Discussion utilisatrice:Tsaag Valren/2016

Vœux

Meilleurs vœux à toi et tes proches pour 2016, sur Wikipédia comme dans la « vraie vie ». — Arcyon37 (d)

Bonne année à toi aussi ! Tous mes meilleurs vœux! --Eponimm (discuter) 3 janvier 2016 à 10:35 (CET)

calme.... rester calme...

...et éviter de parler de l'envie de commettre un crime -- Sebk ^(discuter) 3 janvier 2016 à 01:24 (CET)

Je pose un message au salon de médiation. Lire de la part d'un autre contributeur qu'il faudrait que je me barre de l'encyclopédie pour créer "une wiki chevaline", et qu'il souhaite "une année sans cheval dans le lumière sur", c'est quelque part extrêmement violent. -- Tsaag Valren (✉) 3 janvier 2016 à 01:36 (CET)

Je ne dis pas que les propos de l'autre contributeur ne sont pas problématiques, c'est juste que je trouvais paradoxale et rigolo de lire dans le même commentaire de diff, "rester calme" suivit de parler d'un crime. Pour éviter toute mauvaise interprétation, mon massage ne doit absolument pas être prit comme un avertissement quelconque venant d'un opérateur mais est message d’étonnamment du à un paradoxe écrit par un simple contributeur. -- Sebk ^(discuter) 3 janvier 2016 à 03:44 (CET)

Salut Tsaag Valren. Je reviens de déplacement et je lis les pages communautaires de ces derniers jours pour voir ce qui s'est passé. Je viens de lire la page des RA. Tu as eu la bonne réaction (ne pas parler aux cons, cela les instruit comme dirait Audiard). Même si on ne s'est jamais croisé (le cheval n'est pas forcement mon dada, j'ai seulement lu occasionnellement quelques uns des tes articles), tu as mon soutien. Je te souhaite une bonne année. Un wikipédien peu productif. Skiff (discuter) 9 janvier 2016 à 08:34 (CET)

Procédure de prise de décision non valide

Bonjour,
Tout est expliqué sur Aide:Prise de décision. Je ne vois pas comment il est possible de lancer une PDD sans lire cette page au préalable. Enfin, pour résumer, une PDD, c'est :

• l'annonce préalable de la phase de discussion ;
• une phase de discussion, notamment pour discuter de la pertinence des questions et des modalités de ladite PDD ;
• l'annonce préalable de la mise au vote ;
• le vote en lui-même.

Comme tu peux voir sur la page d'aide, si ces étapes ne sont pas respectées, la PDD peut et doit être annulée.
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 6 janvier 2016 à 02:56 (CET)

Au passage, bon courage pour les attaques dont tu fais l'objet, directement ou indirectement. Même si je pense qu'il peut y avoir une lassitude, du côté des relecteurs/votants, à voir défiler les propositions sur les chevaux, ce qui pourrait expliquer que les quorums deviennent parfois difficiles à atteindre, je t'ai en revanche toujours soutenue concernant le programme des labellisations, qui ne fait que refléter les centres d'intérêt des rédacteurs de Wikipédia, et il ne saurait en être autrement. Bonne journée. Gemini1980 oui ? non ? 6 janvier 2016 à 12:33 (CET)

Où il n'est pas question de cheval, mais de mythologie celtique

Bonsoir Amélie.
Cette page vient d'être publiée. J'hésite entre l'article sans aucune source (et de toute façon mal wikifié) et quelque chose qui pourrait ressembler à un canular. Comme je n'ai aucune compétence sur le sujet, je suis en quête d'un avis autorisé. Qu'en penses-tu ?
Bien cordialement, — Arcyon (d) 8 janvier 2016 à 20:27 (CET)

Je penche fortement pour un canular. Le nom est attesté dans de vieux documents en français pour parler d'un peuple, mais avec de très rares occurrences. La recherche sous google scholar ne donne rien. -- Tsaag Valren (✉) 8 janvier 2016 à 20:37 (CET)

Merci. Apparemment, Polmars est arrivé à la même conclusion et a supprimé la page. Bonne soirée. — Arcyon (d) 8 janvier 2016 à 20:50 (CET)

 Arcyon37 et Polmars : je confirme que c'est sans doute un canular ou en tout cas un peuple de fiction/vidéoludique non notable. Les attestations de Asmodéens que j’ai pu trouvé parlent toute d'un peuple biblique (une variante de Hasmonéens ?) et non celte. Cdlt, Vigneron * ^discut. 10 janvier 2016 à 16:02 (CET)

Source

Salut Amélie, concernant le monstre du Valais, cet article pourrait t'intéresser, où l'on parle aussi de la bête du val Ferret... S'il y a de la littérature grise à laquelle tu voudrais accéder, si c'est local (Suisse francophone, disons) je peux regarder si on a ou pas. Bonne continuation ! Totodu74 (devesar…) 10 janvier 2016 à 01:32 (CET)

Merci  Totodu74 : si tu as des photos de la bête, je devrai avoir tout pour proposer un petit AdQ dans quelques temps. -- Tsaag Valren (✉) 10 janvier 2016 à 11:53 (CET)

Salut Tsaag Valren, j'ai donc regardé ce qui était « chez nous », et apparemment la situation n'a pas changé depuis près de 70 ans par rapport à ce que Mariétan décrit à l'époque : le crâne et la peau taxidermisée sont toujours à Sion, et au MHNG, il n'y a que le reste du squelette, soit rien de très illustratif pour un tel article. Je vais essayer d'entreprendre des démarches auprès de Sion pour avoir une photo du spécimen monté, au moins, avec la licence qui va bien, si ça te convient.

Remarque : à noter que le spécimen a été rentré comme mâle subadulte, et pas adulte. Mariétan évoque lui-même une dentition très fraîche. Totodu74 (devesar…) 11 janvier 2016 à 10:41 (CET)

Je t'ai scanné un livre qui pourra t'être utile : PDF ici, avec reconnaissance de caractère plus ou moins bonne (si jamais tu ne lis pas l'allemand Google translate peut le faire pour toi à peu de frais). Totodu74 (devesar…) 11 janvier 2016 à 15:15 (CET)

Merci ! S'il y a possibilité de récupérer des photos du loup empaillé, c'est à peu près tout ce qu'il manque. -- Tsaag Valren (✉) 11 janvier 2016 à 16:10 (CET)

La demande est en cours, je reviens vers toi dès que j'ai du nouveau. Bonne continuation, Totodu74 (devesar…) 13 janvier 2016 à 16:26 (CET)

Salut :) Je vois que tu lances la procédure AdQ, donc pour l'illustration je t'informe juste que j'ai trouvé un interlocuteur très intéressé, mais la décision finale ne dépend pas que de lui (pour la licence CC) ; il doit me donner une réponse cette semaine ou la suivante. Totodu74 (devesar…) 18 janvier 2016 à 15:12 (CET)

Ça marche. La procédure AdQ dure un mois, d'ici là, on devrait avoir une réponse. Merci encore pour ton aide ! (s'il y a moyen d'organiser une petite présentation de cette bête avec l'article wiki qui va bien dans un musée suisse l'été prochain, ça m'intéresse. Je serai à Clermont-Ferrant une partie de l'été, c'est moins loin que depuis la Bretagne !) -- Tsaag Valren (✉) 18 janvier 2016 à 15:31 (CET)

La personne était en vacances mais a reçu un « feu vert » et devrait me fournir une image « prochainement ». Je vais voir avec l'OTRS pour le reste, j'espère qu'on sera dans les temps pour le passage en page d'accueil ! Totodu74 (devesar…) 22 février 2016 à 13:50 (CET)

Salut : File:Le loup d Eischoll.JPG. Totodu74 (devesar…) 23 février 2016 à 16:07 (CET)

Un grand merci  Totodu74 :. L'article passe en lumière sur mercredi prochain, peut-être que le musée de Sion pourrait improviser une présentation spéciale (à un public de scolaires par exemple) ? -- Tsaag Valren (✉) 23 février 2016 à 16:22 (CET)

J'ignore s'ils organisent des visites guidées ou des événements spéciaux au pied levé, car je ne connais pas ce musée et je n'ai rien vu de tel sur leur site. Mais son directeur est averti de l'existence de l'article et de sa mise en lumière, et tu as mis à disposition toute la documentation qu'on pourrait espérer pour cette bête au triste destin. Totodu74 (devesar…) 23 février 2016 à 16:29 (CET)

L'ensemble de Quélarn est-il un MH ?

Salut,

En faisant des vérifications parmi les MHs de Bretagne, je viens de tomber sur Ensemble de Quélarn qui ne semble pas être un MH. Peux-tu confirmer (ou infirmer) ?

Cdlt, Vigneron * ^discut. 10 janvier 2016 à 13:42 (CET)

Je n'en sais rien (l'article avait été créé pour bleuir un lien rouge dans Lutin). J'ai vu avec Google books qu'il est cité dans ce livre, page 16 : https://books.google.fr/books?id=e58OAQAAMAAJ&q=Ensemble+de+Qu%C3%A9larn&dq=Ensemble+de+Qu%C3%A9larn&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiGtLzEq5_KAhXDhg8KHT6QAVAQ6AEIPTAG , mais je n'y ai pas accès. -- Tsaag Valren (✉) 10 janvier 2016 à 14:25 (CET)

Ok. C'est bizarre mais invérifiable du coup et étant donné que je ne trouve rien dans la base Mérimée (à moins que ce ne soit un des autres mégalithes MHs de la commune mais sous un autre nom...), je te propose de retirer la catégorie MH. Cdlt, Vigneron * ^discut. 10 janvier 2016 à 15:19 (CET)

Je crois que je commence à avoir un début de réponse.

Déjà j’ai localisé Quélarn sur la carte IGN et il y est effectivment indiqué plusieurs mégalithes (deux menhirs et deux dolmens, dont un menhir et un dolmen très proche) entre Quélarn et Tronval à environ 500 mètres au sud. Un de ces menhirs (celui du milieu selon l'Atlas des patrimoines) est nommé Menhir de Quélarn mais que le base Mérimée situe étrangement et erronément sur la commune voisine de Treffiagat : Notice n^o PA00090458.

L’ensemble de Quélarn serait-il ce menhir plus le dolmen situé juste à côté ? Du coup, pour le moment, je laisse la catégorie et je regarderais tout cela de plus près à tête reposée.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 10 janvier 2016 à 15:47 (CET)

Article du Monde

[1] -> je n'ai pas été déçu du tout quand je t'ai rencontrée. Et tous mes voeux pour 2016 ! Rama (discuter) 15 janvier 2016 à 14:59 (CET)

Essai

Bonjour !

D'abord félicitations pour Wikipédia:Contributeurs autistes sur Wikipédia (je n'ai presque rien trouver à corriger...).

Je ne viens pas pour ça, mais pour te demander une petite précision sur ton témoignage. Plus précisément, sur Par contre, je déteste absolument être interrompue. Toute perturbation extérieure me fera perdre un temps considérable. - Je ne saisis pas de quelle(s) interruption(s) tu parles et qui te perturbent tant : IRL ou sur WP ; quand tu lis ou quand tu écris, etc.

Je m'interroge aussi sur l'intérêt des petits encouragements, par message comme celui-ci, pour toi ou pour les SA en général. Autrement dit, qu'est-ce que tu apprécies comme retour : comme tout le monde ou pas exactement (ne reviens pas sur l'intérêt spécial, ça c'est clair.). Peut-être as-tu quelque chose à signaler de ce côté, n'hésite pas, ça peut aider ?

Et bonne année bien entendu !

TigH (discuter) 17 janvier 2016 à 10:19 (CET)

Témoignage très intéressant en effet, et très utile aussi. Merci de nous l'avoir livré. Meilleurs vœux pour 2016 et au plaisir de lire vos prochains articles --Roland Darré (discuter) 17 janvier 2016 à 11:09 (CET)

Bonjour  TigH : et  Darreenvt :. J'ai précisé directement dans le témoignage, il s'agit de tout type de perturbations : bruits imprévu, contact imprévu, en ligne comme IRL. Pour les retours, en fait j'ai malheureusement une très faible appréciation des remerciements ('paraît que c'est parce qu'un neurotypique sécrète de l'ocytocine quand on le remercie, alors qu'un autiste en serait carencé). Je pense que ce qui me fait le plus plaisir, c'est d'apprendre des choses sur les chevaux aux personnes (et auprès des personnes) que ça intéresse. Bonne année à vous deux également ! -- Tsaag Valren (✉) 18 janvier 2016 à 15:36 (CET)

article autisme

Bonjour,

N'ayant pas les capacités d'organisation pour travailler seule l'article, je te renouvelle ma proposition de collaboration/aide, au cas où tu voudrais travailler l'article. A défaut, penses-tu à des contributeurs qui seraient intéressés?

Je viens de voir ton essai sur les contributeurs autistes sur wikipedia, je le trouve intéressant mais je ne participe pas à celui-ci pr l'instant car il m'est un peu difficile de parler de moi.--LuciePaG (discuter) 18 janvier 2016 à 18:57 (CET)

En fait, j'ai beaucoup de mal à co-écrire un article (aussi bien en presse que sur WP)... je n'ai aucune patience, du mal à formuler des demandes, ce qui peut être très frustrant pour les personnes qui co-écrivent avec moi. Et... pas spécialement envie de contribuer sur l'article autisme pour le moment. Les informations consultées pour l'article du SA sont encore fraîches. Réécrire deux fois la même chose... non. Dans quelques mois peut-être. Ou d'ici là, je me serai énervée sur l'article Autisme et société, qui est un grand fourre-tout à re-nommer d'urgence... -- Tsaag Valren (✉) 18 janvier 2016 à 19:10 (CET)

AWB

Bonjour

Ne t'emballe pas trop vite avec mes modifications avec AWB, par exemple là ça à enlevé le modèle plume sans que je m'en aperçoive... J'ai encore pas mal de tests à faire je crois. Je débute avec l'utilisation des expressions régulières que j'utilise pour repérer les modèles à changer. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 janvier 2016 à 15:45 (CET)

Pas de souci, et merci pour l'essai. -- Tsaag Valren (✉) 20 janvier 2016 à 15:49 (CET)

En fait, je découvre pas mal de problèmes, et je pense que ce ne sont que les premiers. Regarde par exemple cette modification : [2], ce que tu as demandé est fait, mais le résultat laisse à désirer au niveau présentation : il est ajouté un libellé sur l'ouvrage d'Hendricks, mais les autres n'en ont pas (il manque d'ailleurs un modèle plume sur cette ligne, qu'AWB n'a pas enlevé).

Je continue mais je crois que le mieux serait que tu fasse toi-même ces modifs pour ne pas qu'elle nuisent à la présentation des articles. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 janvier 2016 à 16:10 (CET)

Ok, pas de soucis. La rech. int. m'avais donné à peu près une centaine de ref renvoyant au bouquin d'Hendricks, du coup je trouvais plus simple de le faire en automatique qu'à la main, mais il y a effectivement un tas de petits problèmes du genre qu'on ne voyait pas forcément. Merci d'avoir essayé en tous cas. -- Tsaag Valren (✉) 20 janvier 2016 à 16:15 (CET)

Je n'arrive pas pour l'instant à extraire les pages du paramètre passage et ça m'a fait remarquer un autre problème : s'il y a un lien pour lire en ligne, l'adresse diffère selon le passage cité. De plus, cette adresse peut être indiquée grâce au paramètre url OU lire en ligne, et son placement dans le modèle peut poser problème pour repérer les modèles à traiter et extraire l'adresse.

Ce que tu demandes est sans doute faisable, mais dépasse mes capacités pour le moment. Il faut traiter de nombreux cas possibles et je n'ai malheureusement pas l'expérience ni les connaissances pour le faire. Je vais demander si quelqu'un d'autre saurait le faire, en évoquant les problèmes rencontrés. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 janvier 2016 à 16:46 (CET)

Cite élément

Plutôt que de te voir tester tous les trucs un par un je préfère te faire la liste des paramètres qui ne marchent pas pour le moment :

• et al.
• champ libre (forcément)
• titre original (ça plante pour le moment)
• traduction titre
• tome
• volume
• titre volume
• nature ouvrage
• collection
• série
• numéro dans collection
• année première édition
• réimpression
• format livre
• math review
• zbl
• arxiv
• asin
• présentation en ligne
• écouter en ligne
• partie
• numéro chapitre
• titre chapitre
• passage
• référence
• référence simplifiée
• libellé
• extrait
• commentaire

Tous les autres champs de Modèle:Ouvrage devraient être gérés sans bugs. --Harmonia Amanda (discuter) 20 janvier 2016 à 23:52 (CET)

J'ai compris ton problème avec Harvard. Cite élément ne fonctionne pas avec le couple Nom de famille/année mais avec le système des id. Voir Modèle:Référence Harvard sans parenthèses#Paramètres. C'est d'ailleurs explicitement dit sur la page de Modèle:Cite élément. Tu dois remplacer {{harvsp|Hendricks|2007|p=60}} par {{harvsp|id=Q21694626|texte=ce que tu veux mais probablement "Hendricks" pour être cohérente|p=60}}. Et là ça marche, sans problèmes à ma connaissance. -- Harmonia Amanda (discuter) 21 janvier 2016 à 00:04 (CET)

je confirme, ça marche. -- Harmonia Amanda (discuter) 21 janvier 2016 à 00:06 (CET)

Vu tes dernières modifications Wikidata, je préfère te préciser que Modèle:Cite élément doit s'utiliser avec des éditions (nature de l'élément: Q3331189 édition) et non des livres comme tu le fais actuellement. Tu n'as pas créé des éléments sur des livres (qui seraient des éléments génériques, intitulés par exemple Le Seigneur des anneaux en français et The Lord of the Rings en anglais) mais des éléments sur des éditions (avec des informations spécifiques, comme le traducteur, le nombre de page, l'isbn, etc., que tu ne peux pas généraliser à toutes les éditions). Je suis donc repassée derrière toi pour corriger en créant l'élément sur le livre générique(avec le titre dans la langue d'origine puisqu'il semble qu'il n'y a pas de nom en français). J'ai fait ça pour toute ta bibliographie.

J'ai un peu mis la documentation de Modèle:Cite élément à jour, ça devrait être beaucoup plus clair sur la façon de remplir (par exemple, pour les traducteurs, il faut utiliser la bonne propriété. Voilà, ça devrait bien marcher maintenant et on continuera le travail pour le reste. --Harmonia Amanda (discuter) 21 janvier 2016 à 02:45 (CET)

Ok. Je fais peu de Wikidata, dont je ne savais pas pour la propriété. -- Tsaag Valren (✉) 21 janvier 2016 à 02:47 (CET)

Oui, et puis là c'est compliqué ça utilise plein de trucs très précis, c'est pour ça que j'ai voulu ajouter ça dans la documentation de Modèle:Cite élément. D'ailleurs si tu vois des trucs à clarifier dans cette documentation, ça m'intéresse, je commence à fatiguer. M'enfin, le modèle n'est pas encore entièrement terminé . --Harmonia Amanda (discuter) 21 janvier 2016 à 02:56 (CET)

Re-salut ! En fait c'est drôlement mieux ce que tu fais sur Wikidata mais en fait pour que ce soit propre côté Wikidata, il faut que tu crées l'édition (ce que tu fais très bien) et l'œuvre quand celle-ci n'existe pas (il faut vérifier les pages liées à l'élément de l'auteur, ou le titre d'origine...) et relier les deux éléments entre eux. L'élément-œuvre doit contenir « édition : lien vers l'édition » et l'élément-édition « édition de : œuvre ». C'est important pour toi parce que les interwikis, s'il y en a (donc le lien cliquable pour le titre si l'article existe sur WP) mais aussi le titre orignal entre crochets (si l'édition est une traduction), ce sont des informations qui viennent de l'élément-œuvre. Il est donc très important que les deux items soient reliés. Tout est expliqué dans la documentation de Modèle:Bibliographie, qu'il pourrait être intéressant que tu lises. Et si quelque chose n'est pas clair, n'hésite pas à me poser des questions ! --Harmonia Amanda (discuter) 23 janvier 2016 à 15:04 (CET)

Félicitations

Une petite récompense pour signaler un remarquable travail sur les races de chevaux et les légendes et créatures légendaires. Le projet élevage s'enorgueillit de te compter parmi ses membres. Je ne sais pas s'il existe un classement des utilisateurs par labellisation, mais tu dois être sur le podium. Amicales félicitations admiratives de la part d'un créateur d'articles bovins ! PANDA 81 je t'écoute 21 janvier 2016 à 08:35 (CET)

Vache estonienne

Bonjour, vois-tu un inconvénient à ce que je fusionne cette page avec Eesti Punane ? C'est le nom estonien de la race bovine estonienne. cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 24 janvier 2016 à 14:01 (CET)

Ha oui effectivement, j'ai créé un doublon ! Pas de souci, tu peux fusionner. -- Tsaag Valren (✉) 24 janvier 2016 à 16:21 (CET)

Encore bravo !

Même si l'on ne s'ait (peut-être) pas encore croisé dans les vastes plaines de WP, encore un grand bravo pour tout ce travail énorme et considérable sur de très bons articles. Bonne continuation, le jeune Tyseria, (discuter) z'êtes sur? le 26 janvier 2016 à 16:01 (CET)

Merci!

	Wikipédia Mois asiatique
	Merci de votre participation au Wikipédia Mois asiatique 2015! --Eponimm (discuter) 26 janvier 2016 à 16:33 (CET)

L'article Chevaux du Monde est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Chevaux du Monde (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Chevaux du Monde/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Harmonia Amanda (discuter) 27 janvier 2016 à 11:45 (CET)

Labels et votes

Bonjour Amélie.
Tu m'as notifié ici il y a presque un mois mais je n'ai jamais rien reçu (ce n'est pas la première fois que des notifs se perdent en chemin). Je viens de découvrir ça par hasard. Je réfléchis et je donne mon avis.
Bien cordialement, — Arcyon ^{(causons z'en)} 30 janvier 2016 à 17:12 (CET)

Un cheval, des chevaux... sauvages

Bonsoir Tsaag, je vois ici une demande de biohomonymie pour le terme cheval. Est-ce qu'il est justifié de créer un article Cheval (animal) (ou autre titre) traitant à la fois des chevaux préhistoriques, sauvages et domestiques, en plus de Equidae ? Idem pour Cheval sauvage. --Amicalement, Salix ^[Converser] 31 janvier 2016 à 22:01 (CET)

Bonsoir  Salix :, et merci pour le relai car je ne connaissais pas cette page de demande de biohomonymies. Je pense que cette demande se justifie, mais que l'article ne restera rien d'autre qu'une page de clarification entre différentes notions liées aux chevaux. L'article cheval sauvage m'avait déjà été signalée pour le problème de confusion qu'il induit, mais l'expression « cheval sauvage » est en quelque sorte consacrée, alors que les expressions cheval marron ou cheval féral sont très peu employées... pire que ça, lorsqu'on googlise « cheval marron », les seuls résultats renvoient à la couleur de robe baie. Remplacer « cheval sauvage » par « cheval marron » serait dont remplacer une source de confusion par une autre source de confusion. Il me semble inenvisageable que l'article cheval renvoie à autre chose qu'au cheval domestique ou qu'il comporte des parenthèses, mais sur ce point, je pense que nous sommes tous d'accord. -- Tsaag Valren (✉) 31 janvier 2016 à 22:18 (CET)

Tu saurais nous écrire ça ? Je peux ajouter la box et t'aider à construire la liste de noms vernaculaires avec mes sources habituelles si cela te pose un problème, mais pour le texte tu es certainement plus qualifiée. Tous les conseils nécessaires pour rédiger une bonne biohomonymie se trouvent sur Projet:Biologie/Biohomonymie. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 1 février 2016 à 21:53 (CET)

Avec plaisir ! Je n'ai jamais fait de page de biohomonymie, ce sera une découverte. -- Tsaag Valren (✉) 1 février 2016 à 21:55 (CET)

Page utilisateur

Bonjour Tssag

N'y vois pas une attaque personnelle, mais j'ai remarqué que tu lies ta page utilisateur à des articles de Wikipédia [3] et que tu t'en sers comme support publicitaire pour tes livres. Comme je pense que ni l'un ni l'autre ne sont recommandés, il serait souhaitable que tu retires cela. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 2 février 2016 à 10:24 (CET)

Oui, je croyais que lier un article à sa PU était autorisé, on m'a dit que non à l'époque (en 2011 ou 2012), j'ai arrêté mais il restait quelques articles. Je ne savais pas pour le livre dans la PU, je l'ai fait dans un but d'information et non de pub ! -- Tsaag Valren (✉) 2 février 2016 à 12:25 (CET)

Cheval des Franches-Montagnes: de nouvelles photos ?

Salut Tsaag Valren!

Toi qui avais contribué à l’article Franches-Montagnes (cheval), je te signale que les Archives du canton du Jura ont déposé sur Commons plus de 3000 photos du photographe jurassien Eugène Cattin, qui a illustré son canton entre 1900 et 1930. Peut-être trouveras-tu d’autres photos dans la catégorie Images by Eugène Cattin pour compléter l’article ou pour ton intérêt personnel?

Amicalement.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 22 février 2016 à 13:40 (CET)

Mais carrément ! Merci beaucoup pour l'info ! -- Tsaag Valren (✉) 22 février 2016 à 13:43 (CET)

Page créée sur l'Oeuvre de Pech Petit

Bonjour L'un de nos membres nous a informé de cette page que nous connaissions pas : serait-il possible d'y apporter par nous-mêmes des rectifications et des compléments d'informations car des personnes pensent que l'association n'existe plus. Or l'Oeuvre de Pech Petit continue vaillamment d'héberger les vieux travailleurs équins dans ses centres d'accueil.

Je vous remercie de votre réponse et vous confirme notre site : www.pechpetit.com où vous pouvez nous contacter par mail.

Cordialement Oeuvre de PECH PETIT

Page créée sur l'Oeuvre de Pech Petit

Nous souhaitons enlever la référence à cette thèse qui comporte grand nombre d'erreurs sur ses résultats. D'où cette suppression. D'autre part, nous n'avons pas demandé la création de cette page sans être consultés auparavant. Nous ne sommes pas des connaisseurs de modification (vous avez dû vous en rendre compte : les références ne sont pas liées comme les vôtres). Nous avons un site qui suffit. Cordialement

Thank you for being one of Wikipedia's top medical contributors!

please help translate this message into the local language

The Cure Award

In 2015 you were one of the top 300 medical editors across any language of Wikipedia. Thank you from Wiki Project Med Foundation for helping bring free, complete, accurate, up-to-date health information to the public. We really appreciate you and the vital work you do! Wiki Project Med Foundation is a user group whose mission is to improve our health content. Consider joining here, there are no associated costs, and we would love to collaborate further.

Thanks again :) -- Doc James along with the rest of the team at Wiki Project Med Foundation 29 février 2016 à 04:59 (CET)

Thanks to you (I'm very surprised !), this is probably because of the syndrome d'Asperger article. -- Tsaag Valren (✉) 29 février 2016 à 10:37 (CET)

Jacky au royaume des filles

Comme tu es la référence cheval sur WP, je voulais savoir si tu avais de la matière concernant le film Jacky au royaume des filles (que je travaille pour l'actuel Wikiconcours), où les chevaux prennent une place symbolique importante pour la société fictive que Riad Sattouf a créée. Je suis donc preneur de suggestions/pistes/aide sur cet aspect-là. Merci d'avance. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 14 mars 2016 à 16:28 (CET)

 TwoWings : Riad Sattouf en parle un peu dans cette inter : http://www.huffingtonpost.fr/2014/01/29/jacky-au-royaume-des-filles_n_4649969.html et dans celle là : http://www.telerama.fr/cinema/riad-sattouf-l-intrigue-de-jacky-suit-toutes-les-etapes-de-cendrillon-conte-de-la-domination-masculine-par-excellence,108059.php , et là il évoque une métapphore des croyances absurdes : http://rue89.nouvelobs.com/blog/cinema-cie/2014/02/03/jacky-au-royaume-des-filles-amour-sexe-et-pouvoir-ou-quand-lhomme-devient-un-objet-sexuel-232268. Mais ses propos ne me donnent pas spécialement envie de poursuivre les recherches... -- Tsaag Valren (✉) 14 mars 2016 à 16:44 (CET)

Sinon, voir l'article Hippomancie. -- Tsaag Valren (✉) 14 mars 2016 à 16:47 (CET)

Merci. J'avais déjà utilisé le premier article que tu mentionnes, mais merci pour les deux autres et pour la suggestion d'article WP. Et désolé si je t'ai fait lire des propos qui te déplaisent (sur ce qu'il dit des chevaux ou quelque chose d'autre ?). -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 14 mars 2016 à 16:55 (CET)

Oui, il déclare dans l'une de ses interviews qu'il a choisi un culte au cheval pour symboliser « les croyances absurdes ». Si l'on suit cette « logique », alors les peuples germaniques, slaves, les Irlandais et les Perses (entre autres) avaient des croyances « absurdes » pendant une bonne partie de l'Antiquité et du moyen Âge, puisqu'ils vénéraient les chevaux ou pratiquaient l'hippomancie. Cette habitude de juger ce qui est « absurde » ou pas sur les critères du XXIe siècle a le don de me hérisser. Mais tu n'y es pour rien :) -- Tsaag Valren (✉) 14 mars 2016 à 17:00 (CET)

En fait, plus largement, il considère les croyances et les superstitions comme absurdes. Il parle ici des cultes des chevaux, mais il aurait tout aussi bien pu choisir autre chose - le choix des chevaux avait d'autres intérêts symboliques à propos de la domination masculine. Mais son propos n'est ni méprisant pour les chevaux ni particulièrement méprisant pour tel ou tel peuple (ce sont les croyances, qu'il considère absurdes, pas les peuples - mais je conçois que ce genre de nuance est difficile à accepter/digérer). A partir du moment où on est athée, il est difficile de ne pas trouver absurde un culte, quel qu'il soit, surtout quand on se focalise sur les conséquences sociales que ça peut avoir en termes de manipulation, etc (ici, dans ce film, la domination en général, et l'inégalité entre hommes et femmes plus particulièrement). Evidemment, je comprends aussi que ça puisse être difficile d'accepter un tel point de vue de la part d'une personne qui n'est pas athée ou qui a un intérêt particulier pour un culte même si elle n'y croit pas (intérêt/tendresse pour d'autres raisons, comme c'est manifestement le cas pour toi avec les chevaux par exemple). Bref, chacun sa façon de croire et penser. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 14 mars 2016 à 17:19 (CET)

Ce n'est pas que je refuse les points de vue différents, juste que le propos tenu par le réalisateur (qui trouve les chevaux « stupides ») ne me donne pas envie d'approfondir sur son message. Bon courage pour tes recherches -- Tsaag Valren (✉) 15 mars 2016 à 16:38 (CET)

Je comprends. J'avoue que moi-même, qui n'ai pourtant pas de véritable amour pour les chevaux, j'ai trouvé étrange d'utiliser un tel qualificatif pour cet animal ! Et quand il dit que le cheval « est reconnu comme étant très limité intellectuellement », je suis assez surpris et je me demande sur quoi il se base pour dire ça. Peut-être est-ce scientifiquement vrai, mais je n'avais pas cette image des chevaux. Bref, comme je ne suis pas passionné de chevaux comme toi, j'arrive à relativiser et ne pas trop lui en vouloir (parce que sur bien d'autres sujets, je trouve ses idées et propos franchement intéressants). -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 15 mars 2016 à 18:26 (CET)

Je ne sais pas sur quelle « reconnaissance » il se base, mais pour avoir vulgarisé l'étude qui démontre que les chevaux comprennent une partie de nos émotions, et lu une inter de Vinciane Despret, qui estime que « l'intelligence » du cheval dépend fortement de sa relation affective avec l'être humain et des stimulations qu'il reçoit, j'arrive à de tout autres conclusions ;) -- Tsaag Valren (✉) 15 mars 2016 à 18:37 (CET)

Dis-moi, serais-tu capable d'identifier la race de poney (ou cheval nain ?) utilisé dans cette scène ? Voire les « juments sacrées » que l'on aperçoit dans cet extrait ? -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 18 mars 2016 à 09:53 (CET)

Oui ! Mais pas certaine à 200 %, c'est du recoupement d'informations. Le poney est un poney du Daghestan, c'est le seul poney de cette taille qu'on trouve en Géorgie. Les chevaux "blancs" (en fait, ils sont gris, car la peau est noire) sont vraisemblablement des Tersk, ou des trotteur Orlov, mais je penche plus pour des Tersk. -- Tsaag Valren (✉) 18 mars 2016 à 11:48 (CET)

Merci pour ces suggestions. T'es la plus forte ! Toutefois, je me permets de souligner que la production a notamment utilisé des poneys du zoo de Tbilissi, donc ça ne veut pas dire qu'il s'agit forcément d'une race endogène (on voit d'ailleurs plusieurs poneys dans le film, et ils ne se ressemblent pas tous). Et flûte, il semble qu'on n'ait pas d'illustration pour le poney du Daghestan ! Pour le Tersk, la photo de l'article WP montre-t-elle une jument ? (je n'ai pas l'impression de voir de pénis...). -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 18 mars 2016 à 12:11 (CET)

En cherchant sur le site du zoo de Tblissi, je trouve ça, ça ou encore ça. L'un d'eux correspondrait-il à l'image du film ? -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 18 mars 2016 à 12:19 (CET)

le premier non, c'est un Shetland, trop petit. Je vais répondre au reste dans une source secondaire que je vais écrire dans Cheval Savoir dans les prochains jours, ce sera plus drôle et plus utile ;) -- Tsaag Valren (✉) 18 mars 2016 à 19:28 (CET)

Dans ce cas, t'es définitivement la plus forte et je te vénérerai comme jument sacrée. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 18 mars 2016 à 19:42 (CET)

 TwoWings : Je te préviens, je ne prend que les offrandes en chocolat ! Il y a un paywall, mais grosso-modo, j'ai dit dans cet article ce que j'ai dit dans cette PdD plus haut. -- Tsaag Valren (✉) 21 mars 2016 à 15:24 (CET)

Euh... je ne comprends pas vraiment ce que tu as pu mettre dans ton article et je ne compte pas payer. Tant pis, je n'aurai pas ma réponse sur l'identification des poneys. Merci quand même. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 22 mars 2016 à 15:18 (CET)

En fait, j'ai remis l'information selon laquelle il s'agit probablement d'un poney du Dagestan de la variété Avar, ou d'un Shetland, pour te permettre de sourcer avec si tu as besoin. -- Tsaag Valren (✉) 23 mars 2016 à 16:30 (CET)

Ah OK. Mais dans un message précédent, tu me dis que le Shetland est trop petit, je ne comprends plus rien ! Et comme je te l'ai dit, ils ont utilisé plusieurs poneys pour le film (il n'y a pas que celui de la photo que je t'ai proposée, même si celui-ci m'intéresse plus parce qu'il a un rôle plutôt important). Riad Sattouf dit dans une interview qu'ils ont peut-être utilisé tous les poneys disponibles dans le pays. Il exagère sûrement, mais ça veut quand même dire qu'ils ont utilisé pas mal de poneys et sans doute plusieurs races. Mais bon, si tu dis que ça peut être un Shetland, alors ça me va, merci beaucoup pour ton aide.

Et pour la photo du Tersk (celle-ci), peux-tu confirmer ou infirmer qu'il s'agit d'une jument ? -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 23 mars 2016 à 17:48 (CET)

Au niveau de cette photo, la légende dit "étalon" mais... j'ai un doute. En dehors du fait qu'on ne voit pas bien les organes génitaux, l'encolure est peu épaisse et la forme de la tête ne me permet pas de trancher.-- Tsaag Valren (✉) 23 mars 2016 à 17:53 (CET)

Bon, du coup, je ne sais pas trop quelle illustration choisir... Merci encore pour tout. J'ai bien utilisé ton article pour la photo du Shetland. Il est même en première position de la liste des références ! -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 23 mars 2016 à 18:09 (CET)

informations sur la communication intuitive

Bonjour !

J'écris un article sur la communication intuitive / télépathie animalière sur un ton qui se veut "neutre". J'ai trouvé votre publication wikipédia très intéressante et je voulais savoir si vous pouviez me donner quelques pistes pour mes recherches... Vous pouvez me joindre à l'adresse mail ********* Je vous remercie par avance et vous souhaite une agréable journée !

--80.14.52.15 (discuter) 22 mars 2016 à 10:06 (CET) Sylvie N.

Demande de renseignement

Bonjour,

je m'adresse à vous en tant que spécialiste de l'équitation. Je suis à la recherche de renseignements qui ne sont pas pour un article de Wikipédia mais qui m'intéressent pour des raisons personnelles, je me suis dit que vous pourriez peut-être m'aider. (J'ai failli demander sur l'Oracle mais je me suis dit que je pouvais m'adresser à vous directement.) A ma connaissance, l'équitation est un des seuls sports olympiques qui ne sépare pas les catégories féminines et masculines. J'aimerais savoir si c'est bien le cas et si la Fédération Française d'Equitation reçoit moins de subventions de la part du ministère de la jeunesse et des sports. Cela m'intéresse car je joue aux échecs, et la Fédération Française des Echecs sépare les catégories féminines et masculines (ce que je trouve un peu débile, à mon humble avis). Quand j'en discute avec certain responsables échiquéens, il est arrivé qu'on me réponde que c'est imposé par le ministère, et que si ce n'est pas le cas pour l'équitation, cette fédération est pénalisée au niveau ministériel. J'aimerais savoir si c'est vrai ou si ce n'est qu'une rumeur. Et si, de manière générale, il y a des complications engendrées par le fait de ne pas séparer les catégories féminines et masculines. Merci beaucoup si vous pouvez confirmer ou infirmer tout cela. Cordialement.--Soboky ^{[me répondre]} 23 mars 2016 à 15:49 (CET)

Ce sujet m'intéresse beaucoup. J'ai hâte d'avoir la réponse ! -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 23 mars 2016 à 17:49 (CET)

En fait, je préfère répondre dans un article à créer : Place des femmes dans l'équitation. Ça n'existe pas, et ça manque ! Quand j'aurai trouvé cette réponse spécifiquement (il est possible que je ne la trouve pas), je vous notifierai (à moins que j'oublie... pas m'en vouloir !) -- Tsaag Valren (✉) 23 mars 2016 à 18:33 (CET)

Merci, je le mets dans ma liste de suivi ! Je créerais bien un jour Échecs féminins, la documentation est abondante (surtout grâce à des articles qui déplorent le manque de femmes dans les échecs…) Cordialement.--Soboky ^{[me répondre]} 23 mars 2016 à 20:05 (CET)

Place des femmes dans l'équitation

Bonjour,

(je réponds ici plutôt que sur le Bistrot à la question sur le passage controversé consacré à la thèse de Catherine Tourre-Malen)

En préambule, je dirais que je trouve que l'article Place des femmes dans l'équitation manque de neutralité. Pour dire les choses franchement, je suis gêné par son féminisme. Par exemple, je suis surpris de lire que le faible nombre de femmes en compétition est vu comme étant de la "faute des hommes". Je grossis certainement le trait mais c'est comme ça que je comprends le texte. Si c'est vrai (ce que j'ai du mal à croire), ça me navre.

Ceci dit, je ne vois pas bien ce qu'apporte le passage "Prises de position" dans l'article car il reprends de façon controversée la même chose que ce qui précède. La phrase de Jean-Pierre Digard est juste vulgaire. Le message de Catherine Tourre-Malen me semble brouillé. Je n'ai pas compris où elle voulait en venir ni ce qu'il apporte par rapport à ce qui est dit plus haut dans le texte. En conséquence, il me semble que tout le paragraphe "Prises de position" pourrait être supprimé sans que l'article en pâtisse. Il ne me semble pas nécessaire de faire "thèse-antithèse" dans ce cas particulier.

Cordialement, Pierre

(je réponds ici plutôt que sur le Bistrot)

Bonjour Tsaag Valren, je suis un peu triste que tu prennes mon commentaire comme un exemple d'« accusation» d'être féministe ou de manquer de neutralité. Je ne t'ai pas « accusée » et encore moins d'« être ». Tu avais fais appel aux commentaires sur le bistrot et j'y ai répondu sur ta page de discussion pour éviter d’entacher l'article. J'avais cru comprendre, peut-être à tord, que tu souhaitais que des lecteurs donnent leur avis sur ton texte. Tu n'as pas répondu à mes remarques, tu n'as pas souhaité me demander des explications et tu n'as pas modifié ton texte. J'en ai déduis que tu pensais que j'étais dans l'erreur, et comme c'est ton texte, même si certaines phrases me hérissaient (et me hérissent toujours d'ailleurs), je ne suis pas allé plus loin.

Exprimer sur ta page de discussion le sentiment qu'une partie de ton article souffre d'un biais misandre (que je trouve personnellement un peu blessant) est-il si grave qu'on s'en souvienne des mois après et qu'on le donne en exemple de misogynie ordinaire sur le Bistrot ?

Cordialement, Pierre (P.S. j'avais signé de mon prénom, mais le pseudonyme Wikipedia est peut-être plus approprié : MelAntipam (discuter) 23 janvier 2017 à 14:55 (CET))

Bonjour  MelAntipam

Merci d'avoir laissé ce message. Je pense avoir été prise par l'ambiance du jour et par l'angoisse des élections de l'année, je n'aurais peut-être pas dû citer ton intervention, celle de Bibo le Magicien m'ayant beaucoup plus choquée que la tienne. À l'origine, je souhaitais effectivement des commentaires sur cet article. Je l'ai relu, j'ai re-lu les sources, il ne me semble pas être non-neutre ni féministe. J'ai donc laissé tomber toute contribution dans cet article en attendant de prendre du recul, et ne me sens pas l'envie de m'y remettre. -- Tsaag Valren (✉) 23 janvier 2017 à 22:27 (CET)

Invitation

La lecture du Bestiaire fantastique, que je viens d'acheter, m'inspire une invitation à participer au Wiktionnaire (en veillant à ne mettre des majuscules que pour les mots où elle est obligatoire).

Par ailleurs, j'avais créé la page Hippocampe (mythologie) en 2005. Je serais intéressé par un avis sur le paragraphe Cryptozoologie. Lmaltier (discuter) 25 mars 2016 à 22:20 (CET)

Merci beaucoup pour mon livre ! Oui, il y a d'ailleurs plus d'une créature pour lesquelels je me rend compte, après coup, que le trop faible nombre de sources rend difficile le développement d'un véritable article, comme Angzrerweibl. -- Tsaag Valren (✉) 5 avril 2016 à 22:41 (CEST)

Ponctuation des références

Bonjour Tsaag Valren,

Je viens de lire un de tes commentaires portant sur les propositions aux labels. Et je comprends qu'à un moment je t'ai posé un problème avec ma demande de ponctuation des références. Sur le moment, je n'ai pas vu que ça posait un problème, parce que, personnellement, je règle ça en 2 mn en utilisant la fonction Gadgets puis Rechercher/remplacer que j'applique à « </ref> » que je remplace par « .</ref> ». Après je fais un deuxième passage et je remplace « ..</ref> » par « .</ref> ». Dis-moi si j'ai été clair et, vraiment, je suis désolé si j'ai ajouté du stress à un moment de clôture de vote de labellisation.

Depuis, j'interviens directement sur les articles. J'aurais dû y penser avant. Bien à toi.--Harrieta (d) 31 mars 2016 à 12:13 (CEST)

RA

Pour info [4]. — Jolek ^[discuter] 3 avril 2016 à 20:03 (CEST)

Bon courage, Tsaag Valren, une RA est toujours quelque chose de désagréable, mais quand elle est initiée de façon abusive. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 3 avril 2016 à 20:44 (CEST)

Bonsoir et bon courage car j'imagine qu'il en faut dans un cas tel que celui-ci. Je suis absolument effaré qu'on cherche à redorer le blason de la psychanalyse pour quelque chose d'aussi sérieux et de si douloureux que l'autisme, ne serait-ce que par pudeur pour ceux qui sont en détresse et amenés à lire cet article. A un certain moment, tout ne se vaut pas, et la bêtise crasse de quelques mots rajoutés ou retirés se transforme en une cruauté indicible.

P.S. J'ai moi-même dans ma famille très proche plusieurs autistes. Je vois ce qu'ils traversent. Je ne comprends que trop bien les familles françaises et leurs témoignages. Cette RA me fait vomir. MelAntipam (discuter) 6 avril 2016 à 01:54 (CEST)

Merci pour ton soutien ! -- Tsaag Valren (✉) 6 avril 2016 à 02:01 (CEST)

Conflits récurrents

Je crains bien que la psychanalyse, ce soit comme de nombreuses religions... Quand même, on doit pouvoir s'appuyer sur l'énorme littérature anglo-saxonne, non? Sinon, je tient à te féliciter pour des tas de choses (dont les chevaux et autres animaux fantastiques), mais tout particulièrement pour ta page sur les relations entre autistes et Wikipédia. Continue, sans te laisser abattre par les PoV-pushers polis qui ne manqueront pas de continuer, eux aussi, à s'attaquer à ton travail : « la vérité ne triomphe jamais, mais ses adversaires finissent par mourir » (Max Planck) ...--Dfeldmann (discuter) 4 avril 2016 à 16:15 (CEST)

Merci pour ton soutien ! Un souci que l'on rencontre souvent avec les pseudo-sciences et les légendes présentées comme des vérités, c'est celui des théories ou des champs d'application tellement restreints qu'aucun chercheur ne prend le temps de publier un papier pour démontrer l'existence de mécanismes pseudo-scientifiques, ou pour prouver que la légende en est une. Je rencontre le problème en ce moment pour le bouquin sur lequel je travaille, le sujet est si spécifique que personne n'a pris le temps de démonter les mythes d'origine des races animales (sauf quelques-unes). C'est tout à fait passionnant, parce qu'en croisant les données de la génétique animale, les haplogroupes, et les déplacement de populations, on fait de sacrées découvertes. -- Tsaag Valren (✉) 4 avril 2016 à 16:50 (CEST)

Il y a pas mal de sources critiques contre la psychanalyse dans l'article critique de la psychanalyse. -- Tsaag Valren (✉) 4 avril 2016 à 17:02 (CEST)

Asperger

Hello, j'ai vu l'article du blog Wikimédia sur ta présentation...c'est sympa :) Marrant, je parlais de ce sujet vendredi avec une amie dont le père et le frère ont Asperger (et en discutant j'ai cru me reconnaitre dans certains traits, soit dit en passant)... et je me disais que sur Wikipédia il doit y avoir pas mal de personnes concernée en fait. A une prochaine! Triton (discuter) 4 avril 2016 à 20:04 (CEST)

Il y aurait toute une étude sociologique à faire, peut-être que la WM foundation s'y intéresserait. En tout cas plusieurs personnes avec des responsabilités dans la WMF ont librement communiqué sur leur syndrome d'Asperger. Merci pour le feedback sur la conf' de samedi. -- Tsaag Valren (✉) 4 avril 2016 à 21:43 (CEST)

Effet Hans le Malin

Tout est dans le titre ; je vois que tu as (un peu? beaucoup?) participé à cet article ; comme c'est lié à certains de tes propos un peu plus haut (Riad Sattouf) sur l'intelligence (limitée ou non) du cheval, as-tu un avis sur la question ?--Dfeldmann (discuter) 4 avril 2016 à 21:09 (CEST)

L'effet Hans le Malin est le résultat d'une très belle expérience de contribution avec utilisatrice:Charjans, élève de psycho à l'Université libre de Bruxelles. Elle s'est montrée absolument charmante pendant nos échanges (voir : Discussion:Hans le Malin), dans le cadre d'un atelier de contributions, du coup n'hésites pas à lui demander, c'est plutôt elle la spécialiste du sujet psycho. J'ai un bouquin sur ma PAL qui en parle brièvement : De quelques mythes en psychologie, mais n'ai malheureusement pas l'ouvrage de Vinciane Despret, qui est la référence la plus complète et la plus à jour sur ce sujet : Hans, le cheval qui savait compter, Paris, Le Seuil/ Les Empêcheurs de penser en rond, 2004, qui doit se trouver facilement en BU. En gros, plusieurs sources concordantes vont dans le sens d'une perception très fine du langage corporel par le cheval, et pas que. Un papier publié récemment fait le récap' de toutes les capacités de cognition et d'apprentissage du cheval : http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0376635716300651. -- Tsaag Valren (✉) 4 avril 2016 à 21:37 (CEST)

RA

Hello, j'espère qu'il est bien clair que ma proposition concerne un coup de main extérieur, une médiation en somme. Cordialement, — Racconish ^☎ 7 avril 2016 à 17:02 (CEST)

Pas de problème, je prend en compte. -- Tsaag Valren (✉) 7 avril 2016 à 17:04 (CEST)

OK. Si tu préfères une autre approche, je suis également disponible. Cordialement, — Racconish ^☎ 7 avril 2016 à 17:05 (CEST)

Médiation

Tsaag Valren et Jolek, je vous remercie d'avoir accepté le principe d'une médiation. Je pense qu'il serait bon que vous indiquiez tous deux ce que vous en attendez, ce que vous estimez être les problèmes à résoudre et les objectifs à atteindre. Cordialement, — Racconish ^☎ 8 avril 2016 à 00:24 (CEST)

Racconish Ne sachant pas trop où il faut répondre, je répond ici. Le problème a commencé pendant le travail sur l'article syndrome d'Asperger, je n'avais jamais croisé Jolek auparavant. C'est un article sur lequel j'ai effectué beaucoup de recherches, et pour lequel j'ai acquis des ouvrages listés comme des références sur le sujet (dont celui de Tony Attwood, qui forme la source principale pour cette raison). Contribuer sur ce thème était relativement nouveau. Comme on peut le voir sur la PdD (Discussion:Syndrome d'Asperger), au début, le ton des échanges était cordial. Je n'avais aucun avis préalable concernant le conflit autour de la psychanalyse. J'avais résumé tous les articles scientifiques utilisées en une seule phrase, et les ajouts de JoleK contenaient de grands paragraphes. J'ai demandé un raccourcissement de ces paragraphes pour respecter l'équilibre général, mais ils restaient beaucoup plus longs que pour les autres publications citées. J'ai ajouté des sources journalistique opposées à la psychanalyse dans le but d'équilibrer les sections « pour » et « contre ». C'est après le 13 août 2015, avec ce diff qui m'a semblé très accusateur, que ça s'est sérieusement gâté - ou pour le dire autrement, c'est à partir de ce message que je me suis sentie agressée et que j'ai commencé à répondre de façon... moins cordiale.

J'ai toujours contribué de la même manière depuis 2007 : souvent en solitaire (cause spécificités des sujets, une grande part de mes contributions concernant des races de chevaux), par inclusion progressive des sources trouvées, avec organisation de dernière minute du plan (à moins qu'il s'agisse de sujets connus, je ne sais pas construire un article en créant le plan au préalable), et peu d'échanges en PdD (j'oublie régulièrement de répondre aux questions en PdD si je ne suis pas notifiée dedans). Il semble que cette manière de contribuer soit incompatible avec celle de Jolek. -- Tsaag Valren (✉) 8 avril 2016 à 01:33 (CEST)

Merci Tsaag Verlan . Jolek ? Cordialement, — Racconish ^☎ 8 avril 2016 à 10:18 (CEST)

Eh bien, oui, plusieurs choses (je ne pense pas pouvoir en faire le tour ici).

• Effectivement j'ai l’impression que Tsaag Valren a pour habitude générale de contribuer seule et n’a pas non plus l’habitude des sujets polémiques.
• Sur l’article Syndrome d’Asperger notre collaboration a été difficile, avec personnalisation des échanges et difficulté à s'entendre sur les sources, la manière de les utiliser et la rédaction.
  • Tsaag Valren a refusé l'insertion d'une conclusion d’une source de qualité centrée sur le sujet.
  • Tsaag Valren raccourcit systématiquement les propos ce qui à mon avis simplifie à l’excès des points de vue qui sont complexes.
  • Elle va parfois prendre des choses parce que c’est dans une source mais sans que cette source développe le sujet (comme dans Asperger, deux auteurs affirment que les psychanalystes ont traité les autistes comme des malades mentaux, mais on ne sait pas qui, quoi, comment, sans compter que ce vocabulaire est étranger à la psychanalyse et que d'autres sources montrent que les psychanalystes ont été parmi les premiers à traiter les autistes avec humanité).
  • Ça a été la croix et la bannière pour pouvoir utiliser des sources centrées de psychanalystes.
  • Beaucoup de réécriture, et de déplacements de sa part, impression de verrouillage de l'article.
• Ceci précisé, il serait bien de sortir de la personnalisation des discussions et de pouvoir se concentrer uniquement sur le fond.
• Le sujet est polémique, les points de vue sont nombreux allant d’oppositions très tranchées à des points de vue plus mesurés voire médians.
• Il n'y a pas de vérité sur ce sujet mais des questions et des éléments qu'il faut chercher à éclaircir avec des sources de qualité.
• Il faudrait pouvoir mener une discussion sur la qualité des sources, quels sont les spécialistes, les sources de qualité et surtout les sources de référence sur cette question.
• De nombreux points précis sont à discuter, éclairer, développer (liste non exhaustive) :
  • Histoire de l’autisme.
  • La psychanalyse n'est pas une mais multiple avec des théories sur l’autisme qui sont multiples pour certaines se rapprochant du cognitivisme pour d'autres non, avec une prise en compte plus ou moins prononcée d'une étiologie organique ou psychique.
  • La cas Bettelheim (il n'était pas vraiment psychanalyste et son propos sur les mères est plus nuancé et contradictoire que ce qui est usuellement rapporté).
  • La question de la dite culpabilisation des parents.
  • Le cas du packing qui n’est pas une technique psychanalytique contrairement à ce qu'on croit et qui ne correspond pas nécessairement à ce qui a pu en être dit.
  • Les classifications.
  • Les questions de prévalence et de statistiques.
  • La question des causes (et des symptômes).
  • La définition de l'autisme et des autismes.
  • La statut de la "science".
  • Le rôle et l’évolution des associations de parents.
  • La réalité des prises en charges publiques et privées, du travail sur le terrain, des places ou solutions disponibles, l’éventuel désengagement de l’État.
  • L'éventuelle marchandisation de l’autisme.
  • La place de l’autisme eu égard à d'autres troubles.
  • Les critiques du cognitivisme et du comportementalisme (en particulier mais pas que la méthode ABA).
  • Autisme et médias (films).
  • Positions d'autistes.
  • ...
• Je ne sais pas dans quel cadre faire cela, à mon sens presque tous ou du moins une grande part des articles ayant trait à l’autisme sont concernés.

Cordialement, — Jolek ^[discuter] 9 avril 2016 à 14:51 (CEST)

Merci à tous les deux de vos réponses, Tsaag Valren et Jolek. Je vous propose de laisser de côté pour le moment (nous y reviendrons) les aspects strictement éditoriaux et de regarder d'abord l'aspect des comportements personnels. Qu'est-ce que vous attendez l'un de l'autre comme changement de comportement ? Que pensez-vous pouvoir changer dans votre propre comportement vis-à-vis de l'autre pour améliorer la collaboration ? Cordialement, — Racconish ^☎ 9 avril 2016 à 15:23 (CEST)

Racconish : au niveau du comportement j'attends en premier et surtout de Tsaag Valren qu'elle s'abstienne définitivement de personnaliser les échanges en faisant des remarques sur ma personne et mes contributions, qu'elle suppose ma bonne foi et qu'elle évite les qualificatifs désobligeants (comme « aberrant », récemment utilisé en PDD, pour donner le dernier exemple en date), pour résumer qu'elle « commente le propos et non le participant ». Secondairement, sur la longueur des citations ou des passages, je peux faire un effort (cela dit quand c'est très long, j’ai tendance à mettre le passage en note) mais je pense qu'elle peut faire un effort pour ne pas les raccourcir outre mesure. Je pense aussi qu'on devrait éviter tous les deux de donner nos avis personnels sur les psychanalystes ou les cognitivistes (et ne discuter que des sources et de leur qualité). Si elle pouvait aussi éviter de mettre au conditionnel, de déplacer des passages solidement sourcés ou de les refuser parce que de son point de vue ça ne colle pas, ça serait pas mal. De manière plus générale, ce serait bien qu'elle parte du principe que dans cette histoire personne n'a tort ni raison, qu'il y a des points de vue à établir et des éléments à préciser avec exactitude et que c'est la discussion calme et sereine au sujet des sources et de leur usage qui doit être privilégiée. Cordialement, 9 avril 2016 à 15:59 (CEST)

Merci Jolek. Je comprends mieux ce que tu attends de Tsaag Valren. Qu'est-ce que tu penses qu'il conviendrait que tu fasses toi-même, ou qu'es-tu prêt à faire, au plan du comportement, à part ce qui concerne la longueur de tes contributions ? Si vous deviez prendre chacun des engagements l'un vis-à-vis de l'autre, à quoi estimes-tu qu'il conviendrait que tu t'engages pour que votre collaboration soit plus sereine ? Cordialement, — Racconish ^☎ 9 avril 2016 à 16:30 (CEST)

Conflit d’édition — Merci Racconish. Alors qu'on discutait jusqu'alors assez sereinement des sources à apporter dans l'article syndrome d'Asperger, j'ai eu le sentiment que Jolek a cessé de présupposer ma bonne foi en affirmant j'avais volontairement construit une section de cet article à charge contre la psychanalyse (dans le diff lié plus haut), ce qui n'était nullement mon intention - je cherchais à équilibrer la taille des sections « pour » et « contre ». C'est en réaction à ce que j'ai vécu comme une présupposition que je contribuerais à charge contre la psychanalyse (j'ai découvert ce conflit autour de l'autisme en psychanalyse pendant la contribution sur le syndrome d'Asperger, je n'avais jamais ajouté le moindre élément concernant la psychanalyse à tout WP auparavant) que j'ai supposé qu'il contribue lui-même pour la défense de la psychanalyse. Ce que j'attends en premier lieu serait que Jolek cesse de remettre systématiquement en cause la qualité des sources que j'apporte aux articles. Pour donner un exemple, j'ai pris l'ouvrage de Tony Attwood comme source principale en raison des excellentes recensions dont il a fait l'objet (voir ici), il me paraît donc très étrange de lire régulièrement de la part de Jolek que seules les sources qu'il apporte seraient de qualité, et que les miennes ne le seraient pas... ou encore, que l'avis de Tony Attwood selon lequel « les psychanalyses mère-enfant sont déconseillées en raison de la culpabilisation des mères » n'aurait pas sa place dans l'article (voir ici) car il existe une autre source dans une revue de psychanalystes selon laquelle ils ont abandonné cette théorie. On a parlé de « personnalisation des échanges » : j'ai commencé à « personnaliser les échanges » en réaction à ce qui m'a semblé être une agression. En huit ans sur WP, je n'ai jamais été impliquée dans un conflit en RA. Par contre, après cette première altercation, j'ai pris le contributeur - personnellement - en grippe. Si la « qualité » des sources que j'apporte cesse d'être systématiquement remise en cause, je pense que le problème sera réglé. -- Tsaag Valren (✉) 9 avril 2016 à 16:37 (CEST)

Puisqu'il y a eu un conflit d'édition, je te laisse relire ce qui s'est dit entre temps et compléter en tant que de besoin. Cordialement, — Racconish ^☎ 9 avril 2016 à 16:47 (CEST)

Pas grand-chose à ajouter Racconish, merci à toi. Si ce n'est que mes réactions en PdD et commentaire de diff proviennent essentiellement de la remise en cause systématique de la « qualité » ou de la « pertinence » des sources que j'apporte aux articles, créant la sensation qu'aucune des informations que j'ajoute en contribuant n'est admissible du point de vue de Jolek. En contrepartie, les sources qu'il apporte sont souvent, de mon point de vue, « survalorisées » et « non-scientifiques » par nature. -- Tsaag Valren (✉) 9 avril 2016 à 17:10 (CEST)

OK. Je vais laisser Jolek compléter s'il le souhaite (ou dire qu'il ne le souhaite pas), puis je relirai ce que vous avez écrit et proposerai une synthèse. Cordialement, — Racconish ^☎ 9 avril 2016 à 17:13 (CEST)

Multiples Conflit d’édition —

• Euh, sur Attwood, je ne me souviens pas avoir remis en cause sa qualité en ce qui concerne le syndrome d'Asperger. Sur Autisme en France, en revanche j'étais effectivement circonspect à l'égard de Le Callenec et Chapel, et également de Löchen, à l'égard de la place des témoignages et de l’usage des sources de presse. Sur le diff que vous donnez plus haut, il fait suite à ce qui commençait à devenir une longue discussion (au cours de laquelle j’avais d'ailleurs proposé qu'on travaille ensemble sur un brouillon, proposition restée sans réponse de votre part, et j’avais également accepté l'usage des sources de presse, histoire de faire consensus), ce message a en tout cas été écrit parce que vous ne voyiez pas les problèmes concernant l'article, je les ai donc précisés. Pour tout dire, j’ai l'impression que Tsaag Valren se justifie de son agressivité parce que le point de vue que j’apporte ne lui convient pas et qu'elle est persuadée que le sien est le bon, ça ne me semble pas tenable.
• (ajout suite aux multiples conflits d’édition) Il n’est pas vrai que je remette systématiquement en cause la qualité des sources, il me semble normal dans certains cas, comme ci-dessus, d'en discuter.

Cordialement, — Jolek ^[discuter] 9 avril 2016 à 17:23 (CEST)

Je vous précise que je n'ai lu dans le détail ni les RA, ni les pdd sur lesquels vous êtes en désaccord, je me base sur ce que vous écrivez ci-dessus. Il me semble en ressortir que vous n'avez aucun contentieux sérieux inter-personnel, mais avant tout une difficulté à trouver une manière de collaborer sereinement sur le thème "autisme et psychanalyse", qui vous a conduit à vous froisser mutuellement. Si j'ai bien compris, Tsaag Varlene est plutôt de l'opinion personnelle que l'approche psychanalytique manque de pertinence et Jolek de l'avis contraire (pardonnez moi si je simplifie). Il me semble que le point important est de considérer cette question comme non tranchée et vos contributions comme complémentaires, en vue de rapporter aussi bien les points de vue de source de qualité concluant à la pertinence de cette approche que celles d'avis opposé, sans que jamais le lecteur ne puisse considérer que le rédacteur supposé unique de l'article privilégie un point de vue. Cela vous semble-t-il acceptable de chercher à présenter sur ces sujets les deux faces de la médaille, le pour et le contre ? Et par conséquent l'autre comme un collaborateur de qualité qui aidera à compléter la présentation du sujet ? Nous pourrions essayer de choisir ensemble le meilleur lieu pour une telle présentation des points de vue divergents, puis la meilleure manière d'organiser l'article correspondant. Nonobstant, il me paraîtrait souhaitable que vous exprimiez l'un vis-à-vis de l'autre une volonté de tourner la page, de ne pas perdre de vue une certaine forme d'empathie, de prise en compte respectueuse de la différence, et un engagement à ne pas être incivil, qui faciliterait le travail en commun. Concrètement, je vous recommande de "ranger les pistolets" et de mettre publiquement un terme à vos affrontements en RA. Dans d'autres circonstances, j'ai proposé à des contributeurs en désaccord de rédiger ensemble un petit communiqué à publier sur le BA, valant engagement réciproque. Peu-être pourrions-nous faire la même chose ici, pour "marquer le coup" symboliquement. Cordialement, — Racconish ^☎ 9 avril 2016 à 18:03 (CEST)

Racconish, je suis d’accord. Comme je l’avais dit chez Enrevseluj, je pense qu'en unissant nos qualités — et je pense que Tsaag Valren a des qualités certaines — nous pourrions aboutir à construire quelque chose d'aussi bien neutre que d'excellente facture, donc d'accord pour mettre fin à la RA en prenant un engagement réciproque. Cordialement, — Jolek ^[discuter] 9 avril 2016 à 19:00 (CEST)

Racconish D'accord aussi. Il est possible que j'aie mal interprété ou compris certains messages lors d'échanges précédents (je ne suis pas douée pour ça, en tout cas beaucoup moins que pour lire des textes en anglais). -- Tsaag Valren (✉) 9 avril 2016 à 23:10 (CEST)

Merci de vos réponses à tous les deux. Je vous propose de concrétiser tout d'abord votre accord sous la forme d'un petit texte que je publierai, s'il vous convient, sur le BA. Dans un deuxième temps, nous pourrons, si vous le souhaitez, nous tourner vers des aspects plus éditoriaux et mettre au point un programme de travail en commun. Voici donc une proposition "martyre" de texte pour le BA:

---

Afin de régler leurs différends, Jolek et Tsaag Valren expriment l'un à l'autre leur appréciation pour la qualité de leurs contributions sur le domaine de l'autisme et leur détermination à collaborer sereinement sur ce sujet, en particulier sur le lien entre autisme et psychanalyse. Ils considèrent tous deux la diversité de leur approche comme un facteur d'amélioration des articles et non comme une source d'affrontement. Ils s'engagent, en cas d'éventuel différend éditorial, à rechercher d'abord une solution consensuelle, le cas échéant avec Racconish ou tout autre médiateur. Cet accord est communiqué au BA, afin que les administrateurs puissent clôturer toute RA en cours entre eux et tirer des conséquences en cas de non-respect des engagements ci-dessus.

---

Cela vous convient-il ? Cordialement, — Racconish ^☎ 10 avril 2016 à 13:19 (CEST)

À priori oui, mais je ne vois pas ce que tu veux dire par « proposition martyre » ? -- Tsaag Valren (✉) 10 avril 2016 à 15:05 (CEST)

Cela veut simplement dire que c'est un brouillon que vous ne devez pas hésiter à martyriser . Cordialement, — Racconish ^☎ 10 avril 2016 à 15:07 (CEST)

Conflit d’édition —Bien que cette proposition me convienne, je me permets de proposer un autre martyr (ajouts en <code>) qu'on peut donc amender ou laisser tomber pour la première proposition, bien évidemment :

---

Afin de régler leurs différends, Jolek et Tsaag Valren expriment l'un à l'autre leur appréciation pour la qualité de leurs contributions, en particulier sur le domaine de l'autisme et leur détermination à collaborer sereinement sur ce sujet, dont entre autres sur le lien entre autisme et psychanalyse. Ils considèrent tous deux la diversité de leur approche comme un facteur d'amélioration des articles et non comme une source d'affrontement. Ils s'engagent, en cas d'éventuel différend éditorial, à rechercher d'abord une solution consensuelle, le cas échéant avec Racconish ou tout autre médiateur ainsi qu'à éviter toute personnalisation incivile des échanges. Cet accord est communiqué au BA, afin que les administrateurs puissent clôturer toute RA en cours entre eux et tirer des conséquences en cas de non-respect des engagements ci-dessus.

---

Cordialement, — Jolek ^[discuter] 10 avril 2016 à 15:28 (CEST)

Tsaag Valren, ça te va ? Cordialement, — Racconish ^☎ 10 avril 2016 à 15:32 (CEST)

Ce ainsi qu'à éviter toute personnalisation incivile des échanges m'apparaît comme un reproche unilatéralement ciblé (je pourrais y ajouter et à remettre en cause la pertinence d'un ouvrage en raison de l'orientation cognitiviste de son auteur, mais on n'en sortirait pas... Il y a moyen d'éviter ce bout de phrase ? Aucun problème pour le reste. -- Tsaag Valren (✉) 10 avril 2016 à 15:37 (CEST)

Le plus simple me semble être de le supprimer. C'est d'ailleurs redondant :

---

Afin de régler leurs différends, Jolek et Tsaag Valren expriment l'un à l'autre leur appréciation pour la qualité de leurs contributions, en particulier sur le domaine de l'autisme et leur détermination à collaborer sereinement sur ce sujet, entre autres sur le lien entre autisme et psychanalyse. Ils considèrent tous deux la diversité de leur approche comme un facteur d'amélioration des articles et non comme une source d'affrontement. Ils s'engagent, en cas d'éventuel différend éditorial, à rechercher d'abord une solution consensuelle, le cas échéant avec Racconish ou tout autre médiateur. Cet accord est communiqué au BA, afin que les administrateurs puissent clôturer toute RA en cours entre eux et tirer des conséquences en cas de non-respect des engagements ci-dessus.

---

Ça vous va comme ça ? Cordialement, — Racconish ^☎ 10 avril 2016 à 15:42 (CEST)

Comme ça oui. -- Tsaag Valren (✉) 10 avril 2016 à 15:47 (CEST)

Je n'ai pas plus (si ce n'est moins) remis en cause la pertinence d’un ouvrage en raison de l’orientation de son auteur que Tsaag Valren ne l'a elle-même fait, ce n’est pas ce que je voulais exprimer, mais soit, brisons ce cercle délétère. La dernière proposition sous-entend ce que je voulais expliciter, elle me convient aussi. Cordialement, — Jolek ^[discuter] 10 avril 2016 à 16:10 (CEST)

. Merci à tous deux. Je suis à votre disposition pour poursuivre la discussion, maintenant ou plus tard, si vous le souhaitez, sur la meilleure manière d'organiser le travail en commun. Cordialement, — Racconish ^☎ 10 avril 2016 à 16:29 (CEST)

L'article Arthur C. Clarke's World of Strange Powers est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Arthur C. Clarke's World of Strange Powers » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Arthur C. Clarke's World of Strange Powers/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Soren56 (discuter) 12 avril 2016 à 08:08 (CEST)

2 petites remarques et 1 question

Bonjour,
Bravo pour la promotion BA de Yushu (cheval) !
J'ai deux remarques supplémentaires et une question :

• Si je n'ai pas voté, ce n'est pas pour "contester" la labellisation (j'ai d'ailleurs dit depuis le début que la promotion me semblait justifiée) mais parce que je ne pense pas avoir assez d'expérience pour juger de la qualité des articles. Mon état d'esprit n'était pas du tout de critiquer, mais juste de poser quelques questions à des contributeurs expérimentés.
• À propos du retrait de Poney tibétain de la section Articles connexes, c'était vraiment une remarque mineure. Poney tibétain est évidemment un article connexe mais, bon, la recommandation est comme ça. D'ailleurs en relisant la section concernée dans la recommandation, je viens de trouver un argument qui est finalement aussi fort que ce que j'avais mentionné ("le lien a déjà été donné 3 fois dans l'article") : le lien apparaît une quatrième fois, dans la palette "Races de chevaux chinoises". Autrement dit, une fois arrivé à la fin de l'article, le lecteur peut utiliser le lien dans la palette pour naviguer, au lieu de celui dans Articles connexes.
• Ma question porte justement sur la palette. J'ai remarqué qu'elle affiche les étoiles "BA" (ou "AdQ") à côté des articles (d'ailleurs il faudra la mettre à jour pour Yushu (cheval)...) et effectivement c'est bien d'avoir ces infos. Mais j'ai remarqué que les palettes d'autres projets ne le font pas, par exemple Modèle:Palette Communauté de communes de Montrésor liste des articles BA et AdQ sans les étoiles associées. Sais-tu s'il y a eu des discussions là dessus, dans le Projet:Monde équestre, ou dans le Projet:Palette, ou ailleurs ?

Wikipédiennement --NicoScribe (discuter) 25 avril 2016 à 21:41 (CEST)

Bonsoir  NicoScribe. Pas de souci pour tes questions en procédure de labellisation (je ne l'ai pas mal pris). Pour les étoiles dans les palettes, c'est quelque chose que l'on fait depuis longtemps sur le projet:monde équestre. Je ne sais pas s'il y a eu discussion ou PdD à ce sujet. Je trouve cela personnellement très pratique pour orienter le lecteur. -- Tsaag Valren (✉) 25 avril 2016 à 23:47 (CEST)

Merci

Merci pour ton petit remerciement. L'article m'a beaucoup intéressé, notamment parce que je m'y retrouve un peu, mais aussi parce que j'essaye de mettre en contact quelques autistes que j'ai eu l'occasion de croiser, et que j'ai beaucoup apprécié, avec wikipédia (qui me semble effectivement être un lieu pouvant potentiellement leur convenir) et d'autres lieux où ils pourraient peut-être trouver un travail valorisant (y compris en terme de salaire) leurs compétences et leurs sujets d'intérêt. Je suis très content que ce thème figure à la WikiConvention (je pense même que le temps qui lui sera consacré est trop court).
Bonne continuation, et merci pour ton beau travail sur Wikipédia. --Lamiot (discuter) 26 avril 2016 à 22:46 (CEST)

Merci à toi  Lamiot. J'ai demandé un temps d'intervention à la WikiConvention significativement plus long que pour les autres demandes d'intervention, je ne sais pas s'il y aura beaucoup de monde d'intéressé, mais nous ferons de notre mieux, Harmonia Amanda et moi, pour en parler. Le sujet de l'emploi des personnes autistes m'intéresse beaucoup (il y a une conférence là-dessus à Lorient vendredi prochain). -- Tsaag Valren (✉) 27 avril 2016 à 00:10 (CEST)

félicitation

félicitation pour cinq articles de plus labellisés (s'après WP:RAW) bonne continuation Xavier Combelle (discuter) 2 mai 2016 à 09:51 (CEST)

+ 1 Mike Coppolano (discuter) 2 mai 2016 à 09:58 (CEST)

Merci beaucoup à vous deux ! -- Tsaag Valren (✉) 2 mai 2016 à 11:42 (CEST)

+ 1 --Sidonie61 (discuter) 9 juin 2016 à 14:08 (CEST)

Blocage Fromage de jument

Bonjour Tsaag Valren,

Nous avons effectivement inséré des liens pour apporter notre contribution à Wikipédia et pour un optimiser notre site web dans le cas d'un concours de référencement. Néanmoins nous avons fait notre nécessaire pour ne donner que des réponses valables qui permettrait d'enrichir les pages Wikipédia. Nous avions d'ailleurs comblé des ressources plus accessibles par les internautes en les hébergeants sur notre propre site. Par ailleurs, je vous confirme que les trois site mentionnés sur le descriptif sont bien des sites conccurents de notre challenge. Aucun n'est d'ailleurs un réel site marchands.

Nous respectons vos décisions et nous comprenons qu'il va de l'intérêt de la communauté Wikipédia.

Nous restons à votre disposition dans le cas où vous souhaiteriez que nous vous fournissions les documents manquant aux liens.

Bien cordialement

MT— Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 90.46.3.110 (discuter), le 10 mai 2016 à 20:17‎.

Wikipeioda n'est pas là pour optimiser le référencement ou faire sa pub, de toute façon les liens externes sont en "nofollow"... -- Sebk ^(discuter) 10 mai 2016 à 20:29 (CEST)

Prise en charge de l'autisme par l'équithérapie

Tsaag Valren,

Félicitations pour le label BA de Prise en charge de l'autisme par l'équithérapie. Sujet sensible prêtant à polémique. Te connaissant, il n'y a rien de plus à dire, pour le moment, sur le sujet :-).

— Cantons-de-l'Est ^discuter 14 mai 2016 à 16:55 (CEST)

Bonjour Tsaag Valren, félicitations pour le label BA de Prise en charge de l'autisme par l'équithérapie. Va voir la page de Discussion:Éthique du cheval.--Sidonie61 (discuter) 9 juin 2016 à 14:03 (CEST)

Foire aux chevaux de la Foire de la Saint Siffrein

Bonjour,

Je viens de mettre en ligne, avec in peu de retard, la foire aux chevaux de la foire de Saint Siffrein de Carpentras 2015 (Category:Foire Saint Siffrein, Carpentras). Certains spécimen sont peut être intéressant ? Je te laisse faire le tri, car je n'y connais rien en équidé. bonne journée Marianne Casamance (discuter) 15 mai 2016 à 09:49 (CEST)

Pottoks

Bonjour,

Je viens d'ajouter quelques photos fait sur les pentes de La Rhune, et notamment quelques équidés locaux (dont Pottoks sur les pentes de la Rhune 10 ou Pottoks sur les pentes de la Rhune 6). Me suis-je trompée de race ou pas ? -- Marianne Casamance (discuter) 16 mai 2016 à 10:15 (CEST)

A priori c'est catégorisé correctement ! Je me suis occupée des photos plus haut. Merci beaucoup d'avoir prévenu. -- Tsaag Valren (✉) 16 mai 2016 à 11:00 (CEST)

L'article Modèle:Bibliographie est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Modèle:Bibliographie » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Bibliographie/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. — Oliv☮ Éppen hozzám? 16 mai 2016 à 20:09 (CEST)

Syndrome de Münchhausen par procuration

Bonjour,

Dans ce sujet Le conditionnel a disparu et le début du texte se présente désormais ainsi

En France, des associations de parents d'enfants autistes, telles qu'Autisme France, affirment que des confusions ont existé et existent encore, au niveau de l'établissement du diagnostic, entre le syndrome de Münchhausen par procuration (accusant généralement la mère), et des cas d'autisme infantile qui concerneraient plus particulièrement le syndrome d'Asperger.

Qu'en pensez vous ? Cordialement --Numenius38 (discuter) 20 mai 2016 à 14:00 (CEST)

Bonjour. Je pense que c'est bien plus juste ainsi, si ce n'est pour la dernière partie : l'autisme infantile et le syndrome d'Asperger désignent deux anciennes classifications aux deux extrêmes du spectre. Il serait plus juste de dire « et des cas d'autisme qui concerneraient plus particulièrement le syndrome d'Asperger ». Merci pour la question. -- Tsaag Valren (✉) 20 mai 2016 à 14:23 (CEST)

Pas de problème, c'est comme si c'était fait ! --Numenius38 (discuter) 20 mai 2016 à 16:11 (CEST)

Labellisation et sources

Bonjour,

Comme tu as de nombreux articles labellisés à ton actif, y compris des articles médicaux sur l'autisme, je me permets de te contacter pour la labellisation de l'article Thymome (bon, OK, c'est loin de l'autisme). La page de vote a soulevé dans la discussion une question sur les sources, primaires et secondaires, et l'avis d'autres membres m'intéresserait. Un article de littérature scientifique faisant la synthèse des articles précédents, publié en revue à comité de lecture, est-il une source secondaire admise, ou faut-il lui préférer un ouvrage universitaire ? Merci de ta lecture ! Stockholm - ^(Allô ?) 30 mai 2016 à 12:39 (CEST)

Recrutement du directeur général de la Wikimedia Foundation pour 2016 Enquête auprès de la communauté

Le conseil d'administration de la Wikimedia Foundation a nommé un comité pour mener à bien le recrutement du prochain directeur général de la fondation. L'une de nos premières tâches consiste à rédiger la description du poste de directeur général, et pour cela nous sollicitons la contribution de la communauté Wikimedia. Merci par avance de prendre quelques minutes pour remplir ce questionnaire qui nous aidera à mieux comprendre les attentes de la communauté et des salariés concernant le directeur général de la Wikimedia Foundation.

• questionnaire (Qualtrics)

Merci,

Le comité de pilotage chargé du recrutement du directeur général de la Wikimedia Foundation pour 2016 via MediaWiki message delivery (discuter) 1 juin 2016 à 23:54 (CEST)

bravo !

Bonjour, bravo pour vos contributions sur les articles sur l'autisme ! Bonne continuation, Cathrotterdam (discuter) 10 juin 2016 à 08:51 (CEST)

Merci beaucoup ! -- Tsaag Valren (✉) 10 juin 2016 à 15:00 (CEST)

Livre

Bonjour,

au cas où tu ne l'aurais pas déjà vu passer, je te signale cet ouvrage qui me semble intéressant : "un centaure au crépuscule". bien cordialement, --Alcide Talon ^blabla ? 13 juin 2016 à 12:31 (CEST)

табун tabun tataboun

Bon, je ne trouvais pas le terme dans les dictionnaires en mongol, et en fait en cherchant sur yandex, en cyrillique, je suis tombé sur la page ru:табун (troupeau), et c'est un peu un sac de nœud sur wikidata et entre les wikipédias du coup. Je m’explique :

• On a, mélangé, des articles sur les comportements des équidés en anglais et dans d'autres langues avec des articles sur les troupeaux dans les langues slave es:Conducta del cavall est peut être la raison du trouble, ça doit pouvoir être interprété dans les deux sens.
• En français, on a déjà élevage extensif du cheval sur le thème du troupeau et comportement animal.
• Sur le thème du en:Horse behavior, en français on à Éthologie équine, qui pour arranger le tout, est lié aux pages sur en:Natural horsemanship, une technique dite naturelle de dressage des chevaux..

J'ai déjà réussi à fusionner la Catégorie:Comportement du cheval qui était orpheline, avec ses équivalents dans les autres langues.

Voilà, si tu as une idée de comment dépatouiller tout ça, ça ne serait pas de trop à mon avis ^^.Popolon (discuter) 22 juin 2016 à 14:45 (CEST)

Salut  Popolon. Je ne sais pas si je parviendrai à dépatouiller tout ça, on aura toujours des termes intraduisibles, ou qui revêtent une signification différente d'une langue à l'autre, ou plus élargie dans une langue que dans l'autre, l'idée de Wikidata avec des notions parfaitement équivalentes dans toutes les langues semble tellement illusoire... J'ai utilisé la très courte définition de l'encyclo de référence de Hendricks, que l'on retrouve aussi dans la dernière édition de celui de CAB International (la 2016, qui fait autorité dans le domaine) pour définir la notion de taboon, à savoir un élevage équin extensif en Asie centrale. On peut se demander dans quelle mesure cette def' n'est pas anglo-saxon centrée (ne serait-ce qu'au niveau du choix de la graphie, d'où le fait que tu aie changé de « taboon » à « taboun »), car si étymologiquement la notion existe aussi en biélorusse et en ukrainien, comme tu l'as souligné, nous ne sommes plus en Asie centrale.

Je pense (mais je peux me planter gravement) que la notion de « taboun » pourrait s'appliquer à la fois à la pratique de l'élevage extensif et à une définition étendue de la notion de troupeau de chevaux, intégrant le comportement équin. Du coup, résoudre le sac de nœuds wikidatien ne va pas être simple. En ukrainien uk:Табун nous décrit clairement le comportement équin sans aucune référence à l'élevage. Autre possibilité, et ce ne serait pas la première fois, que les deux ouvrages de référence anglo-saxons (ils se recopient d'ailleurs assez largement l'un sur l'autre) se plantent parce qu'un auteur ancien a effectué une mauvaise traduction jamais corrigée depuis. Dans ce cas, on n'a pas fini d'être enquiquinés.

• Dans sa définition d'élevage du cheval en vaste troupeau, la notion de « taboun » devrait être fusionnée à la page élevage extensif du cheval en français, et se voir apposer cette traduction dans les éléments wikidata correspondants avec renvoi de ref chez Hendricks (sachant qu'en français on parle aussi de haras sauvage, du moins c'est le terme que j'ai le plus souvent lu dans les documents du XIX^e). Par contre on ne peut pas la lier au russe ru:Табун ni à l'ukrainien uk:Табун qui parlent clairement d'organisation du troupeau sans influence humaine, et là, ça me perturbe...
• Éthologie équine est bien un équivalent de en:Horse behavior, pas de problème, mais sûrement pas de en:Natural horsemanship, qui est plutôt un équivalent (avec une traduction inexacte, comme trop souvent) de la notion d'Équitation éthologique. Là-dessus, je peux démêler Wikidata sans problème. -- Tsaag Valren (✉) 22 juin 2016 à 15:53 (CEST)

Super et merci ! Sinon, presque aucun rapport, mais comme tu travailles sur le culte du cheval, il y a certains éléments sur la page Naadam, sur les louanges faites au cheval à la fin de la course et en référence un article qui décrit d'autres aspects, qui cite des louanges etc..., ça peut te servir. Parmi mes photos, je dois avoir (peut être qu'on la trouve déjà par quelqu'un d'autre sur commons, une photo d'une sculpture d'un chariot tiré par un cheval, trouvé dans la tombe du premier empereur de Chine, à Xi'an au côté des soldat de terre. C'est probablement en rapport avec ce qui est dis dans l'article du culte du cheval, sur le rite de passage (à vérifier). ah, une dernière chose, comme avant confucius, on avait tendance à enterrer animaux et serviteur d'un roi, vivant avec lui dans sa tombe, j'ai lu il y a peu probablement dans des khanats ou kaghanas, un général qui a voulu se faire enterrer vivant avec son cheval dans la tombe d'un khan, il faut que je le retrouve... Popolon (discuter) 22 juin 2016 à 16:59 (CEST)

Mais de rien, merci à toi pour tes photos et les trad's. J'ai quelques bouquins parlant du Naadam (correction : un seul valable, avec deux articles de Françoise Aubin abordant surtout des notions de langue mongole), mais je suis encore très loin d'avoir tout synthétisé dans l'article culte du cheval. L'enterrement avec un cheval est extrêmement commun dans toute l'Eurasie (j'ai surtout bossé sur les exemples celtiques et, parce que j'ai lu la thèse de Marc-André Wagner, germaniques). Ce serait plutôt à traiter dans l'article enterrement du cheval ;) -- Tsaag Valren (✉) 22 juin 2016 à 17:37 (CEST)

L'exemple donné, tombe de l'état de Qi, correspond justement à état voisin, (aujourd'hui même province) où Confucius à enterré ces pratiques. Je pense que la sculpture de cheval (et non le cheval lui même) avec chariot à plus à faire avec le premier cas cité. En tout cas, c'est une découverte intéressante pour moi cet article, comme les précédents. J'ai visionné rapidement les photos prises, il y a pas mal de chevaux particuliers (sur la forme et les couleurs), j’espère que certains comblerons les articles relatifs aux chevaux de Mongolie-Intérieure. Bon, il y a du boulot...^^

J'aimerais beaucoup combler mes manques relatifs au cheval en Chine, notamment en matière de culture, si tu es OK pour une contribution collaborative et un coup de main sur les trads' (j'ai un niveau 0 en chinois, jusqu'au mois dernier, je ne savais même pas qu'un caractère correspond à une syllabe). Par contre il y a un manque dramatique de sources francophones sur ce sujet (un seul bouquin édité en 1981 par Jean-Louis Gouraud chez un éditeur Suisse). Pas grand-chose non plus en sources anglophones. L'article équivalent en russe sur le culte du cheval (https://ru.wikipedia.org/wiki/Культ_коня) contient des informations intéressantes. Et Google translate donne un résultat honteux (j'adore ses trad's bêtisier, quand il centralise par l'anglais) -- Tsaag Valren (✉) 23 juin 2016 à 12:37 (CEST)

Je vais regarder si il y a des infos en chinois alors. En attendant, voila un premier cheval pas marron, si tu arrives à le catégoriser...File:Hulunbuir.cheveaux steppe.jpg, on dirait un vieux poulain ou jeun poney.Popolon (discuter) 29 juin 2016 à 01:09 (CEST)

L'article Florian Mazel est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Florian Mazel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Florian Mazel/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Hercule (discuter) 29 juin 2016 à 11:15 (CEST)

L'article Diagnostics rétrospectifs d'autisme est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Diagnostics rétrospectifs d'autisme » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Diagnostics rétrospectifs d'autisme/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 (d.) 2 juillet 2016 à 08:40 (CEST)

Cleveland Bay

Coucou Amélie. Je me suis lancée dans la traduction de l'article anglais pour compléter l'article français Cleveland Bay qui en avait bien besoin. Si tu as le temps, je veux bien que tu relises mon travail pour savoir si tout est bien compréhensible. Je compte maintenant compléter l'article avec des sources issues d'ouvrages généralistes en français et en anglais. Si tu as de ton côté des sources scientifiques, je suis également preneuse. J'aimerais bien présenter l'article au label BA d'ici la fin de l'été. Qu'en penses-tu ? ++ --Eponimm (discuter) 13 juillet 2016 à 15:14 (CEST)

Ah et une petite précision : est-ce que pour toi le Yorkshire Coach Horse est bien le Carrossier du Yorkshire ? Parce que d'après l'ébauche et les sources, il serait issu du trotteur Norfolk et aurait donné naissance au Hackney. Or si c'est bien la même race, les sources traitant du Cleveland Bay disent que c'est de cette race dont elle est issue et avec laquelle elle a parfois été confondue. Du coup j'y perds mon latin... --Eponimm (discuter) 15 juillet 2016 à 15:33 (CEST)

Au niveau de la trad', on est bons. Niveau sources, c'est l'actuel article Carrossier du Yorkshire qui semble faux, car DAD-IS le décrit comme une variété du Cleveland Bay : http://dad.fao.org/cgi-bin/EfabisWeb.cgi?sid=6c889013c77e2f759c6f695995078e09,reportsreport8a_50009087 -- Tsaag Valren (✉) 15 juillet 2016 à 15:35 (CEST)

Ok. Merci. Je vais mettre à jour l'article Carrossier du Yorkshire dans ce cas avec les sources que j'ai. --Eponimm (discuter) 15 juillet 2016 à 15:49 (CEST)

Ah et une dernière chose, comme tu as l'air de bien gérer wikidata : est-ce que tu sais fusionner deux éléments? J'ai essayé de lier l'article Carrossier du Yorkshire avec l'article anglais mais il ne me laisse pas faire disant que l'élément existe déjà. Est-ce que tu sais corriger le problème ? Merci par avance --Eponimm (discuter) 15 juillet 2016 à 16:52 (CEST)

C'est fait (avec l'outil "fusionner avec") -- Tsaag Valren (✉) 15 juillet 2016 à 16:57 (CEST)

Merci! --Eponimm (discuter) 15 juillet 2016 à 17:21 (CEST)

J'ai terminé pour l'ajout des sources scientifiques : il n'y avait pas grand-chose. -- Tsaag Valren (✉) 16 juillet 2016 à 21:19 (CEST)

C'est déjà gentil d'avoir cherché. Merci! --Eponimm (discuter) 16 juillet 2016 à 22:50 (CEST)

Persival

L'article Persival contient actuellement une référence non définie (nommée Persival_cadrenoir.fr ) qui pointait auparavant sur
''Persival'', Ecole nationale d'équitation, (page consultée le 27 juin 2007), <[http://www.cadrenoir.fr/siteene/html/persival.htm]
Je penses que vous êtes la mieux placée pour résoudre ce problème. Merci d'avance. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 25 juillet 2016 à 21:09 (CEST)

cheval en Bretagne

Hello,

je suis tombé un peu par hasard sur une mention au cheval en Bretagne, qui, il me semble, n'a pas encore été traité de ton coté. Pour l'instant ça reste dans le cadre d'une expo, mais à terme il y aura peut-être des sources disponibles (si un catalogue d'exposition est publié). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 29 juillet 2016 à 10:06 (CEST)

Courageuse IP

Bonjour. Je ne crois pas qu'il soit utile d'assortir la mention « IP » du très dépréciatif « courageuse » dès lors que vous êtes en désaccord. Lorsque, toujours sous IP, j'ai procédé à des corrections ou des ajouts — certes mineurs — sur certains de vos articles, je n'avais pas vu ce genre de préventions. Devant les guerres d'égo et personnalisations à outrance de certains, et les pistages en règle, chacun est libre de contribuer comme il l'entend, sans nécessairement se faire agresser. Cordialement.--81.253.73.163 (discuter) 3 août 2016 à 11:04 (CEST)

 81.253.73.163 Nul besoin de passer sous IP pour exposer un avis en désaccord avec le mien : je ne suis pas du genre à me fâcher pour ça, tant que l'on peut discuter (ce qui n'est pas le cas dans le cadre de ce conflit avec Numenius38, qui tentait de passer son avis en force dans l'introduction de l'article concerné). Votre intervention me laisse une désagréable impression pour deux raisons : vous avez dit en PdD « il est dommage que la source du Monde ait été supprimée de l'article », ce qui est faux : je ne l'ai pas supprimée mais ai déplacé deux informations sourcées, comme on peut le constater grâce à l'historique de l'article, et je tiens à clarifier ce point (par ailleurs, la source du Monde était déjà exploitée au préalable). Autre point qui me gène : si factuellement, pour vous, accuser un autre contributeur de « dérive » et de « manipulation » ne constitue pas une offense selon la définition de WP:PAP, comme vous le dites sur la page de RA, quelle est votre définition de l'offense ? Enfin, si vous craignez de laisser votre avis sous votre nom de compte par crainte que je me mette à vous pister, encore une fois, c'est bien mal me connaître. Bonne journée. -- Tsaag Valren (✉) 3 août 2016 à 11:36 (CEST)

Je ne passe pas sous IP, c'est le contraire : il m'arrive de passer sous pseudo quand vraiment il n'est pas possible de faire autrement. En ce qui concerne la source du monde, tout d'abord je n'ai pas dit que c'était vous (personnalisation), mais m'étais fié à ceci : [5] sans voir que la référence était déjà présente par ailleurs, pour sourcer d'autres élémentnts. Sur le second point, personnalisation encore : la dérive et la manipulation ne vous sont pas imputées personnellement, ce père parle visiblement d'une dérive beaucoup plus générale (et je vois que moi-même j'ai repris ce terme). Je n'irai pas rediscuter sur la PDD, mais j'y vois 3 personnes ayant chacun son point de vue personnel sur la question, et accusant l'autre de POV. La réalité doit probablement être une synthèse de ces différentes perceptions. Et enfin non, je n'ai aucune peur que vous me pistiez, là encore je ne parlais pas de vous (par contre, pour la personnalisation des débats, comment dire... ). Bref, je vous laisse relire mon commentaire à tête reposée, il ne sert à rien de répéter indéfiniment les mêmes propos. J'espère juste que quelqu'un mentionnera ce syndrome d'Asperger assez haut dans l'article, et que le témoignage de cet ancien intervenant en CAT (éjection des personnes les moins aptes à la sociabilisation) sera conservée à l'esprit dans la rédaction d'autres articles liées à l'autisme. Cordialement, et bonne continuation. --81.253.73.163 (discuter) 3 août 2016 à 12:07 (CEST)

Effectivement, en relisant de plus près, vous n'avez pas ciblé de contributeur en particulier pour ce qui est de la suppression de l'article du Monde, pardon, j'avais mal lu (humeur du jour), aucun souci pour ça. Par contre, dans le cadre du message effacé de Numenius38, il suffit de le relire pour constater qu'il m'est directement adressé. Je le cite : « Tsaag Valren, je vous laisse dans votre attitude d'admiratrice [...] », je re-cite : « Madame, toutes les personnes autistes ne sont pas des génies, loin, loin de là (...) », je re-cite encore : « Chez vous et chez [...] l'autisme deviendrait une sorte d'une « humanité » différente, dans le sens d'un « peuple » là aussi différent ayant ses propres caractéristiques. On commence à parler de communauté autiste, d'enfants bleus et je ne sais quel autre fadaise. C'est une sorte de dérive et de manipulation qui ne sert en aucun cas la cause des personnes autistes (...) ». Je ne pense pas avoir personnalisé les débats et ne vois pas comment, factuellement, un tel message pourrait être considéré autrement que comme une attaque personnelle. -- Tsaag Valren (✉) 3 août 2016 à 12:21 (CEST)

Anniv' anniv'

Joyeux Anniversaire Mike Coppolano (discuter) 4 août 2016 à 08:03 (CEST)

Joyeux Anniv' et bravo pour tout ce que tu fais ici ! --Benoît Prieur (discuter) 4 août 2016 à 09:51 (CEST)

Et un gâteau, un ! Avec un photo-montage approximatif qui a oublié de corriger le reflet .

Que vois-je sur le Bistro : on parle de toi ! Vite, je galope jusqu'à ta page pour te souhaiter un excellent anniversaire. Et continue tes articles équestres (ou autres) de qualité. Cordialement. Père Igor (discuter) 4 août 2016 à 10:41 (CEST)

Bon anniversaire ! --Alcide Talon ^blabla ? 4 août 2016 à 11:06 (CEST)

Ah bon, les fées fêtent aussi leur anniv' ? Bon anniv' donc ! Thib Phil (discuter) 4 août 2016 à 11:41 (CEST)

Bon anniversaire ! -- Harmonia Amanda (discuter) 4 août 2016 à 13:00 (CEST)

Bon anniversaire, et je lève un verre de Baileys à ta santé. — Arcyon ^{(Causons z'en)} 4 août 2016 à 17:01 (CEST)

Bon anniversaire, merci pour tout ce que tu accomplis sur WP — GrandCelinien ^{Questions - Aide ?} 4 août 2016 à 17:29 (CEST)

Bon anniversaire --LuciePaG (discuter) 4 août 2016 à 18:45 (CEST)

Hello Tsaag, joyeux anniversaire Bises, --Floflo (discuter) 4 août 2016 à 19:22 (CEST)

Joyeux anniversaire Tsaag Valren ! NB80 ^[DISCUTER], 4 août 2016 à 19:38 (CEST)

J'arrive bien tard, mais joyeux anniversaire Tsaag Valren ! --Dfeldmann (discuter) 4 août 2016 à 20:49 (CEST)

Bien le bonsoir ! Très joyeux anniversaire Tsaag  ! .Anja. (discuter) 4 août 2016 à 23:39 (CEST)

Aie! Raté d'une journée! Un très bon anniversaire à toi Amélie! Bises --Eponimm (discuter) 5 août 2016 à 10:31 (CEST)

Aïe ! Raté de quatre journées ! Alors à défaut de te souhaiter un très bon anniversaire, je te souhaite une très bonne année Litlok (m'écrire) 8 août 2016 à 14:56 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Merci beaucoup pour tous ces bons vœux ! -- Tsaag Valren (✉) 8 août 2016 à 14:57 (CEST)

OpenStreetMap etc.

Salut, heureux de t'avoir rencontré sur la wikiconvention. Dommage qu'on n'ait pas eu plus de temps pour discuter.

Si tu cherches plus d'infos, voire un petit parrainage sur OSM, n'hésite pas à me contacter. Si tu me rappelles où tu habites, je peux faire une petite recherche sur les contributeurs autour de chez toi, si jamais tu as envie de les contacter. Amicalement, GAllegre (discuter) 21 août 2016 à 21:39 (CEST)

Wikiconvention

Bonjour,

suite à la Wikiconvention, j'ai pris quelques portraits de Wikimédiens et publié ceci qui vous concerne:

• https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tsaag-IMG_4913.jpg
• https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tsaag-IMG_4912.jpg

Si vous préférez qu'une image ne soit pas en ligne, n'hésitez pas à m'en demander le retrait, et je la supprimerai immédiatement (vous n'avez rien à justifier ou à expliquer).

Bonne continuation ! Rama (discuter) 24 août 2016 à 14:20 (CEST)

Lutin

Bonjour Amélie.
Je n'ai pas donné suite à ta demande de sanction pour les ajouts répétés sur cette page ; le dialogue s'est enfin établi et je pense qu'il s'agissait avant tout d'une méconnaissance du fonctionnement de Wikipédia, une erreur de jeunesse, quoi... Par contre, s'il y a récidive, n'hésite pas à la signaler.
Bien cordialement, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 28 août 2016 à 19:45 (CEST)
PS : très sympa la nouvelle photo sur ta PU

Merci Arcyon. J'ai peut-être été un peu vite pour demander le blocage, mais 3 reverts pour pub, ça commençait à faire. -- Tsaag Valren (✉) 28 août 2016 à 22:12 (CEST)

Mail

Salut! Non, ce n'est pas urgent. Je peux attendre que tu l'aies reçu et que tu me répondes un peu plus tard. Pour Louise Firouz, je n'ai pas retrouvé l'article traduit, mais je le cherche encore. A +, par mail! --Sorcierbob (discuter) 30 août 2016 à 16:16 (CEST)

Merci. Je t'ai envoyé à nouveau le courriel (et j'ai effacé ton message pour ta tranquillité). --Sorcierbob (discuter) 3 septembre 2016 à 00:59 (CEST)

Frans de Waal

Bonjour ; je ne sais pas si tu es tombé sur les travaux de ce primatologue, mais ce qu'il a à dire sur l'empathie chez les grands singes peut t'intéresser (il y a une interview de lui dans La Recherche de ce mois, où il explique des choses fascinantes, non seulement sur les capacités intellectuelles et émotionnelles des primates (et autres), mais sur la façon dont ce genre de recherches a été ridiculisé par les behaviouristes).--Dfeldmann (discuter) 1 septembre 2016 à 18:26 (CEST)

Merci, je ne connaissais pas. Rien d'étonnant à ce que ces recherches soient ridiculisées par les behavioristes. On a le même problème dans le domaine équestre, où la moindre avancée sur la cognition équine fait pousser des cris d'orfraie à toute une frange conservatrice qui tient absolument à ce que le cheval reste considéré comme un stupide exécutant insensible à toute douleur. -- Tsaag Valren (✉) 1 septembre 2016 à 19:00 (CEST)

Dédoutation

Bonjour Tsaag Valren,

Dans le cadre de la maintenance de la catégorie:Doute, et pour éviter d'y retrouver systématiquement le lien vers ta page de participation, j'ai "passivé" le modèle:Doute en y ajoutant nocat=1. En effet, la présence de ce modèle relève d'un autre objet que précisément la notification à la communauté d'un doute de traduction : pédagogie, mémo,... L'apparence de "ta" page demeure inchangée : la manip vise uniquement à éviter de retrouver inutilement cette même page lors d'une prochaine maintenance (>>> perte de temps, agacement, aigreurs d'estomac, crispations digitales, douleurs dorsales, céphalées aigües, multi-hyperalgies atypiques et issue finale éventuellement fatale). Pardonne(z)-moi cette immixtion dans ton (votre) jardin privatif.

À bientôt, peut-être. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 5 septembre 2016 à 19:12 (CEST)

Modification page Asperger de Wikipedia, explication.

Bonjour

Je ne pensais pas que le terme "déficit social" était faux, simplement que l'automédication était plus spécifiquement employé contre le manque de confiance en soi qu'autres choses (c'est notamment mon cas, je suis diagnostiquée) pas forcément contre les déficits sociaux propre au syndrome, notamment pour les aspies qui aiment être seul (j'ai ensuite compris que d'autres pouvaient éventuellement utiliser cela dans d'autres buts et est également vue "la vue d'ensemble" sur le fait qu'il vaille mieux associer ces termes) et est compris mon erreur si je puis dire)). Je prends note de votre commentaire suivant. Quant au fait que les asperger soient des gens le plus souvent sincères, etc... il me semble important de le mentionner, mais même si mes sources sont assez bonnes pour certaines car celles de dires de spécialistes (notamment dans les vidéos), il est vrai que les pages de certaines associations peuvent dés fois être trop "générales". Je laisse donc le soin d'éventuellement les remplacer par de meilleures sources aux contributeurs ou le ferai moi-même quand j'aurai trouvé cela dans des livres ou publications officiels et scientifiques sur l'autisme.

Cordialement.

Page Asperger Wikipedia

Je précise que le 48 sur 10 000 est ce qui est directement indiqué dans l'article, et apparemment référencé. Alors par conséquent... A moins que ce soit le 48 sur 10 000 qui soit faux, à ce moment-là ce sont les sources qui sont erronées ou n'indiquent pas ce chiffre là (dans le livre de Tony Atwood), ce n'est bien sûr pas moi qui ait mis le lien comme quoi telle source indiquait tel chiffre. En attendant je fais donc confiance à ce qui est dit être référencé et je modifie l'erreur de calcul se trouvant quelques "mots" après.

Erreur de référence dans des articles labellisés

Bonjour, deux des articles que vous avez labellisés, Cheval de Solutré et Cheval dans la mythologie nordique, présentent des erreurs de références, visualisées en rouge dans la partie référence. Je penses que vous êtes la mieux placé pour régler correctement ces problèmes. Ci joint également la liste des Bon Articles présentant actuellement des articles, pour vérifier si un autre de vos articles est présent. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 15 septembre 2016 à 22:58 (CEST)

Labellisation et descriptions alt

Bonjour ; je comprends bien ton énervement, mais ces descripteurs sont destinés à améliorer l'accessibilité (pour les malvoyants dans ce cas précis). Le plus simple est de les confier à un collaborateur zélé quelconque (en attendant que des IA compétentes existent, je veux bien m'en charger) ; en revanche, c'est vrai que quelqu'un qui remarque qu'il n'y a pas de points à la fin des ref peut aussi bien les ajouter lui-même... Bref, je ne pense pas que ça risque vraiment de te coûter le label, mais c'est inutile de te crisper sur ce genre de "détails" ; refile plutôt le bébé à des wikignomes bienveillants. Amicalement, --Dfeldmann (discuter) 22 septembre 2016 à 12:40 (CEST)

Voilà (du moins, j'ai fait tout ce que mes compétences de gnome permettaient).--Dfeldmann (discuter) 22 septembre 2016 à 13:17 (CEST)

Merci infiniment  Dfeldmann. -- Tsaag Valren (✉) 22 septembre 2016 à 13:31 (CEST)

An Unexpected Advantage of Whiteness in Horses: The Most Horsefly-Proof Horse Has a Depolarizing White Coat

Bonjour ! Je me demandais si tu avais vu ça, ça t'amusera peut-être : An Unexpected Advantage of Whiteness in Horses: The Most Horsefly-Proof Horse Has a Depolarizing White Coat (en Physique).

Bonne continuation ! Rama (discuter) 23 septembre 2016 à 14:23 (CEST)

Mais carrément, merci beaucoup  Rama : ! En plus, cela m'a fournie une anecdote très sympa à ajouter dans un livre que j'écris en ce moment. -- Tsaag Valren (✉) 23 septembre 2016 à 14:29 (CEST)

Wikiconcours

Merci pour ton message. Je suis actuellement en école à la suite de la réussite d'un concours administratif et je n'ai pas bcp de temps pour l'encyclopédie car j'ai bcp de chose à gérer. Néanmoins je peux relire les articles et faire des remarques comme l'article sur le SA ou sur les méthodes de prise en charge de l'autisme, corriger des fautes d'orthographes, donner mon avis quand tu hésites entre deux choses...Est-ce que ça t'intéresse?--LuciePaG (discuter) 3 octobre 2016 à 18:29 (CEST)

 LuciePaG : Oui, ce sera toujours intéressant. N'hésite pas à t'inscrire tout de même sur la page de l'équipe et merci de ta franchise en ce qui concerne tes disponibilités. En ce moment, l'article que je travaille est mouvements pour les droits de la personne autiste. -- Tsaag Valren (✉) 3 octobre 2016 à 18:33 (CEST)

Bonjour,

je t'écris juste pour te dire que je suis désolée d'avoir été totalement inutile à l'équipe mais je n'ai pas eu vraiment l'énergie pour travailler sur les articles. Les changements, la vie quasi-permanente en collectivité (+ travaux de groupe)... ont fait que j'ai pas forcément eu d'énergie à consacrer à cela. Bonne soirée.--LuciePaG (discuter) 12 décembre 2016 à 17:11 (CET)

Bonsoir  LuciePaG : pas de soucis, tu avais prévenu dès le début que tes disponibilités étaient limitées, je ne t'en veux pas du tout pour celà. -- Tsaag Valren (✉) 12 décembre 2016 à 17:50 (CET)

Une News scientifique qui devrait je pense t’intéresser

Chère wikicollègue... si tu ne les as pas déjà repéré.. voici quelques éléments scientifiques tous récents concernant la capacité des chevaux à identifier et comprendre certains symboles.

• résumé : Virginia Morell (2016) Horses can use symbols to talk to us, publié le 21 Septembre 2016, dans Brain & Behavior Plants & Animals ;
• étude Cecilie M. Mejdell, Turid Buvike, Grete H.M. Jørgensen, Knut E. Bøee (2016) Horses can learn to use symbols to communicate their preferences ; DOI: http://dx.doi.org/10.1016/j.applanim.2016.07.014 (open access) et références de l’article)

Comme on n'a jamais trop de preuves de ce qu'on écrit sur Wikipédia, je me suis dit que ça devrait t'intéresser.
Avec mon chaleureux bonjour.. Et bien à toi--Lamiot (discuter) 5 octobre 2016 à 21:19 (CEST)

Merci, en fait je l'ai déjà utilisé en source dans intelligence du cheval ! -- Tsaag Valren (✉) 6 octobre 2016 à 23:05 (CEST)

L'article Foundation Appaloosa Horse Registry est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Foundation Appaloosa Horse Registry (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Foundation Appaloosa Horse Registry/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 10 octobre 2016 à 00:35 (CEST)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Contributeurs_autistes_sur_Wikip%C3%A9dia

Bonjour Tsaag Valren,

j'ai lu l'intégralité de l'article dont l'adresse url figure dans le titre du présent message. J'ai des interrogations quant à votre témoignage.

Vous avez déclaré avoir été diagnostiqué à 32 ans et à la fin de votre témoignagagne vous avez marqué avoir passé le test de Sally. Or sauf erreur de ma part, il me semble que ce test est reservé aux enfants... non? Si cela ne vous dérange pas, j'aimerais savoir si vous avez passé ce test dans le cadre de votre diagnostic (donc à l'âge adulte) ou bien si vous l'aviez passé lorsque vous étiez enfant par pure coïencidence. Au cas échéant, j'aurais voulu savoir si le scénario du test de Sally est exactement le même pour un adulte ou si il ya des questions subsidiaires, s'il est plus complexe que pour un enfant...etc

Je suis désolé de vous importuner avec mes questions...Je vous remercie en tous les cas.--Wikipedien one day (discuter) 15 octobre 2016 à 17:46 (CEST) =

Bonjour. Je suis assez mal à l'aise avec votre message car il est vraisemblable qu'il s'agisse d'une façon de demander anonymement des informations en utilisant un nouveau compte wiki. Je n'aime pas ce procédé. Mais je peux répondre à cette question. J'ai fait ce que les "psy" n'aiment pas du tout, c'est a dire répondre a ce test chez moi après avoir cherché l'image sur le web sans me renseigner sur ce qu'est la "bonne" réponse. Mais cela étant ce test est aussi proposé aux adultes dans certains CRA. -- Tsaag Valren (✉) 15 octobre 2016 à 19:48 (CEST)

Je n'avais pas de compte sur Wiki , je n'en ai jamais eu avant de créer celui-ci. J'ai créé ce pseudo pour ne pas apparaître sous forme d'ip car j'ai constaté que sur votre page de discussion, quasiment personne n'apparaissait sous forme d'ip ou alors une toute petite minorité d'internautes. Je pensais justement que ça ne vous plaisait pas qu'on discute en ip. Je vous remercie de m'avoir répondu et.... de surcroît, rapidement.--Wikipedien one day (discuter) 17 octobre 2016 à 00:29 (CEST)

Certificat d'irremplaçabilité

Bonjour Tssag,

Tu te souviens de moi ? On a failli faire quelque chose ensemble dans un lycée agricole de par chez moi, il y a bientôt deux ans. Tu étais partante, moi zaussi, mais la troisième personne concernée n'a jamais donné suite. Tant pis pour elle, après tout.

Ce mot juste pour te dire ceci :

"Pour servir et valoir ce que de droit, je soussigné certifie que l'Utilisatrice Tsaag Valren (ça s'écrit bien comme ça ? Je maîtrise très mal la langue des Fées) fait partie des quelques très peu de contributeurs IRREMPLAçABLES, sur l'ensemble des espaces de Wikmedia aussi bien en francophone que dans les autres langues (y compris en langage des Fées)."

Voila, tu en fais ce que tu veux. C'est offert, avec des bonbecs tout autour, de la crême Chantilly, ou ce qui te fait plaisir (ou les trois si ça te fait plaisir).

Et la prochaine fois qu'un qui croise ton chemin s'insurge de la surreprésentation des artiks de ta main en page d'accueil, dis-toi simplement que son handicap à lui c'est de n'être pas encore parvenu assez loin sur le chemin de la tolérance. Les meilleurs le savent déjà ; les autres s'amélioreront un jour. Garde confiance.

Je t'embrasse très chaleureusement. Ne change rien à ton activité ici, tu es un exemple pour tous.

Cordialement, et Hop ! --Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 18 octobre 2016 à 14:04 (CEST)

Merci  Kikuyu3. J'ai déjà en quelque sorte fait un coming-out sur l'autisme. Cela me touche que nombre de contributeurs que j'ai croisés ici me considèrent comme « irremplaçable ». Pour dire les choses un peu plus crûment, ma présence sur WP reste extrêmement précaire. Je suis en situation de handicap, non-indépendante sur la durée (je ne sais pas réaliser certaines tâches de la vie quotidienne), sous le seuil de pauvreté, et je dois bientôt passer des examens plutôt angoissants pour une potentielle malformation cardiaque. Si demain mes soutiens familiaux ou amicaux disparaissent, il ne me reste que l'institution ou la rue. Ce ne sont pas les messages de soutien, aussi touchants soient-ils, qui permettent de survivre et donc de continuer à contribuer. Alors, s'il y a du monde à Wikimedia France ou à la Foundation qui tient à ce que je puisse contribuer encore longtemps, j'aimerai le savoir avant qu'il ne soit trop tard. -- Tsaag Valren (✉) 19 octobre 2016 à 00:53 (CEST)

À défaut de pouvoir davantage, petit message de soutien, et gros « +1 » au message de l’inénarrable Kikuyu3 plus haut . Courage pour tout ce qui relève de la vie hors-Wikipédia (la « vraie vie », diraient certains). Sincèrement, — Jules ^Discuter 21 octobre 2016 à 18:05 (CEST)

Savants prodigieux

Bonjour ; tout d'abord, un gros +1 (+1,99... ne semble pas permis) avec ce qui précède. Tu est certainement irremplaçable, et de beaucoup de points de vue. Mais là, c'est une autre question qui m'interpelle : dans l'article Syndrome du savant, le paragraphe Savants prodigieux mentionne qu'il s'agit de cas non nécessairement reliés au spectre autistique, et apparemment "normaux". Mais alors, quelle est la différence avec certaines formes de polymathie, et en quoi John von Neumann ne peut-il pas être considéré comme un savant prodigieux (regarde le paragraphe consacré à son enfance) ? Que disent exactement les sources ?--Dfeldmann (discuter) 22 octobre 2016 à 01:42 (CEST)

Bonsoir  Dfeldmann. La différence essentielle entre syndrome du savant et polymathie est que le premier est restreint à un seul domaine ou quelques-uns, et pour le second, c'est l'inverse. J'ai des sources pour le syndrome du savant, notion pour ainsi dire liée à Darold Treffert et controversée (diag. non-reconnu médicalement), par contre je n'ai rien au sujet de la polymathie. Merci de m'avoir posé la question, du coup, je vais chercher (mais pas ce soir, trop crevée). J'ai lu l'article de John von Neumann : en premier lieu il y a un problème de sources. Cet article dit qu'il avait une mémoire eidétique, mais cette notion est également controversée et surtout les vérifications de celà sont extrêmement rares ('me semble que pour Kim Peek c'était bien le cas, mais pour Neumann, désolée, je n'ai pas lu sa bio). Quoi qu'il en soit, je ne vois pas pourquoi l'on n'ajouterait pas Neumann à cette liste de "savants prodigieux", d'autanjt que certains bouquins le présentent comme "genius" (là : https://books.google.fr/books?id=pmPaAgAAQBAJ&pg=PA74&dq=John+von+Neumann+savant&hl=fr&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=John%20von%20Neumann%20savant&f=false. Pour ce qui est de ce bouquin : https://books.google.fr/books?id=awvjNa5flswC&pg=PA104&dq=John+von+Neumann+savant&hl=fr&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=John%20von%20Neumann%20savant&f=false , méfiance : il me semble se baser sur WP comme source sans citer les siennes. -- Tsaag Valren (✉) 22 octobre 2016 à 02:01 (CEST)

En fait, je prenais von Neumann parce que c'est le premier exemple qui me venait à l'esprit, mais outre son côté assez universellement reconnu de talent mathématique prodigieux, ses capacités de calculateur "savant" étaient également légendaires, et il y a abondance de sources (au hasard, ce livre). Mais ma question porte plutôt sur la distinction faite : tous les exemples que cite l'article sont des individus certes pas forcément "malades", mais ultra-spécialisés dans des talents somme toute peu reconnus socialement, alors que (certes plus rarement) ces talents apparaissent aussi chez des individus supérieurement doués et reconnus (au hasard, Claude Hagège connait plus de langues que Daniel Tammet...) : est-ce parce que les "spécialistes" de ces différents talents n'ont pas regroupé leurs observations, ou y a-t-il une distinction précise que je n'ai pas saisi ?--Dfeldmann (discuter) 22 octobre 2016 à 02:33 (CEST)

Toutes mes excuses...

... ou de l'usage impropre d'écran tactile (la machine à écrire, ça faisait du bruit mais c'était sans risque). Désolé, et bravo pour tout ton travail. --—d—n—f (discuter) 3 novembre 2016 à 00:18 (CET)

Pas grave, ça n'a pas fait perdre de temps (du moins, pas trop). Bonne soirée. -- Tsaag Valren (✉) 3 novembre 2016 à 00:20 (CET)

Analyse du 5 novembre 2016

• Cargill Meat Solutions est :
  • un article non catégorisé

Phe-bot (discuter) 5 novembre 2016 à 13:40 (CET)

l'article du jour de la version anglaise...

...pourrait sans doute t'intéresser (dans le cadre du WCC ou non) . Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 7 novembre 2016 à 21:36 (CET)

Merci, je ne l'avais pas vu =) -- Tsaag Valren (✉) 7 novembre 2016 à 22:03 (CET)

Temple Grandin

Bonjour Tsaag Valren, je ne sais pas si tu connais ceci --Remy34 (discuter) 10 novembre 2016 à 10:05 (CET)

Super lien! Merci, Remy34 (je veux pas parler à la place de Tsaag Valren, mais ça m'étonnerait qu'elle soit d'un autre avis)--Dfeldmann (discuter) 10 novembre 2016 à 10:50 (CET)

Hello ! J'avais déjà vu cette BD, il y a quelques mois ;) -- Tsaag Valren (✉) 10 novembre 2016 à 11:10 (CET)

L'article Crise agricole est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Crise agricole » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Crise agricole/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 (d.) 11 novembre 2016 à 20:25 (CET)

Hésitation sur le vocabulaire

Amélie, je suis un peu gêné quand tu emploies les mots institutionnaliser et ...sation dans Temple Grandin : pour moi, ces deux mots concernent surtout (uniquement ?) les grandes institutions gouvernementales ou étatiques. C sûr qu'ils dérivent d'institution, quand on parle d'établissement d'enseignement, mais es-tu sûre que ces 2 dérivés ont le sens de mettre (ou placement d') un enfant dans une institution scolaire (que celle-ci relève du public ou du privé) ? Ce qui me gêne quand tu les emploies dans l'article, c qu'il y a ambiguïté, voire confusion entre les 2 sens. Je préconise de les remplacer par mettre (ou placement) en institution. Do u agree w/ me ? --Bibliorock (discuter) 12 novembre 2016 à 08:21 (CET)

Oui, pas de soucis. -- Tsaag Valren (✉) 12 novembre 2016 à 10:50 (CET)

Savant Finn: page you created

Their surname is Finn, right? (I dont understand French).

Yes. It's Ok now =) -- Tsaag Valren (✉) 18 novembre 2016 à 15:32 (CET)

Azertyuiop (cheval)

Bonjour Tsaag.
cet article est régulièrement créé, avec des contenus improbables, et donc régulièrement supprimé. Je pense le protéger à la création pour éviter les vandalismes renouvelés mais il existe sur la WP anglaise : AzertyuiopAzertyuiop (cheval). Cet article peut-il être un jour créé sur la WP francophone, et par qui (sinon par toi) ? Si tu es la seule susceptible de le créer, je protège la page et il te suffira de (me) demander la déprotection le jour venu.
Amicalement, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 14 novembre 2016 à 14:03 (CET)

Wikilettre n^o 79

Bonjour. Un nouveau numéro de la Wikilettre — lettre d'information sur les actions menées par Wikimédia France et par les contributeurs bénévoles en France — est paru. Bonne lecture ! ☛ Consulter la Wikilettre n^o 79.

— Jules [wmfr] ^discuter 23 novembre 2016 à 12:54 (CET)

1 remarque et 1 question de palette

Bonjour,
J'ai remarqué que tu as créé {{Palette chevaux kazakhs}}. J'ai une remarque et une question :

• Dans le paramètre "modèle", tu as saisi "Palette Chevaux kazakhs<!-- NE PAS TOUCHER -->" mais il faudrait écrire "Palette chevaux kazakhs". Il faut que la valeur du paramètre "modèle" corresponde exactement au nom de la palette pour que les liens v•m fonctionnent normalement (et éviter que la palette soit dans la catégorie « Palette avec paramètre modèle mal renseigné »).
• C'est à cause du commentaire "<!-- NE PAS TOUCHER -->" que je n'ai pas osé faire moi-même la correction évoquée ci-dessus. Mais, par curiosité, j'aimerais savoir si tu as écrit ce commentaire toi-même ou si tu l'as recopié d'une autre palette que tu as prise en exemple ?

Wikipédiennement --NicoScribe (discuter) 26 novembre 2016 à 11:26 (CET)

Bonjour  NicoScribe, en effet j'ai recopié sur une autre palette, tu peux corriger le code, aucun souci ! -- Tsaag Valren (✉) 26 novembre 2016 à 11:36 (CET)

Kathleen Seidel

Bonjour,

J'ai ajouté quelques références sur Wikidata. J'ai utilisé celle de l'article sur Wikipédia. Si tu remarques des manques ou des erreurs, merci de les corriger ou de me les signaler.

Bien à toi.

--H₂O^(discuter) 26 novembre 2016 à 19:01 (CET)

Article Kazakhs proposé au label BA

Bonsoir Tsaag Valren,
Je me permets de te recontacter au sujet de la procédure de labellisation de l'article sur les Kazakhs. En effet, l'article a beaucoup évolué depuis ton dernier commentaire, notamment relatif au sourçage. Il est plus robuste, et la classification des références permet de constater assez rapidement que beaucoup de références de qualité ont été utilisées. Deux personnes ont déjà estimé que l'article remplit les critères pour le label BA. C'est pourquoi j'ai pensé que ton opinion pourrait avoir changé.
Je sais que tu es très occupée sur le mois asiatique (je reçois un ping pour tous les article "cheval en ..." parce que Cheval au Kazakhstan est dans ma liste de suivi ), mais si tu as le temps de jeter un œil sur l'article et de voter, je pense que cela pourrait contribuer à faire avancer les choses...
Bien à toi, Polypone (Давайте обсудим!) 27 novembre 2016 à 20:02 (CET)

Je pense que tes remarques ont énormément aidé à faire progresser l'article sur les Kazakhs, et que le label BA qu'il vient de recevoir doit beaucoup à tes interventions. Un immense merci de t'être impliquée dans le processus de labellisation ! Amicalement, Polypone (Давайте обсудим!) 30 novembre 2016 à 04:48 (CET)

Pic au début 1600

Bonjour,
J'ai des étudiant-e-s qui se demandent pourquoi on observe un pic au début des années 1600 dans le N-gram du mot « cheval » en français : https://books.google.com/ngrams/graph?content=cheval&year_start=1500&year_end=2000&corpus=19&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Ccheval%3B%2Cc0 Je me suis dit que tu aurais peut-être une idée. - Simon Villeneuve 28 novembre 2016 à 21:52 (CET)

(en passant)  Simon Villeneuve Un rapport avec le 1er traité d'équitation par Salomon de La Broue à la toute fin du XVIe ? --Amicalement, Salix ^[Converser] 28 novembre 2016 à 22:15 (CET)

Je ne sais pas. J'y connais rien, c'est pourquoi je suis ici (et parce que mon étudiant croit que c'est lié à un épisode cowboy et que je suis plus que sceptique à ce niveau).
J'ai ajouté "chevaux", même chose, alors qu'en anglais, on a deux pics pour "horse,horses", moins prononcés et qui arrivent plus tard. --- Simon Villeneuve 2 décembre 2016 à 14:09 (CET)

Je n'en ai strictement aucune idée, effectivement la publication du traité de Salomon de La Broue pourrait être une piste, mais je n'ai pas d'indices probants... -- Tsaag Valren (✉) 2 décembre 2016 à 16:31 (CET)

Ok. Merci quand même ! - Simon Villeneuve 8 décembre 2016 à 20:24 (CET)

Address Collection

Congratulations! You have more than 4 accepted articles in Wikipedia Asian Month! Please submit your mailing address (not the email) via this google form. This form is only accessed by me and your username will not distribute to the local community to send postcards. All personal data will be destroyed immediately after postcards are sent. Please contact your local organizers if you have any question. Best, Addis Wang, sent by MediaWiki message delivery (discuter) 3 décembre 2016 à 08:58 (CET)

galerie des photos de ton livre

Bonjour,

Un truc que je trouverais super cool (mais qui ferait du boulot) serait d'avoir une galerie de l'ensemble des photos utilisées dans ton livre. J'adorerais, mais fais le que si tu veux. Xavier Combelle (discuter) 11 décembre 2016 à 01:50 (CET)

Interrogation concernant la création d'un article sur une race chevaline dite Eygues

Bonjour,

En travaillant sur la commune de Gassin (et plus généralement la presqu'île de Saint-Tropez et le pays Freinet), j'ai trouvé sur Gallica et le projet Gutenberg des (trois au total) références concernant une race de chevaux appelée les Eygues.

J'ai commencé à travailler sur un article https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Office_de_tourisme_de_Gassin/Brouillon#Eygue_.28cheval.29 à partir de ces trois sources (passages de livres au début du XXe siècle) mais n'ayant aucune connaissance de milieu équestre, je ne sais pas s'il est admissible.

Ayant vu que vous figuriez parmi les spécialistes des races équines, je vous soumets donc ce cas.

Vous remerciant par avance, Cordialement - --Office de tourisme de Gassin (discuter) 12 décembre 2016 à 20:09 (CET)

Bonsoir  Office de tourisme de Gassin et merci beaucoup pour avoir posé cette question. Je viens de faire une recherche : les sources disponibles semblent trop peu nombreuses pour un article à part entière. Par contre, il est possible d'ajouter une section dans l'article Races chevalines de France, avec une redirection. -- Tsaag Valren (✉) 12 décembre 2016 à 20:40 (CET)

Merci pour votre réponse, je vais faire ainsi. --Office de tourisme de Gassin (discuter) 12 décembre 2016 à 21:04 (CET)

Est ce vraiment raisonnable ? (Article sur le SMPP)

Le Dr Caroline Eliacheff, fille de Françoise Giroud, a été très très influencée par le Dr Dolto, amie personnelle de sa mère. La même Françoise Dolto qui accusait les mères trop froides de créer des autistes et voyait ces enfants comme des télépathes (sic). Mais est ce qu'au moins que vous croyez défendre la cause des personnes autistes en allant vous référer à cette psychanalyste de bazar ? Madame Eliacheff, c'est trente ans en arrière avec l'autisme reconnu comme d'origine psychogénique ! Vous avez vraiment trouvé la pire référence... et tout cela pour me contredire, alors que je suis d'accord pour dire que les diagnostic de SMPP ne sont forcément évidents ! Je suis choqué, voire même attristé !! --79.82.254.244 (discuter) 15 décembre 2016 à 18:29 (CET)

Boooooooonsoir Numenius38 ! Je suis désolée de vous décevoir, mais la référence en question figurait déjà dans la bibliographie de l'article syndrome de Münchhausen par procuration (c'est facile à vérifier), je n'ai fait qu'accéder au document déjà renseigné (par curiosité), et ajouter un paragraphe dans « votre » article, en utilisant cette source. On ne trouvera d'ailleurs que des psychanalystes (ou pas loin) pour parler du SMPP en France. Quant à l'idée selon laquelle j'ai été chercher la pire référence possible juste pour vous contredire, comment dire... Cela me fait sourire. -- Tsaag Valren (✉) 15 décembre 2016 à 18:44 (CET)

Petit ajout supplémentaire : Je m’interroge depuis un moment sur les raisons de votre constance pour évacuer toute référence qui dirait, de près ou de loin, que des diagnostics de SMPP peuvent être posés pour discréditer des mères qui s'impliquent auprès de leurs enfants, notamment en France. Mais je ne vais pas mettre cela en lien avec cette proximité flagrante entre votre localisation géographique, la nature de vos contributions, et les services sociaux d'aide à l'enfance de l'Isère, justement impliqués dans l'affaire Rachel. Ce serait une pure théorie du complot. Je ne vais pas non plus donner ici les résultats de mon datamining à votre sujet, ce ne serait pas du tout gentil ;-). Juste une chose : j'espère pour vous que vous n'avez aucun problème de conscience. Pour ma part, je dors bien. Bonne nuit. -- Tsaag Valren (✉) 15 décembre 2016 à 18:57 (CET)

Vous croyez connaitre ma vie parce que vous pensez que le Web sait tout sur tout le monde... mais la vraie vie est différente, hélas. Le Web ne sait pas qu'en fait je suis malade à en crever, bientôt sans emploi, et certainement bientôt sans revenu avec un adulte adulte autiste de 28 ans à la maison et désormais sans prise en charge parce qu'il vient de se faire virer du foyer pour lequel je faisais bêtement la promotion, il n'y a pas si longtemps, ici, sur WP.

Vous semblez donc ignorer que le temps n'est pas immuable, que la vie vous laisse souvent K.O sur le bord de la route en vous laissant un goût de sang dans la bouche et qu'il ne faut jamais se fier aux apparences : aujourd'hui, je ne suis « impliqué » dans strictement rien et surtout pas avec des institutions qu'elles soient départementales, associatives ou autres... je suis seul, désespérément seul, ce qui a au moins un avantage, si personne ne me doit quoi que ce soit, je ne dois rien à personne, non plus...Je reste nu, à genou, certes, mais toujours aussi libre de penser ce que je veux. Fin--79.82.254.244 (discuter) 15 décembre 2016 à 20:23 (CET)

Chacun ses galères et sa façon de parvenir à la résilience, Numenius38. Lorsque l'on commence à s’intéresser au milieu de l'autisme, tous les jours des parents se confrontent au défaut de prise en charge, c'est entre autres pour cela que l'espérance de vie des autistes est inférieure de 30 ans à celle du reste de la population. Il ne s'écoule pas une semaine sans que sur des listes de diffusion, on n'apprenne la mort d'un parent ou le suicide d'un adulte autiste. Je n'ai aucune leçon à vous donner. Mais tenter de faire la promo d'un foyer sur WP ou s'en prendre à moi n'arrangera en rien votre sort, ni celui de votre fils. Bonne soirée. -- Tsaag Valren (✉) 15 décembre 2016 à 20:49 (CET)

Pour le suicide des parents, je sais, merci... Bonne soirée !--79.82.254.244 (discuter) 15 décembre 2016 à 21:07 (CET)