Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2011/Équipes/Équipe 26

Liste inscrite

Articles améliorés

Équipe 26

Article	Taille (octets)		Avancement initial : création ou ébauche							Avancement final : BD ou +							Bilan
	Avant	Après	Nouill	Tsaag Valren	Noritaka666	JPS68	Ampon	Malost	Marianne Casamance	Nouill	Tsaag Valren	Noritaka666	JPS68	Ampon	Malost	Marianne Casamance
Mazoyères-chambertin (AOC)	4029	22475		~							+
Vignoble de Catalogne	Création	11548
Penedès (DO)	Création	18054
Mâcon villages (AOC)	4275	20112
Mâcon (AOC)	5739	27855									+
Viré-clessé (AOC)	3746	18569		~							+
Saint-véran (AOC)	4957	21738		~							+
Pouilly-vinzelles (AOC)	3686	17642		~							+
Pouilly-loché (AOC)	3619	18073		~
Parellada	Création	4255
Xarel-lo	Création	3040
Macabeu	1522	4559
Petit-chablis (AOC)	5149	22197		~
Chablis grand cru (AOC)	5025	22952
Saumur (AOC)	5379	24286									+
Saumur brut (AOC)	2776	19580									+
Saumur-champigny (AOC)	5554	22533									+
Empordà	Création	17056									+
Bourgueil (AOC)	4253	21315
Saint-nicolas-de-bourgueil (AOC)	4027	20787									+
Reuilly (AOC)	3405	18807
Chinon (AOC)	4184	19068
Cour-cheverny (AOC)	3505	17490
Jasnières (AOC)	3794	17433
Pouilly-sur-loire (AOC)	3054	17900
Conca de Barberà	Création	18913									+
Millardet et de Grasset 41 B	Création	4478
Valençay (AOC)	3895	23073									+
Coteaux-du-loir (AOC)	4160	21322
Menetou-salon (AOC)	4369	20771
Tarragona	Création	12416
Berlandieri-Colombard 2	Création	2467
Aramon x rupestris Ganzin 1	Création	2546
Paulsen 1103	1819 octets	4507									~
Castel 196-17	Création	2784
Montagnieu (AOC)	création	16407
Alsace grand cru rangen (AOC)	1053	25600
Alsace grand cru kaefferkopf (AOC)	701	28518									+
Alsace grand cru frankstein (AOC)	815	22763									+
Alsace grand cru zinnkoepflé (AOC)	création	25376									+
Alsace grand cru vorbourg (AOC)	création	25008									+
Alsace grand cru zotzenberg (AOC)	création	24725									+
Languedoc (AOC)	11918	56392
Pic-saint-loup (AOC)	9459	24882
Vignoble du Bugey	911	20297
Roussette du Bugey (AOC)	2863	13875
Orléans-cléry (AOC)	9129	26642
Coteaux-du-giennois (AOC)	3982	25310
Priorat	Création	3113
Total																	41

Autres articles (à l'état d'ébauche et ceux éliminé)

Équipe 26

Article	Taille (octets)		Avancement initial : création ou ébauche								Avancement final : BD ou +								Bilan
	Avant	Après	Nouill	Tsaag Valren	Noritaka666	JPS68	Ampon	Malost	Marianne Casamance	Bestter	Nouill	Tsaag Valren	Noritaka666	JPS68	Ampon	Malost	Marianne Casamance	Bestter
Brouilly (AOC)	4171
Chénas (AOC)	4910
Côte-de-brouilly (AOC)	3361
Fleurie (AOC)	3805
Saint-amour (AOC)	5036
Charlemagne (AOC)	2337
Alsace-edelzwicker (AOC)	2986														hors concours
Alsace-sylvaner (AOC)	1944														hors concours
Alsace-riesling (AOC)	1954														hors concours
Alsace-pinot (AOC)	2153														hors concours
Alsace pinot gris (AOC)	2409														hors concours
Alsace-klevener-de-heiligenstein (AOC)	2000														hors concours
Muscat d'Alsace (AOC)	2872														hors concours
Alsace-gewurztraminer (AOC)	1999														hors concours
Alsace-chasselas (AOC)	1761														hors concours
Terrasses-du-larzac (AOC)	11722
Bourgogne mousseux (AOC)	3367
Grés-de-montpellier (AOC)	9909
Pézenas (AOC)	9539
Total

Sources

• Pour les tableaux climatiques (en France) : www.infoclimat.fr
• Pour les types de climats (pour l'ensemble de la planète) : WFF Wildfinder
• Pour les cahiers des charges des appellations : www.inao.gouv.fr
• Pour l'historique des décrets, arrêtés ou ordonnances : legifrance.gouv.fr
• Pour la géologie et les notices du BRGM : infoterre.brgm.fr
• Pour la bibliographie, le catalogue de la BNF : catalogue.bnf.fr
• Pour la climatologie en Espagne : Agencia estatal de meteologia
• Pour les associations mets-vins : Cuisine mets œnologie

• Fruits d'une rapide recherche sur gallica.bnf.fr :
  • Victor Vermorel et R. Danguy, Les vins du Beaujolais, du Maconnais et Chalonnais, étude et classement par ordre de mérite, nomenclature des clos et des propriétaires, Dijon, 1893, 703 pages (BNF 30298310).
  • Alexandre-Pierre Odart, Essai d'ampélographie, ou Description des cépages les plus estimés dans les vignobles de l'Europe de quelque renom, Tours, 1841, 23 pages in-octavo (BNF 31030665).
  • Pierre Viala et Victor Vermorel, Ampélographie : traité général de viticulture, édition J. Laffitte, Marseille, 1991, 7 volumes fac-similés de l'édition de 1901-1910 (ISBN 2-86276-228-8) (BNF 35501308).
  • Pierre Viala et Victor Vermorel, Ampélographie : traité général de viticulture, édition Masson, Paris, 1901-1905, 5 volumes (BNF 31561892).

Travail annexe au wikiconcours

Images importées sur commons pour le concours

Penedès

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Empordà

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Orléans-cléry et coteaux-du-giennois

• 
• 

Images proposées par les intervenants extérieurs

Je me permets de mettre les quelques images ici, en galerie, pour les vignobles de Savoie (et éventuellement d'autres, je regarderai):

• 
  Saint-Pierre-d'Albigny 1
• 
  St-Pierre d'Albigny 2
• 
  Saint-Jeoire-Prieuré (église)
• 
  Massignieu-de-Rives
• 
  Montmélian
• 
  Montmélian 2
• 
  Entre Chignin et Montmélian
• 
  Les Marches (Abymes?)
• 
  A Chignin (panneau)
• 
  Saint-Baldoph (Apremont)
• 
  Cruet
• 
  Arbin (Roche du Guet)

Bon, toutefois pour certaines photos je ne suis malheureusement pas sûr de l'appellation d'appartenance. Les communes se touchent toutes et il est assez difficile de voir lorsque l'on a quitté ou l'on est entré dans une autre aire d'appelation... Bon, mais dès que je suis à peu près sûr (comme pour ces trois premières) je mets. Bien à vous, et bon wikiconcours --Floflo (d) 1 mars 2011 à 23:40 (CET)
Ca a peut-être sûrement son importance: les catégorisations sont à améliorer...

En voyant que vous comptiez faire Bugey, Chautagne, j'ai vérifié ce que j'avais un peu dans ce coin là... Et ai trouvé une photo près de Massignieu-de-Rives. C'est dans l'Ain mais à 1 km du Rhône qui marque la frontière avec la Savoie et donc la Chautagne. Du coup je vous l'ai rajoutée quand-même, vous verrez bien si elle vous sera utile ou non. Très cordialement, --Floflo (d) 2 mars 2011 à 01:00 (CET)

Merci, l'article sur le vignoble du Bugey en aura besoin ! --Lvcvlvs (d) 2 mars 2011 à 07:44 (CET)

Tant-mieux ! Je rajoute à présent le vignoble visible depuis la gare de Montmélian. Étant en mai il n'est pas encore très vert (sinon il y a la photo de l'infobox de la gare...) --Floflo (d) 2 mars 2011 à 10:52 (CET)

En fait j'ai pu en trouver une autre de ce vignoble, prise en juin (donc plus vert). On voit même le petit vignoble de la gare. Là encore vous choisirez. Cdlt, --Floflo (d) 2 mars 2011 à 10:58 (CET)

Modèles créés

• Modèle:Palette Vignoble d'Alsace --Lvcvlvs (d) 6 mars 2011 à 15:44 (CET)
• Modèle:Palette Vignobles d'appellation Espagne --PANDA 81 je t'écoute 8 mars 2011 à 08:24 (CET)
• Modèle:Palette Vignoble de Catalogne --PANDA 81 je t'écoute 11 mars 2011 à 21:52 (CET)

Discussions

Constitution de l'équipe et explication des règles

(suite de la discussion initiée sur la PDD de Lvcvlvs.

Le concours consiste à créer ou désébaucher le plus grand nombre d'article. L'idéal est de se concentrer sur ceux où le niveau est le plus bas, c'est très long de faire le tri en reprenant un article mal écrit. Ensuite, il faut en écrire le plus possible et sourcer au fur et à mesure, de manière à passer le plus vite possible à un autre article. En 2009, date du dernier concours, l'équipe qui a gagné le prix du nombre avait fait 42 articles. (équipe 23) Pour atteindre ce chiffre, il faut en faire environ un chacun par jour... En choisissant un cépage on a finalement relativement peu à écrire pour arriver à une page de niveau bon début ou bon. En revanche, si on veut viser le prix de la qualité, il faudra aussi avoir des articles plus étoffés, d'où les articles sur des AOC ou des vignobles. Ne pas oublier les cartes et photos... Les espagnols ont déjà fait une partie du travail qu'il ne reste plus qu'à importer, raison de mon choix, en plus de ma pratique écrite de la langue.

Il faut rester simple pour aller vite. Utiliser les plans déjà faits permet de n'avoir que du remplissage à faire et ne pas avoir à réfléchir sur l'organisation des paragraphes. --PANDA 81 je t'écoute 12 février 2011 à 15:06 (CET)

Pour mémoire, une discussion sur la PDD du projet à validé le plan des pages sur les cépages sous cette forme (discussion ici) :

Choix des articles

Report d'une discussion initiée sur la PDD du projet vigne et vin

J'inclus ici cette discussion, afin que les membres du jury puissent en tenir compte dans leur évaluation du travail d'équipe. --PANDA 81 je t'écoute 15 février 2011 à 12:48 (CET)

Lvcvlvs et moi avons créé cette équipe pour le prochain concours. Il reste une place pour quiconque veut rejoindre l'équipe de choc. Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 12 février 2011 à 12:42 (CET)

Allez je me joint à vous. J'hésitais entre trois possibilités sur ce WCC : un de ne pas me faire, deux de le faire en tant que jury (JPS68 m'a proposer d'en faire partie) et trois de le faire en tant que participant (c'est encore JPS68 qui m'en a parler). Je choisis la troisième possibilités (je n'ai encore jamais fait un WCC en tant que participant). je te laisse m'inscrire avec vous (si vous le voulez aussi?). Pmpmpm (d) 12 février 2011 à 12:52 (CET)

Adjugé à Pm pour la troisième place. Fermez le ban. --PANDA 81 je t'écoute 12 février 2011 à 13:25 (CET)

Yes ! --Lvcvlvs (d) 12 février 2011 à 14:20 (CET)

Articles à peut-être ré-évaluer : Saint-georges-saint-émilion (AOC), Montagne-saint-émilion (AOC), Côtes-de-millau (AOVDQS), Entraygues-et-du-fel (AOVDQS) (c'est des bons débuts, ça ???).

Liste des articles sur les AOC et VDQS à créer ou à l'état d'ébauche :

• Vignoble de Bordeaux : Saint-julien (AOC), Haut-médoc (AOC), Médoc (AOC), Sainte-foy-bordeaux (AOC), Côtes-de-bordeaux-saint-macaire (AOC), Sainte-croix-du-mont (AOC), Loupiac (AOC), Côtes-de-bordeaux (AOC), Premières-côtes-de-bordeaux (AOC), Entre-deux-mers (AOC), Canon-fronsac (AOC), Fronsac (AOC), Lalande-de-pomerol (AOC), Néac (AOC), Pomerol (AOC), Côtes-de-castillon (AOC), Bordeaux-côtes-de-francs (AOC), Puisseguin-saint-émilion (AOC), Lussac-saint-émilion (AOC), Saint-émilion (AOC), Côtes-de-bourg (AOC), Côtes-de-bordeaux (AOC), Côtes-de-blaye (AOC) et Blaye (AOC).
• Vignoble du Sud-Ouest : Côte-de-bergerac (AOC), Lavilledieu (AOVDQS), Marcillac (AOC), Coteaux-du-quercy (AOVDQS), Irouléguy (AOC) et Tursan (AOVDQS).
• Vignoble du Languedoc-Roussillon : Languedoc (AOC), Pic-saint-loup (AOC), Terrasses-du-larzac (AOC), Montpeyroux (AOC), Saint-saturnin (AOC), Cabrières (AOC), Pézenas (AOC), Vérargues (AOC), Muscat de Lunel (VDN), Saint-christol (AOC), Saint-Drézéry (AOC), La-méjanelle (AOC), Saint-georges-d'orques (AOC), Muscat de Mireval (VDN), Muscat de Frontignan (VDN), Grès-de-montpellier (AOC), Picpoul de Pinet (AOC), Minervois (AOC), Quatourze (AOC), Minervois-la-livinière (AOC), Muscat de Saint-Jean-de-Minervois (VDN), Cabardès (AOC), Malepère (AOC), Limoux (AOC), Crémant de Limoux (AOC), Collioure (AOC), Côtes-du-roussillon villages (AOC), Côtes-du-roussillon (AOC) et Corbières-boutenac (AOC).
• Autres articles à peut-être créer ou améliorer pendant le WCC (votre avis ?) : second vin, vin de garage, Vignoble du Blayais et du Bourgeais, Vignoble des Graves, Sauternes (vignoble), Vignoble de l'Entre-deux-Mers et Vignoble du Libournais. --Lvcvlvs (d) 13 février 2011 à 09:05 (CET)

Étant potentiellement juge à ce WCC, je ne peux vous dire quoi que ce soit que je n'aurai dit à une autre équipe, alors pensez que cette cession se fait sur les désébauches... c'est à dire que pour avoir une chance d'être qualifiable, il faut 1- que l'article ne soit pas déjà trop avancé (sinon vous prenez le risque que certains juge les disqualifient), 2- que le travail dessus l'article soit réel (une différence trop faible = refus) et 3- complet pour les critères normalement demandés, voir nettement au-delà (tableau météo, etc.). Bonne chance à vous --Ampon (d) 13 février 2011 à 09:43 (CET)

Merci, ô juge-potentiel. D'où la nécessité avant le concours d'une réévaluation de l'état de nombreux articles, qui ne me semble plus être des ébauches (qui veux bien s'y coller ?). Je viens de passer en revue un grand nombre d'articles pour mettre en conformité la page de discussion avec le bandeau « ébauche » (j'ai supprimé 14 bandeaux, car les articles étaient des bons débuts selon la page de discussion ; j'en ai rajouté 11 bandeaux qui manquaient à d'autres). Suite de la liste des articles à l'état d'ébauche :

• Vignoble de Bourgogne : petit-chablis (AOC), chablis grand cru (AOC), mazoyères-chambertin (AOC), Charlemagne (AOC), Mâcon villages (AOC), Mâcon (AOC), Viré-clessé (AOC), Saint-véran (AOC), Pouilly-vinzelles (AOC) et Pouilly-loché (AOC).
• Vignoble d'Alsace : Alsace (AOC), Alsace-edelzwicker (AOC), Alsace-sylvaner (AOC), Alsace-riesling (AOC), Alsace-pinot (AOC), Alsace pinot noir (AOC), Alsace pinot gris (AOC), Alsace-klevener-de-heiligenstein (AOC), Muscat d'Alsace (AOC), Alsace-gewurztraminer (AOC) et Alsace-chasselas (AOC).
• Vignoble de la vallée de la Loire : Rosé de Loire (AOC), Crémant de Loire (AOC), Cabernet de Saumur (AOC), Saumur-champigny (AOC), Coteaux-de-saumur (AOC), Saumur (AOC), Anjou villages brissac (AOC), Coteaux-de-l'aubance (AOC), Bonnezeaux (AOC), Montlouis-sur-loire (AOC), Vouvray (AOC), Touraine-noble-joué (AOC), Touraine-azay-le-rideau (AOC), Chinon (AOC), Bourgueil (AOC), Saint-nicolas-de-bourgueil (AOC), Touraine-mesland (AOC), Cheverny (AOC), Cour-cheverny (AOC), Coteaux-du-loir (AOC), Jasnières (AOC), Coteaux-du-vendômois (AOC), Orléans (AOC), Orléans-Cléry (AOC), Coteaux-du-giennois (AOC), Menetou-salon (AOC), Pouilly-fumé (AOC), Pouilly-sur-loire (AOC), Reuilly (AOC), Valençay (AOC) et Côtes-d'auvergne (AOC).
• Autres articles à améliorer : Sélection de grains nobles et Vendanges tardives.
• Autres articles à réévaluer (en plus des précédents, àmha) : Vignoble de la Basse-Bourgogne, Vignobles de la côte chalonnaise, Vignoble du Mâconnais, Touraine (AOC). --Lvcvlvs (d) 13 février 2011 à 10:29 (CET)

J'ai réevalué certains articles (je les ai enlever de cette liste du coup), mais il y a certaines pages ou j'hésite à classer en BD : Bordeaux (AOC), Côtes-de-bordeaux (AOC), Puisseguin-saint-émilion (AOC), Lussac-saint-émilion (AOC), Anjou villages brissac (AOC), Côtes-d'auvergne (AOC)... Pmpmpm (d) 13 février 2011 à 11:04 (CET)

Merci pour le nettoyage. Parmi les 130 articles ci-dessus (environ) il y en a encore plein qui mériteraient de passer bons articles, ce que je n'ose faire (je ne m'en suis jamais occupé jusque là)... Poursuivons (il y a encore du ménage à faire) :

• Vignoble de Savoie : Roussette de Savoie (AOC), Seyssel (AOC), Abymes (AOC), Arbin (AOC), Ayze (AOC), Chautagne (AOC), Chignin (AOC), Chignin-bergeron (AOC), Crépy (AOC), Cruet (AOC), Jongieux (AOC), Marignan (AOC), Marin (AOC), Montmélian (AOC), Ripaille (AOC), Saint-jean-de-la-porte (AOC) et Saint-jeoire-prieuré (AOC).
• Vignoble de Provence : Cassis (AOC), Bellet (AOC), Bandol (AOC), Pierrevert (AOC), Coteaux-varois-en-provence (AOC), Coteaux-des-baux-de-provence (AOC) et Coteaux-d'aix-en-provence (AOC).
• Vignoble de Lorraine : Côtes-de-toul (AOC).
• Vignoble de Champagne : Rosé des Riceys (AOC) et Coteaux-champenois (AOC).
• Vignoble de Corse : Ajaccio (AOC), Patrimonio (AOC), Calvi (AOC), Coteaux-du-cap-corse (AOC), Figari (AOC), Porto-vecchio (AOC), Muscat du Cap-Corse (VDN) et Vin de Corse (AOC).
• Vignoble du Jura : Arbois (AOC), L'étoile (AOC), Crémant du Jura (AOC) et Côtes-du-jura (AOC).
• Vignoble du Bugey (ça c'est une ébauche !) : Manicle (là je dirais bon début, non ?), Cerdon (AOC), Bugey (AOC), Montagnieu (AOC), Roussette du Bugey (AOC) et Virieu-le-Grand (AOC).
• Vignoble du Beaujolais : Beaujolais-villages (AOC), Brouilly (AOC), Chénas (AOC), Chiroubles (AOC), Côte-de-brouilly (AOC), Fleurie (AOC), Juliénas (AOC), Saint-amour (AOC) et Beaujolais (AOC).
• Vignoble de la vallée du Rhône : Signargues (AOC), Saint-gervais (AOC), Laudun (AOC), Chusclan (AOC), Saint-pantaléon-les-vignes (AOC), Saint-maurice-sur-eygues (AOC), Rousset-les-vignes (AOC) et Rochegude (AOC).
• La liste est complète, du moins pour la France, en y rajoutant le Coteaux-du-lyonnais (AOC). --Lvcvlvs (d) 13 février 2011 à 13:00 (CET)

N'hésitez pas à me contacter si vous pensez que vos article ont besoin d'un coup de « corrector » . Papatt (d) 13 février 2011 à 17:35 (CET)

Justement, on pourrait dès maintenant améliorer les articles alsace (AOC) et alsace pinot noir (AOC) pour les faire passer « bons débuts », histoire qu'ils puissent me servir lors du concours pour faire les autres dénominations alsaciennes (vérification des rendements ; décret avec cahiers des charges ; projet de dénominations géographiques, etc.). Côté vallée du Rhône, je viens de faire passer les articles Crozes-hermitage (AOC) et Rasteau (AOC) au statut bon début : quelqu'un peut y jeter un petit coup d'oeil pour être sûr ? Il faudrait sortir de la liste ci-dessus les articles qui sont un peu plus que des ébauches (il manque quoi à l'article chablis (AOC) ?). --Lvcvlvs (d) 14 février 2011 à 08:06 (CET)

Chablis (AOC) est réevalué en BD. Pmpmpm (d) 14 février 2011 à 12:25 (CET)

(en passant). Ces listes d'articles ne devraient-elles pas se retrouver sur la pdd de l'équipe 26 plutôt que sur la page du projet ? Matpib (discuter) 14 février 2011 à 12:30 (CET)

Tu as raison, mais avant il serait intéressant que les participants au projet vérifient les statuts des 160 articles ci-dessus (Heeelp !), histoire de pouvoir faire la liste des articles à désébaucher (ce qui nécessite de toucher un plus large public que sur une page de discussion d'un concours). Chacun s'occupant depuis longtemps dans son coin du vignoble qu'il aime, le WCC pourrait être l'occasion d'avoir une vue d'ensemble. Au passage ça me permettra de mieux comprendre la nuance entre une ébauche et un bon début (dont les critères me semblent élastiques). Comme le dis Ampon, beaucoup des articles ci-dessus sont particulièrement avancés... --Lvcvlvs (d) 14 février 2011 à 13:22 (CET)

J'ai un problème : on n'a pas tous la même définition de ce qu'est une ébauche (ce qui me fait peur pour le WCC), malgré les pages Aide:Ébauche et Projet:Vigne_et_Vin/Évaluation#Avancement. Deux comparaisons :

• l'article vin rosé est classé comme ébauche, alors qu'il fait 40 000 octets tout de même ! Allez voir l'équivalent anglophone, il ne fait que 8 ko, tout en étant de qualité B ;
• l'article lussac-saint-émilion (AOC) est classé ébauche (il le mérite), tandis que son voisin montagne-saint-émilion (AOC) est un bon début (alors que les deux articles sont quasi identiques).

J'aimerais faire le ménage et harmoniser l'ensemble. Puis-je, sans recevoir des boulets portés au rouge ? --Lvcvlvs (d) 15 février 2011 à 09:15 (CET)

Pour moi l'article vin rosé n'est clairement plus une ébauche, mais au moins un BD.

Plus largement, ce WCC peut-être l'occasion de faire un bon ménage dans les évaluations d'avancement. En effet au grès des divers ajouts dans les articles, il est rare que les contributeurs changent ou osent changer ces évals.

D'une manière générale, c'est comme cela que nous fonctionnons dans les différents projets sportifs, je considère qu'un article n'est plus une ébauche lorsqu'il comporte les éléments suivants : Plan construit, infobox, bandeaux et catégories, une introduction et un minimum de rédaction dans le corps de l'article. Il est alors a minima un Bon Début.

Pour prendre en exemple les deux articles que tu cites, lussac-saint-émilion (AOC) et montagne-saint-émilion (AOC) sont tous deux des ébauches à cause du manque de plan construit et en voie de conséquence du manque d'informations générales dans l'article. Matpib (discuter) 15 février 2011 à 10:22 (CET)

Entièrement d'accord. Articles qui me semblent à réévaluer (ou du moins à ne pas mettre dans la liste du WCC) : Bordeaux (AOC), Buzet (AOC), Côtes-de-duras (AOC), Banyuls (VDN), Maury (VDN), Anjou villages brissac (AOC), Pouilly-fumé (AOC), Coteaux-champenois (AOC), Rosé des Riceys (AOC), Côtes-de-toul (AOC), Coteaux-d'aix-en-provence (AOC), Coteaux-des-baux-de-provence (AOC), Coteaux-varois-en-provence (AOC), Pierrevert (AOC), Bandol (AOC), Bellet (AOC), Cassis (AOC), Ayze (AOC), Muscat du Cap-Corse (VDN), Cerdon (AOC), Bugey (AOC), Chiroubles (AOC), Juliénas (AOC), Beaujolais (AOC), Saint-gervais (AOC), Laudun (AOC), Rochegude (AOC), Chusclan (AOC), Saint-pantaléon-les-vignes (AOC), Saint-maurice-sur-eygues (AOC) et Rousset-les-vignes (AOC). --Lvcvlvs (d) 15 février 2011 à 10:50 (CET)

J'ai réevalué les articles en BD que "Lvcvlvs" à proposer aujourd'hui. Je laisse à "JPS68" le soin de réevalué ou non les articles : Coteaux-d'aix-en-provence (AOC), Saint-gervais (AOC) et Laudun (AOC). Je laisse aussi au membres du projet de l'Ain la possibilité de réevalué l'article de Cerdon (AOC). Pmpmpm (d) 15 février 2011 à 13:08 (CET)

Merci Pmpmpm pour ce travail d'harmonisation ; ébauche de liste des articles consultable sur la page Utilisateur:Pmpmpm/modèle,_Bac_a_sable_(3)#Choix_des_articles_AOC. --Lvcvlvs (d) 15 février 2011 à 13:15 (CET)

Sélection

Je me propose de travailler sur la viticulture en Espagne : création de vignoble de Catalogne, vignoble d'Aragon, vignoble de Galice, vignoble de Castille-la-Manche... et des pages DO (dénomination d'origine). De nombreuses DO ont une page sur la wiki espagnole et des liens externes : je préfère de loin travailler sur ces sources que de traduire. Pour la viticulture en France, il faudra privilégier les articles les moins avancés : il y en a beaucoup, tant mieux pour nous. Je vos laisse vous répartir vos domaines de compétence. --PANDA 81 je t'écoute 12 février 2011 à 13:39 (CET)

Les articles sur les appellations (liste des vins AOC français) ou les vins de pays (tous : vin_de_pays#Liste_des_vins_de_pays) à améliorer ne manquent pas. Peut-être se concentrer sur une ou quelques régions ? Les vignobles les plus avancés sont (amha) la Bourgogne et la vallée du Rhône. Les plus en souffrance sont le vignoble du Languedoc-Roussillon (où ce trouvent les dernières AOC non couverts par un article : crémant de Limoux, Limoux, minervois-la-livinière, muscat de Lunel, muscat de Mireval et muscat de Saint-Jean-de-Minervois), le vignoble d'Alsace (articles sur les dénominations de cépage) et même le vignoble de Bordeaux (articles sur le vignoble, les divisions régionales, les AOC et les crus). --Lvcvlvs (d) 12 février 2011 à 14:56 (CET)

Egalement d'accord avec les AOC du Languedoc-Rousillon, c'est le plus sinistré. Après il y a aussi quelques articles en ébauche sur le vignoble du val de loire. Ne pourrait t'on pas répertorier certaines AOC en êtat d'ébauche? Egalement voir si les articles qu'ont va choisir possèdent le rail des AOC Vigne et vin (exemple avec Sommières (AOC)) et pour ceux ou ce rail n'est pas en place, le mettre avant le début du WCC? Pmpmpm (d) 12 février 2011 à 15:11 (CET)

Ok, pas de limite quant au nombre d'articles (c'est bête, je viens juste de créer celui sur le classement Liv-ex des vins de Bordeaux). Quant aux appellations viticoles à l'état d'ébauche, il s'agit de la majorité des 459 AOC, VDQS et VDP (pour ces derniers ils sont presque tous à créer). Il faudrait qu'avant la fin du mois de février le projet révise les notes d'avancement des différents articles, dont un bon nombre d'ébauches pourrait passer en catégorie « bon début » (selon les critères Projet:Wikipédia 1.0/avancement) : exemple Anjou villages brissac (AOC) (ébauche) et Anjou-villages (AOC) (bon début). Ok pour la reprise du rail. Je peux rajouter à notre sélection la création des articles second vin et vin de garage ? --Lvcvlvs (d) 12 février 2011 à 16:03 (CET)

On se limite aux 293 AOC ou on intègre aussi les quelques VDQS et les 151 VDP ? Je commence à faire une liste des articles sur les AOC à créer ou désébaucher (et peut-être à évaluer) sur la page Bar à vins. --Lvcvlvs (d) 13 février 2011 à 08:21 (CET)

Je pense qu'il faut se limiter aux AOC et VDQS mais pas VDP. Pmpmpm (d) 13 février 2011 à 11:38 (CET)

Ok pour moi (avec un lâche soupir de soulagement). --Lvcvlvs (d) 13 février 2011 à 11:47 (CET)

Pour le rail des AOC Vigne et Vin, ça peut attendre le concours lui-même, il ne s'agit que de faire un copié-collé. Pour les modèles des pages de discussion des articles à mettre quand on aura notre liste d'articles, on utilise les modèles Wikiprojet Vigne et vin ou Wikiprojet ? Ne peut-on pas utiliser le modèle Article Wikiconcours/mars 2011 ? J'ai fait un test avec Discussion:Alsace-edelzwicker (AOC), Discussion:Alsace-klevener-de-heiligenstein (AOC) et Discussion:Alsace-riesling (AOC). --Lvcvlvs (d) 14 février 2011 à 17:15 (CET)

Je pense que le modèle Article Wikiconcours/mars 2011 est le mieux à utiliser pour les articles que l'ont selectionera pour ce WCC. Pmpmpm (d) 14 février 2011 à 17:27 (CET)

Faut-il créer un modèle spécifique pour notre équipe à partir de ce modèle ?

Intégré dans le modèle Wikiprojet, ça donne ça : Discussion:Alsace-klevener-de-heiligenstein (AOC) ; ou en-dessous du modèle Wikiprojet Vigne et vin ça donne un bandeau : Discussion:Alsace-riesling (AOC) (je préfère voir notre grappe et le logo WCC, c'est plus joli !). --Lvcvlvs (d) 14 février 2011 à 17:36 (CET)

D'accord avec toi pour la deuxième solution (Alsace riesling). Mais dans cas ou plusieurs projets se mettent sur la PDD concerné (genre projet du département concerné) c'est la première solution qui faut appliquer. Autre chose j'ai commencer a regrouper les articles potentiel en ébauche pour le WCC, c'est sur mage de bac a sables (Mon bac à sable) et si il faut travailler la dessus ont peut deja le faire sur ma page (ça ne me dérange pas). Pmpmpm (d) 14 février 2011 à 18:47 (CET)

Petit rappel au cas où : on peut travailler sur la sélection des articles, mais pas travailler sur les articles en page de brouillon pour les enregistrer pendant le concours, c'est interdit.

Dans le but d'avoir des articles aboutis, il faudrait aussi voir ceux où on a de la doc : écrite ou en lien externe. Certaines pages de syndicat d'appellation sont très promotionnelles et vraiment pas bien documentées : madiran par exemple qui parle de premier cru alors qu'il n'existe pas de classement, les vins sont une sélection de quelques domaines, mais sans préciser sur quel critère se fait la sélection... Si on doit faire des recherches, en quinze jours, on perd vite du temps, donc privilégier les articles où on va pouvoir rédiger rapidement. --PANDA 81 je t'écoute 14 février 2011 à 20:03 (CET)

Je tient à rectifier, ce n'est pas pour travailler les articles sur cette page de brouillon pendant le WCC mais pour travailler avant le début du wikiconcours. Et ainsi faire le choix avant le début, mais ce n'est qu'une proposition. Pmpmpm (d) 14 février 2011 à 20:41 (CET)

J'ai viré second vin, vin de garage, vignoble du Blayais et du Bourgeais, vignoble des Graves, sauternes (vignoble), vignoble de l'Entre-deux-Mers et vignoble du Libournais car ils sont hors-sujet (ni appellation, ni cépage). Je les ferais après le concours. --Lvcvlvs (d) 15 février 2011 à 13:30 (CET)

J'ai commencé à mettre des bandeaux sur les pages de discussion (articles alsaciens, jurassiens, bugiste, et beaujolais). Pour les articles puisseguin-saint-émilion (AOC) (4 291 octets), lussac-saint-émilion (AOC) (4 198 o), saint-georges-saint-émilion (AOC) (4 393 o) et Montagne-saint-émilion (AOC) (4 103 o), j'ai mis les deux derniers comme ébauche et dans la liste ci-dessous. Votre avis ? On les prend ou pas ? Pareil, arbois (AOC) (5 476 o) est recevable ? --Lvcvlvs (d) 15 février 2011 à 20:29 (CET)

Ben là moi j'hésite toujours. En attendant l'avis d'autre wikipédiens sur cette question (Panda 81, JPS68...) Pmpmpm (d) 15 février 2011 à 20:52 (CET)

Idem pour bourgogne passe-tout-grains (AOC) (12 775 o), bourgogne grand ordinaire (AOC) (6 647 o), bourgogne chitry (AOC) (19 675 o), bourgogne aligoté (AOC) (6 654 o) et bourgogne (AOC) (9 463 o). --Lvcvlvs (d) 16 février 2011 à 08:43 (CET)

Au passage, je peux aussi donner mon avis : prenons les quatre saint-émilions, mais pas l'arbois (dans le doute/dans le Doubs, autant s'abstenir) ni les cinq bourgognes. --Lvcvlvs (d) 16 février 2011 à 11:57 (CET)

Ces 5 appelations de Bourgogne sont maintenant désébaucher. Mainteant quasiment toutes les appellations de Bourgogne sont désébaucher. Il en reste quelques unes mais c'est le vignoble français qui en possèdent le plus aussi. Ok pour les 4 saint-émilion (mais peut être les travailler en dernier pour le wikiconcours). Pmpmpm (d) 16 février 2011 à 12:46 (CET)

Les articles sur les AOC françaises vont faire un joli bond en avant en début mars ! (Hors-sujet : J'ose imaginer Wiki dans quelques années : un article sur chaque premier cru ?! Une page par producteur ?) Dans le cas de l'article chablis grand cru (AOC), il est à la limite du désébauchage, non ? --Lvcvlvs (d) 17 février 2011 à 09:22 (CET)

Deux articles en rouge dans notre petite sélection viennent d'être créés : muscat de Saint-Jean-de-Minervois (VDN) et muscat de Lunel (VDN). Bandeaux (WCC & ébauche) placés. --Lvcvlvs (d) 19 février 2011 à 22:24 (CET)

Liste des articles

• Vignobles et appellations espagnoles :
  • vignoble de Catalogne :
  • vignoble d'Aragon :
  • vignoble de Galice :
  • vignoble de Castille-la-Manche :

• Appellations et dénominations françaises :
  • Vignoble de Bordeaux : bordeaux clairet (AOC), bordeaux supérieur (AOC), crémant de Bordeaux (AOC), saint-julien (AOC), haut-médoc (AOC), médoc (AOC), sainte-foy-bordeaux (AOC), côtes-de-bordeaux-saint-macaire (AOC), sainte-croix-du-mont (AOC), loupiac (AOC), côtes-de-bordeaux (AOC), premières-côtes-de-bordeaux (AOC), entre-deux-mers (AOC), canon-fronsac (AOC), fronsac (AOC), lalande-de-pomerol (AOC), néac (AOC), pomerol (AOC), côtes-de-castillon (AOC), bordeaux-côtes-de-francs (AOC), puisseguin-saint-émilion (AOC), lussac-saint-émilion (AOC), saint-georges-saint-émilion (AOC), Montagne-saint-émilion (AOC), saint-émilion (AOC), saint-émilion grand cru (AOC), côtes-de-bourg (AOC), côtes-de-bordeaux (AOC), côtes-de-blaye (AOC) et blaye (AOC).
  • Vignoble du Sud-Ouest : côte-de-bergerac (AOC), lavilledieu (AOVDQS), marcillac (AOC), coteaux-du-quercy (AOVDQS), irouléguy (AOC) et tursan (AOVDQS).
  • Vignoble du Languedoc-Roussillon : languedoc (AOC), pic-saint-loup (AOC), terrasses-du-larzac (AOC), montpeyroux (AOC), saint-saturnin (AOC), cabrières (AOC), pézenas (AOC), vérargues (AOC), muscat de Lunel (VDN), saint-christol (AOC), saint-drézéry (AOC), la-méjanelle (AOC), saint-georges-d'orques (AOC), muscat de Mireval (VDN), muscat de Frontignan (VDN), grès-de-montpellier (AOC), picpoul de Pinet (AOC), minervois (AOC), quatourze (AOC), minervois-la-livinière (AOC), muscat de Saint-Jean-de-Minervois (VDN), cabardès (AOC), malepère (AOC), limoux (AOC), crémant de Limoux (AOC), collioure (AOC), côtes-du-roussillon villages (AOC), côtes-du-roussillon (AOC) et corbières-boutenac (AOC).
  • Vignoble de Corse : ajaccio (AOC), patrimonio (AOC), calvi (AOC), figari (AOC), porto-vecchio (AOC) et vin de Corse (AOC).
  • Vignoble de la vallée du Rhône : signargues (AOC).
  • Vignoble du Beaujolais : beaujolais-villages (AOC), brouilly (AOC), chénas (AOC), côte-de-brouilly (AOC), fleurie (AOC) et saint-amour (AOC).
  • Vignoble de Bourgogne : Bourgogne mousseux (AOC), petit-chablis (AOC), chablis grand cru (AOC), mazoyères-chambertin (AOC), charlemagne (AOC), mâcon villages (AOC), mâcon (AOC), viré-clessé (AOC), saint-véran (AOC), pouilly-vinzelles (AOC) et pouilly-loché (AOC).
  • Vignoble de Savoie : roussette de Savoie (AOC), roussette de Monterminod (AOC), seyssel (AOC), abymes (AOC), arbin (AOC), chautagne (AOC), chignin (AOC), chignin-bergeron (AOC), crépy (AOC), cruet (AOC), jongieux (AOC), marignan (AOC), marin (AOC), montmélian (AOC), ripaille (AOC), saint-jean-de-la-porte (AOC) et saint-jeoire-prieuré (AOC).
  • Vignoble du Bugey : montagnieu (AOC), roussette du Bugey (AOC) et virieu-le-grand (AOC).
  • Vignoble du Jura : arbois (AOC), l'étoile (AOC), crémant du Jura (AOC) et côtes-du-jura (AOC).
  • Vignoble de la vallée de la Loire : rosé de Loire (AOC), crémant de Loire (AOC), cabernet de Saumur (AOC), saumur-champigny (AOC), coteaux-de-saumur (AOC), saumur (AOC), cabernet d'Anjou (AOC), coteaux-de-l'aubance (AOC), bonnezeaux (AOC), montlouis-sur-loire (AOC), vouvray (AOC), touraine-noble-joué (AOC), touraine-azay-le-rideau (AOC), chinon (AOC), bourgueil (AOC), saint-nicolas-de-bourgueil (AOC), touraine-mesland (AOC), cheverny (AOC), cour-cheverny (AOC), coteaux-du-loir (AOC), jasnières (AOC), coteaux-du-vendômois (AOC), orléans (AOC), orléans-Cléry (AOC), coteaux-du-giennois (AOC), menetou-salon (AOC), pouilly-sur-loire (AOC), reuilly (AOC), valençay (AOC) et côtes-d'auvergne (AOC).
  • Vignoble d'Alsace : Alsace grand cru rangen (AOC), Alsace grand cru kaefferkopf (AOC), Alsace grand cru frankstein (AOC), alsace-edelzwicker (AOC), alsace-sylvaner (AOC), alsace-riesling (AOC), alsace-pinot (AOC), alsace pinot gris (AOC), alsace-klevener-de-heiligenstein (AOC), muscat d'Alsace (AOC), alsace-gewurztraminer (AOC) et alsace-chasselas (AOC).

• Cépages : gros manseng, jacquère, marsanne (cépage), muscadelle, muscat rose à petits grains, pedro ximénez, vermentino, barbera, fer servadou, mondeuse, sangiovese, italia (cépage), bourboulenc, bouvier (cépage), bovale, braquet (cépage), béquignol gris, calitor blanc, calitor gris, bronner, brun argenté, claverie (cépage), clinton (cépage), colorino, concord (cépage), ehrenbreitsteiner, elbling, frappato, gamay de Bouze, gamay fréaux, gamay teinturier de Chaudenay, gamza, garanoir, goldriesling, goron de Bovernier, graciano (cépage), etc. (liste très incomplète, statut des articles à vérifier).

Besoins en illustrations

Le rêve serait une carte de localisation pour chaque appellation (pourquoi pas une simple carte de France en-dessous de l'infobox, comme ce qui est fait pour les communes ?) et une carte de l'aire d'appellation montrant les dénominations, climats, premiers crus et lieux-dits. Comme ressource en ligne pour faire ces dernières il y a par exemple la carte des climats bourguignons, mais il faudrait l'équivalent pour les dénominations savoyardes, languedociennes, les futures alsaciennes, etc. --Lvcvlvs (d) 14 février 2011 à 16:29 (CET)

L'idée est bonne, mais amha, elle risque de déborder du cadre du concours. (quinze jours) Peut-être devrait-on se consacrer sur les articles et remettre ça à l'après concours ? Idée pour trouver des images, aller dans la liste des communes par département sur commons, certaines photos de vigne ne sont pas répertoriées dans les pages viniculture et vineyards. --PANDA 81 je t'écoute 14 février 2011 à 16:42 (CET)

D'accord, les cartes attendront (d'autant qu'une modification d'infobox me semble complexe). --Lvcvlvs (d) 14 février 2011 à 17:15 (CET)

Egalement d'accord pour les cartes après le WCC. Pmpmpm (d) 14 février 2011 à 17:28 (CET)

Savoie

Bonjour aux membres de l'équipe,

J'habite à Chambéry et je possède quelques photos des vignobles près de chez moi (Chignin, St-Jean de la Porte, St-Pierre d'Albigny, peut-être Cruet je ne suis pas sûr etc.), ainsi que des panneaux (celui sur Seyssel (AOC) est de moi par exemple), et je peux donc me proposer pour illustrer les futurs articles. Je pourrais également me débrouiller pour photographier ceux de Montmélian, mais c'est qu'en plein hiver, ce n'est pas bien beau par contre... =/ Je ne sais pas si je dois me rajouter à l'équipe ou si j'attends la fin du concours pour les rajouter indépendamment. Éventuellement s'il serait utile d'avoir de la documentation prise sur place, je dois aussi pouvoir me débrouiller. Bon, je ne le vous cache pas sinon, j'ai des examens blancs à partir du 14 mars, je ne peux donc pas garantir une activité extrême durant ces 15 jours de désébauchage. Mais si je m'engage je ferai de mon mieux. Je vous laisse quand-même voir ce que vous préférez. Merci, bien cordialement =) --Floflo (d) 16 février 2011 à 15:49 (CET)

Bonjour, les articles sur les vins savoyards ont effectivement grand besoin d'illustrations, que ce soit avant, pendant ou après le concours. Le nombre de participant est malheureusement limité à trois, mais ça ne doit pas t'empêcher de participer en améliorant les articles sélectionnés ci-dessous (on ne manque pas d'articles à faire...). Je suis d'ailleurs en quête d'une carte des dénominations (qui manque cruellement à la page vignoble de Savoie), libre de droit, évidemment ; tes photos des vignobles sont-elles sur wiki ? Un cliché des vignes sous la neige serait magnifique. Bon courage pour tes révisions, moi j'aurais les conseils de classe pendant la même période ! --Lvcvlvs (d) 16 février 2011 à 16:18 (CET)

Ah oui, j'ignorais la limitation à 3 membres, enfin ça ne me surprend pas vraiment celà-dit. Donc ce n'est pas grave, j'essaierai de suivre un peu l'avancement de l'équipe et tenterai de rajouter les illustrations selon. Non, pour l'instant je n'ai pas mes photos sur Wiki, hormis celle sur Seyssel (AOC) et celle de Chignin (AOC). Là encore, autant que je les importe les unes après les autres selon les besoins non? Ou vous voudriez que j'importe déjà tout et que vous n'ayez plus qu'à piocher au risque d'en laisser des inutilisées? Enfin pour la carte, à moins d'en monter une soi-même, je vois mal où est-ce-que l'on pourrait se procurer des cartes libres... Je pense qu'il doit en exister par ici (ex: offices de tourisme?), mais je doute qu'elles soient libres évidemment...

On n'a plus de neige depuis un petit moment sinon. Et oui, élève ou enseignant, on a chacun nos impératifs... --Floflo (d) 16 février 2011 à 16:55 (CET)

Merci ! L'idéal serait de tout importer, l'autre solution serait de jeter un coup d'œil de temps en temps pendant cette quinzaine-là pour voir les besoins, on indiquera sur cette page de discussion les articles en chantier. --Lvcvlvs (d) 16 février 2011 à 18:18 (CET)

Fonctionnement de l'équipe

Je propose de ne rien pré-inscrire dans le tableau récapitulatif du début de cette page ; chacun travaille en solo sur les articles qu'il veut, sans qu'on se marche sur les pieds. L'inscription dans le tableau atteste que le rédacteur à rendu sa copie et qu'il laisse les autres relire et intervenir. Qu'en dites-vous ? Sinon, on peut aussi ajouter une colonne avec le nom du rédacteur principal de l'article. --PANDA 81 je t'écoute 15 février 2011 à 14:46 (CET)

Ok pour moi, j'envisage aussi d'annoncer à chaque fois sur quel groupe d'articles je bosse. --Lvcvlvs (d) 15 février 2011 à 15:01 (CET)

Ok aussi pour moi et comme "Lvcvlvs" je suis pour annoncer sur quel groupes d'articles je travaille. Pmpmpm (d) 15 février 2011 à 18:50 (CET)

J'envisage de commencer par les douze dénominations alsaciennes, puis par les quatre articles bugistes. Ensuite il y aura les vingt-neuf languedociennes, les six beaujolaises, les seize savoyardes et si j'arrive au bout, il restera la foule des bordelaises... J'ai peut-être vu trop grand ; on verra. --Lvcvlvs (d) 17 février 2011 à 09:22 (CET)

En prime, je m'entraîne sur d'autres articles en marge de notre sélection, essentiellement des ébauches trop développées que je fais passer en bons débuts ; pourrais-je avoir votre relecture, vos avis éclairés et vos corrections ? Il s'agit des articles bugey (AOC), corbières (AOC), apremont (AOC), alsace (AOC), alsace pinot noir (AOC), cerdon (AOC), morgon (AOC), chablis (AOC) et manicle (à renommer en « manicle (AOC) » pour harmoniser les articles, non ? D'autant qu'il y a un homonyme). --Lvcvlvs (d) 17 février 2011 à 15:53 (CET)

Tu as bien raison de t'entrainer comme ça. Moi je connais déja ce type d'entrainement, avec les AOC du Vignoble de Bourgogne . D'accord pour renommer Manicle en Manicle (AOC). Pmpmpm (d) 17 février 2011 à 17:50 (CET)

Renommage fait ! Tu as fait un très gros boulot en Bourgogne, moi je ne suis qu'un débutant (je participe que depuis six mois). Quant j'ai besoin d'un modèle, je vais voir ton mercurey... --Lvcvlvs (d) 17 février 2011 à 18:01 (CET)

Oui mais la bourgogne ça fait 2 ans et demi que je suis dessus. Pour Mercurey (AOC), c'est plutot un modèle pour l'AdQ, sinon il y a aussi Gaillac (AOC) de notre ami Panda 81. Sinon je trouve que pour quelqu'un qui n'est que depuis six mois sur wikipédia, tu te débrouille bien. Pmpmpm (d) 17 février 2011 à 18:31 (CET)

Je partage l'admiration de Pm devant ce que tu as accompli en si peu de temps. Une recrue de ton calibre encourage tout le monde et stimule les projets en sommeil. Cependant, pour nuancer mon propos, je suppose que si tu nous demande notre avis, c'est aussi pour progresser. Je te propose madiran comme modèle de page de niveau B. Six illustrations, un tableau climatique, une liste de cépages commentée, pas ou peu de paragraphes vierges... Amha, si on compare avec bugey par exemple, c'est la marche qui existe entre BD et B. Toujours pour donner mon avis (puisque tu le demandes) je trouves ta liste très ambitieuse si tu veux atteindre le niveau B. Ce soir, je vais reprendre la page corbières pour l'amener au niveau B. Je vais calculer le temps que ça me prend et te donner mon avis.
Dans les pages très utiles, il y a climat de météo-France et site INAO (produits, nom de l'AOC, puis décret) Dans tes pages, par exemple, il n'est pas explicité les cépages principaux et complémentaires, ni les règles de production : densité de plantation, mode de vinification... Sur la page madiran, tu as tous les paragraphes qui doivent être renseignés. Dans Apremont, tu mets un paragraphe lieu-dits vide ; s'il n'y a rien a y mettre, pourquoi faire ce paragraphe ? Voilà pour ce soir. Je ne veux pas casser ni ambiance, ni enthousiasme, mais les articles que tu nous proposes à juger, c'est pour gagner le prix de la quantité, pas celui de la qualité et il faudra revenir les finir un jour. Pour madiran, l'utilisateur lambda a des infos et, s'il le veut, plus de liens et ouvrages en référence pour approfondir. Plus haut (mercurey ou gaillac), c'est du niveau d'un passionné qui se fait plaisir en même temps qu'il en fait profiter les autres, mais aussi bénéficie de connaissances internes approfondies de l'appellation. Amicalement, --PANDA 81 je t'écoute 17 février 2011 à 20:43 (CET)

En accord avec "PANDA 81" sur ces analyses. Je poste surtout ce message pour confirmer la vision de panda 81 sur gaillac et mercurey, cela concerne des passionnés de leur appelation, pour moi je baigne dans le mercurey depuis tout petit, j'ai travaillé, je travaille et j'espère travaillé le plus longtemps dans les vignes (et dans les caves aussi) de cette AOC de côte chalonnaise, je connais très bien le millieu (les vignes, les caves, les gens...), cela aide pour développer un article. Pmpmpm (d) 17 février 2011 à 21:30 (CET)

Effectivement, je n'ai pas visé assez haut niveau qualité, me focalisant sur l'aspect désébauchage de masse, recherchant le passage en BD et non le niveau au-dessus. Argh, je vais revoir ma copie dès aujourd'hui. Merci pour les encouragements et pour les liens.

Quant à porter d'autres articles au niveau de développement du mercurey et du gaillac, à chaque fois que je rencontre un vigneron j'essaye de le motiver à venir compléter l'article de son appellation. Peine perdu jusqu'à maintenant : ils sont pas très informatique... --Lvcvlvs (d) 18 février 2011 à 08:48 (CET)

J'ai amélioré un peu les articles sus-dits, notamment le chapitre sur la situation géographique (localisation à différentes échelles, géologie détaillée et climatologie avec tableau des moyennes). Grâce aux notices du BRGM, on peut donner des détails plus précis sur la géologie (par exemple morgon (AOC)#Géologie_et_orographie) ; j'ai maintenu les liens vers la couche géologique du Géoportail, même si je sais très bien que ça doit être mis en référence bas-de-page. --Lvcvlvs (d) 21 février 2011 à 08:56 (CET)

Retrait d'un membre

Salut Lvcvlvs,

Je viens d'être discrètement contacté par des membres du jury du concours. Ils s'interrogent de ta prolificité les trois premiers jours du concours pour ralentir ensuite de manière très marquée. Avec une moyenne supérieure à 15 000 octets, ils te soupçonnent très fortement d'avoir travaillé au brouillon avant le début du concours et souhaitent ton retrait de l'équipe et le retrait des 9 articles sur les AOC d'Alsace. (sylvaner, chasselas, edelzwicker, klevener de Heiligenstein, muscat, pinot, pinot gris, riesling et gewurtztraminer)

Je ne m'étais pas penché de près sur ta production, mais je reconnais que je suis loin d'être capable d'une telle prose en si peu de temps. Je voudrais avoir ton sentiment sur cette affaire. As-tu préparé ces articles en sous-main ? Ce concours ne compte que pour l'honneur, mais l'honneur c'est très important pour les membres du jury et pour moi. J'attends ta réponse pour voir ce qu'il compte de faire de la participation de l'équipe 26. J'ai aussi contacté Pmpmpm et j'attends son point de vue. --PANDA 81 je t'écoute 13 mars 2011 à 20:24 (CET)

Hugh. Ma préparation consiste en l'amélioration des articles alsace pinot noir, vignoble d'Alsace et alsace (AOC) une quinzaine de jours avant le concours. Pour les articles du Bugey, la même chose avec le manicle et le cerdon ; en Savoie (j'envisageai de faire des articles savoyards) l'appellation apremont. Ces articles m'ont permis de me familiariser avec les sources et les dénominations. Dois-je remarquer que ces articles ne font pas partie de ceux proposés au concours ?

Côté rythme de travail, je n'ai pas cours le mardi après-m et le mercredi, ce qui m'a permis de m'y consacrer pleinement, et donc d'améliorer relativement facilement une série d'articles très proches. L'historique, l'étymologie, la géol, la climato, le rendement, la vinification, les bouteilles sont identiques, ça fait vite beaucoup de blabla. Par contre dès le jeudi et vendredi j'ai dû freiner, je faisais passer des oraux, puis le week-end j'étais souvent occupé. Cette semaine j'ai eu des conseils de classe, des copies à corriger, des bulletins à remplir, des cours à donner, ce week-end j'étais dans le Giennois ; s'y rajoute aussi de la fatigue et un peu moins de motivation qu'au tout début.

J'étais même plutôt surpris d'arriver à les pondre dans les temps. Plutôt fier, même. J'ai consacré beaucoup de temps sur ces articles, y sacrifiant tout mon temps libre (ce qui a eu de fâcheuses conséquences sur la médiocre qualité de mes appréciations de bulletin, j'ai même inversé deux élèves...). Je crois avoir une grosse capacité de travail quand un thème me motive ; si ma production sur wiki n'y suffit pas, jette un coup d'oeil sur mon site, qui approche les mille pages html, où je met tous mes cours en ligne (le dernier en date sur l'histoire médiévale en seconde m'a pris trois jours pleins juste avant le concours, ça demande bien plus de boulot de recherche qu'un simple article wiki).

Si le reproche est basé sur le fait de pondre d'un coup beaucoup d'octets, je travaille souvent comme ça sur wiki, sans sauvegarder le travail en cours de route (c'est inutile, mis à part pour faire grimper le nombre de modif').

Et pourquoi les dénominations alsaciennes ? L'article sur l'appellation languedoc est encore plus gros, j'y ai passé le dernier mercredi entier dessus. Les grands crus sont encore plus lourds, et plus originaux (moins de copiage les uns sur les autres).

J'ai beaucoup appris ces derniers jours, mais cette accusation laisse un gout amer, c'est très décevant. Bref... Grosse lassitude. Merci de ton message, je suis dispo pour répondre aux questions des jurés. --Lvcvlvs (d) 13 mars 2011 à 21:04 (CET)

J'ai oublié de mentionner que non, je n'ai pas préparé, les jours avant le début du concours, le texte des articles sur les dénominations de l'appellation alsace. M'attaquer là-dessus c'est mépriser le travail fait ; j'accepterais mieux qu'on m'attaque sur le fait qu'il y a de gros passages copiés/collés les uns sur les autres, ou que mes passages sur la géologie ne sont pas facilement compréhensibles et qu'il sont à réécrire, ou que mes références peuvent être améliorées, ou que j'étais tellement pressé que j'ai fait une sacré collection d'erreurs d'orthographe, grammaire et conjugaison. J'aimerais avoir des explications, et rapidement, car je peux occuper différemment mes mardi et mercredi prochain plutôt que de faire les articles languedociens. --Lvcvlvs (d) 13 mars 2011 à 22:11 (CET)

Je viens de discuter avec Pmpmpm par téléphone et tes explications ne nous ont pas paru convaincantes. Tes contributions sont de qualité dans le cadre de wikipédia en général, mais ton travail dans le cadre du concours ne nous semble pas respecter les règles du jeu. Tu n'as peut-être pas triché, mais des soupçons pèsent sur tes contributions et le temps nous est compté avant la fin du concours pour pousser plus avant les explications. Afin de pouvoir continuer à concourir sans craindre une sanction du jury, je te demandes de bien vouloir te retirer de l'équipe et de retirer les articles que tu as désébauché. Merci de ta compréhension. --PANDA 81 je t'écoute 13 mars 2011 à 22:41 (CET)

Je confirme bien que j'ai eu "PANDA 81" au téléphone. Je suis en total accord avec "PANDA 81" par rapport au dernier message qu'il vient de mettre. Je te demande aussi de te retirer et d'enlever les articles désébauché par tes soins. Si tu ne veut pas le faire, "PANDA 81" et moi même se retireront de l'équipe et de ce WCC. Pmpmpm (d) 13 mars 2011 à 22:51 (CET)

Là, je tombe des nues. Je vais mettre cet échange sur la page de discussion de l'équipe, avant de faire ce que vous exigez. J'aimerais un peu plus d'explications, quant même... --Lvcvlvs (d) 13 mars 2011 à 22:57 (CET)

Si ça ne vous dérange pas, je vous laisse nettoyer cette page des liens vers mes différents travaux, j'ai pas le cœur à ça ce soir. --Lvcvlvs (d) 13 mars 2011 à 23:02 (CET)

Bonjour. Après une journée et demi pour me calmer (colère et dégoût), je reviens vers vous deux, Panda et Pmpmpm, pour vous demander de revenir sur votre décision de me virer. Votre choix a été fait, me semble-t-il, avec beaucoup de légèreté, ainsi que du mépris. Légèreté d'abord car je le réaffirme, les dénominations de l'appellation alsace n'ont pas été préparé ante, mis-à-part à travers les articles connexes (alsace pinot noir (AOC), alsace (AOC) et vignoble d'Alsace) ; se sont des articles produits en série en deux jours ; si vous ne me croyez pas capable de fournir ce travail somme toute pas si énorme que ça, jetez un coup d'œil à mes contributions, sur les vaisseaux du XVIII^e comme sur les appellations viticoles françaises (j'ai quand même participé de près ou de loin à l'intégralité de ces articles), ou encore à mon travail d'enseignant (criticable, mais au moins je bosse, chose assez rare dans l'Éducation nationale). Je dis mépris ensuite, car j'ose attendre de votre part à tous les deux, des équipiers avec lesquels j'ai toujours eu des échanges courtois voir même agréables (et pour ma part amicaux), un minimum de considération en égard au travail fait ensemble lors de mes quelques mois de participation.

Vous devez comprendre que me virer ainsi de l'équipe, c'est m'exclure clairement du projet vigne&vin : je ne peux pas concevoir un travail encyclopédique (auquel je suis très attaché) dans une telle ambiance désagréable, qui ne peut que faire fuir. J'attends donc une réaction positive de votre part, qui cette fois-ci j'espère ne sera pas sous l'influence de quelqu'un d'autre. Pour ma part, je reste malgré tout wikilover... --Lvcvlvs (d) 15 mars 2011 à 13:24 (CET)

Articles en travaux

Bonjour, ouverture des hostilités ! J'attaque les dénominations de cépage de l'appellation alsace : alsace-edelzwicker (AOC), alsace-sylvaner (AOC), alsace-riesling (AOC), alsace-pinot (AOC), alsace pinot gris (AOC), alsace-klevener-de-heiligenstein (AOC), muscat d'Alsace (AOC), alsace-gewurztraminer (AOC) et alsace-chasselas (AOC). Mise au frigo d'un riesling. --Lvcvlvs (d) 1 mars 2011 à 07:19 (CET)

Bonjour aussi. J'ai attaqué le vignoble de Catalogne. Je choisirai ensuite parmi les DO, celles où j'ai le maximum d'images pour avoir un article bien illustré. Bon courage à tous les deux. On est les meilleurs et un grand apéro nous attend dans quinze jours pour fêter ça. --PANDA 81 je t'écoute 1 mars 2011 à 07:58 (CET)

Bonjour également. J'attaque à partir de ce soir (pour la durée du WCC) : mazoyères-chambertin (AOC), charlemagne (AOC), mâcon villages (AOC), mâcon (AOC), viré-clessé (AOC), saint-véran (AOC), pouilly-vinzelles (AOC) et pouilly-loché (AOC). Bon courage à tous les deux! A plus. Pmpmpm (d) 1 mars 2011 à 12:51 (CET)

Je viens de constater, grâce au courriel d'un ami, que nous aurions dû remplir le tableau en haut de la page. Je vais m'y atteler, mais ça signifie que nous devons décider quels sont les articles à travailler. A l'heure actuelle, je n'avais pas encore décidé sur quelles pages je voulais travailler. --PANDA 81 je t'écoute 1 mars 2011 à 22:23 (CET)

Oups... Je fixe ma petite liste demain matin sans faute, en voyant moins grand qu'au début : dénominations alsaciennes aujourd'hui et demain, quelques grands crus en fin de semaine, vins bugistes en début de semaine prochaine, puis les languedociens à partir du milieu de semaine. Je ne serai pas libre les week-end et les semaines seront un peu chargées (je fais passer des oraux pendant deux jours, je donne mes cours les autres jours, j'ai 140 bulletins à remplir + 4 conseils de classe le soir). J'aurais besoin de vos relectures sur mes quatre articles, merci. À demain... --Lvcvlvs (d) 1 mars 2011 à 23:03 (CET)

Je viens de remplir le tableau avec tous les articles mentionnés dans le paragraphe en cours ici. Je vous laisse mettre ce que vous ajouterez. Bonne nuit, studieuse ou réparatrice. --PANDA 81 je t'écoute 1 mars 2011 à 23:29 (CET)

J'ai rajouté quelques articles, même si j'espère en faire un peu plus au final. Je n'y ai pas encore mis les savoyards et ne s'y trouvent que deux languedociens déjà un peu longs, pour avoir la garantie que se sont bien des ébauches. --Lvcvlvs (d) 2 mars 2011 à 07:44 (CET)

Dénominations alsaciennes bouclés (mais il me reste à compléter les bibliographies). Bouteille de riesling ouverte : à votre santé ! Demain je serais pas dispo, donc je vais nettement freiner, peut-être juste un grand cru (Rangen ou Kaefferkopf). Il faut que je rajoute aussi des redirections (par exemple « Riesling d'Alsace » ou « Riesling Alsace » -> Alsace-riesling (AOC)) et des liens venant d'autres articles. --Lvcvlvs (d) 2 mars 2011 à 22:30 (CET)

À l'intention toute particulière du jury : je vous signale la participation de Papatt (d · c · b) à tous les articles sur les vins alsaciens ; il a aidé par un grand nombre de petites modifications. Je ne sais si c'est toléré, ce n'était pas prévu, mais c'est un plaisir de travailler ensemble. --Lvcvlvs (d) 4 mars 2011 à 07:14 (CET)

Moi aussi "Papatt" est intervenu sur Mâcon et Mâcon villages, mais pour des modifs mineures. Pmpmpm (d) 4 mars 2011 à 7:41 (CET)

L'aide sur les articles est bien évidemment possible : on ne peut pas figer le développement de l'encyclopédie au motif qu'il y a un concours. L'intervention de Papatt se faisant au stade de la relecture, il n'y a pas de problème. Si soucis il y a, le jury nous en avisera. Pour mémoire, cette nuit, l'équipe 16 s'est retirée suite à une discussion sur du travail anticipé sur la date de départ. Donc le jury est attentif, chose dont j'étais persuadé. Continuez bien, vous êtes très bon. Vous excuserez ma lenteur par rapport à vous, mais je travaille sur des pages web où le français est absent et ma littérature ne concerne pas l'Espagne. De plus, les vacances pour un père de famille signifie une baisse du temps potentiel de contribution. --PANDA 81 je t'écoute 4 mars 2011 à 09:15 (CET)

J'ai enlevé au dessus les AOC du Beaujolais que j'avais choisi. Du coup à partir de ce soir, je prend : Bourgogne mousseux (AOC), petit-chablis (AOC) et chablis grand cru (AOC) (du coup je reste toujours dans ma bonne vieille bourgogne ). Et je prendrais peut être à l'avenir certaines AOC du vignoble du val de loire. Pmpmpm (d) 4 mars 2011 à 17:21 (CET)

Je commence à prendre dans les AOC du vignoble du val de loire : Saumur (AOC),... Pmpmpm (d) 5 mars 2011 à 11:57 (CET)

J'ai bouclé mes alsaces : ouverture d'un riesling Ollwiller juste avant un morgon côte-de-Py, je lève mon verre à votre santé (et à celle de Papatt, qui m'a beaucoup aidé). Si j'ai un peu de temps demain, je commencerai les deux articles bugistes, ainsi que quelques relectures (la grammaire n'est pas mon fort, mais je peux être utile en typo et pour la géologie). --Lvcvlvs (d) 5 mars 2011 à 16:48 (CET)

Du très bon travail "Lvcvlvs", impecable, ont avance bien... Et moi un Fixin de chez mon patron (Maison Faiveley), à votre santé... Pmpmpm (d) 5 mars 2011 à 19:57 (CET)

En prime, je viens de faire Modèle:Palette Vignoble d'Alsace (c'est toujours utile). --Lvcvlvs (d) 5 mars 2011 à 19:16 (CET)

Je continue dans les vins du Val de Loire : Saumur brut (AOC) Pmpmpm (d) 6 mars 2011 à 8:42 (CET)

Les deux articles bugistes sont faits (un peu sommairement : il reste à les illustrer, peut-être demain soir). Pour fêter ça dignement, un chassagne blanc (clos-saint-jean) et un bourgogne rouge (fait du côté de Ladoix et Corgoloin) sont ouverts dans une joie proche du délire. Pour la vallée de la Loire, je serais le week-end du 12 dans le Berry, ce qui me permet de rajouter à ma petite liste les articles coteaux-du-giennois (AOC) et orléans-Cléry (AOC). Pour occuper mon mardi et surtout mon mercredi, j'attaquerais les languedocs. --Lvcvlvs (d) 6 mars 2011 à 22:34 (CET)

J'attaque aujourd'hui : Saumur-champigny (AOC) -- Pmpmpm (d) 7 mars 2011 à 12:51 (CET)

Je continue sur le Val de Loire avec Bourgueil (AOC) et Saint-nicolas-de-bourgueil (AOC) (là je passe en Touraine!). Pmpmpm (d) 7 mars 2011 à 21:13 (CET)

Haï, des ébauches refusées. J'ai peur pour les articles languedociens, donc je temporise un peu, en espérant que les jurés se prononcent rapidement. En attendant, je mets la roussette du Bugey (AOC) en chantier. Au pire, je patienterai avec le virieu-le-grand (AOC) ou des vins savoyards...

Ne te fait pas trop de souci sur ces ébauches refusées... Pmpmpm (d) 7 mars 2011 à 23:18 (CET)

Ben je préfère être un peu efficace pendant le concours, soit ne pas passer une demi-journée sur un article qui va être refusé, même si ça ne m'empêche pas de faire quelques menues modifications sur d'autres articles hors-concours. Plusieurs articles languedociens sont déjà assez lourds en octets, même si c'est majoritairement le fait de chapitres vides ; bon, je me lance sur le pic-saint-loup et l'appellation régionale, on verra bien. Autrement il me restera les articles à créer : montpeyroux, saint-christol, etc. --Lvcvlvs (d) 8 mars 2011 à 13:55 (CET)

A partir de ce soir et pour les jours à venir, je continue sur le Val de Loire avec Reuilly (AOC), Chinon (AOC), Cour-cheverny (AOC), Jasnières (AOC) et Pouilly-sur-loire (AOC). Pmpmpm (d) 8 mars 2011 à 19:23 (CET)

Je rends ma copie sur l'appellation languedoc (AOC) (j'ai presque passé la journée dessus...). Je ferai les coteaux-du-giennois (AOC) et orléans-Cléry (AOC) avant la fin de semaine, pour repartir en début de semaine prochaine dans le Midi avec terrasses-du-larzac (AOC), grés-de-montpellier (AOC) et pézenas (AOC). --Lvcvlvs (d) 9 mars 2011 à 22:08 (CET)

A partir de demain et jusqu'à presque la fin du WCC je prend : Valençay (AOC), Coteaux-du-loir (AOC) et Menetou-salon (AOC). Je prévient que je suis pas mal pris ce week-end, mais je vais essayer de faire deux articles sur ce week-end. Pmpmpm (d) 11 mars 2011 à 19:52 (CET)

Excusez mes contributions en dent de scie, mais l'IRL est prenante et j'ai dû me reposer, ayant présumé de ma résistance sur le rythme du début. Je compte faire deux ou trois autres DOC catalanes et quelques pages de porte-greffes avant la fin. Il ne reste que quatre jours, et c'est la quille. Je suis fier de vous les gars, le projet vigne et vin a progressé comme rarement auparavant. Je ne pouvais rêver mieux comme coéquipiers. --PANDA 81 je t'écoute 11 mars 2011 à 21:52 (CET)

Je suis hors-ligne pendant la majorité de ce week-end... Mais je vais faire un détour pour aller prendre en photo les vignobles de l'Orléanais et dès dimanche soir je reprendrai l'article sur le coteaux-du-giennois. Comme j'ai mon mardi après-m' de libre ainsi que mon mercredi, j'essayerai de donner un dernier coup de collier (au moins les trois appellations languedociennes citées juste au-dessus). --Lvcvlvs (d) 12 mars 2011 à 07:34 (CET)

Articles bouclés

Mais méritant relectures.

• 1^er mars : mazoyères-chambertin (AOC), alsace-edelzwicker (AOC), alsace-sylvaner (AOC), alsace-klevener-de-heiligenstein (AOC) et alsace-chasselas (AOC)
• 2 mars : alsace-pinot (AOC), muscat d'Alsace (AOC), alsace-gewurztraminer (AOC), alsace pinot gris (AOC), Saint-véran (AOC), Viré-clessé (AOC), alsace-riesling (AOC) et Pouilly-vinzelles (AOC)
• 3 mars : Penedès (DO), Parellada, Pouilly-loché (AOC) et Mâcon (AOC)
• 4 mars : alsace grand cru kaefferkopf (AOC), Mâcon villages (AOC), Petit-chablis (AOC) et alsace grand cru rangen (AOC)
• 5 mars : Chablis grand cru (AOC), alsace grand cru vorbourg (AOC), alsace grand cru frankstein (AOC), alsace grand cru zinnkoepflé (AOC) et alsace grand cru zotzenberg (AOC) et Saumur (AOC)
• 6 mars : Saumur brut (AOC), vignoble du Bugey et montagnieu (AOC)
• 7 mars : Empordà, Saumur-champigny (AOC) et Bourgueil (AOC)
• 8 mars : roussette du Bugey (AOC), Saint-nicolas-de-bourgueil (AOC), pic-saint-loup (AOC), Reuilly (AOC)
• 9 mars : languedoc (AOC) et Chinon (AOC)
• 10 mars : Cour-cheverny (AOC) et Jasnières (AOC)
• 11 mars : orléans-cléry (AOC), Pouilly-sur-loire (AOC), Conca de Barberà (DO), Millardet et de Grasset 41 B
• 12 mars : Valençay (AOC)
• 13 mars : coteaux-du-giennois (AOC)
• 14 mars : Coteaux-du-loir (AOC)
• 15 mars : Menetou-salon (AOC), Paulsen 1103, Tarragona, Berlandieri-Colombard 2, Aramon x rupestris Ganzin 1

La mention doit être mise dans le tableau en début de cette page. Ça facilite le travail du jury.