Wikipédia:Le Bistro/24 août 2019

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24 août 2019
1955.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 24 août 2019 à 23:59 (CEST), Wikipédia comptait 2 133 494 entrées encyclopédiques, dont 1 776 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 188 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia.Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant leur niveau pour ceux qui ont été labellisés il y a longtemps. [Projet:Label, Projet:Après label].

BA :

• 16e étape du Tour de France 2019
• Ayumi Hamasaki
• Ballad of Sir Frankie Crisp (Let It Roll)
• Bloqués
• Cædmon
• Canard de Vaucanson
• Chiara 222
• Death Star Interceptor
• Festival interceltique de Lorient 2017
• Festival interceltique de Lorient 2018
• Haras national de Lamballe
• Phil Ochs

AdQ :

• Exclusion des personnes autistes
• Famille de Barrau (Aveyron, Carcenac-Salmiech)
• Harvey Comics
• Jupiter, Neptune et Pluton
• Les Mangeurs de Lotus
• Plecotus macrobullaris
• Retable de la chapelle de l'Immaculée Conception
• Sac de Dinant (1914)
• Temple du Peuple
• Vampire: The Masquerade - Bloodlines

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées il y a plus d'un an :

• Fiole de Galadriel
• Hanovrien
• Puits Arthur-de-Buyer
• Diamant de Peale
• Kentucky Mountain Saddle Horse

Relisez ces articles, participez, votez, ou commentez ci-dessous.

Pommes à croquer

• Tichu (2006)
• Socket 1 (2006)
• Tokyo Puck (2006)
• Thermopause (2006)

  J'ai un peu revu le texte de l'article, mais il reste court et je ne suis pas sûr qu'il y ait matière à de grands développements. J'aurais bien mis un bandeau {{Article court}} mais il faut un ou plusieurs articles « principaux », or aucun des articles Thermosphère et Exosphère n'en parle plus longuement. — Ariel (discuter) 24 août 2019 à 14:29 (CEST)

  P.S. Je m'attends à la remarque « Wikipédia n'est pas un dictionnaire », mais (1) on est prié de ne pas mettre de liens vers le wiktionnaire dans le texte, et (2) une redirection obligerait à choisir entre Thermosphère et Exosphère alors que la thermopause est justement la zone de transition entre les deux.

  Il n'y a pas d'interdiction pour les liens vers le wiktionnaire. Il faut seulement les utiliser judicieusement, et le besoin de les utiliser est a priori plutôt rare. SenseiAC (discuter) 24 août 2019 à 23:33 (CEST)

Articles à améliorer

• Sous-unités du degré. Quelles sont ces sous-unités ? Minute et secondes d'arcs. La page anglaise s'appelle "Minute and second of arc". J'ai voulu fusionner les deux sous wikidata. Cela a été reverté parce que, dit-on, "ce n'est pas la même chose". Qui a raison? --Io Herodotus (discuter) 23 août 2019 à 17:20 (CEST)

  Pas toi ! L'article en anglais ne parle que des minutes et secondes d'arc (et de leurs sous-multiples décimaux), alors que l'article en français traite aussi des sous-multiples décimaux du degré. — Ariel (discuter) 24 août 2019 à 10:53 (CEST)

  Ariel Provost. Bon. Regardons les choses plus largement. Wikipédia francophone ne créera probablement pas de page minute et seconde d'arc; wikipédia anglophone ne créera probablement pas de page "subunits of degrees". Donc je verrais bien les deux items fusionnés sous wikidata. De plus la page anglaise devrait être complétée avec les sous-multiples décimaux! --Io Herodotus (discuter) 25 août 2019 à 12:05 (CEST)

  Je ne suis pas en véritable désaccord avec toi concernant Wikipédia, mais Wikidata a sa propre logique. Pour les pages d'homonymie par exemple, en:Unity  et Unité  n'ont pas le même élément Wikidata. Ici, l'élément correspondant à en:Minute and second of arc, Q12097402, est déclaré comme une sous-classe de celui qui correspond à Sous-unités du degré, Q22066399, ce qui n'est pas faux. Pour rétablir la fonctionnalité que tu souhaites il y a deux méthodes, l'une autorisée (quoique non documentée) et l'autre pas :

  • rajouter à la main les « interwikis à l'ancienne » dans Sous-unités du degré comme c'est déjà fait pour l'anglais (dernière ligne du code) et, si l'on en a le courage, rajouter de même un lien iw « à l'ancienne » vers la page en français dans les pages en anglais et huit autres langues. C'est fastidieux et présente le gros inconvénient de ne pas être mis à jour automatiquement, par exemple s'il apparaît un article dans une nouvelle langue ;
  • tricher avec l'interdiction (moult fois critiquée) de mettre une redirection dans la section « Wikipédia » d'un élément Wikidata (interdiction qui est réalisée automatiquement si l'on essaie) : (1) créer l'article Minute et seconde d'arc (avec, par respect pour les lecteurs, une courte phrase indiquant ce que c'est et renvoyant vers Sous-unités du degré) ; (2) rajouter cette article à la section Wikipédia de l'élément Q12097402 ; (3) supprimer le référencement de l'article Sous-unités du degré dans l'élément Q22066399 ; (4) remplacer le contenu de Minute et seconde d'arc par une redirection vers Sous-unités du degré. Alors Wikidata remplacera automatiquement dans Q12097402 la référence à Minute et seconde d'arc par Sous-unités du degré, et aucun humain ne contrôlera en direct. Attention ! Ça a marché, peut-être que ça ne marche plus.

  Bon courage dans un cas comme dans l'autre. — Ariel (discuter) 25 août 2019 à 18:25 (CEST)

  Merci pour la réponse. Mais, désolé, les cas sont de la bidouille. Il faudrait trouver un titre qui englobe tous les cas de figure. Mon cerveau est fatigué ce soir, je chercherai plus tard, pas certain qu'il y ait une réponse. --Io Herodotus (discuter) 25 août 2019 à 18:38 (CEST)

  Ou encore avoir 2 articles, ce serait ridicule j'en conviens, mais suivrait la logique de wikidata.

• Nora (prénom), plusieurs étymologies non sourcées, fusion proposée avec Nóra. --Verkhana (discuter) 24 août 2019 à 10:27 (CEST)
• Réserve naturelle nationale de Termit et de Tin-Toumma actuellement menacée par l'exploitation pétrolière.

Articles à créer

• Mort et funérailles de Kim Jong-il (en), qui avaient fait rire le monde entier (9 iw).

  Sauf dans son pays ǃ (et surtout pas intérêt de broncher). Je ne vois pas trop l'intérêt. AMHA, L'article principal suffit. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jean-Paul Corlin (discuter), le 24 août 2019 à 12:47‎.

  L'article principal me suffit aussi, mais l'article en anglais (auquel j'ai jeté un coup d'oeil rapide) semble encyclopédique. Donc, si ça intéresse quelqu'un de le traduire, why not ? — Ariel (discuter) 24 août 2019 à 14:34 (CEST)

  En fait, si on comprend bien la page, le communisme nord-coréen relève d'un mysticisme de type anagogique assez déconcertant.--JPC ^{des questions ?} 24 août 2019 à 21:28 (CEST)

• Poméraniens (Slaves) (en), ancien peuple slave de Poméranie auquel se rattachent les Cachoubes (18 IW)
• Tétrabromobisphénol ATétrabromobisphénol A, retardateur de flamme (9 iw)
• Liste des organisations intergouvernementales (en)
• Akira Yoshino, chimiste japonais, inventeur de l'accumulateur lithium-ion (8 iw)
• Ptolémaïs TheronPtolémaïs Theron ou Ptolémaïs de la Chasse, comptoir grec de la mer Rouge sous les Lagides.

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Version papier du Wiktionnaire

L'éditeur Rue des écoles vient de publier un dictionnaire basé sur le contenu du Wiktionnaire francophone. Une première version est vendue avec les journaux du Groupe EBRA (Le Dauphiné libéré, Le Bien public). Puis il sera disponible en librairie. Pyb (discuter) 23 août 2019 à 19:45 (CEST)

Bon, pourquoi pas ? Mais je trouve le wiktionnaire [encore ?] plus imparfait que notre Wikipédia, sûrement par manque de contributeurs dans de nombreux domaines. J'avoue n'y intervenir que quand ce que je vois d'incorrect me paraît facile à corriger, et j'en corrige rarement l'incomplétude. — Ariel (discuter) 23 août 2019 à 19:58 (CEST)

J'ai lu une des références que Pyb a donné et apparemment ça a été relu par des professionnels avant d'être édité. Ma foi ça m'a l'air pas trop mal, j'apprécie particulièrement l'idée de voir certains néologismes ou anglicismes très courants mais reniés par l'Académie française apparaître dans un dictionnaire papier. Reste à voir si la popularité sera au rendez-vous. — Nadin123 [discuter] 23 août 2019 à 20:17 (CEST)

@Ariel Provost, c'est amusant car instinctivement, j'aurais dit l'inverse, c'est-à-dire que le Wiktionnaire me paraît beaucoup plus complet dans son domaine que Wikipédia dans le sien . — Jules ^Discuter 24 août 2019 à 02:34 (CEST)

En fait le wiktionnaire est à la fois moins et plus ambitieux que Wikipédia : moins parce qu'il liste la nature et les différents sens des mots sans rentrer dans le sujet (à la limite en français on pourrait compiler les dictionnaires-papier), plus parce qu'il inclut toutes les formes (genre, nombre, déclinaisons) et parce qu'il prétend prendre en compte toutes les langues. Pour le premier point je trouve que le wiktionnaire oublie beaucoup de sens des mots polysémiques (et même pas mal de mots techniques ou scientifiques, mais je n'ai pas d'exemple en tête), quant au second point je trouve qu'il n'est qu'ébauché (sauf pour les différentes formes des mots français), et c'est assez normal vu l'ambition démesurée du projet (en ce qui concerne les langues étrangères). — Ariel (discuter) 24 août 2019 à 03:25 (CEST)

Cette initiative fait évidemment penser à Das Wikipedia-Lexikon in einem Band (Google books), version papier d'une partie de la Wikipédia en allemand publié en 2008. Pyb (discuter) 24 août 2019 à 10:16 (CEST)

L'intérêt principal (à mes yeux) de ce dictionnaire très sélectif (c'est normal, vu le format et le public visé en priorité) est que mine de rien, il attire l'attention sur l'existence du Wiktionnaire.

C'est comme quand on sème des graines à la volée : certaines vont germer, d'autres pas, il suffit d'attendre et d'observer.

Je souhaite bien sûr à cette œuvre partiellement adaptée du Wiktionnaire des rééditions, mais mon souhait principal est que des gens, bien au-delà du seul public « collégien » apparemment visé, s'intéressent au projet (apparu, pour la version développée en langue française, le 22 mars 2004) et franchissent le pas de la contribution, fût-elle isolée et timide, sans se laisser décourager par la complexité apparente de la forme des pages, en réfléchissant à deux points essentiels :

• le témoignage sur les usages de la langue, qu'elle soit parlée ou écrite, ce témoignage devant s'appuyer sur des citations sérieusement sourcées,
• mais aussi l'ambition qui sous-tend le projet, avec la volonté, inégalée, de contenir tous les mots de toutes les langues, projet qui, bien évidemment, ne saurait être poursuivi que sur un site web (là où une « version papier » ne peut être que très sélective et figée sur un instant donné).

— Hégésippe (Büro) [opérateur] 24 août 2019 à 10:26 (CEST)

Wikidata

Bonsoir, bonjour Quelqu'un pourrait fusionner / relier sur Wikidata / les articles suivants ?

• Zeyve Höyük (intitulé sur WP:fr et WP:nl) sur et Porsuk Hüyük (sur WP:de, WP:ca et WP:en)
• Kınık Höyük (Wp:fr et Wp:nl) et Kınık Höyük (même intitulé sur wp allemand mais non relié)

J'ai tenté de le faire à la création des articles, renoncé et reporté la demande d'aide... Zythème ^{Paroles dégelées} 24 août 2019 à 00:40 (CEST)

C'est fait. - Ash - (Æ) 24 août 2019 à 12:47 (CEST)

Merci. Zythème ^{Paroles dégelées} 24 août 2019 à 18:43 (CEST)

Candidature au statut d'administrateur

Bonjour ! Je présente ma candidature pour devenir administrateur : Wikipédia:Administrateur/3(MG)². Je vous invite à venir vous y exprimer. 3(MG)² (discuter) 24 août 2019 à 02:42 (CEST)

Ajout du paramètre série dans l'infobox cinéma (film)

Bonjour, je propose de rajouter le paramètre série, déjà utilisé pour les jeux-vidéo et les livres. Celui-ci affiche l’œuvre précédente et l’œuvre suivant d'une série. C'est bien pratique pour naviguer dans une série. Je vous invite à participer à la discussion sur le sujet. Je me permet de poser ça ici car mon message n'a reçu qu'une seule réponse en 5 jours (je sais qu'on est en période estivale mais bon). -- Nemo ^Discuter 24 août 2019 à 10:45 (CEST)

Un sweat-shirt ou sweatshirt parfois raccourci en sweat

Vous pensez qu'il y a l'URL du diff sur l'étiquette ? Lofhi (me contacter) 24 août 2019 à 13:53 (CEST)

C'est bon, j'avais trouvé la contrefaçon, maintenant voici le vrai prix ! Je pense que nous pouvons être fiers. Lofhi (me contacter) 24 août 2019 à 14:02 (CEST)

Et pensez à remercier chaleuresement Demna Gvasalia pour cette création unique en son genre. Lofhi (me contacter) 24 août 2019 à 14:10 (CEST)

Lien interlangue et Wikidata

Bonjour. J'aimerais bien lier Pistage (d · h · j · ↵) avec en:Tracking (dog). L'article en anglais a déjà deux relations mais refuse de se lier à l'article en français (qui est seul) parce qu'il a déjà un noeud Wikidata associé et je n'ai pas trop le courage de lire les instructions pour le moment. -- Xofc ^{[me contacter]} 24 août 2019 à 16:56 (CEST)

 Fait.

Pour les instructions, voir d:Help:Merge/fr. — Thibaut (discuter) 24 août 2019 à 17:00 (CEST)

L'article français ne parle pas que du pistage canin, même si c'est embryonnaire. Pas sûr que le lien wikidata soit correct sur le coup. Ypirétis (discuter) 24 août 2019 à 17:17 (CEST)

Amon, Ammon, Zeus Ammon

Il faudrait peut-être envisager la fusion de Ammon (dieu), ni source ni IW, et Zeus Ammon, IW en arabe et catalan, peu sourcé, qui désignent le même dieu de Siwa (oasis), père putatif d'Alexandre le Grand. En anglais, "Zeus Amon" est une redirection vers en:Amun#Greece. --Verkhana (discuter) 24 août 2019 à 20:55 (CEST)

Mandat de dépôt

Salut

C'est un terme utilisé dans plusieurs pays. Il nous faut donc un article général. Mais quelle est la différence avec un manda d'arrêt et un mandat d'amener ? --Panam (discuter) 24 août 2019 à 22:29 (CEST)

Salut Panam2014 pour faire simple un mandat d arret c'est direction la maison d'arret (allez en prison sans passer par la case départ ) et un mandat d'amener c'est direction le juge (on est amené devant le juge) . Un Fou (discuter) 24 août 2019 à 23:19 (CEST)

ajout : voir Mandat en droit pénal français

J'aurais dit pour simplifier que dans le premier cas tu vas directement en prison, tandis que dans le second tu y vas après être passer devant le juge des libertés et de la détention... Mais le résultat étant au final quelque peu le même, tu termine en maison d'arrêt... -- Fanchb29 (discuter) 24 août 2019 à 23:53 (CEST)

Mais, pour le mandat d'amener, la personne interpellée peut être conduite en maison d'arrêt, faute de pouvoir être entendue immédiatement par le JI... =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 25 août 2019 à 09:19 (CEST)

Et qu'il ne faut pas confondre avec le mandat de comparution ǃ --JPC ^{des questions ?} 25 août 2019 à 11:29 (CEST)

Bousculade du concert de Soolking

Salut

Cette bousculade ayant provoqué la démission de la ministre de la Culture, du limogeage du chef de la police et du PDG de l'entreprise publique en charge des spectacles, faut-il un article à ce sujet ? --Panam (discuter) 24 août 2019 à 22:34 (CEST)

Non. On peut en reparler dans un an. SammyDay (discuter) 26 août 2019 à 10:53 (CEST)