Discussion Projet:Vigne et vin

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Le Bar à vins

Section de Wikipédia consacrée à la discussion du projet Vigne et vin

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Les articles Indicação de Proveniência Regulamentada et Vinhos regionais sont proposés à la fusion[modifier | modifier le code]

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Indicação de Proveniência Regulamentada et Vinhos regionais. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

JR (disc) 22 septembre 2014 à 13:44 (CEST)

Un non-sens journalistique[modifier | modifier le code]

Wikipédia a toujours été une curiosité pour les journalistes. Wikipédia est de plus en plus utilisé par les journalistes qui ne veulent plus travailler (ou à qui on ne donne plus le temps de travailler).

Mais là on touche le fond. Le Soir, journal belge, a publié un article complètement à côté de la plaque.

Marc Vanel, un journaliste, vient de créer tout seul le premier classement des 200 personnalités du monde viticole mondial par Wikipédia.

Quelle connerie ! Quel manque d'information sur WP ! Quelle ignorance de ce qu'est Wikipédia ! Quel manque de recherche journalistique !

Quelle démarche fallacieuse, car ce journaliste de fait invente tout !

Matpib (discuter) 3 octobre 2014 à 11:06 (CEST) (posté aussi sur le Bistrot du jour)

Tout seul ? Il a bien été aidé par la en:WP si l'on en croit cette page intitulée par nos amis anglo-saxons List of wine personalities. Cdlt --JPS68 (discuter) 3 octobre 2014 à 12:00 (CEST)
Il commente cette simple liste et en fait tout seul un classement de Wikipédia. Matpib (discuter) 3 octobre 2014 à 12:07 (CEST)
Quant on lit ses exploits journalistiques et littéraires [1], on comprend pourquoi, cela s'appelle "avoir la grosse tête". --JPS68 (discuter) 3 octobre 2014 à 12:27 (CEST)

L'article Château Virant est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Château Virant (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Château Virant/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Matpib (discuter) 4 octobre 2014 à 14:52 (CEST)

Unité de mesure ancienne[modifier | modifier le code]

Bonjour, j'ais une question compliquée sur une unité de mesure de vin ancienne française, la chopine. Il y en a deux articles en wikipédia allemande, et je veux les fusioner. Est-ce qu'il y a quelqu'un ici qui pourrait me donner de conseil? Se'taan (discuter) 19 octobre 2014 à 14:27 (CEST)

Origine du nom de "Foncla" ou "de Foncla".[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Merci de jeter un œil sur :

on y recherche l'origine du nom de "Foncla" ou "de Foncla" attribué à un domaine vigneron à Castres-Gironde (33) en France.


Pour des raisons pratiques, merci de centraliser les réponses chez Oracle.

Cord. Alphabeta (discuter) 20 octobre 2014 à 14:48 (CEST)

Relecture...[modifier | modifier le code]

Bonjour.

Au projet d'accueil des nouveaux, il y a une demande de relecture d'un brouillon avant publication mais je ne suis pas sûr de son admissibilité. Si quelqu'un plus de pointu que moi voulait y jeter un œil, ça m'arrangerait beaucoup. D'avance, Merci Clin d'œil.

--Llann .\m/ (À ta disposition : Lie 2 Me ...) 23 octobre 2014 à 00:40 (CEST)

Fait Fait. sur le forum des nouveaux. Matpib (discuter) 23 octobre 2014 à 10:02 (CEST)
Merci Clin d'œil beaucoup Notification Matpib :. --Llann .\m/ (À ta disposition : Lie 2 Me ...) 24 octobre 2014 à 00:07 (CEST)

L'article Château La Gurgue est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Château La Gurgue (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Château La Gurgue/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 30 octobre 2014 à 00:44 (CET)

Palette:Viticulture[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Est ce qu'il aurait une opposition pour enlever Modèle:Palette Viticulture à l'ensemble des articles qui ne sont pas cités par cette palette, soit quasiment tout les articles du projet ?

Je rappelle que de manière conventionné les palettes ne devraient être présentes que dans les articles qu'elles citent (avec une certaine marge de manœuvre). Et que ces modèles n'ont pas vocation à servir de mini-portail.

Sachant également que la présence sur plus de 2 000 articles n'incite pas à faire une palette bien plus développé/travaillé sur les articles majeurs du projet, car cela ferait une palette assez imposante sur tous les articles, alors qu'il y a certainement moyen de faire quelques de mieux qu'actuellement. --Nouill 19 novembre 2014 à 03:43 (CET)

Pas d'objection, bien au contraire !
Cette palette est faite pour aller sur les pages qui y sont citées, pas les autres. Matpib (discuter) 19 novembre 2014 à 12:29 (CET)
J'ai fais une demande de bot du coup : Wikipédia:Bot/Requêtes/2014/11#Palette Viticulture. --Nouill 24 novembre 2014 à 01:27 (CET)
Tu parles d'un consensus... --Llann .\m/ (À ta disposition : Lie 2 Me ...) 30 novembre 2014 à 03:25 (CET)
L'action de Nouill est totalement légitime. Les palettes ne figurent que dans les articles qui sont signalés dans la palette en question. Pour rattacher un article à une thématique on utilise les catégories. Matpib (discuter) 30 novembre 2014 à 11:30 (CET)

Malesan : admissibilité à vérifier[modifier | modifier le code]

Bonsoir, est ce que l'article Malesan (dont j'ai posé le bandeau d'admissibilié à vérifier) est admissible sur WP? Pour moi c'est non, ce n'est qu'un Bordeaux parmi tant d'autres. Voir les Projet:Vigne et vin/Critères d'admissibilité. Pmpmpm (d) 1 décembre 2014 à 21:42 (CEST)

Tu as raison, en SI --JPS68 (discuter) 2 décembre 2014 à 09:13 (CET)
C'est une marque emblématique du Vin de marque. Autant sa notoriété en supermarché est réelle, autant je doute que des sources secondaires de qualité lui soient consacrée. Un paragraphe pourrait dans tous les cas lui être consacré dans l'article Groupe Castel, son propriétaire.
Une fusion avec ces deux articles (surtout le premier qui est rachitique) avant SI ? Matpib (discuter) 2 décembre 2014 à 10:27 (CET)
Fusion, c'est tout à fait judicieux --JPS68 (discuter) 2 décembre 2014 à 11:26 (CET)
Fusion, certes, mais peut-être plus avec Groupe Castel, sinon cela risque de créer un "précédent jurisprudentiel" pour tous les autres vins qui sont cités dans Vin de marque. Quid par exemple de Cellier des Dauphins ? --YannReboulleau (discuter) 2 décembre 2014 à 12:54 (CET)
Pour moi fusion aussi. Pmpmpm (d) 2 décembre 2014 à 17:15 (CEST)

L'article Malesan est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Malesan » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Malesan/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Agamitsudo (discuter) 2 décembre 2014 à 10:37 (CET)

Nouveau muscadet AC...[modifier | modifier le code]

Bonjour.

Dans le Ouest-France de samedi-dimanche, il y a un article sur un « nouveau muscadet » qui sera un assemblage melon de bourgogne/colombard (90/10%) et sera en AC. L'INAO devrait le valider dans 6 mois.

Je ne sais pas trop comment insérer cette info dans l'article Muscadet (AOC) sans trop dénaturer le label. Quelqu'un d'autre en a entendu parler (donc d'autres sources) ?

Tchinn. --Llann .\m/ (À ta disposition : Lie 2 Me ...) 2 décembre 2014 à 23:28 (CET)

Bonjour,
Je connais la région pour y être né. Le plus "raisonnable" est sans doute d'attendre la décision d'homologation (ou non) du nouveau cahier des charges. L'article de Ouest France s'inscrit dans une démarche de lobbying, dans un environnement local où certains sont attachés au caractère monocépage du Muscadet... Simple avis --YannReboulleau (discuter) 3 décembre 2014 à 10:22 (CET)
Même avis. Il est urgent d'attendre. Surtout pour l'intro. Par contre une ligne dans le corps du texte (section encépagement ?) peut se faire sans souci. Matpib (discuter) 3 décembre 2014 à 12:15 (CET)
C'est vous qui voyez... --Llann .\m/ (À ta disposition : Lie 2 Me ...) 3 décembre 2014 à 15:33 (CET)

Vins de Tarn-et-Garonne[modifier | modifier le code]

Bonjour les viticultrices et viticulteurs Clin d'œil

L'un d'entre vous pourra t-il regarder cette discussion concernant un problème de copyright concernant l'article sur les vins de Tarn-et-Garonne ? Cet article est travaillé dans le cadre de la troisième édition de la Wiki-maintenance mais je n'ai sans doute pas réussit à enlever toutes les traces de copyvio.

Merci d'avance, — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 11 décembre 2014 à 10:49 (CET)

J'ai répondu sur la page mentionnée
L'avis des habitués du projet est demandé car le sujet est d'importance Notification YannReboulleau, JPS68 et Pmpmpm : Matpib (discuter) 11 décembre 2014 à 12:06 (CET)

L'article Pigmentum est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Pigmentum (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pigmentum/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 15 décembre 2014 à 01:37 (CET)

Formation oenologue[modifier | modifier le code]

Bonjour à tous, La page Formations en Viticulture-Œnologie regroupant la totalité des informations, que pensez vous des passages "Formation" des pages Viticulture et Oenologie ? Peut on les réduire au minimum avec une boite "Article détaillé", ou pensez vous qu'ils doivent rester intégrés à l'article ? Par ailleurs, je me pose la même question pour l'ensemble des paragraphes Statut/histoire/... de la page Oenologie.

Pour ma part je serai d'avis de tout rediriger vers la page détaillée des formations, mais je ne sais pas ce qui est d'usage.. Roumpf [Message] 14 janvier 2015 à 06:17 (CET)

Bonjour,
Il est clair que tu as fait un gros travail d'inventaire dans Formations en Viticulture-Œnologie. Dans ces conditions, le recours à l'outil "Article détaillé" me paraît pertinent et évite de devoir mettre à jour plusieurs articles. Donc Pour.
--YannReboulleau (discuter) 14 janvier 2015 à 11:08 (CET)
Ce qui m'embête c'est de supprimer l'information "statut de l'oenologue" sur la page oenologie par exemple, et en même temps ne pas faire doublon (car j'avais copié la définition), ce qui causerait des incohérence si des modifications étaient apporté uniquement sur une des pages.


L'article Prix homme de l'année de Decanter est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Prix homme de l'année de Decanter » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Prix homme de l'année de Decanter/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 19 janvier 2015 à 01:33 (CET)

L'article Gyropalette est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Gyropalette » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gyropalette/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Licorne37 (discuter) 16 février 2015 à 15:39 (CET) --Licorne37 (discuter) 16 février 2015 à 15:39 (CET)

Illustrations[modifier | modifier le code]

Bonjour les oenophiles, si vous avez besoin d'illustrations sur la vigne (période de véraison ici en nouvelle zélande) et le vin, je suis toujours plutôt disponible pour en réaliser ! Facilement pour des photos, des schémas simples éventuellement ! (ou si vous voulez utiliser ces contributions avant que je n'ai le temps de le faire). Il est aussi possible que j'en ai en stock pas encore uploadées, donc n'hésitez pas ! Bonne contributions ;) Roumpf [Message] 22 février 2015 à 10:41 (CET)

Pour le vignoble de N-Z, tout ça est à faire :

Cela dépend donc d'où tu crèches, heureux homme. De plus chaque région doit pouvoir être identifiée par ses vins, là aussi tout est à faire. Si tu restes jusqu'aux vendanges, à photographier les MAV, je sais que chaque année la marque Grégoire déplace tout son staff technique sur place. Enfin, il me semble qu'il existe un vignoble de syrah (shyraz là-bas), sur la côte Est, qui est toujours planté franc de pied. Bon séjour Cdlt --JPS68 (discuter) 22 février 2015 à 11:54 (CET)

Ah oui ! Là dessus il y'a du boulot, je peux photographier des bouteilles, j'ai quelques photos de vignoble (central otago) que je peux rédiger, le reste attendra que je visite parce que je ne connais pas..
Edit : Le central otago est commencé ! Et je ne suis pas sur que le liens vers mon WikiCommons était le bon !Roumpf [Message] 22 février 2015 à 12:15 (CET)
Et voilà pour Marlborough aussi, il y'a surement encore à faire mais c'est ébauché, pas mal d'infos dans les deux sources principales si jamais, je n'ai pas le temps de recopier tous les chiffres ..
De mon coté je recherche des photos de : Bourgeon non éclos, bourgeon éclos, premiere feuille, feuilles étalées, grappes séparées, .. bref les stades qui peuvent encore être photographiés selon vos régions ;) J'ai un peu de mal à en trouver dans le fouillis Wiki Commons :) Et au passage la wiki anglaise est bien fournie sur la maturation/véraison/etc, article à part sur le cycle de la vigne... Je me pose un peu la question, peut être pourrait-on copier leur organisation..
Roumpf [Message] 15 mars 2015 à 08:16 (CET)
Bonjour,
Je peux te proposer : Category:Vine nursery, Category:Grape flowers, Category:Vitis vinifera flowers, Category:Debourement. Je pourrais t'en faire d'autres, si besoin, mais il faudra attendre quelques semaines, que la vigne revienne en végétation. Fais le moi savoir. Marianne Casamance (discuter) 15 mars 2015 à 09:12 (CET)
Merci, je n'avais pas trouvé Vitis Vinifera Flower, seulement l'autre ;) Du coup, une belle goute de sève quand un rameau pleure, un bourgeon d'hiver [2] serait bien, avant que la végétation ne commence justement, et un dans sa bourre [3] .. Le mieux serait un très gros plan avec un fond bien flou ou neutre.. ce serait top, je continuerai de chercher un peu ! Merci encore, Roumpf [Message] 15 mars 2015 à 11:39 (CET)
et ça ? Fichier:Débourrement pinot noir.JPG Domaine du Clos Salomon Givry 1er Cru. Matpib (discuter) 15 mars 2015 à 11:43 (CET)
Il y est déjà, il y est déjà ! Vigne#Stades phénologiques Je ne l'avais pas loupé, merci d'ailleurs pour ce beau cliché.Roumpf [Message] 15 mars 2015 à 12:36 (CET)
Salut.
J'ai quelques photos de bourgeons qui ne sont pas bien classées mais qui pourraient convenir.
Bon weekend. --Llann .\m/ (À ta disposition : Lie 2 Me ...) 15 mars 2015 à 13:53 (CET)
Merci Llann Wé² Clin d'œil, j'en ai profité pour rajouter les catégories. Marianne Casamance (discuter) 15 mars 2015 à 16:28 (CET)
Pas de quoi, Marianne Casamance (d · c · b). J'habite en plein vignoble nantais et dois pouvoir faire toutes sortes de photos à la demande mais ce sera limité aux Muscadet, Gros-Plant, Chardonnay, Gamay, Cabernet(s) plus de la méthode traditionnelle.
J'ai une série sur l'outillage viticole ancien de commencée (un de mes voisins a tout un hangar qui en déborde mais il n'est pas facile à convaincre).
Bonne fin de dimanche à tous. --Llann .\m/ (À ta disposition : Lie 2 Me ...) 15 mars 2015 à 16:44 (CET)
Toutes les régions viticoles sont bonnes à prendre en photos. Bon courage avec ton voisin, car la catégorie Commons en aurait bien besoin : Category:Viticultural tools. Marianne Casamance (discuter) 15 mars 2015 à 16:57 (CET)
Notification Roumpf - Je vais voir ce que je peux faire dans un avenir proche. Marianne Casamance (discuter) 15 mars 2015 à 17:01 (CET)
C'est bon à entendre ! J'ai beaucoup de photos d'outils aussi, issus des musées bourguignons, avec les "étiquettes/légendes", mais du coup ça demande pas mal de boulot d'inventaire/retouche pour uploader ça proprement, j'essayerai de vous donner un aperçu rapide externe si je peux !Roumpf [Message] 15 mars 2015 à 19:43 (CET)
J'en ai fait aussi lors d'expo's ou dans des musées mais ils sont toujours posés les uns contre les autres avec des étiquettes pas belles et je veux faire ces outils un par un sur fond neutre. --Llann .\m/ (À ta disposition : Lie 2 Me ...) 15 mars 2015 à 23:10 (CET)

L'article Cognac Godet est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Cognac Godet » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cognac Godet/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 2 mars 2015 à 01:00 (CET)

OpenFoodFacts et le vin[modifier | modifier le code]

Salut à tous,
Je voulais vous présenter Open Food Facts. On ouvre les données alimentaires, et on vient de se rendre compte qu'on a de la marge pour améliorer la prise en charge des vins sur OFF. Wikipedien devant l'éternel, et vu que les licences sont compatibles, j'ai commencé à voir ce que je pouvais faire pour améliorer Wikidata et Wikipedia (et donc OFF dans un second temps)
J'ai crée le projet Food (https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:WikiProject_Food) sur Wikidata, et des wikipediens du projet Alimentation ont crée Cheese (https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:WikiProject_Cheese). Du coup, je me demandais si certains d'entre vous aimeraient contribuer à un potentiel projet Wine (https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:WikiProject_Wine).
L'idée est que l'on transfère les données des infobox dans Wikidata, afin qu'elles soient utilisables par toutes les WP, ainsi que des projets externes, dont Open Food Facts.


--Teolemon (discuter) 7 mars 2015 à 13:43 (CET)

L'article J.P. Chenet est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « J.P. Chenet » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:J.P. Chenet/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 9 mars 2015 à 00:49 (CET)

Domaine de Montille[modifier | modifier le code]

Bonjour, pour ceux qui connaissent le vin, les AOC et les exploitations, le Domaine de Montille est-il suffisamment connu pour justifier un article dédié ? Apparemment, il fait partie des Domaines Familiaux de Tradition.
Deuxième question : Tous les domaines indiqués dans cette liste précitée sont-ils admissibles, en considération de leur notoriété ?
Merci de vos remarques.
--Oiseau des bois (Cui-cui ?) 17 mars 2015 à 15:13 (CET)
Le fait de faire partie des "Domaines Familiaux de Tradition" ne donne pas une admissibilité en soit.
Par contre le domaine de Montille fait partie de l'élite des domaines viticoles de la Côte de Beaune. A ce titre il devrait existe de nombreuses sources secondaires de qualité (et ces sources ne doivent pas être des notes de dégustations ou des commentaires de dégustation). Si tu arrive à trouver ces sources, alors pas de problème tu peux créer l'article. Matpib (discuter) 17 mars 2015 à 16:11 (CET)
Je t'ai déjà répondu sur ta deuxième question. Je m'étends un peu plus sur le sujet. la quasi totalité de ces domaines me semble admissible. Pour ce qu'ils sont et non pour leur appartenance à cette association. Les seules exceptions à cette admissibilité pourraient être Chandon de Briailles, Michel Gaunoux et peut-être Eric de Suremain. A creuser.
Par contre, la présence même d'un article sur l'association me semble plus problématique. Pas de sources secondaires centrées dans l'article. Les liens proposés sont en fait l'annonce ou la relation des salons de dégustation que l'asso organise. On est très loin des WP:NA. Matpib (discuter) 17 mars 2015 à 16:16 (CET)
Notification Matpib : Merci de la réponse rapide. En fait, je me posais la question de l'admissibilité d'Hubert de Montille, qui a été pendant plusieurs décennies le patron du domaine. Si l'on excepte sa qualité d'avocat, il est surtout connu en tant que gérant et « développeur » de ce domaine. Du coup, garde-t-on cet article Hubert de Montille seul ? On le garde en binôme avec Domaine de Montille à créer ? On crée Domaine de Montille et on voit en PàS l'admissibilité d'Hubert de Montille, quitte à transformer son identité en redirection vers le nom du domaine ? --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 17 mars 2015 à 17:39 (CET)
les deux sont admissibles, indépendamment l'un de l'autre. On garde les deux. (si tu as de vraies sources de qualité sur le domaine). Matpib (discuter) 17 mars 2015 à 17:57 (CET)

L'article Domaines Familiaux de Tradition est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Domaines Familiaux de Tradition (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Domaines Familiaux de Tradition/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Matpib (discuter) 17 mars 2015 à 18:36 (CET)

Photos de bouteilles[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Suite aux modifications récentes sur Irancy (AOC) d'un domaine essayant d'ajouter des informations/photos commerciales sur son vin, Notification BerAnth : a supprimé ces ajouts, pour ma part j'ai l'habitude de voir des bouteilles en illustrations des pages AOC, etc. Je ne sais plus si la question a déjà été traitée, mais qu'en est-il de ces illustrations, qui peuvent être nécessaires pour visualiser la forme de bouteille, le style des étiquettes, etc, mais qui sont évidemment publicitaire dès lors qu'il y'a l'étiquette ?

Par ailleurs, nous listons habituellement les producteurs de l'appellation, du moment qu'ils sont traités également et de façon neutre, il s'agit plus d'information que de publicité. Merci pour votre réponse ! Roumpf [Message] 18 mars 2015 à 10:33 (CET)

La problématique des photos de bouteille est particulière. Je ne suis pas spécialiste. Pour éviter le phénomène pub, d'aucuns mettent en scène la bouteille avec un verre et un décor... Mais il faut poser la question à des spécialistes.
Pour la liste des vignerons. Dès lors que cette liste a été publiée quelque part, je ne vois pas pourquoi nous nous passerions de cette information. Mais encore faut-il qu'elle soit publiée quelque part (pour éviter le TI)...
Bonjour,
Pour information, l'utilisateur en question a été bloqué hier (12h) par Lomita.
D'autre part, pour éviter que cela serve de prétexte (sur le mode : pourquoi eux et pas nous ?), j'ai créé une nouvelle version de l'image se trouvant dans l'infobox de la page Bourgogne aligoté afin de rendre l'étiquette neutre (ça pourrait être un début de solution, comme le floutage à la TV). En effet, si on autorise les photos en l'état (i.e. avec le nom du domaine/producteur/etc), il ne serait pas juste d'empêcher les autres producteurs de mettre aussi la photo de leurs bouteilles (sinon c'est une forme de concurrence déloyale), transformant ainsi les pages WP en prospectus publicitaires.
Cordialement, BerAnth (discuter) 18 mars 2015 à 10:54 (CET)
Sincèrement, cette bouteille neutre c'est du grand n'importe quoi. Matpib (discuter) 18 mars 2015 à 11:12 (CET)
Notification Matpib : Bon, si c'est « du grand n'importe quoi », vous pouvez remettre l'ancienne version et pour ma part, je ne m'occuperai plus du spam sur les pages traitant de ce sujet. — BerAnth (discuter) 18 mars 2015 à 11:19 (CET)
C'est du grand n'importe quoi parce que ce n'est pas de la publicité. C'est de l'exemple par l'image. Il suffit de faire attention que toutes les images ne soient pas issues du même domaine. Wikipédia ne doit pas tomber dans le piège tendu par les télés ou les radios qui s’autocensurent en refusant de citer une marque. Matpib (discuter) 18 mars 2015 à 11:26 (CET)
Notification Matpib : Si un domaine met une image de sa bouteille, avec l'étiquette bien visible, je ne vois pas au nom de quoi on refuserait aux autres de faire de même : ce serait injuste ! C'est le risque dans une encyclopédie « libre » (nous ne sommes pas dans une encyclopédie papier, ni à la TV, où les choses sont par définition figées). — BerAnth (discuter) 18 mars 2015 à 11:33 (CET)
Le problème (?) des bouteilles de vin étiquetées à donné lieu à un débat sur Commons à la suite d'une demande de suppression faite sur des bouteilles majoritairement d'origine française (ben tiens). Résultat à la suite d'une forte mobilisation de l'ensemble de projets vigne et vin (et assimilés) : sont admissibles toutes les bouteilles mises soit en situation ou en scène soit groupées. Bizarrement le problème du nom du propriétaire (ou d'un domaine) apparaissant n'est jamais une cause de suppression sur Commons par contre l'apparition d'un quelconque décor (vignoble, grappe et feuille de raisin, domaine, etc.) est considéré comme une violation de droit d'auteur sans prendre en considération que ces illustrations ont été crées par ordinateur dans la très grande majorité des cas et ne sont pas l'œuvre d'un graphiste. Alors ne soyons pas plus royaliste que le roi, et ne nous créons pas plus de contraintes que celles déjà imposées par Commons. Ce qui n'empêche pas de substituer à une bouteille de type publicitaire une autre plus générique. Mais le problème restera toujours entier sur les pages consacrées à des grands crus bordelais, des climats renommés bourguignons, etc. Mais je fais confiance à tous ceux qui interviennent sur notre projet pour savoir raison garder, soit d'un côté, soit de l'autre. Cdlt --JPS68 (discuter) 18 mars 2015 à 11:38 (CET)
Notification JPS68 : Ce qui n'empêche pas de substituer à une bouteille de type publicitaire une autre plus générique : concrètement, on fait comment la différence ? Pour moi, une bouteille avec étiquette lisible (domaine ou producteur) est forcément publicitaire (y compris si ce n'est pas l'intention de celui qui l'a mise sur la page). Et une bouteille « générique » est une bouteille sans étiquette (donc sans intérêt) ou avec le nom du domaine flouté. Si ce que cet utilisateur a essayé de faire sur 6 pages n'est pas du spam, alors que l'on me dise ce que c'est.
Mais bon, puisque de l'avis général il faut être « cool », en ce qui me concerne je laisserai faire à l'avenir... — BerAnth (discuter) 18 mars 2015 à 13:15 (CET)
C'est effectivement du spam, mais dans les ajouts comme ceux là, il y'a parfois du bon à garder (ca me rappelle une modification par une entreprise de machine à vendanger ou autre), nous pouvons garder ce qui est utile pour l'article, comme l'illustration, le fait que c'est un producteur de l'appellation (ce qui a été le cas) et supprimer les liens commerciaux etc. Merci pour le rappel de la convention sur les bouteilles JPS68. Pour les châteaux bordelais ou les grands crus bourguignons en monopole etc., je pense que le problème n'est pas si présent, la majorité d'entre eux sont admissibles sur Wikipédia, du fait de leur renommée, donc leur bouteille peut très bien être présente juste à ce titre, non ? Par dessus tout je pense que le bon sens prévaut pour discerner du spam massif et le révoquer, et conserver les illustrations pour un autre usage.Roumpf [Message] 19 mars 2015 à 08:26 (CET)
CQFD . Cdlt --JPS68 (discuter) 19 mars 2015 à 11:37 (CET)
Bouteille Irancy
Pour moi cette photos de bouteille d'Irancy doit figurer sur la page de cette appelation (car admissible sur commons). Par contre il faut juste mettre l'appelation, l'année et le climat (ou lieux-dit) et non pas le nom du domaine : exemple sur la photos. Allez voir sur Mercurey (AOC). Pmpmpm (d) 19 mars 2015 à 22:22 (CET)
D'accord avec Pmpmpm, d'autant que je ne vois pas en quoi le fait de masquer le nom du domaine (aussi esthétiquement que possible) enlèverait quoi que ce soit au caractère informatif de l'image (cf Bourgogne aligoté). Mais peut-être considère-t-on que ce retrait est un crime de lèse-majesté... De plus, ça éviterait certainement les tentatives de pub comme celle évoquée plus haut. — BerAnth (discuter) 20 mars 2015 à 16:34 (CET)
sauf que la position de pmpmpm, de JPS ou la mienne n'est que l'expression du bon sens, et ne nécessite aucun floutage... (et ce floutage n'est pas un crime de lèse-majesté. Il est juste inutile.) Matpib (discuter) 20 mars 2015 à 16:40 (CET)
Notification Matpib : Si je vous lis plus haut, la présence du nom du domaine sur l'étiquette ne semblait pas vraiment vous gêner, mais si maintenant vous êtes d'accord avec Pmpmpm et moi pour dire qu'il ne faut pas mettre le nom du domaine (car c'est bien ce que Pmpmpm dit, non ?), tant mieux. Et l'exemple qu'il donne ci-contre (Irancy), sans le nom du domaine, est vraisemblablement le résultat d'un floutage (ce qui, sur un fond blanc uni, revient à un effacement). Maintenant, si vous pouvez m'expliquer comment on peut obtenir le même résultat sans floutage, j'aurai au moins appris quelque chose. — BerAnth (discuter) 21 mars 2015 à 21:15 (CET)

L'article Château Vignelaure est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Château Vignelaure (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Château Vignelaure/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 1 avril 2015 à 00:41 (CEST)

L'article Domaine Henri Rebourseau est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Domaine Henri Rebourseau (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Domaine Henri Rebourseau/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Matpib (discuter) 4 avril 2015 à 14:33 (CEST)