]:
- Station de la ligne 14 du métro de Paris, Cour Saint-Émilion devait d’abord s’appeler « Dijon ».
Directement publiée en page d'accueil en 2010. [indice de similitude 7.2/10]:
- La ligne 13 du métro de Paris est issue de la fusion en 1976 de deux anciennes lignes.
Proposée par Aabbccddeeffabcdef le 06 mars 2019, et publiée le 24 mai 2019. [indice de similitude 7/10]:
- Le métropolitain parisien a été inauguré en retard le , inauguration prévue au pour l'exposition universelle.
Proposée par Gabon100 le 21 mars 2021, et rejetée le 08 avril 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.4/10]:
- Pour la passage sous la Seine de la ligne 4 du métro de Paris, le sol a été congelé.
Proposée par T912 le 27 juin 2024, et publiée le 16 octobre 2024. [indice de similitude 5.2/10]:
- À l’approche de la Seconde Guerre mondiale, les stations du métro parisien Maison Blanche et Place des Fêtes ont été équipées de portes étanches afin de protéger les Parisiens d’une éventuelle attaque chimique.
Proposant : Athozus Discussion 20 décembre 2024 à 22:13 (CET)
Discussion :
- Proposition de date de publication, mais c'est vraiment très « léger » : 18 janvier 2025, ouverture de la station Villejuif - Gustave Roussy ;
- Autre proposition de texte, mais plus longue : La ligne 14 du métro de Paris en est la dix-septième, quand la ligne 13 en est la neuvième. ;
- Je n'avais aucune idée pour le titre de la section, excusez-moi ;
- Amicalement, Athozus Discussion 20 décembre 2024 à 22:13 (CET)
- Il y a un petit souci, l'article indique que c'est l'une des seize lignes du réseau métropolitain de Paris, comment peut elle donc en être la 17e ? J-P C. Discuter 21 décembre 2024 à 11:05 (CET)
- Il existait une ancienne ligne 14 qui a été fusionnée avec la ligne 13. La nouvelle ligne 14 est donc la dix-septième :) Athozus Discussion 21 décembre 2024 à 15:04 (CET)
- Sur quelle source vous basez vous car là, j'ai toujours un doute ? J-P C. Discuter 22 décembre 2024 à 14:33 (CET)
- Les dates sont indiquées (et sourcées) dans les articles : Ligne 14 du métro de Paris, Ligne 13 du métro de Paris#L'ancienne ligne 14 (Porte de Vanves - Invalides). De même pour ce qui est de la ligne 13. Amicalement, Athozus Discussion 22 décembre 2024 à 17:22 (CET)
- Sur quelle source vous basez vous car là, j'ai toujours un doute ? J-P C. Discuter 22 décembre 2024 à 14:33 (CET)
- Il existait une ancienne ligne 14 qui a été fusionnée avec la ligne 13. La nouvelle ligne 14 est donc la dix-septième :) Athozus Discussion 21 décembre 2024 à 15:04 (CET)
- Il faudrait au moins préciser le référentiel du classement (ordre chronologique) ? --Padarquetty (discuter) 7 janvier 2025 à 15:12 (CET)
Le H2G2 est-il payant ?
[modifier le code]18 janvier 2025 à 08:45:46 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 91.67%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-12-21 16:24:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Si le Guide Michelin (photo) est payant depuis 1920, c'est pour ne pas servir de cale.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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La RN7, qui permet de descendre sur la Côte d'Azur ou remonter vers le nord de l'Europe, va drainer un tourisme de luxe à partir des trois plus grandes métropoles françaises Paris, Lyon, Marseille[réf. nécessaire].À partir de 1920, le guide n'est plus donné, mais vendu, André Michelin ayant constaté indigné que « les guides envoyés à un stockiste servaient à caler les pieds d'un établi »[1],[2].
En contrepartie, les restaurants apparaissent, les informations étant fournies par les clients de Michelin et par les premiers inspecteurs anonymes.- ↑ Pierre-Antoine Donnet, La saga Michelin, Seuil, , p. 20
- ↑ « Le guide MICHELIN, une longue histoire », sur MICHELIN Guide (consulté le )
Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 21 décembre 2024 à 16:24 (CET)
Discussion :
- J'aime bien l'idée, mais j'ai un tout petit peu de réserve, la source dit « L’histoire raconte qu’André Michelin, indigné de découvrir... » alors donner une phrase trop affirmative me gêne. Il faudrait faire figurer le recul. Bertrouf 23 décembre 2024 à 10:20 (CET)
- Le Guide Michelin serait devenu payant à partir de 1920 pour ne pas qu'il serve de cale. Pour éviter une formulation du style "Si ..., c'est ...". Loxyger (discuter) 17 janvier 2025 à 21:19 (CET)
- pour la reformulation de Loxyger. -- HMa [discutez sans frapper] 18 janvier 2025 à 08:17 (CET)
- oui, moi aussi j'aime mieux. Bertrouf 18 janvier 2025 à 17:17 (CET)
- pour la reformulation de Loxyger. -- HMa [discutez sans frapper] 18 janvier 2025 à 08:17 (CET)
Un pont pas comme les autres
[modifier le code]15 janvier 2025 à 13:46:09 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|BIBIthebest2|Jean-Paul Corlin|Mike Coppolano|Cymbella|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par BIBIthebest2 le 2024-12-22 11:50:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- À Paris, le pont des Arts (photo) était, de 2008 à 2015, recouvert de «cadenas d'amour» qui furent retirés le 1er janvier 2015 car jugé trop dangereux et inesthétique par certains.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Devant la polémique sur la dégradation du patrimoine engendrée par la présence de ces tonnes de cadenas qui, d'après certains, alourdiraient le pont et pourraient provoquer son effondrement, et sur leur aspect jugé particulièrement inesthétique par d'autres, la mairie de Paris décide d'y mettre fin en septembre 2014.Ainsi, les grillages sont définitivement retirés le 1er juin 2015 et sont d'abord remplacés par une exposition temporaire d'œuvres de street art de Jace, eL Seed, Pantonio et Brusk[1], puis par des panneaux en verre à partir de l'automne 2015[2].
-
Présence de cadenas sur la nouvelle infrastructure, en avril 2016.
- Dans La Marche à l'étoile, roman publié en 1943, Vercors raconte la vie de Thomas Muritz, jeune Hongrois nourri de culture française, qui traverse l'Europe vers la France, qui est pour lui cette terre de justice et de liberté.
- ↑ « Le street-art remplace les cadenas sur le pont des Arts », lemonde.fr, 2 juin 2015.
- ↑ « C’en est fini des “cadenas d’amour” du pont des Arts », lemonde.fr, 1er juin 2015.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Directement publiée en page d'accueil par Ascaron le 01 août 2011. [indice de similitude 5.7/10]:
- Les cadenas d’amour sont des cadenas que des couples amoureux accrochent sur des ponts ou des équipements publics pour symboliser leur amour.
Merci à toi BIBIthebest2 pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot (10100111001)
Proposant : BIBIthebest2 (discuter) 22 décembre 2024 à 11:50 (CET)
Discussion :
Ce n'est pas pour une banale raison « d'esthétisme » que les cadenas ont été retirés de la passerelle, c'est tout simplement parce que le pont des Arts est un monument historique classé (même s'il a été reconstruit) en raison de sa conception (c'est le premier pont métallique de Paris) et ces cadenas étaient le résultat d'une vandalisation progressive de cette partie de notre trésor national (les quais de Seine) reconnue comme tel par l'UNESCO (c'est du même niveau que de dessiner des graffitis débiles sur le mur d'une église du XVIe siècle), donc la ville était plutôt dans l'obligation de retirer ces trucs. Donc, votre proposition présentée de cette façon n'est pas acceptable, mais, pensez y, si, un jour, vous passez, par hasard, sur le pont des Arts, saluez donc Jane et Serge...
- T'as tout faux JP, c'est parce que ça risquait de s'effondrer ! Mike d 22 décembre 2024 à 17:23 (CET) note + https://www.leparisien.fr/paris-75/paris-le-grillage-s-effondre-sous-le-poids-des-cadenas-le-pont-des-arts-evacue-08-06-2014-3907017.php
- C'est toi qui a tout faux, mon grand, le pont était quasiment neuf et bien solide (cette histoire de 2 mètres de grillage -mais pas les barrières croisées assurant la stabilité du parapet- qui cède sous le poids des cadenas, c'est une histoire bien exagérée mais intelligemment utilisée par la mairie de Paris qui voulait en finir avec cette mode à la con.)
- Par contre, oui l'ancien pont était très fragile et il s'est effectivement écroulé (enfin partiellement écroulé, à cause d'une péniche) en 1979 alors qu'il était déjà fermé depuis deux ans... Je le sais car je pense avoir été parmi les derniers à franchir ce pont (à l'époque je fréquentais assidument la bibliothèque Mazarine et je l'ai franchi afin de visiter le nouveau centre Pompidou qui venait d'ouvrir. Je me souviens même que c'était le vendredi 18 février 1977. Le pont a du fermer le samedi ou le dimanche suivant.)
- L'ancien pont s'est donc bien écroulé mais sans trop s'abimer et d'ailleurs il n'a pas été démoli mais démonté et son ancien tablier (et ses voiles) ont été emmenés ailleurs afin d'être remplacé par un nouveau pont bien solide qui lui a connu quelques années plus tard cette mode stupide du cadenas... D'ailleurs les deux pont des Arts sont toujours visibles, l'un à Paris, l'autre à Nogent. D'ailleurs cela me fait penser à une contre proposition : Le nouveau pont des Arts a été inauguré par Jacques Chirac en 1984 et l'ancien pont des Arts par ce même Jacques Chirac en 1992. J-P C. Discuter 22 décembre 2024 à 20:26 (CET)
- Mode à la con, comme tu écris ?! C'est bien l'amour la jeunesse. pour ta dernière proposition Mike d 27 décembre 2024 à 14:09 (CET)
- pour la proposition initiale avec les cadenas : il y a plus original à dire à propos des 40 tonnes de cadenas retirés, lors du précédent "nettoyage" ils avaient été vendus aux enchères ou donnés à des musées (voir [3]) et pour celle de JPC dont la formulation est un peu cryptique. — Cymbella (discuter chez moi). 5 janvier 2025 à 22:50 (CET)
- J'ai mis à jour le paragraphe avec des sources. Je pense que la formulation pourrait s'appuyer sur les plus de 40 tonnes de cadenas, effectivement. Il y a une idée à creuser. Bertrouf 6 janvier 2025 à 13:57 (CET)
- Plus de 40 tonnes de cadenas menaçant de faire s'écrouler les parapets du pont des Arts (selon la mairie) ont été enlevés en 2015. Bertrouf 14 janvier 2025 à 13:28 (CET)
Bientôt des bougies en miel ?
[modifier le code]
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-12-22 20:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La ville qui a donné son nom aux bougies en cire d'abeille tire le sien de ronces, plantes particulièrement mellifères.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.9/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Elle devient une prestigieuse capitale, mais également un foyer religieux, commercial et savant de la Méditerranée sous la dynastie des Berbères hammadides au XIe siècle, qui la prennent pour capitale en lieu et place de la Qala'a des Béni Hammad. Après un intermède almohade, elle redevient la capitale d'une branche des Hafsides puis siège un sultanat indépendant.Réputée en Europe pour la qualité de ses chandelles faites de cire d'abeille — auxquelles elle a donné son nom : les bougies — Béjaïa a également joué un rôle important dans la diffusion en Occident des chiffres arabes et des savoirs mathématiques locaux.
Au Moyen Âge, des savants comme Raymond Lulle, Leonardo Fibonacci et Ibn Khaldoun y étudient.Temps d'exécution total : 878 millisecondes (détails : travail du bot: 55 millisecondes, récupération de l'article: 823 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par AMerveille le 16 mai 2020, et rejetée le 31 mai 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 8/10]:
- Bougie et Basané ont la même origine (photo).
Athozus, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 331 jours depuis ta première . Merci de participer aux propositions. GhosterBot (10100111001)
Proposant : Athozus Discussion 22 décembre 2024 à 20:17 (CET)
Discussion :
- Les sources sont réparties sur plusieurs articles :
- Bejaïa a donné son nom aux bougies : Bejaïa
- Bejaïa tire son nom de ronces : Bejaïa
- La ronce est mellifère : Ronce commune et Liste de plantes mellifères en Europe
- Encore une fois pas très inspiré sur le titre de la section
- Amicalement, Athozus Discussion 22 décembre 2024 à 20:17 (CET)
- Je ne suis pas certain de comprendre, mais c'est surement dû à la formulation un peu longue. On est en train de dire que la bougie doit son nom à une mure qui a servi à nourrir les abeilles, via un nom de ville. En vrai c'est logique, le point commune c'est les abeilles, non ? Bertrouf 8 janvier 2025 à 10:49 (CET)
Le premier
[modifier le code]06 janvier 2025 à 14:46:39 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-23 17:29:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Jules Beau (1864-1932) (photo) est considéré comme le premier reporter sportif de l'histoire.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Attiré par le sport, il se spécialise dans ce domaine et réalise de nombreux portraits de sportifs toutes catégories, avec une prédilection pour le cyclisme et la compétition automobile.Dans son livre Visions du sport, publié en 1989, l'historien et photographe Jean-Claude Gautrand, qui y publie huit photographies de Jules Beau, estime que celui-ci peut être considéré comme « le premier reporter sportif de l'histoire »[1], [2].
Il collabore dès 1895 à la revue La Bicyclette et à partir de 1898 illustre l'activité sportive dans La Vie au grand air.- ↑ Jean-Claude Gautrand, Visions du sport.Photographies 1860-1960, Aix-en-Provence, Éditions Admira, 1989, p. 25-26, 253 p.
- ↑ Françoise Denoyelle, « "Visions du sport.Photographies 1860-1960 (Jean-Claude Gautrand)" [compte-rendu] », Réseaux, vol. 11, , p. 158-159 (lire en ligne ).
Proposant : Mike d 23 décembre 2024 à 17:29 (CET)
Discussion :
- Il faudrait dire plutôt ... est considéré comme le premier ... Mais je n'ai pas assez de connaissances dans le domaine du journalisme pour savoir s'il faut aussi prendre en compte l'histoire du journalisme sportif (qui commence dix ans avant la naissance de Beau). Loxyger (discuter) 27 décembre 2024 à 14:22 (CET)
aéro quoi ?
[modifier le code]09 janvier 2025 à 14:46:16 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-23 17:41:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- En 1906, l'aéromotocyclette (illustration) atteint la vitesse de 79,3 km/h (sur 1 km).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Étant donné la bizarrerie du véhicule, son absence de production industrielle et la personnalité du commanditaire (Archdeacon avait fondé, en 1898, l'Aéro-Club de France), il semble que ce véhicule servit davantage à tester la propulsion par hélice pour un usage aéronautique qu'à créer un véritable engin original (information confirmée par l'Illustration).En 1906, l'appareil atteint la vitesse de 79,3 km/h (sur 1 km).
La société Anzani Moteurs d'Aviation met au point pour cette aéromotocyclette un moteur trois cylindres (W3), qui va équiper l'avion Blériot XI qui traverse la Manche en 1911,
- Alcyon (entreprise)
- Bicyclette à moteur auxiliaire
Temps d'exécution total : 422 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération de l'article: 421 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Mike Coppolano le 31 mars 2014, et publiée le 21 juin 2014. [indice de similitude 5/10]:
- Le , le Schienenzeppelin (photo) atteint la vitesse de pointe de 230,2 km/h, battant pour 24 ans le record de vitesse sur rail.
Proposant : Mike d 23 décembre 2024 à 17:41 (CET)
Discussion :
- L'idée est bonne mais bien mal présentée, le moteur de cette moto était en fait un moteur d'avion, ce serait intéressant de l'évoquer... De plus l'article est quasiment sans source. J-P C. Discuter 24 décembre 2024 à 09:28 (CET)
- Je regrette c'est correctement sourcé. Sans doute pouvez-vous améliorer cette anecdote ? Merci Mike d 24 décembre 2024 à 09:39 (CET)
- Source unique (et en anglais) ce qui est un peu juste (mais valable). Par contre pour évoquer cette histoire de moteur d'avion, il faudrait trouver une autre source. J-P C. Discuter 25 décembre 2024 à 09:47 (CET)
- Mais qui te dit qu'il faut évoquer ce moteur d'avion dès le début dès l'anecdote. Anecdote sympa tu pourrais au moins le dire (jaloux de ne pas en avoir trouvé une comme ça, hein JP ! Joyeux Noël au fait ) c'est tout a fait les engins des Fous du Volant (et Rétrosatanas) Allez bonne journée, Mike d 25 décembre 2024 à 11:16 (CET)
- j'ai mis une meilleure source que celle qui était présente dans l'article. -- Le Petit Chat (discuter) 8 janvier 2025 à 14:29 (CET)
- Mais qui te dit qu'il faut évoquer ce moteur d'avion dès le début dès l'anecdote. Anecdote sympa tu pourrais au moins le dire (jaloux de ne pas en avoir trouvé une comme ça, hein JP ! Joyeux Noël au fait ) c'est tout a fait les engins des Fous du Volant (et Rétrosatanas) Allez bonne journée, Mike d 25 décembre 2024 à 11:16 (CET)
- Je regrette c'est correctement sourcé. Sans doute pouvez-vous améliorer cette anecdote ? Merci Mike d 24 décembre 2024 à 09:39 (CET)
Un peu d'agriculture, ce n'est pas si souvent, c'est mieux que les batailles
[modifier le code]09 janvier 2025 à 11:46:28 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Jalbatros|Le Petit Chat}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-26 13:11:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Dans le pré-verger (photo), « l'animal contrôle l'herbe et mange les fruits véreux. L'arbre lui fait de l'ombrage sans trop gêner la pousse d'herbe ».
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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À la différence des vergers intensifiés ou le nombre d'arbres sur porte-greffes nains peut atteindre 3000/hectare, la densité des prés-vergers est généralement inférieure à 100 arbres/hectare. « L'animal contrôle l'herbe et mange les fruits véreux.L'arbre lui fait de l'ombrage sans trop gêner la pousse d'herbe. »[1].
L'inconvénient du pré-verger est que sa rentabilité ne se manifeste qu'après quelques années, les arbres de haute-tige étant longs à fructifier (dix ans) ; la récolte des fruits y est, en outre, plus laborieuse que dans les vergers « industriels » basse-tige conçus pour une production intensive.Proposant : Mike d 26 décembre 2024 à 13:11 (CET)
Discussion :
- Que penses-tu de cette anecdote Jalbatros (d · c · b) ? Merci. Mike d 26 décembre 2024 à 13:13 (CET)
C'est bien sûr une forme d'agriculture alternative et écologique. Elle génère des paysages passés de mode mais splendides. Sa rentabilité est à estimer. Je vais rajouter des références à ce sujet dans l'article. -Jalbatros (discuter) 26 décembre 2024 à 17:16 (CET)
- Concept intéressant, mais il faudrait améliorer la forme de la citation a minima dans l'article (date + auteur). Loxyger (discuter) 6 janvier 2025 à 18:17 (CET)
- J'ignorais que les plantations d'arbre pour la production intensive de fruits pouvaient prétendre au titre de verger. C'est amusant de voir que ce concept est popularisé par l'agriculture alternative moderne alors qu'on voit toujours ce type de verger dans pas mal de régions de France plutôt hostiles aux écologistes. J'ai longtemps connu un tel verger dans le village de mes parents mais il y a 10 ans les moutons sont partis (à la mort de leur propriétaire) et ont été remplacés par un tracteur pour la tonte, ce qui n'empêche pas les pommiers de continuer à donner à profusion (je parle d'une récolte de particulier, il n'y aurait probablement pas de rentabilité pour un professionnel). On m'a dit qu'il fallait en tous cas éviter d'y mettre un cheval, il risquerait de tomber malade en mangeant des pommes sans s'arrêter. Donc pour conclure sur l'avis, je ne trouve pas extraordinaire cette ré-invention de la roue mais je ne suis pas contre : . -- Le Petit Chat (discuter) 8 janvier 2025 à 11:42 (CET)
Terre d'exil
[modifier le code]08 janvier 2025 à 18:16:34 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Cymbella|HMa}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella le 2024-12-26 18:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Près d'un siècle après Napoléon, Sainte-Hélène a encore accueilli le roi des Zoulous et plus de 6 000 hommes en exil.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Essentiellement connue comme lieu d'exil de Napoléon Ier du à sa mort le , l'île lui doit son intérêt touristique qui repose, du moins en très grande partie, sur l'attrait des lieux qu'il a fréquentés.En 1890, le chef zoulou Dinuzulu y est détenu, avant que les Britanniques y emprisonnent le général Piet Cronjé et 6 000 Boers durant la seconde guerre des Boers.
Île forteresse sur le passage des navires de la Compagnie des Indes, elle perd son rôle stratégique lors de l'ouverture du canal de Suez.Temps d'exécution total : 485 millisecondes (détails : travail du bot: 28 millisecondes, récupération de l'article: 458 millisecondes)
Proposant : — Cymbella (discuter chez moi). 26 décembre 2024 à 18:22 (CET)
C'est bel et bien sourcé dans la section Lieu de déportation, mais le bot n'est pas allé jusque là.
Discussion :
- c'est intéressant, mais tel que c'est rédigé on peut avoir l'impression (en tout cas moi je l'ai eue) que les 6 000 hommes accompagnaient le roi des Zoulous, alors qu'il s'agit de deux déportations distinctes. Par ailleurs, pourquoi l'italique sur Sainte-Hélène ? -- HMa [discutez sans frapper] 29 décembre 2024 à 18:03 (CET)
- Je m'étais fait la même réflexion, mais je ne trouvais pas mieux, peut-être Près d'un siècle après Napoléon, Sainte-Hélène a accueilli en exil le roi des Zoulous et ensuite encore plus de 6 000 hommes. L'italique c'était par distraction. — Cymbella (discuter chez moi). 29 décembre 2024 à 21:30 (CET)
inouîe
[modifier le code]18 janvier 2025 à 11:46:04 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Le Petit Chat}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-28 15:36:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Depuis 2022, il existe une version en innue de la chanson We Are the World afin de sensibiliser le monde à cette langue qui risque de disparaitre.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le même jour, le changement de la garde devant le palais présidentiel à Santiago (Chili) se faisait exceptionnellement au son de cette musique.
- Une reprise de la chanson est enregistrée par plus de 80 artistes à la suite des ravages causés le par le séisme en Haïti.Titrée We Are the World 25 for Haiti, elle est destinée à lever des fonds pour les victimes du séisme.
-Somos El Mundo (25 Por Haïti) est une reprise en espagnol par le collectif Artistas por Haiti formé par des stars de la musique latine, sortie en single, avec notamment (par ordre alphabétique) : Ana Bárbara (es), Aventura, Banda El Recodo, Belinda, Chayanne, Cristian Castro, Daddy Yankee, David Archuleta, Ednita Nazario (es), Gilberto Santa Rosa, Gloria Estefan, Jenni Rivera, Jon Secada, José Feliciano, El Puma (es), Juan Luis Guerra, Juanes, Kany García (es), Lissette (es), Luis Enrique, Luis Fonsi, Luis Miguel, Melina León (es), Natalia Jiménez (es), Olga Tañón, Paquita la del Barrio, PeeWee, Pitbull, Ricardo Montaner, Ricky Martin, Shakira, Taboo (des Black Eyed Peas), Thalía, Tito El Bambino, Vicente Fernández, Willy[Qui ?].
- Il existe une version bachata de Somos El Mundo par JD Huellas, Eunel (Nueva Era), Optimo, 4ever, Girlz Talk, Guayacol & Ale Nova, Batista et Carlix.
- Le titre a été repris par les Enfoirés , pendant leur spectacle intitulé Les Enfoirés... la Crise de nerfs.
- Cette chanson a également été reprise par la troupe Gospel pour 100 voix.
- Elle a été parodiée par une bande d'humoristes et de comédiens, incluant notamment Yann Stotz, Garnier et Sentou, Jérémy Ferrari, Arnaud Tsamere, Baptiste Lecaplain, Arnaud Cosson, Mathieu Madénian, Clair Jaz, Pierre Aucaigne, le refrain étant « Tano est con », destiné à se moquer de l'humoriste Tano[1] pour lui fêter son anniversaire.
- En , face à la pandémie causée par la Covid-19, Lionel Richie appelle à faire une nouvelle version de la chanson.
- ↑ « Tano "Humoriste" », sur YouTube, (consulté le ).
Proposant : Mike d 28 décembre 2024 à 15:36 (CET)
Discussion :
- La chanson est à écouter là [https://www.youtube.com/watch?v=xs7A2EAfuE8 puisque les liens yt sont interdits dans les articles. J'ai sourcé l'article avec une chanson de Radio-Canada Mike d
- n'importe qui peut chanter une traduction de n'importe quelle chanson dans n'importe quelle langue. -- Le Petit Chat (discuter) 8 janvier 2025 à 11:44 (CET)
depuis 1860
[modifier le code]
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-30 09:09:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Il existe depuis 1860 un litige entre la France et l'Italie à propos du massif du Mont-Blanc
Ce tracé est reproduit à l'identique par les éditions successives de la carte d'état-major, puis sur les cartes de l'Institut géographique national lorsque cet organisme civil prend le relais de l'armée.Dans le récit qu'il fait quelques jours après son ascension du mont Blanc, le , Mieulet raconte : « Chargé de faire le levé topographique du massif compris entre le col d'Argentières et celui du Miage, je voulais déterminer la position de la cabane des Grands-Mulets et sa hauteur au-dessus de la mer, dessiner la forme du sommet du Mont-Blanc et chercher, en même temps, l'arête-frontière entre la France et l'Italie.
J'ai été assez heureux pour remplir mon but. [...] Au milieu de toutes ces grandes choses de la nature, je n'ai pas oublié mon travail : la géodésie m'ayant donné la position et la hauteur du sommet, je n'avais plus qu'à en prendre la forme ; ce n'est point un dôme, comme on pourrait le croire de loin, mais bien une arête horizontale de 20 mètres de longueur et 1 mètre de largeur [...] Au sud la pente est bien moins rapide et se relève en berceau pour former une saillie du côté de l'Italie. j'ai pu voir en même temps, depuis l'aiguille du Miage jusqu'aux Grandes Jorasses, l'arête-frontière, qu'il me sera maintenant facile de retrouver dans la suite de ma reconnaissance [...] Après avoir pris la forme et cherché la limite entre la France et l'Italie, j'ai repris à regret le chemin de Chamonix[1].- ↑ Stephen d'Arve, Les fastes du Mont-Blan : ascensions célèbres et catastrophes depuis M. de Saussure jusqu'à nos jours, A.Vérésoff, (lire en ligne), « Ascension de M.J.Mieulet », p. 177-182
Temps d'exécution total : 468 millisecondes (détails : travail du bot: 15 millisecondes, récupération de l'article: 453 millisecondes)
Proposant : Mike d 30 décembre 2024 à 09:09 (CET)
Discussion :
Je pense qu'il serait pertinent que, quelque part dans l'article Histoire de la frontière sur le mont Blanc, il soit mentionné l'espace Schengen (dont la France fait partie depuis 1995 et l'Italie depuis 1997) et les éventuelles conséquences, tant théoriques que pratiques, que ça a dans cette histoire. SenseiAC (discuter) 5 janvier 2025 à 02:57 (CET)
Inconnu
[modifier le code]
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-31 11:34:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le Strigops kakapo (photo) est le seul perroquet non-volant et le plus lourd.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Il possède un plumage jaune-vert marbré, un disque facial constitué de plumes sensorielles ressemblant aux vibrisses, un gros bec gris, de courtes pattes, de grands pieds et des ailes et une queue relativement courtes.Certaines caractéristiques le rendent unique en son genre, c'est le seul perroquet non-volant du monde et le plus lourd[1], il est herbivore, a visiblement un dimorphisme sexuel dans la taille du corps, un faible taux de métabolisme de base, le mâle ne prend aucun soin de sa progéniture et est le seul perroquet à avoir un système de reproduction de type lek polygyne.
Il est aussi probablement l'un des oiseaux ayant la plus longue espérance de vie du monde.- ↑ Kakapo sur le magazine Géo par Emeline Férard le 2 avril 2021 (consulté le 31 décembre 2024)
Proposant : Mike d 31 décembre 2024 à 11:34 (CET)
Discussion :
- Ceci expliquant cela. C08R4 8U88L35Dire et médire 31 décembre 2024 à 12:44 (CET)
- Oui, je vois bien, mais à l'origine il n'avait pas de prédateurs. Puis les colons ont introduit les chats etc ... C'est l'animal emblême de NZ et en voie d'extinction. En plus très pacifique. Cobbra bubbles vous pourriez vous en servir lorsque vous faites la classe. Mike d 31 décembre 2024 à 12:57 (CET)
En même temps...
[modifier le code]12 janvier 2025 à 09:46:14 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Borvan53|Loxyger|Mike Coppolano}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2025-01-01 16:16:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Bernard de Bluet d'Arbères comte de Permission, auteur de nombreux ouvrages de nature religieuse, était roturier, analphabète et bouffon.
Bernard de Bluet d'Arbères ( 1566 - 1606), quelquefois simplement dénommé Bernard Bluet d’Arbères (de son vrai nom Bernard de Bluet ou Debluet), également connu sous le faux titre de Comte de Permission, fut un domestique et le bouffon du duc de Savoie Charles-Emmanuel Ier qui, une fois installé à Paris, se déclarera visionnaire et devin.Bien qu'analphabète, il est l'auteur de nombreux textes de nature mystique. il tente également de rentrer au service du roi de France Henri IV en guerre contre le Duché de Savoie et meurt dans la misère durant le règne de ce dernier. Bernard de Bluet ou Debluet nait en 1566 dans une famille misérable à Arbère, un village agricole du Duché de Savoie et actuellement rattaché à un quartier de la commune de Divonne-les-Bains, dans l'Ain, à proximité de la frontière suisse[1].
Alors qu'il exerce de simple fonction de berger dés son plus jeune âge, Il quitte son village à l’âge de neuf ans et devient charron, puis monteur de l’artillerie à Rumilly[2].