Discussion utilisateur:Trizek

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 Attribuée à Benjamin Franklin, 1755.

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Éric Messel (discutercontributions)

Bonjour Trizek, j'ai été le deuxième, dans l'ordre chronologique, à voter favorablement lors de ta candidature.


Il y a une chose que je n'ai pas comprise. Plusieurs contributeurs disent que tu es membre de la Wikimedia Fondation. Tes fonctions au sein de Wikipedia ou de Wikimedia sont-elles bénévoles à 100%, comme quasiment tout le monde, ou alors es-tu un salarié de WP ou de Wikimedia Fondation ?


La question peut paraître bête, mais je n'arrive pas à l'enlever de ma tête.


Cordialement.

Trizek (discutercontributions)

Bonjour

Il n'y a pas de question bête. ;)

Les activités de mon compte « Trizek » sont 100% bénévoles depuis un peu plus de 11 ans, hormis un passage de février à août 2011, où j'étais Wikimédien en résidence.

Les activités faites avec le compte « Trizek (WMF) » sont, comme tout compte « (WMF) », rémunérées par la Wikimedia Foundation. Je fais partie du « staff » depuis 4 ans. J'ai des missions à effectuer qui portent, suivant les projets, sur divers wikis. Voici celles du moment (en anglais). Je ne suis pas « chargé de la communauté francophone » comme certaines personnes le disent parfois. Vois ce profil pour plus de détails.

C'est pour cela que j'ai deux comptes, dont les activités ne se chevauchent pas.

N’hésite pas à demander des précisions ! :)

Éric Messel (discutercontributions)

OK, c'est clair. Pas d'autres demandes !

Gestumblindi (discutercontributions)

Hi Trizek; I attended your and Samat's presentation Onboarding and Retention: Hungarian and French Wikipedias in Stockholm and found it very interesting. I'm trying to find out what, maybe, German-language Wikipedia could learn from your approaches to improve retention of newbies and the number of active editors. One thing I learned is that in French Wikipedia, you use Flow for the "Forum des nouveaux" (German Wikipedia on the other hand uses, as everywhere, the classic approach for "Fragen von Neulingen".) Another thing seems to be a somewhat different approach to newbie welcoming messages and mentoring, though I'm not yet quite sure where the key differences are. Did I get this right:

  • French Wikipedia uses uniformly Modèle:Bienvenue nouveau to welcome new users, all new users (or only new users with edits?) are welcomed using this template, it is distributed by a bot, but always signed by a specific human editor.
    • Is the user who signed the message then seen as in some way "responsible" for the newbie and being their designated contact person?
  • German Wikipedia uses a variety of welcoming templates, people are free to choose one from de:Kategorie:Vorlage:Begrüßung (particulary frequently used are de:Vorlage:Hallo, de:Vorlage:Willkommen, and de:Vorlage:Begrüßungsbox.) These are distributed at the discretion of people welcoming new editors (not by a bot). They contain pointers to the mentoring programme where people can, if they want, choose a specific mentor or place a wish for mentoring (a mentor will then respond).
  • It seems that you have some kind of new mentorship programme which replaced your old one. In your presentation on page 8, you say that "the opt-in Mentorship program is not used anymore". How is it different from your current Mentorship programme, that is, I particularly don't quite understand how the new programme is no longer "opt-in"? Is it mandatory? How would you describe how it differs from the German system?
Trizek (discutercontributions)

Hello Gestumblindi, and thank you for your message!

We use Modèle:Bienvenue nouveau to welcome every new account created on French Wikipedia. The template is distributed by a bot, but it can also be manually distributed of needed. The message is signed by someone from a list, and that person is the point of contact on the wiki for the newcomer. They are not responsible for their edits, though (welcomers don't review what their assigned newcomers do).

We also have more welcome messages, mostly for IPs to encourage them to create an account.

Concerning the mentorship program, I meant by "opt-in" that newcomers had to go there and find someone, contact that person and more or less commit to edit. I guess that's the way it works on German Wikipedia?

We have discovered that this mentorship system is not efficient. The signed welcome message, with a clear call to action ("please contact me if you have any question") is what people are looking for. If they want to edit an article about sports, they don't need to find someone who is interested about sport to know how to ad a citation or use a template. If people have specific questions about sport, they can be redirected to the matching wikiproject. Wikiprojects can also contact newcomers that are working on their field.

This is why the mentorship program is not used much anymore and has been progressively removed from the welcome message. And now, new mentorship relations are based on the welcome message.

I hope that I've replied to your questions. If not, please ask! I'll be very happy to provide you more information. :)


Gestumblindi (discutercontributions)

Thanks for the reply, Trizek! In response to your question:

Concerning the mentorship program, I meant by "opt-in" that newcomers had to go there and find someone, contact that person and more or less commit to edit. I guess that's the way it works on German Wikipedia?

Well, more or less. German Wikipedia's approach to welcoming newcomers is muss less methodical. If users are welcomed, then manually by those who like doing this job, choosing one of the several available templates at their discretion. The messages then are individually signed, which however doesn't mean that the "welcomers" necessarily view themselves as the point of contact. Not all new accounts are greeted/welcomed at all, there is an element of randomness to it, I'd say (has someone of the dedicated "welcomers" seen the account? have they deemed them worthy of being welcomed? etc.) Usually, these messages contain a pointer to de:Wikipedia:Mentorenprogramm, where users are encouraged to place a wish for a mentor on their user page with the big, blue button; alternatively, they can choose a specific mentor from the list. So they do have to "go there", but (if welcomed with such a template), at least they have received a pointer. But obviously, your approach seems to work better.

I plan to write an article for German Wikipedia's Signpost equivalent (Kurier) where I will try to present some thoughts on possible ways we could learn from the French and Hungarian approaches.

Trizek (discutercontributions)

So not everyone is welcomed on your wiki? I don't know how people can feel when they discover this.

I don't think we thought about welcoming bad people, or people that "don't worth" to be welcomed. I think we have just assumed good faith and decided to welcome everyone, because we can't guess if they are doing to do some bad changes or not (or show redemption after "testing the system". :)

Feel free to ask me more questions if you need. I'm happy to help.

Gestumblindi (discutercontributions)

There are opinions in German-language Wikipedia's community that it would seem silly to welcome obvious spammers or self-promoters, or that this would devaluate the welcoming of actually well-intentioned newcomers. So I think it will be hard to propose a system where absolutely *everyone* is welcomed (that's what you do? Even spammers?), I suppose that people still want some kind of checking before issuing a welcome message. But on the other hand, as said before, your approach seems to work (better). I have been away for a few days and will continue researching this matter a bit later.

Trizek (discutercontributions)

We welcome absolutely everyone, assuming that anyone is a future good faith editor.

How can we know if someone is a spammer? Spammers may make a couple of good edits (and be welcomed) before having a bad behavior. Some spammers are not real spammers, but good faith users who think that they are doing the right thing.

For the latter, have a point of contact may help them: they can question an experienced editor about what they want to do. It happen to me once, when a public institution wanted to manually add thousand of Authorities links to Wikipedia articles: I redirected them to some Wikidata gurus, and everyone was happy.

Welcoming everyone is a zero-cost effort, since it is a bot work, and mentors don't have any responsibility on people they welcome actions. Spammers and vandals are still blocked: they were welcomed by a human person to act nicely but they didn't took the opportunity to do so. The real benefit is that good faith people and users who doubt about their actions or have questions about their edits are sure to have a point of contact. 100% benefit for the wiki! :)

The Growth team[1] works on a Homepage system, a sort of a basecamp for newcomers. This Homepage is given to every newcomer[2] with a mentor that would help them. So far, the link to the mentor seems to be used, which seems to prove that giving to newcomers a point of contact is important!

  1. I work with them in my WMF staff capacity. Maybe you've seen our presentation?
  2. We are in an experimental phase for now. The homepage is shown to 50% of new accounts on 4 wikis (A/B test). We compare the success rate of editing with the other 50% that has no Homepage.
Gestumblindi (discutercontributions)

Thank you! I've now posted some thoughts on possible ways of learning from Hungarian and French Wikipedia in German-language's Wikipedia "Kurier": de:Wikipedia:Kurier.

Trizek (discutercontributions)

Thank you!

I've run Google translate on it and it is a pleasant text. I like a lot the fact that you encourage your community to think about improving newcomers' first steps. This is something every Wikipedia should do!

Gestumblindi (discutercontributions)

Another quick question, if I may: You say "We welcome absolutely everyone". Is this including accounts that are automatically created through SUL (when people from other projects visit French Wikipedia), or only accounts newly created here, in French Wikipedia?

Trizek (discutercontributions)

Only accounts newly created on French Wikipedia. Otherwise, it would spam everyone, which is not the goal. :)

We "manually" welcome accounts that haven't been welcomed yet, because they've been created on another wiki (or because the bot was on strike).

Gestumblindi (discutercontributions)

Thanks for the quick reply! I'm currently in the process of preparing a first informal poll with the intention of finding out whether there would be enough support for a similar system in German-language Wikipedia: de:Wikipedia:Umfragen/Begrüssung von Neulingen. Yet another question: How many accounts per day are welcomed on average, and how many people are available as "welcomers"?

Trizek (discutercontributions)
Gestumblindi (discutercontributions)

Thanks again. Yes, there were encouraging reactions to my article on the Kurier discussion page (maybe you want to have a look at it using Google Translate, too). That was the reason for me to proceed with creating the poll.

Gestumblindi (discutercontributions)

By the way: I noticed that there are also more new accounts created in French Wikipedia than in German. Comparing the number of newly created accounts from 1 May to 1 September 2019, there were 52K in French and only 35K in German Wikipedia. So you have a larger number of people who make the very first step of creating an account, before newcomer welcoming actions kick in. That's not surprising, as there are, I think, two to three times more French than German speakers in the world (depending on how you count). But even when considering this, we have of course a much greater decline in active editors.

Trizek (discutercontributions)
Répondre à « Your Wikimania presentation »
PatmanSA1 (discutercontributions)

Bonjour, je voudrais connaitre le motif de suppression de mon 1er article. Je n'ai pas d'explication. De plus, puis-je recuperer le brouillon pour le retravailler et vous le reproposer pour relecture?

Merci pour vos reponses

Trizek (discutercontributions)

Bonjour

Merci pour vos quatre messages. Un seul aurait suffi. :)

Il n'y a effectivement pas eu d'explication donnée sur votre page de discussion, ce qui n'est pas normal. Désolé de ce problème, qui n'est pas sensé se produire.

J'ai examiné le contenu de l'article supprimé, et la raison est très simple : votre article est en anglais. Or, vous êtes ici sur la Wikipédia francophone.

J'ai restauré cet article dans votre brouillon. Pour le publier sur Wikipédia en français, merci de le traduire. Pour le publier sur Wikipédia en anglais, merci de vous rendre sur en.wikipedia.org.

PatmanSA1 (discutercontributions)

J'ai eu du mal à comprendre le système pour poser des question. Mes excuses.

merci bcp pour votre réponse et la restauration de mon brouillon ! Mais, JE PEUX AUSSI LE PUBLIER SUR LE WIKIPEDIA ANGLAIS?

Cdt Patrick

Trizek (discutercontributions)

Vous pouvez, vu qu'il est en anglais. Mais c'est un processus séparé : chaque version linguistique de Wikipédia est différente.

Pour la Wikipédia en anglais, il vous faudra créer votre article au brouillon et le proposer à la validation. Je ne pourrai malheureusement pas vous aider pour cela, étant trop peu familier avec le fonctionnement de Wikipédia en anglais.

Pour le publier sur la Wikipédia en français, là, je peux vous aider. Mais vous devez commencer par intégralement traduire l'article présent dans votre brouillon.

Petit rappel : SUR INTERNET, abuser de CAPITALES est l'équivalent de CRIER (pardon) dans le langage parlé.

Répondre à « Suppression article »
JUJUXNINJA (discutercontributions)

JE M, APELLE JUJUXNINJA

Répondre à « JUJU LE NINJA »
AirSThib (discutercontributions)

Salut.

Bon je sais je suis un peu énervant, hein. Mais bon, il y a une semaine tu es devenu bureaucrate, et comme il y a quelques mois je t’ai déjà interrogé, je te propose d’écrire un petit mot qui sera mis dans la tribune du prochain numéro, premier après ton élection.

Do you agree ? J’sais pas pourquoi de temps à temps je parle sans faire exprès en anglais.

Merci.

Trizek (discutercontributions)

Bonjour

Mais non, tu n'es pas énervant. Pourquoi dis-tu cela ?

Je peux écrire un petit mot, mais je pense qu'il serait bien plus qualitatif que je réponde à tes questions. :)

AirSThib (discutercontributions)

Je dis que je suis énervant parce que je te demande toujours un truc donc ça doit être un peu énervant, non ? Après, il se passe que ce nétait qu'il y a quelques semaines l'entretien, donc je préférais juste que tu t'exprimes 2-3 phrases.

Trizek (discutercontributions)

Tu m'offres une tribune ? Mais je n'ai rien à dire !  :)

AirSThib (discutercontributions)

Bon du coup c’est pour la semaine prochaine. C’est plutôt cool puisque l’entretien c’est un nouvel administrateur (JohnNewton8).

Trizek (discutercontributions)

Je n'ai toujours rien à dire hein. Ce n'est pas parce que tu m'offres de m'exprimer que je vais le faire.

AirSThib (discutercontributions)

Oui oui, pardon, je suis trop optimiste !

Répondre à « Wikimag »
Askangerville (discutercontributions)

Bonjour, J'aimerais que soient apporté quelques modifications sur la page d'Anthoine Hubert, pilote automobile décédé le 31 août dernier. Je ne sais pas comment procéder. Cordialement Le Président de son club ASK Angerville Christian GENTY

Trizek (discutercontributions)

Bonjour

Quel type de modification souhaite-vous faire ?

De manière générale, pour apporter un fait, il faut citer la source de ce fait. Cette source doit être publiée : article de presse, livre, etc. et connue pour être de qualité.

Répondre à « Page Anthoine HUBERT »
YanikB (discutercontributions)

Bonjour, je viens de voir que tu es un nouveau bubu. Alors, en toute confiance, bonnes contributions.

Trizek (discutercontributions)

Merci ! :)

Répondre à « {{pour}} en retard »
Alande69 (discutercontributions)

Bonjour Trizek,

Je me suis permis une modification concernant le sujet sur Dionne Warwick (Dionne Warwick). En effet, celle-ci ne peut être la tante de Bobby Christina Brown mais sa grande cousine. (Pour rechercher la modification, faire un CTRL-F puis taper "Cissy").

Texte initial : "Également, elle est la tante de Bobbi Kristina Brown".

Texte modifié : "Également, elle est la grande cousine (ou la tante à la mode de Bretagne) de" Bobbi Kristina Brown.


La mère de Dionne Warwick est la sœur de Cissy Houston, mère de Whitney Houston, elle-même mère de Bobbi Kristina Brown.

J'ai rajouté les deux éléments en généalogie :

1- La notion de grande cousine.

2- La notion à la mode de Bretagne (où le terme tante peut être employé). Ce qui aux États-Unis n'a aucun sens.

3- La mode de Bretagne en généalogie n'est pas référencé sur le site. Je n'ai pu donc mettre en lien un rapport avec cette notion.


Bien cordialement

Trizek (discutercontributions)

Bonjour

Merci pour cette modification ! Je me permets de vous indiquer quelques éléments pour la rendre encore plus qualitative.

Sur Wikipédia, il est important d'indiquer quelle est l'origine des informations. Aussi je vous demande : d'où tentez-vous ces informations ?

La « source » de l'information est indispensable. Sans, une personne peut venir écrire tout et son contraire, et vous contredire. Une source peut être un livre, une bibliographie, un article de presse... L'important est que la source soit reconnue, notamment pour son sérieux.

Merci d'indiquer votre source de la manière suivante :

  1. Allez sur « Dionne Warwick » et cliquez sur « Modifier ».
  2. Cliquez au bout de la phrase pour laquelle vous allez fournir une source via une référence.
  3. Dans la barre d'outils, en haut, cliquez sur « Source ».
  4. Une fenêtre s'ouvre, avec trois onglets :
    1. « Automatique », pour générer une nouvelle référence à partir de ressources externes (URL, DOI, ISBN, PMC/PMID, QID, titre, ou citation). Insérez la référence de la ressource puis cliquez sur « Générer » ;
    2. « Manuel », afin de renseigner les informations de la référence, si la version automatique ne fonctionne pas ou si vous souhaitez personnaliser votre saisie ;
    3. « Réutiliser » permet de réutiliser une référence déjà citée. Cela évite de générer une référence à chaque fois.
  5. Cliquez sur « Insérer » afin d'insérer la référence. Une nouvelle note apparaît là où vous l’aviez choisi.
  6. Si besoin, double-cliquez sur la petite référence pour la modifier s'il manque des éléments ou si vous souhaitez en ajouter ; vous pouvez également la copier-coller pour la placer ailleurs.
  7. Une fois terminé, n'oubliez pas de publier votre travail !

Merci d'avance. :)

Concernant la formulation « à la mode de Bretagne », c'est compréhensible par certains français, mais pas par tous les francophones (nous sommes bien sur la Wikipédia francophone). Je vous invite à revoir la formulation de votre apport pour utiliser un terme plus international.

N'hésitez surtout pas me recontracter si vous avez la moindre question. J'aurai grand plaisir à vous aider.

Répondre à « Dionne Warwick »
Popo le Chien (discutercontributions)

Comme on en discutait samedi: Wikipédia:Nom d'utilisateur connu. Il y avait quelqu'un à côté de toi qui ne connaissait pas non plus, mais j'ai oublié qui c'était. Elfix?

Trizek (discutercontributions)

Oh, merci pour le lien ! Je ne me souviens pas qui était l'autre.


Répondre à « Nom d'utilisateur connu »
Agnès Turgis (discutercontributions)

Pour le message de bienvenue. Je voulais modifier un article sur un prof de droit qui a sorti un nouveau bouquin : chose faite ! Ma première contribution !!

Trizek (discutercontributions)

Bienvenue, et merci ! :)

Répondre à « Merci »