Discussion utilisatrice:Bédévore

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Si vous venez discuter de bande dessinée, avec plaisir ! Sourire Mes goûts sont plus larges que Tintin et Astérix.
Attention à ne pas me « spoil » en m'annonçant qu'il aurait pu exister des formes de savoir et de culture avant Internet.

Archives[modifier le code]

Définition de la notoriété[modifier le code]

WP:CAAN - WP:CGN - WP:CGNMO : Pour les contenus potentiellement admissibles pour l'encyclopédie, les critères généraux de notoriété peuvent être résumés ainsi. Le sujet doit :

Les WP:CAA indiquent qu'on peut écrire un article si le sujet correspond aux critères de notoriété : WP:CGN.
La notoriété se mesure à l'aune de sources fiables, de qualité, indépendantes, d'envergure nationale.
  • Des publications nationales (pas régionales) : presse réputée fiable, travaux universitaires, analyses...
  • et centrées sur le sujet (une simple mention ne suffit pas) avec une analyse approfondie
  • et écrites par des professionnels et dans tous les cas, des auteurs indépendants (pas de blogs ou sites personnels, collègue, partenaire ou tout organisme ayant intérêt à promouvoir le sujet)
  • et étalées dans le temps sur plusieurs années.
Les interviews, réseaux sociaux, bases de données, simples agendas, mentions, sites marchands, wikis, forums de discussion ne sont pas recevables pour établir la notoriété.
  1. Exemple concret : la notice de Britannica sur Charles de Gaulle. Il n'existe pas d'indice raisonnable laissant présager que les auteurs et éditeurs de cette notice seraient liés d'une quelconque façon à Charles de Gaulle, sa famille, ses affaires, etc. Donc c'est une source de qualité : indépendante, centrée sur le sujet, dans une encyclopédie largement reconnue.
  2. Exemple 2 : ceci est un long portrait sur un musicien dans un magazine culturel d'envergure nationale, écrit par une journaliste qui a signé de son nom et qui n'a aucun intérêt à promouvoir le sujet (elle n'est pas éditeur, distributeur, partenaire de Coolio) https://www.lesinrocks.com/2015/09/26/musique/musique/que-sont-ils-devenus-coolio/. Avec quelques sources de bonne qualité comme celle-ci, on peut écrire un article qui corresponde aux WP:NDP.
  3. Exemple 3 : Voici une source recevable sur un livre : https://www.lemonde.fr/livres/article/2020/07/08/rita-sauvee-des-eaux-de-sophie-legoubin-caupeil-et-alice-charbin-le-tumulte-indien-et-le-chaos-des-sentiments_6045630_3260.html 1/ L'auteur est une journaliste pro qui signe sous son nom 2/ La source est totalement indépendante (n'a rien à gagner ou à perdre en parlant du sujet, aucun lien d'intérêt : ni vendeur, ni distributeur, ni éditeur, etc. pour les deux auteures) 3/ centré sur une oeuvre, d'une longueur respectable 4/ dans un média d'envergure nationale bien connu. Avec plusieurs autres articles sur les travaux du sujet, on prouve la notoriété.

Lieux communs[modifier le code]

  • 100% des gens qui utilisent Wikipédia pour référencer leur personne, leurs services et leurs produits disent que c'est pour « mieux informer » le public.
  • Quand on supprime des infos embarrassantes, quand on écrit une tartine de pub, déclarer que c'est une « simple mise à jour ».
  • 1) Écrire ou modifier des pages dans un objectif évident d'autopromo. 2) Quand des patrouilleurs protestent, brandir quelques principes (ex : la Vérité™®© ; Liberté-Égalité-Fraternité ; Justice & Bon Droit). 3) Dire qu'en fait, Wikipédia c'est plutôt nul et pas fiable. 4) Citer quelques pétitions ou blogs pour expliquer que Wikipédia court à sa perte. Tout ça parce que l'autopromo n'a pas marché ! Si la modif était restée, on n'aurait rien dit.
  • « Qui mieux que le principal intéressé peut parler de sa propre personne » ? La preuve : aucun labo, aucun chercheur, aucun journaliste, aucune encyclopédie ne pourra jamais décrire Alexandre le Grand, Homme de Néandertal, la rose ou les dinosaures. Oh, wait.
  • Soit « Wikipédia » accepte la modification = Wikipédia est neutre, fiable et correcte. Soit la modification est rejetée = Wikipédia, c'est nul (biaisé, censuré, etc). Bref, la neutralité de Wikipédia dépend tout entière de la modification rejetée.

Contributions rémunérées (2)[modifier le code]

Miaou Bédévore Chat orange sans clin d'œil

Suis pas (du tout) convaincu par la déclaration du CAOU sur l'article Kemyrah (qui me semble quand même un peu limite).

Il ne répond qu'à moitié et il y a un Facebook. Y'a-t-il quelque chose à faire ou juste considérer WP:FOI ?

Miaourci Clin d'œil chat orange. — Lagribouille (discuter) 20 novembre 2020 à 00:21 (CET)

Miaou Lagribouille Chat orange sans clin d'œil en admettant qu'il ne nage pas en plein WP:CI, le gars est membre de - tiens donc ! - Flawless Music Entertainment. Au minimum, on est dans WP:AUTO. Ronronnement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 22 novembre 2020 à 16:36 (CET)
Affaire à suivre, donc ! un gros Miaourci Clin d'œil chat orange mon chaton pour le bandeau. Bon dimanche Clin d'œil. — Lagribouille (discuter) 22 novembre 2020 à 16:42 (CET)

Indépendance Royale[modifier le code]

Bonjour Je comprends votre réaction de suppression de mes modifications. J'y suis allé un peu rapidement en modifiant tout d'un coup. Néanmoins, elles avaient un objectif : corriger des informations erronées.

Le contenu actuel a été rédigé par une agence qui a facturé ses services, sans dire que ce n'était pas recommandé par Wikipedia et sans l'indiquer, comme cela est requis par les conditions de Wikipedia.

Pour ma part, comme je vous l'ai indiqué, je ne suis pas rémunéré par Indépendance Royale pour ce travail. 2 choses me gênent dans les infos actuelles de la page : 1) elles sont issues d'une prestation payante 2) des infos sont fausses. L'une des exigences de Wikipedia, me semble't-il est de donner des informations justes.

> Partie Actionnaires => Silver Economie, Cap Extens …. ce n’est plus le cas = Platina est l’actionnaire unique. Source : https://capitalfinance.lesechos.fr/deals/lbo/platina-patners-prend-les-renes-dindependance-royale-1138901

> Activité => équipements médicaux = Indépendance Royale ne distribue pas d'équipements médicaux. Cette entreprise conçoit et distribue des « équipements de maintien à domicile des séniors ». Source: https://www.chefdentreprise.com/Thematique/creation-entreprise-1024/reprise-entreprise-2016/Breves/Independance-Royale-regne-marche-maintien-domicile-351286.htm

> Société mère => Silver Economie = La Silver Economie est une filière économique. Ce n'est pas une entreprise. La société mère est Platina (associé unique : SASU) ». Source : https://capitalfinance.lesechos.fr/deals/lbo/platina-patners-prend-les-renes-dindependance-royale-1138901

> Histoire : il manque le dernier rachat de l’an dernier par Platina. Je voulais ajouter : « En 2019, l’entreprise est rachetée par Platina qui devient associé unique (SASU) ». Source : https://capitalfinance.lesechos.fr/deals/lbo/platina-patners-prend-les-renes-dindependance-royale-1138901

> Activités : systèmes de détection de l’intelligence numérique. Cette information est erronée et donc à retirer. Ce n'est pas un produit présent à leur catalogue. On peut le vérifier simplement sur le site Internet de l'entreprise https://www.independanceroyale.com/fr

J'espère que ces éléments vous convaincront du bien fondé de ma démarche qui n'a pour objectif que de communiquer des informations correctes. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Cyril-bladier (discuter), le 20 novembre 2020 à 10:28

Bonjour @Cyril-bladier vous aviez écrit une pure plaquette de pub ici : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ind%C3%A9pendance_royale_(entreprise)&diff=176755441&oldid=176696772.
Et comme les tripotages sur cette page par des WP:CAOU, des communiquants et des amateurs de copier-coller deviennent irritants, j'ai temporairement protégé.
Si certains informations factuelles méritent d'être modifiées, merci d'aller sur Discussion:Indépendance royale (entreprise) faire part des correctifs. Salutations, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 22 novembre 2020 à 16:41 (CET)

Utilisateur:Chrisdenice777/Brouillon[modifier le code]

Bonjour Bédévore

Suite à la suppression pour manque de sources, j´ai revu l´article

C´est un brouillon et je vais rajouter encore 2 sources.

Puis je vous demander un nouvel avis ?

Merci

Christian--Chrisdenice777 (discuter) 20 novembre 2020 à 19:14 (CET)

Bonjour @Chrisdenice777 j'avais supprimé la page car elle ne contenait pas de sources permettant de vérifier les déclarations - WP:Vérifiabilité.
Léon Hubert est né le 28 décembre 1914 au lieu-dit "Le Gouvelo" sur la commune de Sainte Brigitte, référence : http://www.sainte-brigitte.fr/. Mais cette référence prouve uniquement que la commune de Sainte-Brigitte a un site web. Elle ne prouve absolument pas que Léon Hubert y est né.
Il étudie chez les sœurs aux Forges des Salle, puis à l´école de Guéméné, et enfin à l´école normale de Laval. Source : https://www.fontesdart.org/les-forges-des-salles-siderurgique-en-centre-bretagne/ et le nom de Léon Hubert n'y figure pas. Et ceci : https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/laval-53000/laval-l-adieu-de-generations-d-enseignants-l-ecole-normale-5849973 où le nom de « Léon Hubert » ne figure pas.
Je suis désolée d'avoir à vous le dire mais, rien que vous les 2 premières lignes, les références ne prouvent pas les déclarations.
Prouver une déclaration, c'est quand je dis Posy Simmonds a reçu le prix grand boum au BD Boum de Blois et la source de cette phrase est ici : Thomas Faidherbe, Vincy Thomas, « Le festival BD Boum sacre Posy Simmonds », sur LivresHbdo, .
Cordialement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 22 novembre 2020 à 16:51 (CET)

article Colette Brogniart[modifier le code]

Bonjour,

Des modifications ont été apportées à l'article par un contributeur, en particulier dans la liste à puces. J'ai pensé que c'était bien conforme à l'esprit encyclopédique et donc je ne suis pas intervenu dans ces modifications.

Pour ma part, j'ai toujours tenu compte des remarques et me suis efforcé d'y porter remède. Il est vrai que ce n'est pas très facile car les interventions des uns et des autres ne semblent pas aller dans le même sens. Comme tout ceci n'est pas clair pour moi. Je renonce aux articles que j'envisageais sur des artistes plasticiens, ce qui poserait certainement des problèmes encore plus complexes.

Je pensais que celui-ci sur un écrivain était devenu conforme. Je regrette si ce n'est pas le cas.

Je remercie ceux qui m'ont aidé et tous ceux qui m'ont conseillé pendant toutes ces semaines.--ArtsLibres (discuter) 22 novembre 2020 à 09:59 (CET)

Petite dédicace (bogosse attitude)[modifier le code]

Miaou Chat orange sans clin d'œil

Pour remplacer ton bogosse d'il y a quelques temps mais qui s'était fait lourder, je peux te proposer Diego Arnary pour faire face (par contre, faut faire vite parce que je suis pas convaincu qu'il fasse long-feu !) Mort de rire

Allé, fait de beaux rêves. (ronron) — Lagribouille (discuter) 22 novembre 2020 à 23:55 (CET)

Miaou Lagribouille Chat orange sans clin d'œil c'est vrai qu'il n'aura pas duré... sources : instagram, youtube, catalogue... hum...
Comment sais-tu que je pleure encore la suppression de Whities et surtout Pascal Lastrajoli ? (le meilleur argument jamais lu en PàS : si vous rencontriez le type, vous aimeriez bien une partie de jambes en l'air) Tu m'épies et tu as intercepté les emails enflammés dont je les inonde ? (Smiley: ???)
Gnihihihi. — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 23 novembre 2020 à 00:03 (CET)
Pardon pr l’incruste. Le plus drôle c’est que sur Wikimonde, l’article de ce cher Pascal – dont je viens de découvrir l'existence – est sauvegardé avec deux bandeaux : source douteuse & pub. Voilà, tu viens sur WP pr te concocter un bel article. Tu te fais dégager (la vie est décidément injuste) mais tu te retrouves « affiché », ad vitam eternam, sur un site miroir (3e résultat Google tout de même). Pcpe de « l'arroseur arrosé » ? Clin d'œil --Baobabjm [Argumenter] 24 novembre 2020 à 01:10 (CET)

Un fort mastic[modifier le code]

Glap glap Museau renard roux Après l'installation de Firefox dans Windows, voici l'activation de la toolbar Tire la langue -- OT38 (discuter) 23 novembre 2020 à 00:59 (CET)

Miaou OT38 Chat orange sans clin d'œil on m'a déjà rencardée via Twitter sur comment installer Firefox dans Windows : https://twitter.com/Chrisscoudyser/status/1330442525535035393
À part ça, les goupils ne font peur à personne ! — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 14:17 (CET)

Suite Chridenice777[modifier le code]

Bonjour et merci pour votre retour

Je vais encore améliorer l´article dans les prochains jours

Cordialement

Christian — Le message qui précède a été déposé par Chrisdenice777 (d · c), le 23 novembre 2020 à 08:49. Il est recommandé de signer en cliquant sur Exemple du bouton signature ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~​~~).

Bonjour Bédévore
Merci encore pour votre retour
J´ai supprimé tout ce que je ne peux pas prouver.
J´ai rajouter des preuves et sources pour presque chaque mot :)
L´article devient il acceptable ?
Merci
PS : je ne savais pas qu´il fallait travailler autant pour faire un article Wikipedia :)
Christian --Chrisdenice777 (discuter) 23 novembre 2020 à 10:43 (CET)

Demande d'aide - Tony Lourenço[modifier le code]

Bonjour, Je suis Tony Lourenço. Je souhaite créer un article wikipédia qui relate mon travail en tant qu'auteur. Pouvez-vous m'aider, svp?

Cdlt.

Tony — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 2a01:e0a:465:4590:882a:fe59:3c27:30c0 (discuter), le 23 novembre 2020 à 11:53

Bonjour,
Il y a plusieurs Tony Lourenço (candidat aux municipales, etc). Comme je ne m'occupe guère de politique, je suppose que vous êtes celui-ci ? https://www.nicematin.com/vie-locale/tony-lourenco-un-auteur-touche-a-tout-en-dedicace-436610
Sur la base de données BD Gest', je ne vous ai pas trouvé : https://www.bedetheque.com ; sur le catalogue général de la BNF non plus. Je ne suis donc pas en mesure de savoir quels titres célèbres vous auriez publié mais ce n'est pas de très bon augure. Pourriez-vous svp préciser ?
Pour voir ce qu'est un auteur avec de nombreux ouvrages à compte d'éditeur : https://www.bedetheque.com/auteur-122-BD-Pont-Olivier.html Bonne journée, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 23 novembre 2020 à 12:48 (CET)
Re, en fait votre nom d'artiste c'est Nyt ? — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 23 novembre 2020 à 12:58 (CET)

Page Hine[modifier le code]

Bonjour, Je vous contacte suite à votre message STOP. En effet, j'essaie de rectifier des informations sur Hine, la Maison de cognac pour laquelle je travaille. Nous n'appartenons pas du tout au groupe Castel, mais à une famille française depuis 2013. Je ne sais pas comment m'y prendre pour le rectifier avec une source comme vous dites, pourriez-vous m'aider? D'avance je vous remercie :-),

Bien cordialement,

Margje Pruim — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Margje pruim (discuter), le 23 novembre 2020 à 16:26

Bonjour @Margje pruim pour commencer, veuillez svp déclarer très clairement que vous venez écrire sur la page Hine en tant qu'employée de cette maison, soit ici : Utilisatrice:Margje pruim - soit là : Discussion:Hine.
Vous retirez une information étayée par une source. Pour changer la déclaration, il faut une meilleure source qui la contredise. Une source, c'est par exemple un article de journal et pour l'insérer dans le texte, voir Aide:Insérer une référence.
Salutations, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 14:28 (CET)

Article Michel Simion (2)[modifier le code]

Bonjour, je me permets de revenir vers vous concernant le bandeau que vous avez posé sur l'article "Michel Simion". Pourriez vous, s'il vous plaît, avoir l'amabilité de relire cette page et de me dire en quoi, concrètement, elle ne respecterait pas le "principe de neutralité" ? Je l'ai fait moi même lire à plusieures personnes venant d'horizons très différents et nous n'avons rien trouvé de contraire au "principe de neutralité". Avec mes remerciements, Michel Simion — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Michel Simion (discuter), le 24 novembre 2020 à 07:55 (CET)

Bonjour @Michel Simion il faudrait qu'une personne de confiance, expérimentée sur Wikipédia, le relise. Je n'ai malheureusement pas le temps car, si vous avez choisi de vous occuper d'une seule page, moi je m'occupe de plusieurs milliers. Mais ce n'est pas grave, un wikipédien chevronné passera bien tôt ou tard sur l'article vous concernant. Salutations, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 14:32 (CET)

CSI[modifier le code]

Bonjour, je lis ici que tu considère que les CAA peuvent être utilisés pour supprimer un article, le problème est dans l'interprétation de ceux-ci, c'est pourquoi les CSI comportent un avertissement pour le critère A11 « Attention : pour qu'une suppression immédiate soit envisagée, il faut que la non-conformité aux critères d'admissibilité semble raisonnablement incontestable, après avoir effectué une recherche de sources suffisante pour parvenir à une opinion éclairée. En cas de doute raisonnable, le bandeau {{admissibilité}} devra être apposé, ou une PàS lancée, de façon à laisser la communauté trancher. » qui ne doit pas être pris à la légère. Cdlt, --Yanik B 24 novembre 2020 à 13:57 (CET)

Bonjour @YanikB il y a des marges d'interprétation, oui. Pour commencer, il faut que l'article soit compréhensible et présente un potentiel encyclopédique. J'élimine très souvent des pages incompréhensibles, des tests de débutants (un grand classique : créer un article qui contient uniquement le mot « bonjour »), des vandalismes, un lycéen qui écrit sur son pote ou son amoureuse, etc. Pareil pour les articles écrits en langue étrangère, ou 100% en copyvio, ou ceux qui tiennent de la petite annonce de pub pour un magasin ou un service, du style « vous passerez un moment inoubliable dans notre restaurant magnifique » parce qu'il faudrait tout reprendre à zéro. On élimine ce type de page à la chaîne tous les jours et l'interprétation éditoriale est limitée.
Quand un article semble inachevé mais éventuellement admissible, je le transfère en brouillon pour qu'il soit complété ; en général, le motif est : WP:Vérifiabilité (c'est une règle), surtout en matière de biographies. Un certain nombre de rédacteurs débutants ont déjà en tête le texte qu'ils veulent écrire mais n'ont pas acquis le réflexe « une affirmation = une source ». Je leur explique. Sourire
Cordialement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 14:44 (CET)
Impeccable. Puis-je partager ton texte ? --Yanik B 24 novembre 2020 à 15:43 (CET)
@YanikB heu le partager avec qui ? (Smiley: ???) Excuse ma surprise, je ne trouve pas ça spécialement palpitant, pour parler franchement. SourireBédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 18:31 (CET)
Je pensais à m'en servir pour Aide:Patrouille. Clin d'œil --Yanik B 24 novembre 2020 à 20:02 (CET)
@YanikB ok pourquoi pas, y a déjà des patrouilleurs qui déplacent des articles inachevés en brouillon. — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 20:43 (CET)

Si j'ai bien compris…[modifier le code]

[1] : c'est l'abrogeur abrogé ? Mort de rire. --Pa2chant.bis (discuter) 24 novembre 2020 à 18:30 (CET)

Miaou Pa2chant.bis Chat orange sans clin d'œil il fallait abroger ses souffrances. (labellisé jeu de mot nul™®©)Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 18:32 (CET)
Chiche, on fait un concours ? --Pa2chant.bis (discuter) 24 novembre 2020 à 18:41 (CET)
@Pa2chant.bis j'ose pas, OT38 m'a traumatisée en me laissant des rafales de calembours horribles. Sourire diaboliqueBédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 20:45 (CET)
Glap glap Pa2chant.bis et Bédévore Museau renard roux On commence quand vous voulez Sourire diabolique ! Un petit film en guise d'introduction ? -- OT38 (discuter) 25 novembre 2020 à 22:47 (CET)
Pffff. Jeux de mots laids pour les gens bêtes Désespoir (me cherchez pas je suis déjà sorti). — Lagribouille (discuter) 25 novembre 2020 à 23:32 (CET)

Bandeau d'admissibilité de la page FournierAlain[modifier le code]

Bonsoir,

Peut-on essayer d'échanger ou est-ce inutile et perdu d'avance ?

Merci d'avance et bonne soirée

--FournierAlain (discuter) 24 novembre 2020 à 20:15 (CET)

Bonjour @FournierAlain mais certes, nous pouvons échanger. C'est à quel sujet ? Salutations, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 24 novembre 2020 à 21:24 (CET)

Bandeau d'admissibilité de page[modifier le code]

Re bonsoir,

J'ai pu me rendre compte que vous avez clairement pris parti au sujet de la suppression de la page demandé par baobabjm.

A ce sujet, j'ai essayé d'ouvrir le dialogue avec elle, en vain puisqu'elle avait clairement décidé de supprimer la page d'Alain Fournier (Photographe) dès le départ en apposant directement trois bandeaux d'entrée. Bon après, j'ai pu lire que vous étiez aussi favorable aux accumulations de bandeaux bien que Wikipédia n'en recommande que deux maximum.

De ce fait, j'ai pu constater par ailleurs que lorsqu'un contributeur a décidé de "vous avoir dans son collimateur", c'est quasiment mission impossible d'avoir gain de cause et que tout est refusé en bloc, même avec des exemples détaillés.

Vous-même affirmez dans votre présentation être radicale et je trouve cela quelque peu surprenant pour une modératrice. Loin de moi, le sentiment de vous juger...par ailleurs, vous avouez aimer énormément la bande dessinée. En toute sincérité, et je peux également en parler puisque je suis moi-même un grand fan de BD, est-ce que tous les auteurs de BD qui ont leur page Wikipédia vont avoir un article dans 'Le Monde' pour justifier leurs sources ? Il n'empêche que ses auteurs ont concrètement réalisés des BD.

Je me suis longuement expliqué dans la section du "débat", du fait que les sources citées sont issues de magazines spécialisés nationaux (comme Nat'Images par ex). Ce n'est par prétention mais j'ai fait 6 livres, ce qui est tout de même quelque chose de significatif puisqu'ils ont ou ont été vendus dans tout l'hexagone en librairie et sur le net. Au même titre qu'un auteur de BD et le 8e et 9e art ne sont pas si éloignés que ça sur bien des aspects...

On me reproche d'avoir créé cette page, ce qui n'est pas le cas et je me suis expliqué là-dessus. Mais quand bien même, cela est déconseillé mais pas interdit. Au fil des ans, il y a des contributeurs qui ont apporté des petites modifications et ils n'ont pas pour autant demandé la suppression de cette page.

Comme déjà évoqué, sauf de rares exceptions, l'ensemble du portail des photographes animaliers français possède peu de références et si vous prenez le temps de vérifier, vous pourrez constater que la page Alain Fournier (photographe) est loin d'être celle qui en a le moins.

Wikipédia est considéré comme une vaste bibliothèque virtuelle en terme de références et, d'un jour à l'autre, une personne demande la suppression de cette page alors qu'il me semble pourtant cohérent qu'un auteur de livres puisse y avoir sa place. Alors qu'on y trouve des chefs d'entreprise ou des sportifs qui n'ont jamais eu de références dans des journaux comme 'Le monde' ou du même type.

Si je n'avais absolument rien réalisé de notable (ou qui se différencie), je pourrais facilement comprendre que cette page n'a pas lieu d'exister. Comme évoqué, il y a un de mes livres qui a été édité chez Biotope Editions qui est l'une des références sur les ouvrages naturalistes en France juste après Delachaux & Niestlé. C'est un peu comme si un auteur de BD se trouve être édité par Dargaud. Je suppose que cela ne va pas arriver à la personne qui gribouille dans son coin pour passer le temps...

J'ai bien compris que la balle n'était pas dans mon camp...mais ce soir, même si c'est compliqué, peut-être que vous ou d'autres peuvent faire preuve de partialité tout en faisant la part des choses comparativement à d'autres pages...


Désolé si je vous ai importunée...--FournierAlain (discuter) 24 novembre 2020 à 23:20 (CET)

Bonsoir @FournierAlain
Baobabjm vous a proposé de consulter diverses pages d'aide mais cela ne semble pas produire les résultats espérés. Par exemple, comparer la page A avec la page B pour écrire, conserver ou effacer la page A n'est jamais un argument recevable sur Wikipédia. La réponse classique à cette suggestion est : « si vous pensez que d'autres pages ne méritent pas de figurer sur Wikipédia, vous pouvez lancer un débat d'admissibilité » (>> WP:PIKACHU). En outre, n'importe qui peut ouvrir n'importe quand une consultation communautaire dès lors que les indices de notoriété ne semblent pas convaincants au rédacteur. En ce qui me concerne, j'estime que, dès lors qu'il y a conflit d'intérêts / une autobiographie, un débat devrait automatiquement être proposé.
Je ne sais pas très bien d'où sort l'histoire d'une « recommandation de deux bandeaux maximum ». C'est un simple conseil. C'est tout à fait habituel de voir plusieurs bandeaux de maintenance sur des pages.
La page n'a peut-être pas été créée par vous mais elle a été créée et alimentée par ce pseudo. Cela, c'est vérifiable. Vous ne venez sur Wikipédia que pour parler de vous-même, si j'en crois la liste des contributions Spécial:Contributions/FournierAlain.
J'indique dans ma présentation que je suis une « bédéphile et ailurophile radicalisée qui fait de l'entrisme sur le bistro ». Cette formulation est humoristique, bien que j'aime passionnément la bande dessinée (et les chats). Puisqu'on en est à évoquer la photo, j'ai été abonnée près d'une décennie au National Geographic. Sourire Vous connaissez Le Photographe ? Bref, après avoir lu La Lune est blanche (l'article sur Wikipédia est de moi), j'ai été tentée de faire un article sur le photographe François Lepage, surtout avec les prix culturels obtenus ; j'ai vu beaucoup d'articles où ses clichés sont cités comme illustration... mais j'ai vu très peu de journalistes ou d'universitaires qui parlent spécifiquement et longuement de lui et de sa carrière et qui analysent ses travaux. Des annonces d'une expo ici ou là, ce sont des agendas, pas des analyses et c'est insuffisant. Un article encyclopédique n'est pas un CV avec la liste des photos-reportages par F. Lepage ; il faut relayer ce que disent des tiers indépendants sur la carrière et les travaux de F. Lepage. C'est ce qui montre qu'il est un sujet d'étude.
Le volume des ventes n'est pas un argument en soi, l'ISBN non plus. L'argument, ce sont des recensions : de longs articles de presse entièrement consacrés au sujet, par des auteurs professionnels. Je m'efforce de trouver les meilleures sources, soit dans la presse générale (Le Monde, Le Fig, Les Inrocks, Télérama... / presse régionale + presse orale comme France Culture, RTL...) soit dans la presse spécialisée largement consultée parmi les bédéphiles. J'ai maintes fois renoncé à publier une page sur wiki car une recherche de sources était décevante. Tenez, ce soir j'ai cherché sur Véronique Grisseaux, qui est auteure de dizaines d'ouvrages d'après la BNF : https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb13548328d. Je ne trouve pratiquement aucun long portrait sur elle dans les sources, même si les recensions sur ses ouvrages ne manquent pas. Mais comme je n'ai pas d'enjeu personnel à la « mettre en valeur » - écrire une page sur elle ou ne pas l'écrire ne change rien à ma vie - je m'en remettrai vite. Je ne ferai pas d'article sur François Lepage ou Jérôme Tubiana, co-auteur de Guantánamo Kid - tant pis. Il y a tant d'autres sujets ! Sourire Cordialement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 25 novembre 2020 à 00:10 (CET)

Bandeau d'admissibilité de la page[modifier le code]

Re bonsoir Bédévore,

Vous évoquez des articles de la presse régionale, il y en a quantité ! Mon dernier livre vient à peine de sortir et il y en déjà deux :

https://www.midilibre.fr/2020/11/22/cevennes-lapparition-de-lanimal-cest-la-recompense-9214113.php

https://www.objectifgard.com/2020/11/15/gard-les-cevennes-sauvages-selon-alain-fournier/

Au niveau de "l'oral", le livre que j'ai écrit 'Une vie de Renard' est justement passé sur RTL et a été chroniqué par Marc Giraud.

J'ai lu attentivement votre réponse mais comment expliquer que des photographes ont leur page alors qu'ils n'ont même pas une source comme celles que vous citez ou fait le moindre livre ? Connaissez-vous beaucoup de photographes animaliers qui passent dans les Inrock' ? Magazine décrié s'il en est pour avoir fait l'apologie de Bertrand Cantat. Il est précisé dans le règlement que les sources peuvent provenir de différents supports... Lors des échanges que j'ai essayé d'avoir avec baobabjm, j'ai relevé les passages écrit dans la charte Wikipédia, notamment sur la notoriété ou les sources fiables diverses. On ne peut le nier. Je ne pensais pas que la communication sur un support comme Wikipédia serait aussi difficile et "fermée".

Je pensais que Wikipédia bénéficiait vraiment d'une plus ouverture d'esprit et vous avouez vous-même ne pas faire une page qui vous tient à cœur alors que des gens de la télé-réalité en ont une. Je trouve cela plutôt triste et restrictif...

Alimenter sa page est déconseillé mais pas interdit. A ce moment là, il faut carrément l'interdire ; mais ne nous voilons pas la face, on s'est pertinemment qu'une page peut-être alimentée par une connaissance ou quelqu'un qui sera rémunéré pour le faire.

Si je n'avais rien réalisé de notable, je comprendrais aisément le point de vue de baobabjm mais ce n'est pas le cas.

Je suis entièrement d'accord de supprimer des pages bourrés de fautes ou de personnes n'ayant réalisé que des travaux non identifiables mais ce que j'ai fait reste à l'échelle nationale. Et ce n'est pas parce que je ne suis pas dans Télérama que ce n'est pas concret en terme de source. D'ailleurs, il y a un seul photographe animalier français sur tout le portail qui peut d'en vanter. Si l'on en revient à la BD, j'adore Patrick Prugne par exemple. Regardez ses références, il y en a une régionale sur le journal 'Le Progrès', regardez où elle mène si l'on clique sur le lien. Il n'y a aucun lien sur Le Monde, Télérama ou les Inrock' pour reprendre vos exemples. Tout simplement parce qu'en France, il existe encore (même si on ne sait plus trop pour combien de temps) une presse nationale spécialisée. Et, de ce fait, chaque secteur professionnel possède ses propres revues. C'est ce qui fait la richesse d'une diversité artistique.

Si l'on devait supprimer toutes les pages qui n'ont pas les références que vous mentionnées, vous savez bien que milliers de pages seraient supprimées. Wikipédia exige des sources traçables sous toutes formes.

Ce qu'on me reproche n'est pas interdit. On aurait pu me le faire remarquer et j'aurais mis d'emblée des propositions dans le fil de discussion ou faire appel immédiatement à des contributeurs.

Je trouve tellement dommage que des personnes comme vous qui êtes investies depuis un certain temps n'accompagnent pas plus les auteurs plus ou moins confidentiels (mais qui ont le mérite d'exister) de ce pays alors que ça devient de plus en plus difficile. Vous avez l'air d'être une passionnée c'est pour cela que je me suis adressé à vous parce que je pensais que vous pourriez comprendre mon point de vue. Ai-je vraiment tort sur l'ensemble de mon propos ? Sur les exemples cités ?

Concernant les bandeaux, c'est simplement sur la page propre à l'information des bandeaux. Après c'est ce qui est marqué et ce n'est pas moi qui ai élaboré ce règlement. De toute façon, on sait très bien que je ne pourrais rien faire...il y a eu une demande de suppression (alors que cette page est active depuis 7 ans) rapidement par un nouveau contributeur (alors que d'autres y avaient pourtant établi des rectifications) et vous l'avez appuyée.

On ne se connait pas et ne peut donc réellement vous en vouloir mais si vous analysez tout, je n'ai rien fait qui mérite que la page soit définitivement supprimée. La plupart des liens sur cette page sont actifs (et il n'y en pas que deux ou trois) et même les photographes animaliers de renommée mondiale, il manque des sources et des liens sur les prix gagnés. Pour la simple raison que de nombreux concours/festivals ont refait peau neuve de leur site internet et n'ont pas conservé les historiques.

Voilà encore désolé d'avoir fait long...et merci de m'avoir lu si vous l'avez fait.

Bonne fin de semaine --FournierAlain (discuter) 25 novembre 2020 à 01:51 (CET)

Page brouillon[modifier le code]

Bonjour,

Pour introduire le contexte, je suis actuellement en deuxième année de master en matériaux. Depuis dans ans, nous avons pour objectif de créer/améliorer une page Wikipédia. L'année dernière j'ai crée la page oxychalcogénure avec mes camarades et j'ai juste gardée la redirection pour m'aider. Cette année je dois améliorer la page masse volumique et comme mon professeur me l'a indiqué, j'ai copié la page dans mon brouillon dans un premier temps pour la modifier (vous pouvez voir les premiers changements déjà) et la publier par la suite.

Atay Elif (discuter) 25 novembre 2020 à 15:06 (CET)

Bonjour @Atay Elif merci ! Comme je ne comprenais pas, je me demandais si vous étiez en train de publier un article et je me disais que vous auriez peut-être besoin de conseils. Mais si tout va bien, tant mieux ! Sourire Cordialement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 25 novembre 2020 à 15:08 (CET)
Re bonjour,
Oui bien sur il n'y a pas de soucis j'aurai peut être dû préciser que j'étais en travaux dessus :) C'est gentil de votre part pour l'aide proposée j'en profite donc pour vous demander si chaque information (chaque paragraphe disons) devait être sourcée car il n'y en a quasi pas sur celle que je modifie ?
Merci d'avance,
Atay Elif (discuter) 25 novembre 2020 à 15:13 (CET)
Re @Atay Elif si vous êtes en train de bosser sur une page, il y a un modèle : {{En travaux}}.
A part ça : oui, sur Wikipédia, les sources sont très importantes et idéalement chaque déclaration doit être rattachée à une source que n'importe qui peut consulter en kiosque, en bibliothèque ou sur internet. Si ça vient d'un ouvrage papier, ce n'est pas du tout un problème ; idem si l'info vient d'une revue universitaire avec comité de lecture sur abonnement. Voir WP:CVS. Merci de vous occuper de cet article. Clin d'œil Cordialement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 25 novembre 2020 à 15:17 (CET)

Page BESIX[modifier le code]

Bonjour Bédévore. Suite à votre intervention sur la page de BESIX, indiquant un trop grand nombre de photos par rapport à la taille du texte, environ 2/3 des images ont été retirées. J'aimerais retirer le bandeau. OK pour vous? Bonne journée & merci! H België — Le message qui précède, non signé, a été déposé par H België (discuter), le 25 novembre 2020 à 16:05 (CET)

Page du Groupe International d'Experts sur les Ressources[modifier le code]

Bonjour Bédévore,

Dsolée de vous dérangez, je ne comprend pas pourquoi je ne peux pas ajouter la liste des rapports à la page du Groupe International d'Experts sur les Ressources, quand le GIEC le fait; et que l'on liste bien les films d'un réalisateur, ou les livres d'un auteur. Quel est la différence?

Merci beaucoup--Lolak96 (discuter) 27 novembre 2020 à 11:03 (CET) Lolak96

Avertissement suppression « L'Art du mou »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « L'Art du mou » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 27 novembre 2020 à 22:44 (CET)

Avertissement suppression « Attitudes - espace d'art contemporain »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Attitudes - espace d'art contemporain » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 27 novembre 2020 à 22:49 (CET)

Demande d'une seconde relecture de brouillon après modifications[modifier le code]

Bonjour, j'ai suivi vos retours sur mon brouillon écrit sur la société numa. Pouvez-vous le relire une seconde fois et me confirmer que je peux désormais le publier ?

Merci !

--Julie 3108 (discuter) 28 novembre 2020 à 13:06 (CET)

Avertissement suppression « Alain Benguigui »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Alain Benguigui » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 28 novembre 2020 à 22:49 (CET)

Harcellement[modifier le code]

Salut. A propos de ça, j'ai commis ça qui devrait te permettre d'être tranquille Clin d'œil 'toff [discut.] 29 novembre 2020 à 18:57 (CET)

Salut @Supertoff merci beaucoup ! Très chouette. Ce type prend visiblement plaisir à être lourd, de type attention whore. Amicalement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 29 novembre 2020 à 19:07 (CET)
Il a surtout l'impression de détenir la vérité je pense, vu ses "Wikipédia doit", "un point c'est tout", etc. Sans compter ses demandes de blocages d'administrateurs pour vandalisme (quel comique) Mort de rire. 'toff [discut.] 29 novembre 2020 à 19:37 (CET)
@Supertoff suis très favorable à l'éclosion de wikis privés et personnels. Les gens ouvrent leur propre wiki alternatif privé et ils y font tout ce qu'ils veulent comme ils veulent, sans contradicteurs, « un point c'est tout ». Comme ça, ils sont rois de leur propre royaume et ils nous fichent la paix. Enfin, je rêvasse... En tout cas miaourci pour les filtres. Clin d'œilBédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 29 novembre 2020 à 19:47 (CET)

patyka[modifier le code]

Bonjour, j'ai effectué des modifications sur la page "patyka", mais celles-ci ont été intégralement révoquées. Pourtant, je corrigeais des erreurs de frappe (par exemple le nom de la marque en 1ère ligne "patika" ou lieu de "patyka"), des fautes de syntaxe et de ponctuation. J'ai par ailleurs supprimé la partie "Chiffres clés" qui était vide. Ensuite j'ai relu les sources ajoutées et fait des modifications quand je ne trouvais pas ce qui était cité. Pouvez-vous m'aider à mieux revoir cet article ? Cordialement--Antoine Dessalle (discuter) 29 novembre 2020 à 21:35 (CET)

Bonjour @Antoine Dessalle voir WP:Consensus et Discussion projet:Antipub#Finoli. Vous annulez tant et plus les modifications d'autrui et vous êtes un WP:CAOU. N'hésitez pas à demander conseil aux personnes qui ont modifié cette page et que vous annulez en bloc. Autre lecture : WP:OWN. Salutations, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 29 novembre 2020 à 21:39 (CET)
Ecoutez sincèrement j'essaie mais ce n'est pas évident, parfois mes modifications sont rejetées en bloc et je ne sais pas comment faire. Est-ce que je peux faire des modifications en les séparant dans l'historique de façon à ce que vous puissiez les revoir sans tout annuler ? Il y a quand même des fautes et des répétitions. Dites moi. Merci--Antoine Dessalle (discuter) 29 novembre 2020 à 21:43 (CET)
@Antoine Dessalle vous avez annulé trop souvent sur cette page, voir WP:Consensus - WP:OWN - WP:Guerre d'édition. Votre accès est temporairement restreint, ce qui vous donnera le temps de lire les liens d'aide que j'indique (vous les avez déjà tous lus ?) et de parcourir l'historique pour voir ce que des rédacteurs expérimentés ont rejeté ; n'hésitez pas à continuer la discussion sur Discussion projet:Antipub#Finoli. De rien. — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 29 novembre 2020 à 21:48 (CET)
Non je n'ai pas du tout eu le temps de lire tous vos liens:) Je vais revoir l'historique comme vous le suggérez. Au sein de la discussion que vous mentionnez, je suis pris à partie par 2 personnes. J'essaie d'être constructif dans toutes mes réponses. Merci. Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Antoine Dessalle (discuter), le 29 novembre 2020 à 21:51 (CET)

Livraison express[modifier le code]

Voilà, voilà :

Dactylis glomerata 1 2017-12-18.jpg
Ping pong project.jpg
Ping pong project.jpg

Pas eu le temps de passer par la case gentillesses, mais c'est l'idée ! GRRAAAOU. --Pa2chant.bis (discuter) 29 novembre 2020 à 22:50 (CET)

Miaou Pa2chant.bis Chat orange sans clin d'œil en voilà de belles récompenses félines ! Miaourci Clin d'œil chat orange ! Je suis comblée. Et keep up the good work côté antipub ! Clin d'œil Ronronnement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 29 novembre 2020 à 22:55 (CET)

Bandeau FranceSoir[modifier le code]

Bonjour, vous avez ajouté à la fiche Wikipédia sur FranceSoir un bandeau signalant une guerre d'édition récente sur le sujet. Serait-il possible d'en discuter avec vous ? Ce serait pour un article. Merci et bonne journée. Trujelsa2Trujelsa2 (discuter) 30 novembre 2020 à 10:08 (CET)

Bonjour @Trujelsa2 j'ai inséré un bandeau R3R sur France-Soir, pas sur FranceSoir. Le bandeau signale qu'une WP:Guerre d'édition est en cours et qu'il faut enrayer le cycle des annulations. Il faut passer par Discussion:France-Soir pour obtenir un consensus WP:Consensus. En cliquant sur les liens bleus que je donne, vous en saurez davantage. Salutations, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 30 novembre 2020 à 10:14 (CET)

D'accord, merci. Sur quoi portaient les annulations (elles ne semblent pas si nombreuses, dès lors que l'on regarde l'historique) et à partir de quand ce bandeau sera-t-il éventuellement retiré ? Salutations, --Trujelsa2 (discuter) 30 novembre 2020 à 10:20 (CET)

@Trujelsa2 cf historique de l'article : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=France-Soir&action=history
Le bandeau sera retiré dès lors qu'un consensus est trouvé sur la page de discussion Discussion:France-Soir - WP:Consensus. Moi je compte, au pifomètre, environ 4 annulations. Quand on est prêt à annuler, il faut être prêt à discuter. Salutations, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 30 novembre 2020 à 10:28 (CET)

Pour info[modifier le code]

Bonjour,

Pour l'info, Notification Orlodrim est à son tour victime d'un message de notre pot de colle. Cf. Discussion utilisateur:Orlodrim#AbuseFilter.

Bien cordialement,

Florian COLLIN (discussion) 30 novembre 2020 à 23:15 (CET)

Miaou Florian COLLIN Chat orange sans clin d'œil quand Orlodrim en aura marre, il pourra demander à @Supertoff d'ajuster le filtre magique. Ronronnement, — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 1 décembre 2020 à 00:48 (CET)
@Florian COLLIN Je ne suis pas inquiet pour lui. Je pense que pour le coup il pourra l'ajuster lui-même : je pense qu'il s'y connaît encore mieux que moi Clin d'œil. 'toff [discut.] 1 décembre 2020 à 06:59 (CET)
Notification Supertoff. Peut-être… Florian COLLIN (discussion) 1 décembre 2020 à 07:07 (CET)
@Florian COLLIN Moi ce que j'aime c'est qu'il prend les contributeurs de WP pour des blaireaux : contributeur qui vient de Rejoindre Wikipedia, vous m'avez pris pour un autre contributeur après avoir tenté de faire bloquer un admin pour vandalisme (oui je sais, c'est pas lui, c'est une autre IP) Mort de rireMort de rireMort de rire 'toff [discut.] 1 décembre 2020 à 09:09 (CET)
De sa part @Supertoff ? Ce n'est pas étonant Clin d'œil. Il ne faut pas oublier Thibaut, qui a aussi fait du vandalisme, et qu'il est obligé de faire ces contributions...
Bien cordialement,
Florian COLLIN (discussion) 1 décembre 2020 à 18:03 (CET)
On s'inscrit où pour être membre du club ? Mort de rire 'toff [discut.] 1 décembre 2020 à 18:28 (CET)
Ah non moi je dors pas, je médite. Nuance !
Miaou Florian COLLIN et Supertoff Chat orange sans clin d'œil ça fait un moment que j'envisage une page à son nom avec un best-of des meilleurs morceaux, genre Wikipédia:Faux-Nez/Harceleur séries TV. Malheureusement, je suis prise d'une terrible flemme féline à cette perspective (et j'ai plein d'autrices de BD à faire !). — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 1 décembre 2020 à 19:43 (CET)
Si tu veux je peux m'en occuper. Florian COLLIN (discussion) 1 décembre 2020 à 19:48 (CET)
Avec plaisir @Florian COLLIN ! Tu sais un peu comment faire une page de faux-nez ? — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 1 décembre 2020 à 19:49 (CET)

Contestation de ton statut d'administratice[modifier le code]

Bonjour Bédévore, voir la contestation sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Contestation_du_statut_d%27administrateur/B%C3%A9d%C3%A9vore#Contestations Mascarponette (discuter) 1 décembre 2020 à 14:43 (CET)

Bonjour aussi @Mascarponette et Merci Clin d'œil. — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 1 décembre 2020 à 14:44 (CET)

Désolée d'avoir réagit à de la diffamation à mon encontre.[modifier le code]

Désolée d'avoir écrit sous une R.A. fermée, on ne m'y reprendra plus. Navrée d'avoir osé réagir. — Peace and love.png Idéalités 💬 2 décembre 2020 à 12:47 (CET)

Bonjour @Idéalités tu n'es pas intervenue après le bandeau RA stop. Donc y a pas de souci. — Bédévore Cat Cabal logo.svg [plaît-il?] 2 décembre 2020 à 12:51 (CET)