Projet:Sport/Café des sports
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« Beaucoup de sportifs ont des choses à dire. Peu sont entendus. »
Fabien Canu, judoka français
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Kennedy Tsimba BA ?[modifier | modifier le code]
— Ginkgobiloquad [Discussion] 29 septembre 2018 à 11:33 (CEST)
Équipe nationale masculine et féminine : convention de titres[modifier | modifier le code]
Bonjour à tous ! Je viens en paix pour la première fois sur ce projet :D
Suite à une discussion engagé sur ma page de discussion sur le sujet ne pas s'attarder sur le premier message agressif de l'IP 
qui faisait suite à une confusion qui ressemblait à une guerre d'édition sur la page de l'Équipe de Tchécoslovaquie de hockey sur glace féminin, l'utilisateur 
ALDO CP : m'a renvoyé à cet échange très intéressant qui a eu lieu sur le Bistrot de WK Équipe de France féminine de football / Équipe de France de volley-ball féminin ?. Je trouve que l'échange est assez pertinent et avec un consensus sur une forme harmonisée de titre. Je me suis tournée vers le Projet:Sports pour un état d'avancement de la question mais je n'ai rien trouvé :
- Est-ce qu'il y a une page que j'ai loupé où le sujet est traité ?
- Idem, pas d'informations sur la page de conventions du projet hors il me semblait intéressant d'y intégrer une partie sur les titres d'équipes nationales histoire de ne pas effectuer un travail laborieux qui sera défait régulièrement.
Des avis ? Des infos ? Je souhaiterais participer à cette harmonisation mais j'ai l'impression que plusieurs fourmis travaillent dans leur coin 
Diver' (discuter) 4 octobre 2018 à 16:11 (CEST)
- mais qu'est-ce que c'est que cette histoire de venir en paix sur le projet ?
- Nous sommes ici en paix avec tout le monde. Et tous ceux qui viennent ici sont généreusement accueillis.
- Revenons au sujet principal
- Cet échange sur le Bistrot est bien révélateur n'a fait que remettre encore une fois ce qui est considéré par le plus grand nombre depuis bien longtemps : le sport n'est ni masculin ni féminin, c'est sa pratique qui l'est (à de rares exceptions près dès lors qu'il existe des règles spécifiques pour l'une ou l'autre de ces pratiques).
- Depuis 2015 le projet sport a entrepris de renommer les pages qui la compose dès lors qu'elles font confusion entre sport et pratique.
- Je ne vais pas reprendre mes nombreuses interventions sur le Bistro (voir le lien dans ton message) et sur la pdd d'ALDO CP hier ou avant-hier. Je t'engage à les relire si le sujet t’intéresse.
- Il y a depuis 2015 un consensus (si tant est que ce mot est un sens compris par tous dans WP) pour nommer les pages sur le modèle [Équipe de France féminine de football] ou rapporté aux compétitions [Ligue des Champions féminine de football].
- Ce travail de renommage a été commencé en 2015 et il est toujours en cours (il s'est sacrément avancé depuis le printemps dernier). Il ne s'agit pas simplement de renommer les pages, mais il faut aussi modifier les infobox, les palettes de navigation et encore souvent les textes eux-mêmes. C'est long et fastidieux.
- Matpib (discuter) 4 octobre 2018 à 16:47 (CEST)
- Bonjour à tous,
- vu le nombre d'articles, modèles, palettes, catégories impactés et pour éviter que le débat ne revienne sans arrêt sur le tapis, je pense aussi qu'il faut arriver à une prise de décision du projet qui sera alors reportée dans les Conventions sur les titres. Le cas échéant, il faudra aussi penser à renommer les articles Sport féminin, Basket-ball féminin, Tennis féminin, etc.
- Pour ma part, je ne suis que moyennement favorable à ce renommage (mais je prendrai acte de la décision le cas échéant) car le problème dépasse largement le côté "Équipe nationale masculine/féminine" et il faut le considérer de manière plus globale.
- Car si qualifier une équipe de masculine/féminine fait sens car elle est composée de plusieurs personnes masculines/féminines, autant cela me parait plus douteux de qualifier de féminin ou masculin un championnat ou une coupe. Outre le fait que ça sonne plus coiffure que sport, je suis pas certain que parler d'une coupe masculine ait vraiment plus de sens que de parler de football féminin ou de tennis masculin. Et puis je ne trouve pas non plus que Équipe de la Barbade féminine de football soit tellement mieux que "Équipe de la Barbade de football féminin", car finalement on se demande avec quoi féminine s'accorde.
- Bref, encore une fois, je me suivrai la décision prise, mais je ne trouve pas que cela apporte une réelle plus-value en rapport avec le travail que ça va demander et le bordel que cela va engendrer (le temps de corriger toutes les redirections dans les articles).
- --LeFnake (discuter) 5 octobre 2018 à 14:43 (CEST)
- Bonjour, ce renommage est largement entamé et me semble plus conforme aux nombreux débats qui ont animé le projet sport. Ce n'est pas le sport qui est féminin... Ce travail fastidieux avance sans trouble et sans créer de bordel et correspond à une logique qui me semble plus encyclopédique que l'invention de sport féminin tout azimut comme on à pu le connaitre à une époque et qui ont créé eux un vrai foutoir dans les projets. --KAPour les intimes © 5 octobre 2018 à 14:56 (CEST)
- « Ce n'est pas le sport qui est féminin... » : ça, je veux bien l'entendre, mais une coupe ou un championnat ne l'est pas non plus ! D'où mon interrogation pour faire des modifs qui ne valent pas mieux que l'originale ? --LeFnake (discuter) 5 octobre 2018 à 16:14 (CEST)
- « Et puis je ne trouve pas non plus que Équipe de la Barbade féminine de football soit tellement mieux que "Équipe de la Barbade de football féminin", car finalement on se demande avec quoi féminine s'accorde » : et pourquoi pas Équipe féminine de la Barbade de football ? Car ni le pays, ni le sport ne sont féminins, mais bien les joueuses = l'équipe. De la même manière qu'il y a une équipe masculine, une équipe féminine des moins de 20 ans, etc...
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 5 octobre 2018 à 16:32 (CEST)
- La première question à se poser n’est-elle pas : « Que disent les sources à ce sujet? »? Cela permettra de débattre sur des bases un peu plus objectives.--Bounè rodzo [viens batailler] 5 octobre 2018 à 17:16 (CEST)
- Elles disent que c'est l'équipe qui est féminine et pas le sport par exemple ou encore. "Équipe" s'accorde clairement à "féminine" et rien d'autre à moins de tordre la réalité en affirmant qu'il s'accorde avec France ou Barbade...--KAPour les intimes © 5 octobre 2018 à 20:53 (CEST)
- Depuis quand une recherche google est une source admissible pour affirmer « Les sources disent » ? Quant au résumé qu'indique Google, il se base sur ce que dit Wikipedia (preuve), on se mord la queue là, non ? Pour la seconde source proposée (qui au demeurant parle aussi de football féminin 1, 2, donc on peut s'interroger sur sa ligne éditoriale), le titre de l'article indique bien "équipe de Grande-Bretagne féminine", mais le texte parle aussi de "équipe féminine britannique", donc "féminine" est bien accordé avec équipe, mais on n'est pas plus avancé pour savoir si les articles doivent être nommés équipe féminine de [Pays] de [Sport] (comme le propose Daxipedia, ce qui me semblerait finalement le plus correct) ou équipe de [Pays] féminine de [Sport].
- Et sinon, personne n'a répondu pour les coupes ? Peut-on vraiment affirmer que « c'est la coupe qui est féminine et pas le sport »
Encore une fois, je ne suis pas contre le fait de procéder à un renommage global des articles, mais il faut juste que cela soit un minimum cohérent entre des articles aux titres similaires. --LeFnake (discuter) 10 octobre 2018 à 13:02 (CEST)
- Ce sujet étant un marronnier (sur les sports dit féminin) ayant été déjà tranché par des PàS claires et nettes, inutile de s'attarder encore pendant un an... La recherche Google renvoie sur le site des fédérations mères qui sont claires et précises. Le fait est que Wikipédia s'appuie sur les sources et la moindre surprise et donc ne mord la queue de rien du tout. Que Google s'en serve pour son résumé le concerne, mais ne remet pas en cause les sources qu'il fournie dans ses résultats de recherches. Il me semble aussi que les renommages en cours sont cohérents au regard des heures de discussions qui ont précédées leurs mises en œuvre et que la définition équipe, pays, genre, sport ou épreuve, genre, sport est celle retenu car la plus claire et la plus conforme aux sources officielles. Cldt. --KAPour les intimes © 10 octobre 2018 à 13:49 (CEST)
- pour les compétitions, je me suis déjà exprimé à plusieurs reprises sur le sujet. L’homogénéisation des intitulés est en cours. Comme pour les équipes. sur le modèle Championnat du monde féminin de [sport] ou coupe d'Europe féminine de [sport] > Ligue des champions féminine de l'UEFA. L'ensemble 'Ligue des champions' doit être pris dans son ensemble. il est donc indissociable puisqu'il est utilisé quasiment comme une marque. L'ensemble des sources sur le sujet concordent puisque toutes les sources utilisent la proposition déposée comme marque par la dite UEFA. Il en est de même pour la quasi totalité des autres sports qui décomposent leurs compétitions en ensembles masculins et féminins
- Matpib (discuter) 10 octobre 2018 à 16:33 (CEST)
- Ce sujet étant un marronnier (sur les sports dit féminin) ayant été déjà tranché par des PàS claires et nettes, inutile de s'attarder encore pendant un an... La recherche Google renvoie sur le site des fédérations mères qui sont claires et précises. Le fait est que Wikipédia s'appuie sur les sources et la moindre surprise et donc ne mord la queue de rien du tout. Que Google s'en serve pour son résumé le concerne, mais ne remet pas en cause les sources qu'il fournie dans ses résultats de recherches. Il me semble aussi que les renommages en cours sont cohérents au regard des heures de discussions qui ont précédées leurs mises en œuvre et que la définition équipe, pays, genre, sport ou épreuve, genre, sport est celle retenu car la plus claire et la plus conforme aux sources officielles. Cldt. --KAPour les intimes © 10 octobre 2018 à 13:49 (CEST)
- Elles disent que c'est l'équipe qui est féminine et pas le sport par exemple ou encore. "Équipe" s'accorde clairement à "féminine" et rien d'autre à moins de tordre la réalité en affirmant qu'il s'accorde avec France ou Barbade...--KAPour les intimes © 5 octobre 2018 à 20:53 (CEST)
- La première question à se poser n’est-elle pas : « Que disent les sources à ce sujet? »? Cela permettra de débattre sur des bases un peu plus objectives.--Bounè rodzo [viens batailler] 5 octobre 2018 à 17:16 (CEST)
- « Ce n'est pas le sport qui est féminin... » : ça, je veux bien l'entendre, mais une coupe ou un championnat ne l'est pas non plus ! D'où mon interrogation pour faire des modifs qui ne valent pas mieux que l'originale ? --LeFnake (discuter) 5 octobre 2018 à 16:14 (CEST)
- Bonjour, ce renommage est largement entamé et me semble plus conforme aux nombreux débats qui ont animé le projet sport. Ce n'est pas le sport qui est féminin... Ce travail fastidieux avance sans trouble et sans créer de bordel et correspond à une logique qui me semble plus encyclopédique que l'invention de sport féminin tout azimut comme on à pu le connaitre à une époque et qui ont créé eux un vrai foutoir dans les projets. --KAPour les intimes © 5 octobre 2018 à 14:56 (CEST)
Repsot Bistro : Manque des plays-offs sur des modèles[modifier | modifier le code]
Dans les modèles Modèle:Football bilan club saison et Modèle:Handball bilan par club français saison, il n'y a aucun moyen de parler d'éventuels play-offs (pour le foot, c'est compréhensible, mais pour le handball...). Souhaitant utiliser ce modèle pour d'autres sports (basket et water-polo), je souhaiterais que quelqu'un l'indique une solution créer un modèle adapté. Merci, Sport12345 (discuter) 7 octobre 2018 à 19:46 (CEST)
- En ajoutant quelque chose comme
|bgcolor={{#switch:{{{Résultat Playoffs}}} |1={{fc|vainqueur}} |2={{fc|finaliste}}}} |{{#if:{{{Playoffs|}}} | {{{Playoffs}}} }}dans le code du modèle?--Bounè rodzo [viens batailler] 8 octobre 2018 à 11:40 (CEST)
Suivi BA short-track[modifier | modifier le code]
— Exilexi [Discussion] 8 octobre 2018 à 12:29 (CEST)
Pour rappel, vous pouvez déjà voter pour Patinage de vitesse sur piste courte aux Jeux olympiques de 1988 et le vote ouvre dans 2 jours pour Patinage de vitesse sur piste courte aux Jeux olympiques de 1992.
— Exilexi [Discussion] 8 octobre 2018 à 12:29 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]
Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Lélo, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 08 octobre 2018 à 13:17, sans bot flag)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]
Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Corrida (cheval), a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 08 octobre 2018 à 16:47, sans bot flag)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier | modifier le code]
Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Comité olympique d'Irlande, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 10 octobre 2018 à 10:46, sans bot flag)
Suivi labels en patinage de vitesse sur piste courte[modifier | modifier le code]
Bonjour !
Pour rappel, voici les labels en cours d'intention et de vote en short-track :
- Patinage de vitesse sur piste courte aux Jeux olympiques de 1988 : vote BA en cours
- Patinage de vitesse sur piste courte aux Jeux olympiques de 1992 : vote BA en cours
- Patinage de vitesse sur piste courte aux Jeux olympiques de 1994 : vote BA en cours
- Patinage de vitesse sur piste courte aux Jeux olympiques de 1998 : lancement du vote BA le 19 octobre
- Patinage de vitesse sur piste courte aux Jeux olympiques de 2002 : lancement du vote BA le 23 octobre
- Patinage de vitesse sur piste courte aux Jeux olympiques de 2006 : lancement du vote BA le 25 octobre
Les relectures et le vote seront fort appréciés ! — Exilexi [Discussion] 16 octobre 2018 à 14:47 (CEST)
