Wikipédia:Le Bistro/15 septembre 2020

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15 septembre 2020
Eh non, accompagnant Jill Ireland, ce n'est pas le jeune Zinédine Zidane avant la calvitie, même s'ils ont tous les deux été stars d'une équipe galactique.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 15 septembre 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 249 692 entrées encyclopédiques, dont 1 869 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 406 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Bataille des Frontières
• Bottle Rocket (film, 1993)
• Commissariat général de Ruthénie blanche
• Eliza Acton
• Gisèle Halimi
• Master System
• Panzerkampfwagen E-100
• The Legend of Zelda: Breath of the Wild
• Traité de Kiel
• Virgil Grissom

AdQ :

• André de Grèce
• Comptoirs italiens en mer Noire et en Méditerranée
• Délégation nationale arménienne
• États de Béarn
• Hrímfaxi et Skinfaxi
• Ko (go)
• Marc Aurèle
• Marie-Henriette de Habsbourg-Lorraine
• Monnaie de pierre
• Mont Mazama
• Neptune (planète)
• Période d'exil de Caravage
• Rostom (roi de Karthli)
• Rubber Soul
• Section française du Comité de secours pour l'Arménie
• Sur écoute
• Terre

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 15 septembre :

• Relations entre la France et l'Iran (2006)
• Gare de Limoges-Bénédictins (2008)
• Chrysler Building (2009)
• Connew Racing Team (2009)
• Installations de troisième classe du Titanic (2009)

Pommes à croquer

• Koraro (2008)
• Negash (2008)
• Qwiha (2008)

Articles à améliorer

• Os Três Grandes (les trois plus grands clubs de foot portugais), manifestement pas mis à jour depuis ~2015.

Articles à créer

• Plat nationalPlat national, 21 iw !
• Cuisine kurde (en), 13 iw
• Karacaoğlan (en), écrivain et poète turc (11 iw)
• Friedland (1810)Friedland (1810), vaisseau de ligne français lancé en 1810
• Ville-de-Varsovie (1804), vaisseau de ligne français lancé en 1804, brûlé en 1809

  . --JPC ^{Des questions ?} 16 septembre 2020 à 10:26 (CEST)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2020-38

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Problèmes

• Les applis Wikipédia ont brièvement affiché des pages sans feuilles de style CSS la semaine dernière. Ceci signifie qu’elles s’affichaient mal. Cela a été rapidement corrigé mais des pages en cache sans CSS ont été affichées durant quelques heures. [1][2]

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 15 septembre. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 16 septembre et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 17 septembre (calendrier).

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

14 septembre 2020 à 18:18 (CEST)

Covid-19 et espoirs thérapeutiques supputatifs

Et le coronavirus félin, on en parle ?

À la recherche d'un remède secret et oublié de tous, sauf des chats.

Nota bene : sachant combien les thématiques en rapport avec ce qui suit tendent à se montrer polémiques, je préfère en livrer l’information à l’état brut, laissant ainsi libre choix d’en faire usage — ou pas — dans les articles électivement ciblés.

Bonjour à toutes et à tous,

Après les querelles et espoirs contradictoires suscités par l’hydroxychloroquine et l’artemisia, voici qu’une chaîne de télévision francophone ainsi qu’une étude parue dans le Virology Journal mettent en évidence une piste adjacente selon laquelle un remède phytothérapeutique — connu comme le loup blanc depuis des décennies dans le pays concerné — serait potentiellement en mesure d’inhiber le développement de la Covid-19 :

(en) Johanna Signer, Hulda R. Jonsdottir, Werner C. Albrich, Marc Strasser, Roland Züst, Sarah Ryter, Rahel Ackermann-Gäumann, Nicole Lenz, Denise Siegrist, Andreas Suter, Roland Schoop & Olivier B. Engler, « In vitro virucidal activity of Echinaforce®, an Echinacea purpurea preparation, against coronaviruses, including common cold coronavirus 229E and SARS-CoV-2 », Virology Journal (en), BMC Part of Springer Nature, vol. 17, n^o 136,‎ 2020 (DOI 10.1186/s12985-020-01401-2, lire en ligne)

Séverine Ambrus, Pierrik Jordan, « L’échinacée, nouveau remède miracle suisse contre le Covid-19 ? », 19h30, Radio télévision suisse « Le laboratoire de Spiez atteste qu’un remède naturel produit en Thurgovie aurait des vertus contre le coronavirus »,‎ 14 septembre 2020 (résumé, lire en ligne [vidéo])

Difficile, pour l’heure, de se prononcer dans un sens ou dans l’autre et donc, par extension, de savoir si c’est du lard ou du cochon. Pourtant, bien que cette esquisse curative peut-être réjouissante — pour autant qu’elle se confirme un jour — devrait censément se voir préalablement soupesée et prise en considération avec moult réserve et parcimonie eu égard à l’absence d’adoubement officiel entériné en plus haut lieu, il m’empêche que la plupart des pharmacies et drogueries locales ont été aussitôt prises d’assaut. Du coup, le produit est devenu quasi introuvable en moins de deux.

Cordialement,

— euphonie ^bréviaire
15 septembre 2020 à 07:24 / 16:44 (CEST) / 18 septembre 2020 à 00:44 (CEST)

Prudence, prudence… L’hydroxychloroquine aussi obtient des résultats in vitro, mais une fois qu’on passe en situation réelle c’est beaucoup moins évident. En l’occurrence certains vont même jusqu’à se demander si ce n’est pas l'alcool contenu dans la solution dans laquelle se trouve l’échinacée qui serait à l’origine des résultats in vitro plutôt que le produit lui-même. De toutes façons on ne pourra tenir ces résultats pour acquis avant que le plus grand scientifique de l’histoire, Donald J. Trump, n’en ait fait publiquement état. -- Lebob (discuter) 15 septembre 2020 à 09:00 (CEST)

Pilez votre comprimé d'hydroxymachin dans un décoction armoise + échimachin diluée au whisky et buvez le tout avant d'allumer une bonne clope. Pour les croyants, ajoutez une prière à qui vous voulez (large choix , aucune interaction néfaste connue) et vous pouvez faire la teuf dans une ''rave'', tranquilou. Merci wikipédia... Ypirétis (discuter) 15 septembre 2020 à 09:19 (CEST)

On peut ajouter une olive au mélange ? Et faut-il le préparer à la cuillère ou au shaker ? -- Lebob (discuter) 15 septembre 2020 à 10:45 (CEST)

Résister à la tentation de l'actualité, il y a tellement à faire de plus pérenne. --Pline (discuter) 15 septembre 2020 à 13:09 (CEST)

@Lebob, je vois qu'on connaît ses classiques -- Guil2027 (discuter) 15 septembre 2020 à 14:17 (CEST)

Moi je mange de l'ail pour éviter la covid19.

Ça marche super, après avoir mangé 500g d'ail, plus personne ne m'approche (même si je porte un masque). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 15 septembre 2020 à 16:23 (CEST)

Je vous refile un tuyau : j'ai investi dans la recherche sur ce remède bien trop dénigré. J'ai vu sur le web que des tests étaient en cours, mais que les grandes boîtes pharmaceutiques ne veulent pas que vous le sachiez. Je sens que je vais m'enrichir .--Msbbb (discuter) 15 septembre 2020 à 16:42 (CEST)

Plus de détails ici concernant « le plus grand scientifique de l’histoire ». --Aiguades (discuter) 15 septembre 2020 à 18:48 (CEST)

Je crains que le coup de l'ail ne provoque des auto écœurements. Je n'ose imaginer :-) --Bertrand Labévue (discuter) 15 septembre 2020 à 20:16 (CEST)

 euphonie : pourquoi en parler dans le Bistro plutôt que dans Projet:Médecine ? Apokrif (discuter) 16 septembre 2020 à 00:51 (CEST)

Cf. →‎ nota bene figurant en entête de la présente section. — euphonie ^bréviaire 16 septembre 2020 à 13:44 (CEST)

Ca ne répond pas à ma question :-( Apokrif (discuter) 17 septembre 2020 à 19:48 (CEST)

Pourtant oui. — euphonie ^bréviaire 18 septembre 2020 à 00:34 / 00:36 (CEST)

Nouvelle naissance

Bonjour, L'article sur la nouvelle naissance (born again) me semble bien maladroit au niveau de l'introduction et bien lénifiant (sous influence ?) dans le paragraphe sur le christianisme évangélique, quand on connait l​'ampleur du phénomène et les caractéristiques profondément rétrogrades du mouvement religieux qui l'accompagne, sujet qui n'est pas du tout abordé. Je n'ai pas des connaissances suffisantes pour corriger le tir. --Pline (discuter) 15 septembre 2020 à 13:09 (CEST)

Bonjour, oui et il me semble que ce principe est surtout connu aux États-Unis. -- Guil2027 (discuter) 15 septembre 2020 à 14:11 (CEST)

 ServB1 : contributeur principal de l'article --Toyotsu (discuter) 15 septembre 2020 à 16:08 (CEST)

Et en Afrique Ypirétis (discuter) 15 septembre 2020 à 16:43 (CEST)

Pline j'ai écrit que cette notion concerne principalement les évangélistes américains depuis les années 1960 et j'en ai profité pour changer l'ordre des Églises dans la section « Positions » pour mettre évangélistes et témoins de Jéhovah en tête.

Avec en plus une demande de sources secondaires pour les citations de la Bible (qui n'en est pas une, c'est un TI récurrent sur les articles sur le christianisme). Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 15 septembre 2020 à 17:02 (CEST)

il est proportionnellement plus important en Afrique qu'en Amérique du Nord... Ypirétis (discuter) 15 septembre 2020 à 17:36 (CEST)

Ypirétis : même s'il y avait plus de chrétiens évangélistes en Afrique, (je n'en sais rien pour ma part, des chiffres fiables semblent difficiles à trouver), il serait trompeur de dire que le concept de born again est propagé majoritairement par des Africains. Les organisations évangélistes sont principalement basées aux États-Unis, leurs doctrines viennent de là-bas, l'argent aussi. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 16 septembre 2020 à 00:50 (CEST)

Au départ, oui. Aujourd'hui il y a des foyers continentaux de formation, p. ex. au Nigéria, qui rendent les born again extrêmement puissants et nombreux en Afrique. Ypirétis (discuter) 16 septembre 2020 à 09:13 (CEST)

Tiens, au fait, Le Monde diplo de sept. 2020, un dossier là-dessus... Ypirétis (discuter) 16 septembre 2020 à 09:35 (CEST)

Catégorisation homonymie

Bonjour, sur bon nombre de pages de discussion d'articles je vois apparaître ceci : {{Catégorisation homonymie pour XTools}}. Qu'est-ce ? — Jacques (me laisser un message) 15 septembre 2020 à 14:02 (CEST)

 Jacques Ballieu : La page du modèle dit ceci :

« Ce modèle n'a aucun effet visible sur Wikipédia. Il permet de contourner une limitation technique de XTools, qui n'est pas capable de différencier les pages d'homonymies parmi les pages non évaluées. Vous pouvez l'ajouter en page de discussion sur les pages d'homonymies que vous avez créées, afin qu'elles soient affichées avec l'avancement « Homonymie » dans XTools. ». --Huguespotter (discuter) 15 septembre 2020 à 14:28 (CEST)

Bonjour, voir discussion ici [3] -- Lomita (discuter) 15 septembre 2020 à 14:32 (CEST)

J'ai en effet lancé une discussion ce matin sur la pdd de  Jonathan1 (merci à  Lomita, Daehan et Ideawipik qui ont participé à la discute). Je ne vois pas bien à quoi vont servir ces 500 pages créées, dont un certain nombre sont vides, ni s'il est opportun d'évaluer les pages d'homonymie (avec {{Wikiprojet}}). --Pierrette13 (discuter) 15 septembre 2020 à 20:03 (CEST)

2.500 pages vides.... -- Lomita (discuter) 15 septembre 2020 à 20:16 (CEST)

Leroy Merlin

Il me semble que l'article Leroy Merlin vient d'être "attaqué". Il y a sans doute une action à mener autre que la mienne qui a consisté à annuler la suppression. Sauf erreur ou omission. Amicalement. - p-2020-09-s - Couarier 15 septembre 2020 à 14:54 (CEST)

Oui, ça s’appelle un vandalisme, ça arrive de temps en temps, avertir le vandale et passer à autre chose. — Thibaut (discuter) 15 septembre 2020 à 15:17 (CEST)

Je m'en occupe. Je vais le menacer grave ! Amicalement. - p-2020-09-s - Couarier 15 septembre 2020 à 18:15 (CEST)

Désinformations

Bonjour

Liste-t-on quelque part les cas où Wikipédia en français a été utilisée à des fins désinformation ?

Par « désinformation », j'entends n'importe quelle utilisation frauduleuse et coordonnée de Wikipédia et de sources afin de faire passer un point de vue particulier ou un fait « alternatif » comme était la vérité, au delà du simple vandalisme ponctuel.

Merci, Trizek ^bla 15 septembre 2020 à 15:26 (CEST)

Ah, pas que je sache, mais ça pourrait faire l'objet d'une revue de détail... "Revue de fake news" ? SammyDay (discuter) 15 septembre 2020 à 16:36 (CEST)

Ce serait intéressant d'avoir des exemples, car en théorie c'est impossible (mais en pratique, cela est possible). Si on est attentif à WP:Proportion (et les fake news n'ont JAMAIS une grande Proportion, dans les sources notables), elles sont automatiquement exclues. Mais cela est en pratique possible soit dans les articles peu suivis (tout comme les canulars), soit dans des articles où la communauté est peu attentive à Proportion, ou soit si un fait est multi-sourcé par de fausses sources mais c'est le cas le moins probable. Avoir des exemples permettrait d'avoir des cas d'école sur l'importance de WP:Proportion. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 septembre 2020 à 17:42 (CEST)

Tout est une question de point de vue (et de lieu). Amicalement. - p-2020-09-s - Couarier 15 septembre 2020 à 18:26 (CEST)

Je me souviens, il y a une dizaine d'années, je crois que c'était en Valais, un jeune homme avait créé une entreprise fictive et engagé de vrais employés avant de s'éclipser quelques temps plus tard. Sauf erreur il avait pris la peine de créer un article Wikipédia sur son entreprise. Marc Mongenet (discuter) 15 septembre 2020 à 18:40 (CEST)

Est-ce que ça inclut les fois où certains journalistes renseignaient de fausses dates de décès ou autre et faisaient comme par hasard une brève avec une saisie d'écran du vandalisme qui a été en place pendant 2 minutes ?

Je crois me rappeler d'une histoire où des députés avaient charger la mule sur la page d'un(e) autre député(e).

On parle bien de ce genre de cas, ou de vraies grosses et graves infox ? Daehan ^[p|d|d] 15 septembre 2020 à 22:33 (CEST)

Sans vouloir mettre en avant Celette ou Soniqueboum il y a un certain nombre d'utilisateurs mettant volontiers en avant des avis du Kremlin. Qu'ils soient d'extrême droite, d'extrême gauche ou même de bonne foi ils propagent des théories nommées en russe prouvez-nous que vous n'êtes pas un dromadaire. --Charlik (discuter) 15 septembre 2020 à 19:34 (CEST)

Là on cherche des gens qui ne participent pas (ou peu) à Wikipédia et qui l'ont utilisé à des fins de désinformation. Je pense plus facilement aux débats présidentiels qui ont été l'occasion d'approximations des leaders politiques que leurs équipes tentaient de corriger sur Wikipédia, mais il n'y a pas de cas inverse qui me vienne en tête. SammyDay (discuter) 16 septembre 2020 à 09:15 (CEST)

Mentorat

Voici les dernières questions (telles quelles) qui m'ont été posées grâce au récent système de mentorat (Question de ... ) :

• Bonsoir comment tu vas Jacques Ballieu
• Bonjour, Pourriez-vous me dire comment créer une page Wikipedia? Lorsque j'essaie, je reste bloqué au niveau des questions et je ne peux cliquer sur rien
• Bonjour Comment affiche ma photo sur Wikipe dia
• Je peux mettre des informations sur wikipédia ?
• Comment créé un nouvel article sur Wikipedia ? --
• Bonjour, je souhaite créer une page Wikipedia, et je ne trouve pas ou je peux publier mon article.
• Bonjour combien coûte cette université?

Je répond toujours, mais aucune suite n'est apportée à mes réponses.

Ce florilège de questions signifie sans doute que l'accueil des nouveaux et futurs contributeurs n'est pas au point... — Jacques (me laisser un message) 15 septembre 2020 à 17:34 (CEST)

Wikipédia est un outil très riche/complexe et nécessite un minimum de culture technique. Le mantra "chacun peu contribuer" fait le reste.--Pline (discuter) 15 septembre 2020 à 18:47 (CEST)

 Jacques Ballieu si tu veux une question plus technique, je te prête celle-ci. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 15 septembre 2020 à 18:57 (CEST)

J'ai un peu le même genre d'expérience (avec un peu plus de substance parfois), cf ma pdd. J'imagine que plein de gens espèrent une réponse immédiate et donc ne sont plus là si on répond en "retard". Je me demande aussi s'il est possible que des bots "passent à travers les mailles du filet" de l'inscription pour écrire un message lambda, car des fois, c'est à se demander ce que la personne a voulu dire ou pourquoi elle demande cela. Cela dit, l'accueil des nouveaux a toujours été plus ou moins comme ça : peu restent. Mais des fois, il y a des perles alors je continue (depuis 12 ans) pour ceux là. Erdrokan - ** 15 septembre 2020 à 20:47 (CEST)

Et une demande de plus :

bonsoir j'ai le plaisir de d'ouvrir cette page pour poste des informations utiles aux visiteur mon excellent tuteur je souhaiterai voir la partie présentatrice dans ce première partie merci

Si quelqu'un pouvait m'aider à comprendre la demande... — Jacques (me laisser un message) 15 septembre 2020 à 23:48 (CEST)

Parfois je suis tentée, rien que pour recevoir des messages comme La psychologie lié au génie : Savez vous crée votre propre science infuse avec votre merite! Moi oui. — Bédévore ^[plaît-il?] 15 septembre 2020 à 23:52 (CEST)

--Warp3 (discuter) 16 septembre 2020 à 02:21 (CEST).

Recommandations nouveaux

Bonjour, Bonsoir,

J'ai vaguement souvenir d'avoir lu il y a pas mal de temps un texte (assez drôle) rédigé par un contributeur sur les « consignes » que doivent suivre les nouveaux en arrivant (un peu comme Wikipédia:Ne mordez pas les nouveaux mais pour les nouveaux). De mémoire, il y était dit que WP était comme un pays avec sa langue propre, des usages propres,... Si quelqu'un voit de quoi je parle, peut-il m'indiquer où le retrouver ?

Merci. Ledublinois (discuter) 15 septembre 2020 à 22:16 (CEST)

Je propose : Wikipédia:À Rome, faites comme les Romains. --Erdrokan - ** 15 septembre 2020 à 22:30 (CEST)

C'est bien ça. Merci beaucoup . Ledublinois (discuter) 15 septembre 2020 à 22:37 (CEST)

N’imp

Quant au drapeau de 1861, «vous n'avez pas non plus été très chanceux avec ce drapeau». C’est parce qu’on l’a confondu avec un drapeau révolutionnaire dont la couleur moutarde aurait passé. C’était tellement pénible que, «pour mettre fin à ces épreuves et tribulations, certains ont préconisé de placer les rayures verticalement».

Lu pour vous sur Drapeau de Berlin.

L’ours de Berlin n’est arrivé dans la ville qu’au début du 20^e siècle, reprenant haleine auprès d’un bâtiment rouge :

Le drapeau de Berlin avec les couleurs blanc et rouge montre l'ours de Berlin. Il [...] a soufflé pour la première fois sur l'hôtel de ville rouge en 1913.

Loin de symboliser la cité depuis le 13^e siècle, il s’agit en réalité d’un animal volé :

Après la constitution de Berlin, Berlin vole le drapeau avec les couleurs blanc-rouge et l'ours.

Apparemment, il aurait été volé aux Américains. En effet, selon Georges Cuvier, ce serait un ours noir apprivoisé, lointain descendant d’un paresseux géant :

Les armoiries, sans cadre, sont un ours noir dressé avec des griffes et une langue rouges.

Plus loin, on apprend que l’ancienne aigle a mal supporté la compagnie de cet intrus, et a été déplacée sur conseil des Anglais (en accord avec l’aigle elle-même, semble-t-il, quoiqu’elle n’en ait manifestement pas annoncé clairement la couleur) :

Plus le regroupement durait, plus il devenait agacé. Le 15 février 1908, le magistrat a demandé des informations et des suggestions aux Royal Secret State Archives et au Royal Heraldry. [...] Les Archives d'État ont annoncé que selon l'aigle rouge dans le champ blanc, les armoiries se colorent en rouge et blanc après l'intrusionde l'ours dans les armoiries rouge-noir-blanc et après que l'aigle avait été déplacé en noir et blanc.

—C.P. 16 septembre 2020 à 00:15 (CEST)