Discussion utilisateur:B-noa/AD4

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« Mais, Madame, Wikipédia c'est exactement ce que vous dites, c'est une encyclopédie, pas un think tank culturel » (T.)

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2013

Vœux

Fichier:Happy New Year 2013.jpg		Bonne année 2013 !
		Hello B-noa, je te souhaite une bonne année et beaucoup de belles contributions ! Cordialement, — Racconish D 2 janvier 2013 à 15:02 (CET)

pourquoi ?

Bonjour, expliquer moi pourquoi vous avez effacé Jordan-69latrik qui est mon ami et qui dit souvent la vérité ? peut être parce que sa vous amuse de supprimer les gens tout comme Kelam ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par RandyOrton-73 (discuter)

Bonjour. Votre ami pour cette fois-là ne disait pas la vérité puisqu'il se lançait sur une page de présentation de contributeur dans de la science fiction et cela n'entrainait aucune amélioration de l'encyclopédie. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 janvier 2013 à 16:00 (CET)

Admissibilité du terme "Zlataner"

Bonjour,

Je pense qu'il serait souhaitable de discuter sérieusement de l'admissibilité du terme "zlataner", notamment car le Conseil de la Langue Suédoise vient de faire rentrer ce terme dans son dictionnaire national officiel. Source : Article de "20 minutes". Ce terme est certes issu du monde du football, ce qui peut lui enlever d’emblée une certaine crédibilité, mais son existence, son étendue, ainsi que désormais sa reconnaissance, sont des facteurs qui de mon point de vue méritent que le débat soit ouvert.

--Pingouintoulousain (d) 8 janvier 2013 à 03:35 (CET)

Sur le bistro

Ça te concerne ! --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 8 janvier 2013 à 18:19 (CET)

Siège de Montmélian (1600)

Bonjour B-noa. Je viens de lire avec intérêt ta création nouvelle et apporté deux petites retouches... Pour le livre de Léon Ménabréa, l'édition reprint de Laffitte qui concerne Montmélian et les Alpes, édition de Chambéry 1841, fait 792 pages. Devons nous conclure que l' exemplaire cité en références est incomplet? Cordialement.Entremont (d) 10 janvier 2013 à 21:51 (CET)

Je viens également d'ajouter quelques détails en référence. Entremont (d) 11 janvier 2013 à 09:45 (CET)

En fait, je m'étais fié à ça, mais c'est pas la première fois, qu'il y a une différence avec la réalité. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 11 janvier 2013 à 20:32 (CET)

Maisons d'éditions

Bonjour Polmars, et tous mes vœux pour cette nouvelle année encyclopédique, j'ai découvert que tu participais au Projet:Édition, dans ce cadre je voulais savoir s'il existait des critères pour les maisons d'éditions, je suis en train de travailler sur ceci, il me manque encore un article centré dessus datant d'il y a une dizaine d'années à mettre, mais avant peut être de me lancer dans l'ouverture de mes cartons, je voulais avoir ton avis. Merci pour ta lecture. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 11 janvier 2013 à 20:44 (CET)

Bonjour B-noa et bonne année à toi aussi !

Il y a eu de nombreuses discussions au sein du projet au sujet des critères d'admissibilité des maisons d'édition :

• Critères d'admissibilité ?
• Critères d'admissibilité suite
• Nouvelle proposition
• Nouvelle proposition bis
• Des critères d'admissibilité, enfin ?
• Critères d'admissibilité : retours d'expérience et proposition simple
• Critères d'admissibilité - version simple potentielle (bis, ter,...)

Mais, pour l'instant, ces discussions n'ont pas abouti à la définition de critères qui fassent consensus. Donc, à défaut de critères spécifiques, ce sont les critères généraux qui s'appliquent. Ceci dit, tu peux trouver dans ces discussions des éléments pouvant t'éclairer sur l'admissibilité de l'article que tu te proposes de créer. Le problème principal, je ne t'apprendrais rien, c'est l'existence de sources secondaires indépendantes. Si tu disposes de telles sources, je ne pense pas que l'admissibilité de l'article soit remise en cause. Cette maison semble sérieuse, et si sa notoriété au moins au niveau régional est établie, il ne devrait pas y avoir de problème.

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 11 janvier 2013 à 21:07 (CET)

Béatrice de Faucigny‎

Je vous remercie pour vos vœux, que "goujatement"(néologisme allobrogique!) je ne vous ai pas présentés! Mais depuis que j'ai compris que le 1er janvier 1945 les habitants de Hiroshima et Nagasaki avaient dû faire la même chose, j'ai renoncé.(!) Je tiens à vous remercier pour l'intérêt que vous portez à "Béa":o) et d'avoir rectifié son titre. Mais elle ne fut jamais "Grande Dauphine" mais "Grande Duchesse". Pourriez-vous corriger? Trouver un(e) dauphin(e) dans les maisons de Faucigny ou de Savoie me fait sourire, un jour, si cela vous amuse, je tenterai de vous expliquer mon sourire!(une anecdote historique invérifiable?) Les "copiés-collés" ne me sont pas apparus évidents et comme d'habitude je me perd dans le dédale de Wiki :o) Avez-vous la possibilité de "visiter" mon brouillon et de l'utiliser? Mon seul but est de participer non pas de briller et de rendre au Faucigny ce qui appartient à Béatrix et à la Hyaute ce qui n'appartient pas à la "basse" (sabaudisme primaire:o)). Cette nuit il est tombé 10 cm de poudreuse dans mon village. Avec –7° "Jalouvre" (2408m) resplendit dans un ciel pur d'azur. J'imagine la féerie de "la Tournette" se reflétant dans "la mare ancilevienne":o)) Au grand plaisir de vous lire, --Jean de la Hyaute (d) 16 janvier 2013 à 16:02 (CET)

Vandale ?

Vous agissez en vandale en supprimant sans discuter un contenu dans Amérique française, présentez vos motifs... la wikétiquette le commande. --B.Y. Luc Archambault (d) 17 janvier 2013 à 22:53 (CET)

Chambéry

Bonjour B-noa, La liste des personnalités attachées à la capitale de Savoie n'est pas exhaustive ! Effectivement, elle prend beaucoup d'importance et risque de déséquilibrer l'article. Merci de ton aide. Cordialement.Entremont (d) 19 janvier 2013 à 16:59 (CET))

Bravo, B-noa de ce transfert vers l'article Histoire de Chambéry. La gravure de Marot, au demeurant pas très esthétique , devient obsolète sur l'article Chambéry. Serait-il possible de la remplacer par une autre gravure, par exemple celle du comte Thomas Ier de Savoie ou d' Amédée V de Savoie? Je laisse cette question à ton entière appréciation. Cordialement. Entremont (d) 20 janvier 2013 à 09:23 (CET)

Famille de Passorio Peyssard

Bojour B-noa. Je viens d'examiner ta requête. En consultant le Foras, je n'ai rien trouvé sur la famille de Passorio et pour cause. C'est une trouvaille , sans doute, de Charles Auguste Philibert Peyssard (né en 1862) qui, bénéficiant de ses connaissances de généalogiste, a ajouté ce patronyme qu'il a découvert dans la nuit des temps, (ou tout simplement inventé), pour devenir M. de Passorio-Peyssard. Les fils de son frère Pierre ont repris cette tradition et il semble subsister de nos jours deux familles issues de la même source: La famille Peyssard et la famille de Passorio-Peyssard. Pour ce qui concerne la famille savoyarde Peyssard, les meilleurs renseignements sont enregistrés dans leurs alliances, contenues dans l'Armorial et le Nobiliaire de Savoie. En voici les extraits:

• Noble Georges-Antoine Camille, Picolet d'Hermillon, avocat, épouse Hiéronime-Prospère de La Mare, veuve de spectable Claude Peyssard, juge-maje de Saint-Julien en Genevois (vers 1830).
• Balthazarde d'Albert,, épouse spectable François Peyssard, avocat au Souverain Sénat de Savoie, dont un fils, François Peyssard, lui-même avocat.
• Christophe de Gerbais de Sonnaz épouse le 6 novembre 1652, Antoinette Peyssard, fille de feu François Peyssard, avocat.
• Claudine Prospère Hyéronyme de La Mare (1792-1859), fille de Gaspard-Philibert et de Marie Gabrielle de Saint-Germain, épouse spectable N. Peyssard.
• Famille Domen de Cusy: le 28 octobre 1644 et le 31 décembre 1661, (Archives Thyset), Thomasse, fille d'Étienne et d'Huguettte Peysard, femme de Catherin Vel, cède ses biens sur la paroisse de Reignier à noble Louis Domen.

Les mentions relatives à la noblesse de cette famille ne sont pas sourcées dans le Foras, (ni ailleurs). Mon avis est que cet article relève d'une légende prétentieuse digne des traditions généalogiques mensongères du XIXème siècle, mais que le XXIème siècle ne le supporte pas.

Voilà tout ce que j'ai trouvé sur cette famille savoyarde, en dehors des autres articles Wikipedia. Cordialement. Entremont (d) 21 janvier 2013 à 22:54 (CET)

Après réflexion: Pour être constructif, il faudrait limiter l'article au nom de la famille Peyssard (En titre) , cette famille savoyarde étant digne de figurer dans le WP, en éliminant les élucubrations sur la légende de Passorio, cette branche n'intervenant qu'à titre accessoire dans la nomenclature des descendants. Quel est ton avis ? Cordialement. Entremont (d) 23 janvier 2013 à 00:12 (CET)

Personnellement, je considère cette famille comme non notable à ce jour de fait de sources diffuses et non centrées. Je suis donc assez dubitatif sur sa présence sur l'encyclopédie. Je me suis dirigé vers toi pour voir, d'après tes connaissances dans ce domaine, si mon sentiment pouvait se vérifier ou non. Si on apporte d'autres sources, pourquoi pas améliorer l'article, mais je n'en suis pas persuadé. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 23 janvier 2013 à 09:12 (CET)

Pas d'autres sources, sauf la certitude qu'on nous raconte des fariboles !Entremont (d) 23 janvier 2013 à 19:10 (CET)

À l'article Philippe de Passorio Peyssard, nous découvrons que l'Armorial et Nobiliaire de Savoie est placé en article connexe: c'est abusif pour cette famille qui n'y est pas mentionnée et qui n'a modifié le nom de Peyssard en de Passorio Peyssard qu'au mois de juin 1912, par une décision du Tribunal civil de Nantes, alors que le Foras est antérieur! Nous nageons en pleine imposture. Entremont (d) 25 janvier 2013 à 10:21 (CET)

Cher Entremont, votre jugement toujours très rapide pour ne pas dire expéditif, donnant l'impression ou l'illusion de votre totale maîtrise de bon nombre de sujets traités sur Wikipédia, ne font pas de vous une Réfèrence sans faille ou un gage de Vérité absolue...je ne vous ferai pas l'affront de vous rappeler que la critique est facile mais que l'art est difficile (dès lors que son action se limite à donner une appréciation sur le travail d'autrui). Je ne vous permettrai pas de qualifier comme vous l'avez d'imposture ce qui a fait l'objet d'une erreur de ma part et que je reconnais avec d'autant plus de sincérité et de gène que je n'appartiens en rien à cette famille et que par cette erreur j'ai pu mettre à mal ses descendants. Vous semblez également oublier que la mesure sied plus à un homme de votre âge et que les excès en paroles ou en écrits sont l'apanage de jeunes en quête d'identité ! Auriez-vous pu, au moins, en délicatesse et savoir vivre chercher à me contacter. L'honorabilité comme la notoriété à une échelle qui reste très subjective, mais le devoir de mémoire lui est incontestable et irréprochable. Bien à vous --Ccab2bb (discuter) 29 septembre 2013 à 20:21 (CEST).

Réponse à Ccab2bb: Mon jugement est certainement plus rapide que le vôtre, puisque vous avez mis plus de 8 mois pour commenter ce texte qui ne vous est pas adressé ! Je vous demande de vous reporter au chapitre de discussion de l'article mis en cause. cordialement. Entremont (discuter) 30 septembre 2013 à 21:48 (CEST)

Breton (avis de SP)

Langue Bretonne: vous avez le culot de me demander des ajouts sourcés alors que je cite précisément les références de Mona Ozouf et de Fanch Kerrain! Votre mauvaise foi est remarquable! Supprimer toute référence à l'ethnocide français en Br., comme le font les révisionnistes jacobins qui noyautent les p. relatives à l'histoire et à la langue br. sur wkp est de l'irresponsabilité: ce n'est pas du savoir que vs comuniquez, mais de la censure, une vision fausse de la réalité, qu'il faut savoir affronter en face. Quant à la neutralité, il y a des millions de p. wkp (éloges d'artistes, de sportifs...) qui la violent, tout comme les sacracsmes sur Hémon (que vient faire la notion de sa collabor° ds un art. sut son aport à la langue? Impossible de l'écrire sur Marcel Aymé ou d'autres) ou ce § démesuré sur une affiche anecdotique, qui ne semble là que pour montre que les "militants bretons" sont d'affreux mythomanes! Mais chapeau: vous avez réussi à constituer sur wkp un lobby puissant qui interdit la vérité et l'info au motif qu'elles contestent le mythe de la France démocrate dont l'esprit se répand comme par miracle dans des popul° abruties par des langues inférieures... C'est ça, aussi, le fascisme intellectuel. Arrivez-vous à nuire autant sur les p. relatives à l'Algérie ou à Madagascar? Dommage pour les lecteurs, qui se passeront d'apports précieux (Mona Ozouf n'appartient pas à l'Emsav, et ne fais pas le poids (intellectuellement!) face à Fanch Broudic.

Bonjour. Monsieur, il semble que vous preniez la liberté d'interpréter mon action au nom de je ne sais quelle liberté d'expression, assorti comme il se doit, pêle-mêle, des classiques censure, fascisme intellectuel. Maintenant, revenons à quelques choses de plus sérieux, à savoir une rédaction encyclopédique d'un article sensible. J'ai réverté votre action car celle-ci mélange des ajouts qui doivent être discutées dans un tel article, des ajouts avec sources, d'autres sans rien, et, ce qu'il faut absolument éviter dans un article, des jugements de valeurs (voir ci-dessus ou encore la phrase « comment pourraient-ils penser autrement, vu la pression psychologique et les humiliations reçues quand ils parlaient breton à l'école?  »). Ces derniers points peuvent être rédigés dans un tel article car les brimades vis à vis des langues régionales ont existé, mais vous comprendrez que cette forme de rédaction n'a rien de neutre.

Pour résumé, puisqu'il semble, vu le ton de votre message de discussion, sans signature, que vous n'avez pas essayé de lire le fond de nos interventions et de la mienne en particulier 1. l'ensemble de vos ajouts n'étaient pas incorrects, mais une partie seulement. 2. lorsqu'un tel bloc est inséré dans un article et qu'il fait l'objet d'une guerre d'édition que les administrateurs interviennent sans prendre part à la discussion et protège le cas échéant l'article si aucune discussion n'est engagée (ce que j'ai fait, en prenant le temps de vous avertir sans vous user de vocabulaire pseudo agressif ni juger vos patriotisme bretonnant) 3. on vous a invité à participer sur la page de discussion de l'article pour les parties exprimées de façons non-neutres (je vous y engage à nouveau) et d'apporter des sources pour celles-ci. Je vous engage donc à prendre conscience de ces usages et ces recommandations, et vous méfiez lorsque l'on s'engage dans un sujet qui nous tient à coeur de ne pas vous laisser emporter et garder à l'esprit que vous participez à une encyclopédie collaborative et que des contributeurs seront toujours en droit de critiquer votre travail. J'espère qu'à la fin de lecture de ces quelques lignes vous aurez pris conscience des actions qui ont été faites et qu'avec ce recul vous pourrez apporter votre collaboration de façon plus sereine. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 22 janvier 2013 à 09:25 (CET)

Antoine de Bertrand

Bonjour, B-noa. Merci pour tes conseils. J'ai allégé le texte sans attendre un nouveau revert de la part de ce discret musicologue qui connait beucoup mieux la tradition musicale toulousaine que le pauvre amateur que je suis. Toutefois, ce type d'expert serait mieux venu de réformer et d'enrichir les textes plutôt que de les détruire. Cordialement. Entremont (d) 24 janvier 2013 à 20:37 (CET)

Je suis entré en discussion avec Mr Fortitou, le musicologue , qui vient de m'expliquer la nuance entre un maître de choeur et un maître des enfants en matière de chant choral religieux au XVI° siècle...domaine auquel je suis totalement étranger et que je ne dicute pas. En revanche , j'ai deux questions:1/Avait-il le droit de supprimer mon message sur sa PDD sans mon autorisation ? 2/Est-il autorisé à modifier la généalogie du personnage sans motif sourcé ? Merci de ta réponse.~Cordialement. Entremont (d) 25 janvier 2013 à 10:58 (CET) ,

Bonjour, il s'agit plus d'un manque de convenances (s'il l'a effacé c'est qu'il l'a vu et nous pouvons supposé lu aussi), mais rien de bien grave au fond. Pour la généalogie, son revers était un peu expéditif, mais rien, dans la mesure où vous avez discuté, n'empêche l'indication de la parenté de ce personnage. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 janvier 2013 à 13:31 (CET)

Après de nombreuses recherches, j'ai fini par découvrir que cet obscur compositeur de province, assassiné au temps des guerres de religion, avait réussi à recouvrer un splendide château médiéval provenant de ses ancêtres en Aveyron, en passant par le Tribunal de Toulouse. Un site internet permet d'ailleurs de faire une belle promenade musicale à cet endroit (cité en rf de l'article : Randonnée du château de Gironde en Aveyron). Comme je ne suis pas capable techniquement de le faire, pourrais-tu transférer le chapitre Familleen PDD de l'article, afin de sauvegarder l'information, avant que je me fasse virer par notre distingué musicologue. J'avais naïvement pensé que le magnifique château de Gironde récupéré par Antoine de Bertrand juste avant sa mort ,méritait de savoir par quelle filiation , il lui était parvenu . Mais tant pis !. Merci à toi. Entremont (d) 25 janvier 2013 à 13:44 (CET)

Emmanuel-Philibert de Pingon

Discussion

Bonsoir B-Noa et merci de ton aide tutélaire. Je savais que tu interviendrais , car le chapitre "Discussion" est vraiment discutable dans cet article ! Je me suis simplement exercé à soutenir une thèse qui mérite d'être traitée ailleurs que chez ce brillant sujet du duché de Savoie ! Mon intention était ,en fait ,de la supprimer purement et simplement. Merci en tout cas de ta bienveillante vigilance. Cordialement. Entremont (d) 29 janvier 2013 à 23:23 (CET)

Je ne parviens pas à faire afficher les catégories. Peux-tu m'aider ? Merci. Entremont (d) 30 janvier 2013 à 19:31 (CET)

L'article Michaël Bullara est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Michaël Bullara ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Michaël Bullara/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Hégésippe | ±Θ± 1 février 2013 à 20:28 (CET)

Coucou !

Et merci de veiller sur ma Pdd . Le PS a un ennemi bien persévérant ! Amicalement, — Jules ^Discuter 2 février 2013 à 00:34 (CET)

--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 2 février 2013 à 11:05 (CET)

Problème avec Fry1989

Bonjour, j'ai vu votre problème avec Fry1989, je vous souhaite bon courage, cette utilisateur n'a aucune considération pour l'avis des autres et ne prend en compte que son propre point de vue, j'ai eu des démêlés avec lui lors de la réalisation d'une version alternative des armes de Monaco, car je soupçonnais fortement le dessin actuel d'être sous copyrigth (ce qui est le cas mais personne ne considère mon avis sur le sujet). Nous avons débattu du sujet et somme arrivé à un consensus avec les autres membres du projet:blasons. Mais ce monsieur qui n'a pratiquement aucunement connaissance en matière d'héraldique (il se base uniquement sur les critères esthétique) tente d'imposer sa vision. J'ai donc révoqué ses modifications sur le sujet. Mais j'en profite pour attirer votre attention sur cette manière de faire de ce type d'individu (qui est au demeurant assez agressif). A l'inverse des siennes, mes contributions parlent pour moi, mais vous pouvez aussi parler de moi avec Iyy, Entremont, Ssire, Dunkerqueflandre et d'autres et vous verrez que je n'ai rien d'un fanatique, mais l'attitude de cette personne m'exaspère. Il serait peut être de bon ton de lui donné un avertissement sur le sujet. Bien cordialement Mathieu C. (d) 4 février 2013 à 16:07 (CET)

En tout les cas je suis presque heureux de voir que je ne suis pas le seul à avoir des problèmes avec lui. La plupart de ses modifications de fichiers portent sur une petite nuances de couleurs, concept inexistant en héraldique, mais il ne veut rien entendre et ne prends pas en compte l'avis de personnes connaissant (un peu) le sujet. Donc j'essaye de me tenir loin de lui, mais quand il vient me chercher j'ai du mal à me retenir. Je souhaiterais qu'il soit bloquer sur commons, car il pollue la vie et les contributions de pas mal de monde. Cordialement Mathieu C. (d) 4 février 2013 à 16:49 (CET)

Demande de remplacement de l'article Bernard de Menthon

Bonjour,
Je suis un débutant sur wikipédia et me suis agacé sur le manque de sérieux de certains articles. Aussi j'ai fait quelques modifications. Comme je travaille actuellement le sujet Bernard de Menthon, j'ai décidé de refaire cet article, de A à Z, en précisant les sources de manière assez fouillée. Comme c'est le premier article que j'écris, je me suis informé minutieusement sur les manières de faire et me suis exercé sur ma page Utilisateur:Jpvoutaz/Bac à sable J'ai également contacté Jlvenet, bénévole sur wikipédia dont le message de bienvenue est arrivé sur ma page de discussion lorsque je me suis inscrit. Afin d'user de courtoisie avant de transformer le travail d'autrui, je vous prie de me donner votre feu vert pour effectuer le remplacement de l'article dans son intégralité, car vous y avez fait une des dernières modifications, le 17 septembre 2012. Mon article est presque terminé. Je dois encore vérifier trois données bibliographiques et faire quelques photos pour donner un panorama presque complet de son iconographie. Auriez-vous la bonté de lire cet article et de me donner votre accord pour effectuer le changement.
Avec mes remerciements chaleureux,
Jean-Pierre Voutaz Jpvoutaz (d) 4 février 2013 à 21:05 (CET)

Bonjour, Je vous remercie de vos conseils. J'ai corrigé les problèmes de ponctuation, soit avec les notes de bas de page, soit avec les caractères gras. Pour la bibliographie, je pense que je vais reprendre tout l'article. En effet, j'ai été voir votre article Famille de La Fléchère et j'ai trouvé une manière de citer que je dois intégrer. Je me suis permis au passage d'y effectuer une petite correction de prénom du dernier comte de la Fléchère, qui s'appelait Roger, et j'espère avoir cité juste le Bénon, n°73,2011, p. 8. C'est ce type de corrections bibliographiques que je dois apprendre. Grand merci et belle journée. Jpvoutaz (d) 7 février 2013 à 09:27 (CET)

Charles-François de Buttet

Bonjour, B-noa/ Merci pour ton aide. Je te signale que l'origine de la famille de Charles-François II de Buttet est bien Ugine. La ville de Bonneville est mentionnée par erreur dans le Dictionnaire de Grillet. Et cette erreur se perpétue en boucle dans le Foras et ailleurs! Le père de Charles-François II de Buttet avait acheté une résidence secondaire à Bonneville pour se rapprocher d'une terre venant des Capré de Megève. Cette maison a été revendue à la commune de Bonneville qui en a fait une gendarmerie ! Le premier berceau de cette famille est bien Ugine, le deuxième est Le Bourget du Lac où se situe la Maison-Forte d'Entremont. Cette famille est actuellement partagée en deux branches qui descendent directement de Charles-François II: la branche ainée ne porte aucun titre, la branche cadette porte le titre de baron du Bourget. Cordialement. Entremont (d) 5 février 2013 à 20:18 (CET)

Bonsoir Entremont ! Je me suis interrogé aussi en trouvant la source, me doutant bien que tu n'aurais pas commis ce genre d'erreur. Je (à moins que tu l'as déjà fait) vais de ce pas corriger. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 5 février 2013 à 20:31 (CET)

Article WP sur l'Académie des Sciences de Turin: 1783 (Refondation). Cordialement. Entremont (d) 6 février 2013 à 00:20 (CET)

La date de 1783 est confirmée pat le général Deblache dans les Mémoires de l'Académie de Savoie, Septième Série, Tome VI, Année 1993. Il s'agit de l' Académie Royale des Sciences de Turin fondée en 1783 par le roi Victor-Amédée III de Sardaigne. Elle prend le relais de l'ancienne Societa Scientifica Privata Torinense qui existait autrefois et à laquelle C.F. de Buttet a peut-être adhéré en 1778, mais je n'en ai pas la source. Cordialement. Entremont (d) 6 février 2013 à 10:00 (CET)

Tu avais raison: il était inscrit en 1778 à cette société privée. (Source manuscrite: Baron Maurice Angleys. Chignin . 1979).Entremont (d) 6 février 2013 à 11:36 (CET)

Dans la province de Turin ?

Bonjour Polmars. Suite à la création de Louis Girod de Montfalcon, cette page en italien indique le collegio de Jenne, est-ce que cette localité te dirait quelques choses ? Vu la période historique ça m'étonnerai que cela soit Jenne, surtout que si on suit bien son histoire il est désormais maire de la commune de Ruffieux en Savoie. Serais-ce une erreur du site (car ils en font un certain nombre sur les représentants de la Savoie) ? Merci de ta lecture et de ton aide éventuelle. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 février 2013 à 22:35 (CET)

Bonsoir B-noa !

Ce n'est pas Jenne, qui est située dans la province de Rome, puisque le site indique « Jenne (Torino) » et donc cette localité ou ancienne localité devait se trouver dans la province de Turin. J'ai effectué quelques recherches mais je n'ai rien trouvé. Il faudrait voir si elle n'a pas été absorbée par une commune actuelle, dont elle serait devenue une frazione ?

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 7 février 2013 à 22:54 (CET)

Lumière

Le renvoi 231 ne fait pas allusion à l'ouvrage de Foras... Je ne vois pas à quel Nobiliaire il se référe. Cordialement. Entremont (d) 8 février 2013 à 23:35 (CET)

Merci quand même je vais essayer de chercher de mon côté, encore un peu pour comprendre. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 8 février 2013 à 23:49 (CET)

Famille Capré de Megève

Meci B-noa pour ton aide...ce sera un avant-goût des sports d'hiver pour ceux qui viendront voir la chêvre à l'annexe de la mairie. Cordialement. Entremont (d) 8 février 2013 à 23:55 (CET)

Merci B-Noa, merci Mathieu... Mais quid de la plaque in fine? Cordialement. Entremont (d) 9 février 2013 à 13:14 (CET)

Demande de parrainage

MLH est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa. Message déposé le 8 février 2013 à 22:02 (CET)

B-noa Bonjour. Pas de nouvelle de vous. Impossible de contribuer: ce que j'écris est déconstruit au fur et à masure. Comment faire pour être dans les clous? ( MLH 8 février 2013 à 22:02 (CET) )

Blason

Bonjour, c'est bon je l'ai fait : . Pour la manip faire un clic gauche sur le fichier de Manassas, et ensuite enregistré. Cordialement Mathieu C. (d) 9 février 2013 à 10:41 (CET)

Goga Ashkenazi/Suppression

routine la page se cree toute seule quand on engage la procedure de suppression " on a pas besoin de cette page " oui / no ? bac a sable on sen tape pas la peine pour ceci cest pas utiles.....

autre choses a voire votre page vous ete savoyard , royaliste et separatiste ? unique !

bonne chance

--31.98.215.255 (d) 14 février 2013 à 18:46 (CET)

Content

que tu sois content, et merci de ton passage sur ma PdD . Cordialement, Asram (d) 18 février 2013 à 02:07 (CET)

Petit-Bornand

Grand merci et Mea culpa!

J'avais par inadvertance effacé notre blason, merci de l'avoir "retrouvé". Mea culpa pour ma "grande duchesse", je ne peux me justifier car je n'ai pas retrouvé le document qui m'a permis d'utiliser ce vocable, peut-être qu'un jour!! :o) Je reprends mes activités "courriel", je ne veux pas priver nos hivernants des pistes, de toute façon nous avons largement de quoi tenir. Hier, à Gd-Bo, la fête pour Tessa (Worley) était très sympa. Au plaisir de vous lire.

--Jean de la Hyaute (d) 20 février 2013 à 17:16 (CET)

Et re-bétise!!!!! je vais devoir vous faire expédier un semi-remorque de chocolats. Merci de m'aider.--Jean de la Hyaute (d) 21 février 2013 à 11:12 (CET)

Bonsoir Jean. Vous aviez supprimé une ligne nécessaire au modèle, j'ai effectué la correction. Pour la grande duchesse, il n'est pas bien grave qu'il n'y ait pas de référence à ce jour, nous le mettrons le jour où vous retomberez sur la dite information ! Passez une bonne soirée ! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 21 février 2013 à 18:36 (CET)

Jacqueline de Montbel d'Entremont

Merci, B-noa de ton aide. J'ai commencé cet article le 9 décembre 2012 en me fiant aux études anciennes et à ma mèmoire qui commence à faiblir en vieillissant ! Puis, j'ai reçu le remarquable travail d'Anne Weigel que j'avais commandé depuis longtemps et qui ne m'est parvenu que depuis le 20 février 2013, ce qui m'a permis de modifier et de compléter différents chapitres, au risque d'être taxé de fantaisie historique. Si tu peux me citer les paragraphes qui demandent une autre référence précise, je compléterai par l'indication de la bonne page. Cordialement. Entremont (d) 25 février 2013 à 12:26 (CET)

Pt-Bo

Bon dia,

"Braud/Mariotte", est-ce une nouvelle station des Aravis? On aurait pu me prévenir, quand même :o))! Je vous ai cité mes seules sources et avec "mamie" notre but n'est pas de tricher (à notre âge, ooh!! :o))mais de tenter de sauvegarder. Merci pour les "références", cela me semble un exercice impossible, vraiment. Pour le blason, pourquoi pas, mais en tout cas merci! Vous semblez avoir une grande capacité de rédaction. Pensez-vous que nous puissions continuer un peu notre article? (votre réponse, prompte, serait un encouragement.) Arvi, pas!

--Jean de la Hyaute (d) 25 février 2013 à 16:18 (CET) Bona note, Ce n'est pas une modification mais une révolution!!!! :o)) ("Ce n'est pas une révolte, sire, mais une………..") Nous vivons dans un petit village rural, paisible, Haut-Savoyard. Qu'entendez-vous par "Aperçu général", "équipements et services", "service public"? Je cherche la possibilité de créer une rubrique pour "faits historiques"(2) et pour une anecdote concernant "Glière(s)" et sa vie domestique contée par les anciens habitants. Je trouve que la partie "démographie" trop longue, inutile, "chiante, quoi!". En tant qu'ancien directeur d'offices du tourisme, j'applaudis des deux mains mais point trop n'en faut, au risque de décevoir!! Nous n'avons que le calme et la sérénité à offrir. N'allons-nous pas trop loin? A la salutation "arvi, pâ(s)" la réponse se devrait d'être "arvi dôn(c)" (troisième degré de l'humour allobrogique) ! :o))) Une question de syntaxe??? :o))) (niveau 3,5) Je pense que les "Vieux" passionnés et béotiens sont toujours à un moment rasoirs, je suis barbu :o))! Arvi don! --Jean de la Hyaute (d) 26 février 2013 à 18:10 (CET)

Restauration TRENDnet

Bonjour B-noa,

Suite à votre demande sur Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#TRENDnet, je souhaiterai votre avis sur les sources apportées. J'ai l'impression d'être en pleine Mer_des_Sargasses#Anecdotes :/

Bien cordialement, RRaphael (d) 26 février 2013 à 12:59 (CET)

Blocage

Réponse à ceci

Bonjour. Je voulais juste essayer, mais sans faire de mal. Comme vous pouvez le voir, j'ai corriger l'instant d'après, alors s'il vous pait, ne me bloquez pas indéfiniment pour cela. Je ne recommencerais plus. Bianchimathieu (d) 27 février 2013 à 20:27 (CET)

Porte des Iris

Bonsoir,

Il y avait une ou deux phrases isolées qui étaient reprises du site. Mais la raison essentielle est bien que le sujet ne respecte pas les critères d'admissibilité. Litlok (m'écrire) 5 mars 2013 à 22:19 (CET)

Cohérent ?

pardon mais là je dois dire que je suis plutôt pas content ! Il m’a quand même insulté, tutoyé tout le long et fait des modification Enormes…, et moi qu’ai-je fais pour que vous employez ce mot là (in)cohérent, moi ? Je suis vraiment perplexe. Guyot.b (d) 6 mars 2013 à 12:54 (CET)

Bonjour. Voir ma réponse sur votre PDD. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 6 mars 2013 à 13:00 (CET)

Validation article

Bonjour, Lorsque l'on a fini de travailler sur un brouillon, comment se passe la mise en ligne ? Merci

merci

Bonjour, merci pour votre relecture attentive. cordialement, Guyot.b (d) 7 mars 2013 à 10:05 (CET)

Je vous en prie. —AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 mars 2013 à 10:06 (CET)

Merci..encore une fois. Je vais tentai d’être plus attentif. Bonne après-midi, Guyot.b (d) 7 mars 2013 à 14:29 (CET)

Blocage Utilisateur:Charlesdiot

Bonjour,

j'ai vu que vous avez révoqué une des contributions de cet utilisateur. Pour info, il a déjà été prévenu sur sa PdD et ses 6 modifications se sont résumées à des vandalismes. Je me suis permis de le bloquer pour un jour. si vous estimez que la sanction n'est pas adéquate, pouvez-vous de me le faire savoir ? Cordialement. £e p$y £éon (d) 7 mars 2013 à 14:58 (CET)

Claude-François de Thiollaz

Merci de ton aide, B-noa. Bravo pour ta vigilance. Nous rechercherons d'autres auteurs que ce fameux rédacteur de dictionnaire clérical, qui ne donne pas ses sources lui non plus! Car ce qui nous intéresse, c'est avant tout le rôle joué par les notables savoyards dans l'élaboration du second traité de Vienne, à l'origine de la Restauration savoyarde de 1815. Cordialement Entremont (d) 7 mars 2013 à 17:19 (CET)

Le Foras est cité désormais comme source: Claude-François de Thiollaz a effectivement pris la tête de la délégation savoyarde composée de MM de Sonnaz et de Chevron-Villette, afin d'obtenir la révision du Ier Traité de Vienne qui avait tant déchiré Joseph de Maistre (Ma malheureuse patrie est dépecée et perdue...).Le duché de Savoie et le comté de Nice ont été rendus à leur souverain légitime, le roi de Sardaigne, Victor-Emmanuel Ier,le 20 novembre 1815. L'Histoire de Savoie me semble bien muette sur cet événement historique. Cordialement. Entremont (d) 7 mars 2013 à 22:34 (CET)

Demande de parrainage

Leo Stahl (d) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa. Message déposé le 10 mars 2013 à 00:21 (CET)

Bonjour, je m'appelle Leo Stahl et suis tout nouveau sur wikipédia. je suis à la recherche de quelqu'un qui pourrait m'aider dans la relecture et dans la présentation d'un futur article sur un auteur français très peu connu: mohammed El hammami Souibgui. Merci d'avance Leo --Leo Stahl (d) 10 mars 2013 à 00:21 (CET)

L'article Marcel Tribut est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Marcel Tribut » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Marcel Tribut/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Enrevseluj (d) 11 mars 2013 à 17:38 (CET)

Rougemont

Bonjour Classiccardinal. J'ai vu ton intervention sur Maison de Rougemont et vu tes spécialités d'intervention je voulais avoir ton avis sur la similitude avec Famille de Rougemont. Penses-tu qu'il faille demander une fusion des deux articles ? --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 12 mars 2013 à 13:26 (CET)

Salut B-noa. A mon avis, Famille de Rougemont est surtout une liste généalogique sans grand intérêt. Les autre infos sont déjà sur la page "maison"... Mon intervention sur Maison de Rougemont anticipait d'ailleurs la suppression de la page "famille" en créant un chapitre "personnages illustres de la famille" pour sauver les deux seuls personnages un peu intéressant sur la page "Maison de Rougemont" et les sources. Cette mini-fusion suffit largement. Par contre, il faudrait mettre en place une règle pour ce type d'article et se décider une bonne fois pour toutes entre les appellations "maison" et "famille". Salutations bugistes--Classiccardinal (d) 12 mars 2013 à 13:53 (CET)

Article supprimé en PàS

Bonjour, merci de tes éléments de réponse. Je tique sur deux points. Le premier : le bistro peut être le lieu de discussion...non, pas sur ce type de sujet, les contributeurs (et en particulier les anciens...) s'écharpent en ce lieu sur ce type de sujet. Le bistro peut être sympa ou drôle mais pas sur un sujet comme ça où ça dérape. D'ailleurs, le sujet avait déjà dérapé sur le bistrot, et ce qui en sortait n'était pas une illustration très brillante des capacités d'échange au sein de fr.wikipedia sur ces sujets. Et je ne viens pas sur Wikipedia pour participer à ce genre de discussions polémiques. Je tique aussi sur : la communauté a considéré que cette personnalité n'a pas les qualités majeures pour être une personnalité admissible. Non, seul un administrateur a considéré ça, après des avis de la communauté qu'il a interprété de façon bien personnelle, me semble t-il, et donnant une importance très particulière à un avis signalant que le bouquin écrit par R.Miguet était difficilement trouvable, alors que ce bouquin n'était pas une source et n'était pas un critère d'admissibilité. Je n'ai toujours pas compris ce point dans l'argumentaire du clôturant.... Cette façon d'interpréter les avis de la communauté est curieuse... J'ai lu les remarques d'Esprit Fugace, et je suis en phase avec son analyse.

Après, tu viens sur un sujet de fond, les citations de Robert Miguet n'étaient elles pas un peu rapides et brèves pour démontrer son admissibilité ? Franchement, j'ai du faire des recherches de sources pendant 20 minutes, sur un seul outil Google livre, en variant les critères de recherche et en faisant le tri (Robert Miguet a un homonyme, Nicolas Miguet). Et en 20 minutes, j'ai trouvé une douzaine d'ouvrages intéressants, dont certains ouvrages le citent de façon répétée et sur plusieurs pages. Il est clair par exemple qu'il était au centre des événements de Bastia, avec Edmond Simeoni. Là encore, j'ai lu Esprit Fugace, et je plus en phase avec son analyse. Et ces événements, comme ceux en Guadeloupe, sont un moment essentiel pour comprendre le devenir de revendications nationalistes.

Amicalement. --HenriDavel (d) 12 mars 2013 à 19:11 (CET)

Catégories…

Et bientôt, des catégories de personnalités par profession par siècle par religion par orientation sexuelle et par moyen de suicide … ? On finira bien par avoir [[:Catégorie:Femme botaniste sportive et actrice porno née en 1972 morte en 2047 au XXe siècle et au XXIe siècle mariée divorcée remariée veuve aux yeux bleus astronaute lettone et suisse né à Monaco naturalisée mexicaine d'origine biélorusse morte assassinée en France]]… TED 14 mars 2013 à 13:56 (CET) 

Réponse AlpYnement vôtre, B-noa (d) 14 mars 2013 à 14:04 (CET)

demande d'avis

Quid ? Entremont (d) 14 mars 2013 à 15:03 (CET)

Demande d'avis

Bonjour Polmars, pourrais-tu donner un avis sur ma proposition. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 14 mars 2013 à 13:14 (CET)

Bonsoir Polmars, je ne suis pas de ton avis pour ton changement Catégorie:Personnalités du duché de Savoie vers la version au singulier puisqu'il s'agit de la catégorie mère des personnalités issues du duché. Je trouve ça plus logique au pluriel. J'ai d'ailleurs à l'occasion découvert la version Catégorie:Personnalités du duché de Bretagne qui m'a inspiré pour la question sur le Projet:Savoie.

Si une règle existe bannissant ce pluriel, je l'accepte, sinon j'aimerai bien le retour à la version initiale. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 14 mars 2013 à 20:43 (CET)

Bonsoir B-noa !

Il s'agit effectivement d'une règle interdisant l'usage du pluriel dans les titres des catégories, et c'est la raison pour laquelle j'ai procédé à ce renommage. Je m'en vais de ce pas renommer la catégorie bretonne !

Pour ta demande d'avis concernant la désignation des catégories que tu te proposes de créer pour les personnalités « savoyardes », je t'ai répondu sur la page de discussion du projet, comme tu m'y invitais.

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 14 mars 2013 à 20:55 (CET)

La Terre et ses coordonnées... mais dans quel référentiel ???

Bonsoir,
Je t'invite à participer à cette discussion. Merci d'avance !
SenseiAC (d) 18 mars 2013 à 23:39 (CET)

Demande de parrainage

Score Beethoven (d) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa. Message déposé le 29 mars 2013 à 05:54 (CET)

Abbaye d'Hautecombe

Bonjour B-noa,

J'avais fait, il y a environ un an, une proposition de labellisation de l'article abbaye d'Hautecombe, à tous points de vue prématurée et très justement refusée.

J'ai depuis repris l'article de fond en comble, ajoutant des sources, créant pas mal d'articles connexes (ce qui a fini par me décider à m'inscrire au Projet:Savoie). J'espère avoir pris en compte à peu près toutes les remarques. Je voulais avoir ton avis de spécialiste de la Savoie, si tu as un moment. D'autre part, je me suis dit qu'avec un tel enrichissement de l'article, je pouvais éventuellement viser plus haut et envisager de le présenter au label de qualité. Qu'en penses-tu ?

Merci de ta réponse et de ta franchise. Au plaisir, --Laurent Jerry (d) 2 avril 2013 à 15:29 (CEST).

Ligue du Nord

Bonjour B-noa. Étant donné que tu t’es dernièrement manifesté sur cette PdD, je me permets de venir te demander conseil, puisque le bandeau R3R invite à la prudence :

• Le 9 avril Enzino révoque mes modications au motif qu’il « n’y a aucun accord en PdD », alors que j’ai demandé plusieurs fois (le 15 mars notamment) si quelqu’un s'opposait à l’insertion des deux sujets de débat : en presque un mois, il avait tout le temps de se manifester alors que les autres contributeurs semblaient tous OK. Sachant que ces ajouts concernent 1° un paragraphe inspiré de WP:en et dûment sourcé, 2° une phrase d’intro écrite par Enzino lui-même (!!!).
• J’ai laissé des messages sur la PdD d’Enzino, les 11 et 13 avril, toujours sans réponse à ce jour alors ce qui ne l’a pas empêché de contribuer plus d’une centaine de fois depuis…

Dans la mesure où 1° un accord avait été trouvé, 2° une partie de ces ajouts a été rédigée par Enzino lui-même, 3° la page n’ayant pas vocation à rester éternellement bloquée, 4° n’ayant pas moi, ni toi, ni WP l’obligation d’attendre qu’Enzino se décide à répondre un jour, que ferais-tu ? Cordialement, Celette (d) 15 avril 2013 à 13:03 (CEST)

Bonjour Celette. Personnellement je suis très surpris de son revert suite aux modifications que tu as apportées et qui reprenaient le consensus qui semblait s'être dégagé de la page de discussion, notamment l'ajout mot pour mot de la proposition du contributeur Enzino.

Ce dernier n'ayant pas répondu à la précision de mon avis démontrant son erreur, ni apporté un nouvel éclairage à ce changement subit par rapport aux dernières discussions, et moins encore à ta main tendue, je me suis interrogé sur les suites à donner. J'ai failli dans un premier temps reverter son action et me suis retenu en l'invitant, sèchement, sur la PDD à justifier son acte. Au fond de moi je suis pour l'ajout à nouveau de la modification que tu as insérée et qui synthétisait la discussion. Après vu qu'il ne souhaite pas justifier son action, s'il se lance dans une guerre d'édition, une demande de médiation ou une RA sont envisageables face à son attitude qui me dépasse. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 15 avril 2013 à 13:22 (CEST)

Merci de ta réponse. Je rétablis la version approuvée en PdD ; s'il révoque, je lancerai une RA. Cordialement, Celette (d) 15 avril 2013 à 13:25 (CEST)

Part contre, veille bien a ne mettre que « parti politique fédéraliste, régionaliste, souvent décrit comme populiste, voire xénophobe » sans ajouter eurosceptique ou populiste de droite qui va à l'encontre de sa proposition et de la source qui suit. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 15 avril 2013 à 13:26 (CEST)

Fait. Celette (d) 15 avril 2013 à 13:30 (CEST)

Suite refus Kelprof

Bonjour,

Je représente la société KELPROF. J'aimerais avoir un élément de réponse concernant votre refus. Que faut-il faire pour que la page soit acceptée ? Il nous semble n'avoir pas fait la promotion de notre site mais uniquement une page sur l'historique de la société depuis ses débuts. Nous remarquons que ACADOMIA possède sa propre page WIKI.

Maison de Miolans

Bonsoir, la référence avec une fonction modèle, c'était une « couillonnerie », surtout n'hésite pas à corriger. Quant au renvoi sur un autre article, j'en avais connaissance, et je me suis interrogé dessus, ton intervention tombe bien, tu va peut être pouvoir me conseiller. Comme tu l'a peut être vu, j’enrichis wikipédia sur les châteaux et dans ces articles, il et fait référence à des personnages. Il me semblait intéressant de systématiquement complété les articles sur ces familles (quant ils existe), cela, permet de recroiser des informations sur différents articles et éventuellement de corriger ou soulever des anomalies. Par contre, je pensais, que rajouter un nom, sans le lier, ne servait pas à grand choses, c'est pourquoi j'ai opté pour cette solution. J'aurai pu faire le renvoi, sur l'ouvrage, mais le lien me semblait plus aléatoire. À, un moment, j'ai pensé faire le lien wiki sur le nom en référence, mais cela alourdissait ,avec de multiples lien wiki. Ton avis m'intéresse, et si tu as une idée, je suis preneur.--Thierry74 (d) 19 avril 2013 à 19:07 (CEST)

Ce soir, je suis vraiment « mauvais ». Je viens de m'apercevoir que je n'ai pas complété la bibliographie du château de Miolans et que je n'ai fais aucun lien avec... forcément. Sinon en temps normal, je lie sur chaque date. J'améliore tout cela. Sinon, remarquable travail sur l'armorial.--Thierry74 (d) 19 avril 2013 à 19:39 (CEST)

modification sur page wikipedia du village de Manigod

Bonjour B-noa, j'ai voulu étoffer la section "Culture et patrimoine" de la page du village de manigod http://fr.wikipedia.org/wiki/Manigod en ajoutant un lien hypertexte pointant sur le site internet de notre troupe de theatre amateur locale (www.lesmargotins.fr)

Je m’aperçois que vous avez retirer ce lien le 22 avril au soir. Quelle en est la raison? Merci de vos explications. Cyril Drancourt.

Cyril.Drancourt@lapp.in2p3.fr www.lapp.in2p3.fr/~drancourt/

--Cyril.Drancourt (d) 29 avril 2013 à 12:19 (CEST) Cyril Drancourt

Bonjour. J'ai retire en effet le lien externe dans la mesure ou l'article ne doit pas être un annuaire des associations ou autres institutions d'une commune sauf si ce LE convient aux recommandations que l'on retrouve sur cette page : WP:LE. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 2 mai 2013 à 14:29 (CEST)

Famille de Montbel d'Entremont

Bonjour B-noa. L'article sur cette famille savoyarde suscite bien des vocations de la part de familles qui lui sont étrangères :Elles s'installent sans vergogne dans le texte et j'ai du mal à admettre leur bonne foi ! Bien entendu, on peut toujours se rattacher par tous les moyens à cette vieille famille éteinte, mais quand même pas en se réfugiant sous le paragraphe du sacro-saint d'Hozier , dont la seule évocation authentifie la noblesse des impétrants. C'est quand même curieux qu'au XXI° siècle ce phénomène d'imposture persiste encore !Je suis intervenu dans la PDD de l'IP 92.136.42.86 pour demander à la famille Lefèbvre de déplacer son article ailleurs. Quels conseils peux-tu me donner pour la suite ? Merci de ton aide. Cordialement. Entremont (d) 2 mai 2013 à 11:32 (CEST)

Bonjour Entremont. Je pense que ton intervention sur la PDD est ce qu'il fallait faire. Il faudra attendre sa réaction. Si une modification s'effectue à nouveau mais avec une autre IP peut être dans ce cas faudra-t-il lancer la discussion sur la PDD de l'article. En attendant, il faut voir si le contributeur réagit et convenir d'une réécriture de l'article. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 2 mai 2013 à 14:32 (CEST)

Tu avais raison: Une nouvelle IP 92.136.178.118 vient de se manifester ! Sans répondre à mon message, ce contributeur a annulé mes rectifications. Nous en sommes arrivés à un conflit d'édition . Aucun doute: la famille Lefèbvre maintient ses prétentions à capter le nom et le titre de la famille de Montbel d'Entremont. Comment opérer? Merci de ton aide. Entremont (d) 3 mai 2013 à 13:05 (CEST)

Comme je te l'ai indiqué ci-dessous lance la discussion sur la PDD de l'article avec tes arguments et surtout place le modèle "Section a source" sur chacun des ajouts sans sources écrites, en indiquant dans le message de diff de passer en page de discussion. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 3 mai 2013 à 15:07 (CEST)

J'ai suivi tes conseils et te remercie pour tes interventions. Je suis découragé, car l'IP 92.136.178.118 vient d'effacer mon message du 3 mai 2013 sur la PDD de l'article et l'a amalgamé à sa propre réponse, en lui enlevant toute espèce de signification jusqu'à donner l'impression que je présente mes amitiés! . Les allusions à la Maison de Coligny qui n'a rien à faire avec la famille Lefèbvre sont proprement hilarantes!Je réponds sur sa propre PDD...que faire face à tant d'obstination ? Cordialement. Entremont (d) 4 mai 2013 à 10:06 (CEST)

Bonjour Entremont. Tu peux remettre en ordre la discussion pour qu'elle soit lisible. Il semble que ce contributeur ne soit pas très au fait des usages du site. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 mai 2013 à 10:38 (CEST)

Moi non plus !Peux-tu avoir la gentillesse de transposer ma réponse de la PDD IP 92.136.178.118 sur la PDD de l'article. Merci. (Break pour une semaine) Entremont (d) 4 mai 2013 à 12:22 (CEST)

Malheureusement je ne peux pas je n'ai pas d'ordi la ou je suis et ne pourrais être opérationnel que dans quelques jours. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 mai 2013 à 12:30 (CEST)

J'ai, tant bien que mal, tenté de remédier aux impostures de certains intervenants. Je me réserve de rectifier ultérieurement . Cordialement. Entremont (d) 16 mai 2013 à 21:11 (CEST)

Château de Chambéry

Bonjour, AlpYnement vôtre, avant toute chose j'espère que ton séjour méditerranéen s'est déroulé sous de meilleurs cieux que ceux de notre région, temps pourri. Pour ce qui est du renommage, mon choix, certes je te l'avoue un peu arbitraire s'est fait sur les points suivants. Les ducs de Savoie, ont eu plusieurs résidence, pourquoi privilégier celle-ci plutôt qu'une autre et celle qui m'a paru la plus pertinente pour Wikipédia ,est que le titre château des ducs de Savoie, reste un tant soit peu « régionaliste », aussi bien par nos concitoyens, en France en général, et plus encore par les touristes étranger qui visitent notre région, mêmes si des monographies, réservé à un petit nombre, porte le titre de château des ducs de Savoie. Pour finir, une simple recherche sur internet, te renvoi pour château de Chambéry, 509 000 de pages alors que sous château des ducs de Savoie tu n'a plus que 1 040 000, il en est de même avec une recherche en anglais. À te lire.--Thierry74 (d) 6 mai 2013 à 16:38 (CEST)

Re peux tu basculer cette discussion sur la PDD de l'article ou faut'il la réécrire je sèche, depuis ton intervention, un autre contributeur s'est manifesté.--Thierry74 (d) 6 mai 2013 à 16:47 (CEST)

Bon retour Benoît, je te rassure jusqu’à aujourd'hui c'était pas terrible, bon on se console avec le lac (celui d'Annecy) et les montagnes, pour toi se seras... périph (on viens d'en fêter les 40 ans). Sinon, a terme il faudra qu'on discute sur la façon de nommer les articles sur les familles de la noblesse savoyarde, à savoir, maison de... ou famille de..., cela devient un peu anarchique. L'idéale serais à mon avis d'avoir les deux avec un renvoi par conséquent systématique sur la forme choisie.--Thierry74 (d) 6 mai 2013 à 17:43 (CEST)

Pour l'utilisation famille/maison, j'ai le souvenir d'avoir eu une discussion sur le sujet avec Entremont mais je ne la retrouve plus, je pense qu'on pourrait lancer la discussion soit sur le projet:Savoie, soit sur la PDD de l'article et modifier en conséquence les différents articles. Est-ce que le lancement de la discussion te conviendrait-il ? --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 6 mai 2013 à 20:37 (CEST)

Famille/Maison

Bonjour Benoît, oui ok pour moi lance la discussion, par contre je ne sais pas sur quelle page, dans un premier temps je dirais sur la PPD de l'Armorial, car certaines familles dépasse le cadre de la Savoie, comme celle qui me viennent en tête : de Clermont, de La Forest,...--Thierry74 (d) 7 mai 2013 à 11:52 (CEST)

Abbaye d'Hautecombe

Abbaye d'Hautecombe a été promu « Article de qualité ». Merci pour ton vote, et pour tes précieuses relectures, corrections et remarques ! --Laurent Jerry (d) 14 mai 2013 à 07:24 (CEST)

Discussion utilisateur: Cj73 #Pierre_d.27Aigueblanche

Vous avez un nouveau message

Bonjour, B-noa. Vous avez un nouveau message dans la page de discussion de Cj73.
Vous pouvez supprimer ce bandeau à tout moment en effaçant le modèle {{Discussion utilisateur:Cj73/Réponse}}.

Ferme de Bel-Air (Frangy)

Bonjour

J'ai vu ça au moment d'écrire un message. Je vais regarder cela.

Trizek ^bla 3 juin 2013 à 14:13 (CEST)

L'article Bataille de Kheng-Nettah est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Bataille de Kheng-Nettah » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bataille de Kheng-Nettah/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Gratus (d) 5 juin 2013 à 15:48 (CEST)

L'article Louis Moynat est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Louis Moynat » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Louis Moynat/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Taguelmoust ^{[Pour prendre langue avec moi]} 7 juin 2013 à 08:38 (CEST)

L'article Institut polytechnique des sciences avancées est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Institut polytechnique des sciences avancées » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Institut polytechnique des sciences avancées/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. EDaphy (d) 12 juin 2013 à 20:34 (CEST)

Famille noble de Savoie

Bonjour Benoît. Merci de ton avertissement, on verra bien. Même si effectivement pour certaines aucun de ses membres n'a un article détaillé sur Wikipédia, ces familles nobles de Savoie ont eu à une certaine époque un rôle non négligeable dans l'histoire de la Savoie. Si éventuellement tu pouvait y rajouter une ou deux références à l'armorial, ouvrage que je n'ai pas en ma possession, cela pourrait enrichir ces articles et démontrer leur intérêt pour le projet Savoie, qui je sais te tiens à cœur. L'unité du territoire c'est fait notamment sur l'appui de la Maison de Savoie sur ces féodaux. J'essaye au fur et à mesure de recroiser à la fois les possessions, château ou maison forte, les fiefs, et les filiation de chaque famille. A chaque fois que l'infobox manque, je la rajoute et le complète au fur et à mesure, et tu l'a sans doute constaté j'essaye d'harmoniser le plan de ces articles. J'ai adopté aussi comme convention qu'un fief, donc une terre, était lié à une partie d'un territoire d'une commune, d’où un lien wiki avec ces dernières. À contrario un titre, tel que seigneur, etc., est le titre que porte le chef d'une seigneurie, cette dernière ayant pour siège un château ou une maison forte d'où un lien avec ces derniers. N'hésite pas à me faire part de tes remarques toujours les bienvenues, comme celles des autres contributeurs sur Wikipédia.--Thierry74 (d) 17 juin 2013 à 12:47 (CEST)

Demande de parrainage

cocori (d) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa. Message déposé le 20 juin 2013 à 21:42 (CEST)

• Cet article est partiellement ou en totalité issu de l'article intitulé « Modèle:Recherche parrain » (voir la liste des auteurs).

Maison de La Forest Divonne

Bonjour Benoît, cela faisait un moment que je ne t'avais pas sollicité. Je pense renommer l'article en référence en maison ou famille de La Forest. Les La Forest-Divonne n'en sont qu'une branche ce que reflète l'article. À te lire.--Thierry74 (d) 24 juin 2013 à 14:10 (CEST)

Observation: Bonjour Thierry 74.Je prends connaissance de votre message : Il existe une famille de La Forest originaire de Bretagne et votre suggestion, si elle était retenue, ne manquerait pas d'entrainer des confusions d'homonymie. De nos jours, cette famille savoyarde porte exclusivement le nom de La Forest-Divonne, correspondant à la seule branche subsistante. Ou alors, il conviendrait de renommer sous le nom de Maison de La Forest (Savoie). A titre personnel, je pencherais pour le maintien de l'actuel titre . CordialementEntremont (d) 24 juin 2013 à 21:37 (CEST)

Bonsoir vous deux ! Le changement en Famille La Forest (tel que répertorié dans le Foras) me convient. Dans le cas d'une homonymie, on peut opter dans ce cas Famille de La Forest (Savoie) (Dans un cas ultime, on peut garder le titre actuel mais créer la page d'homonymie afin de renvoyer sur les bonnes pages). --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 24 juin 2013 à 21:44 (CEST)

Sage conseil de ta part, mon cher parrain. En fait , il existe 3 familles de La Forest: Les La Forest tout court (de Bretagne), les La Forest d'Armaillé (également bretonne) et les La Forest-Divonne , de Savoie...(Sans parler de la chaine immobilière et des 188 Laforest parisiens qui se multiplient en Province pour aboutir à environ 1000 titulaires du patronyme LAFOREST !)Il serait bon de s'y retrouver en maintenant les patronymes actuels, me semble-t-il. Cordialement. Entremont (d) 24 juin 2013 à 22:55 (CEST)

CONFIRMATION: La famille de la Forest-Divonne, représentée par un membre de l'ANF, informée du projet de modification de Thierry 74 , demande que ce titre soit maintenu ab initio, selon la rédaction originelle de son créateur. Merci d'en tenir compte. Cordialement. Entremont (d) 26 juin 2013 à 16:48 (CEST)

Bonsoir Entremont ! Sans avoir eu le retour de Thierry sur cette question, je tiens à rappeler l'article est consacré à la Famille La Forest remontant au Xe siècle et qui est devenue La Foreste Divonne par mariage en 1650. L'appellation actuelle n'est pas remise en question, l'article étant consacré à la branche aînée et la question se pose en ces termes. En attente donc de l'avis de Thierry. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 26 juin 2013 à 16:57 (CEST)

Bonsoir à tous. Étant le demandeur mon avis n'est peut être pas partial. Toutefois ma demande de renommage est motivé sur le fait, et benoît l'a rappelé, que cet article porte sur l'histoire de la famille de La Forest à son origine, avec ses différentes branches, possessions et membres. Au stade de l'article, seule une petite partie à trait directement à la branche des La Forest de Divonne, en conséquence des informations sont erronées car elle n'ont pas de lien avec cette branche précise. À l'heure actuelle j'opterais pour le renommage en famille ou maison de La Forest (Savoie) pour éviter d'éventuelles confusion. Par la suite si nous avons assez d'éléments, on aura tout le loisir de faire un article détaillé du type Famille ou maison de La Forest (Branche des Divonnes).--Thierry74 (d) 26 juin 2013 à 19:30 (CEST)

NIHIL OBSTAT, toutefois il serait bon de remplacer Maison par Famille, c'est moins pompeux (et puis Maison de la Forest fait penser à une maison forestière!) Cordialement Entremont (d) 26 juin 2013 à 21:35 (CEST)

L'article Canal Gus est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Canal Gus ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Canal Gus/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Pols12 (d) 27 juin 2013 à 22:06 (CEST)

Page Roudinesco / G de Gonjasufi / EDaphy

Bonjour, Pourriez-vous intervenir sur la page Roudinesco, ces deux utilisateurs se comportent comme des censeurs et des inquisiteurs et je veux discuter chaque point litigieux sans recevoir d'avertissement pour vandalisme... Ils ne donnent aucune explication et malgré les preuves effacent tout ajout permettant le développement de la page. Franchement, ces gens rendent dingues la preuve sous le nez, ils disent non que c'est pas vrai,que c'est une conspiration, un mensonge d'état, je vous en prie intervenez, je suis à un avertissement de me faire expulser à cause de Gonjasufi et je ne pourrais plus discuter sur la page... merci encore beaucoup pour votre aide. utilisateur: JourneyWild

Bonjour JourneyWild, j'ai jeté un oeil sur les modifications de EDaphy. Si je ne peux qu'être désolé de cette guerre d'édition, je constate qu'elle évolue lors des dernières interventions d'hier de la contributrice qui maintenait le texte en apportant la nuance nécessaire.

Par ailleurs, évitez de tomber dans les travers d'une guerre d'édition en avançant les arguments extrêmes de type « des censeurs et des inquisiteurs ». Que vous ne soyez pas d'accord est une chose, mais une PDD est là afin d'éviter ces reverts successifs et engager un dialogue constructif des deux parties. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 29 juin 2013 à 09:29 (CEST)

Château de l'Échelle

Merci Benoît pour ton alerte sur se château de Haute-Savoie suite à un Copivio. J'ai refondu ce soir rapidement l'article en attendant de le compléter plus tard.--Thierry74 (d) 1 juillet 2013 à 20:36 (CEST)

L'article Groupement Mécatronique Languedoc Roussillon (GMLR) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Groupement Mécatronique Languedoc Roussillon (GMLR) ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Groupement Mécatronique Languedoc Roussillon (GMLR)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 3 juillet 2013 à 03:13 (CEST)

Problème d'infobox

Salut Floflo !
Pourrais-tu voir ce qui cloche sur Val d'Isère (J'ai l'inforbox qui prendre les 3/4 de l'écran et le texte 1/4) mais je ne saisi pas d'où vient le bug.
Pour l'article sur le département de la Savoie (fastueux travail que tu as réalisé cette année), tu pourrais pour la partie « Personnalités politiques » mettre le lien vers la catégorie-mère des personnalités nées en Savoie ou Personnalité de la Savoie. Pour la partie Chasseurs alpins, tu devrais mettre des liens vers des ouvrages (je pense notamment au Marie-Hélène Léon, Les Chasseurs alpins. Mythe et réalités des Troupes de montagne). Au sujet des références des liens externes, pourquoi tu n'utilises pas le modèle permettant de savoir quand tu as consulté la page, le nom de la page et de la distingué du nom du site (Mais non je ne suis pas pénible dans le style ). Troisième sujet en passant, si tu parcours la Savoie pour tes photographies cet été (et à la rigueur - plutôt - cet hiver), j'ai amélioré l'article Jeux olympiques d'hiver de 1992 si tu as des idées d'illustrations ça pourrait le faire et on pourrait (avec encore des efforts de présentation) le mener vers un BA.
Je te souhaite une bonne soirée :) --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 juillet 2013 à 19:35 (CEST)

Hello B-noa

Pour Val d'Isère, je pense avoir réglé en partie le problème: j'ai réduit le nombre de décimales aux coordonnées (la largeur de l’infobox venait de là), par contre elles sont toujours en double et je ne sais pourquoi...

Pour Savoie, si je reprends bien tes propositions, alors:

Faire un lien, dans l’article, vers une catégorie, c'est ça que tu veux dire? Ça se fait ce genre de chose? Je ne l’ai jamais fait et je ne crois pas n'avoir jamais vu de liens vers une catégorie ailleurs qu'au bas de l’article?

Pour la partie « chasseurs alpins » et les liens vers les ouvrages, tu veux dire sous forme de réfs? Parce que ne l’ayant pas lu je ne sais pas à quoi le rattacher, je me contenterais de le mettre en bibliographie (dans "Histoire" ?).

Pour les références tu as tout à fait raison. « Pourquoi je n'utilise pas le "consulté le" » : bonne question, en fait je l’ai connu tard et puis au départ ne me rendais pas compte de son importance  ; pour « le nom de la page et de la distingué du nom du site », hum, je veux bien que tu précises, je ne suis pas sûr de comprendre correctement Pour t'avouer, je t'avoue que niveaux références j'ai un peu du mal, en règle générale je me contente de bricolage /..\

Pour les balades, j'espère en faire en effet, j'essaierai de penser à des choses en rapport avec les JO alors. Merci pour les remarques sinon. Bonne soirée =) --Floflo (d) 4 juillet 2013 à 19:58 (CEST)

Re (Désolé pour l'IP j'ai un problème de connexion je dois remettre à chaque fois mon mot de passe mais dès que je vais sur une page ça me l'enlève -.-)

Pour le lien vers la catégorie, je pensais sur le même modèle {{Catégorie principale| Catégorie:Personnalité de la Savoie}} qui donne la mise en page ci-contre.

Pour le bouquin, ne mets pas le bouquin en biblio, je m'occuperai de mettre en forme la section dans la semaine.

Pour le modèle lien externe, j'utilise celui-ci : {{Lien web|url=|titre= |id=|série=|auteur=|lien auteur=|coauteurs=|date=|année=|mois=|site=|éditeur=|page=|citation=|en ligne le=|consulté le=}}

Merci pour la correction de Val d'Isère, je n'ai pas de soucis de doublon avec les coordonnées chez moi :/

Je te dis à la prochaine. En passant, donne un coup d'oeil à la page Vallée de la Tarentaise où il y a un soucis avec Gabriel. Je suis en train de chercher les sources pour le découpage de la vallée en 3 ensemble géographiques et qui ne correspondent pas à sa définition qu'il souhaite mettre (Gemini1980 a revoquer, mais il faudrait lui mettre un mot). Pour les sources, je le ferai quand j'aurai résolu mon problème de connexion. --87.91.4.34 (d) 4 juillet 2013 à 20:37 (CEST)

Re!

Merci pour les précisions ! À ce propos, pour moi aussi maintenant je ne vois plus les coordonnées en double sur Val d'Isère. Bon

Ah oui, je ne me souviens avoir déjà vu ce modèle vers une catégorie, en cas pas dans le corps d'un article, peut-être plus bas avec le modèle vers Commons. Mais ok Merci sinon pour les réfs sur les chasseurs alpins.

Pour ton modèle de lien externe, wow, en effet moi je ne fais donc que du bricolage... ^^' J'essaierai de m’atteler à les mettre en forme dans les prochains jours...

Je n'ai pas vu passer ces modifications, il me semblait pourtant avoir Vallée de la Tarentaise dans ma liste de suivi, peut-être Salebot (d · c) ou un autre bot était le dernier contributeur (je masque les bots).

Encore merci À bientôt ! --Floflo (d) 4 juillet 2013 à 22:19 (CEST)

Liste des châteaux de la Savoie

Qui m’a donc fait un conflit malgré le bandeau que je vienne le disputer? (heureusement que sur ce navigateur je ne perds pas tout ^^')

Petite remarque à part, on reconnait là l'historien et professeur avec l'usage systématique de la bibliographie

--Floflo (d) 4 juillet 2013 à 21:27 (CEST)

Pour le coup je me lance dans les châteaux de la Haute-Savoie :D AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 juillet 2013 à 22:16 (CEST)

J'hésite entre « la complémentarité fait la paire » et « chacun chez soi :D » En tout cas et bon courage ^^ --Floflo (d) 4 juillet 2013 à 22:22 (CEST)

On ne vas quand même pas mélanger « les serviettes et les torchons », il y a ceux de la « hiaute » et les autres. Question à vous deux , pourquoi conserver les items des châteaux de Savoie et Haute-Savoie sur la liste : liste des châteaux de Rhône-Alpes, dans la mesure ou il existe un article détaillé. J'ai vu que Benoît avait corriger cette dernière. Bonne continuation.--Thierry74 (d) 6 juillet 2013 à 11:52 (CEST)

J'effectuerai un tri sur l'article de la région pour ne laisser que les châteaux classés MH. Pour l'instant je termine celui des châteaux de la Haute-Savoie avec un modèle qui ne me plait pas vraiment. Je termine le classement par communes et sûrement que je reprendrai l'ensemble afin de placer une section note afin de préciser au moins la/les date(s) et que l'on puisse sourcer et que l'ensemble s'apparente à un article et non plus à une simple liste. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 6 juillet 2013 à 12:15 (CEST)

Je me suis posé la question, mais je me suis au fond, Wikipédia étant a priori illimitée, on n’est pas à quelques malheureux doublons près Mais l’idée de B-noa est très bonne, ne gardons que les MH Au passage, bravo et merci Thierry74 (d · c) pour tes photos de certains châteaux dont j'ai pu voir que tu étais l'auteur. Merci d'autant plus que tu as fait l’effort d'aller chez « les autres » (ça va, t'as pu survivre? ) Amicalement à vous deux, ++ --Floflo (d) 6 juillet 2013 à 12:24 (CEST)

Bonjour à vous deux, j'ai fait un nouvel essai de présentation pour les châteaux. Si vous n'avez pas d'objection, je continuerai sur cette nouvelle voie ! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 juillet 2013 à 21:08 (CEST)

Pas mal, voici des suggestions ,(elles correspondent à un fichier excel que j'ai sur mon ordi et qui me permet de recenser tous un tas de sites divers et variés) on pourrait trouver par exemple les colonnes : État du site/type de vestiges (ruines, château moderne, aucuns vestiges, bâtiment fortifié restauré,...) ; Commune ; Nom du site ; Type général (château, château fort, maison forte, manoir, fortification mineure,...) ; Première mention ; Localisation ; Monuments historiques ; Photo. A toi de jouer et voir ce que tu peux en tirer. Bon courage.--Thierry74 (d) 7 juillet 2013 à 21:16 (CEST)

Bonjour,

Il y aurait tout un tas de paramètres intéressants à mettre, au problème près qu'il y a encore des milliers voire des millions de petits écrans, et les ascenseurs horizontaux ce n’est jamais la panacée, je pense qu'il convient donc de penser à ce détail. Quand j’ai réalisé la liste des châteaux de Savoie j’ai pensé à un moment ajouter le siècle de construction, qui serait une assez petite colonne (pas de long texte). Mais j’ai aussi pensé à autre chose: sur ce genre de liste par département, ne faut-il pas harmoniser les listes de tous ces départementaux, plutôt que celles du seul projet Savoie? Ce pourquoi je ne l’ai pas fait (j’ai gardé la présentation de la liste des châteaux de l’Essonne). Enfin bon, pour l’Ain ils ont « adresse » en plus alors bon... Mais voilà. Cordialement, --Floflo (d) 7 juillet 2013 à 21:23 (CEST)

Merci pour ces observations, je pense aussi qu'il ne faut pas alourdir le tableau, et d'où ma proposition en l'état de mettre dans la même colonne "Etat du site/vestiges + Type général". Par ailleurs, comme le classement se fait par communes je commence par cette colonne-ci. Lorsque j'aurai terminé la mise en page, tu auras tout le loisir de compléter ce qui peut l'être avec les sources nécessaires. Je vais poursuivre en espérant ce soir avoir pu mettre en place jusqu'à la lettre P les différentes lignes concernées... (enfin j'espère).

Pour la mise ne page Floflo, pour les petits écrans j'avoue ne pas voir ou se situe le problème des ascenseurs, je trouve ça plutôt pratique en fin de compte surtout lorsqu'il y a autant de châteaux à classer. Pour la mise en place d'une unité de présentation, dans la mesure où il n'y en a pas actuellement, je préfère tout de même l'unité au sein du projet:Savoie, quitte à remodifier le jour où une décision sera prise (mais tout comme toi, j'ai consulté une dizaine de page qui ont été mise en place, et j'ai opté pour une fusion de mes préférées).

Je vais m'y remettre parce que c'est un peu titanesque --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 juillet 2013 à 21:29 (CEST)

Ah bon, et bien moi je n’apprécie pas car une fois tout à droite tu n'as plus accès aux infos de gauche et pire tu peux te tromper de ligne ! Mais bon, --Floflo (d) 7 juillet 2013 à 21:37 (CEST)

Ce soucis là vaut pour tout les tableaux quelque soit leur format dans ce cas, non ? Parce qu'en utilisant la page sur Safari, Chrome ou Firefox, j'observe le même rendu entre la page sur la Savoie et la Haute-Savoies à savoir que lorsque la fenêtre est trop petite on a plus au accès aux infos à gauche. Ou alors je n'ai pas compris ton propos :/ --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 juillet 2013 à 21:53 (CEST)

Euh... Pas sûr, je n’ai pas tout compris Moi j'ai la chance d'avoir un grand écran, alors 73 ou 74 tout rentre sur mon écran sans ascenseur horizontal. Et si je réduis la fenêtre, je n’ai toujours pas d'ascenseur horizontal et tout rentre, par contre (forcément) il n'y a qu'un seul mot par ligne (comme si c'était écrit en vertical en fait). Enfin bref, disons ça limitera toujours la portée du phénomène (décalage) si on ne met pas 36 colonnes (ouvre par exemple le 3^e onglet de ce fichier Excel de l’Insee Sachant qu'ici, on ne peut pas figer les colonnes comme sur Excel !

Bon je ne sais pas si on progresse, mais tu fais bien comme tu veux, tu sais bien que je ne suis pas du genre à m’opposer farouchement ++ --Floflo (d) 7 juillet 2013 à 22:16 (CEST)

Hum... J'ai enfin compris ce dont tu parles... Et ça nous aurait éviter de tourner en rond :D Donc pour l'ascenseur horizontal, il n'y a pas de problème en fin de compte, car même si je comprends les colonnes que l'on pourrait mettre pour compléter la liste etc., je pense que celles que j'ai pu mettre actuellement sont le nombre, non pas idéal, mais les plus importants, plus reviendrait à prendre trop de place. En gros là où j'avais cru que tu remettais en cause ma présentation actuelle sur l'article, en fait il fallait que je ne lise qu'une remarque sur la nécessité de ne pas trop mettre de colonne !!! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 juillet 2013 à 22:26 (CEST)

Désolé ^^' Mais en effet non je ne remettais du tout en cause ta présentation ! D'ailleurs (je ne sais pas si ça vient de Wp ou de mon navigateur ?) mais je n’ai pas d'ascenseur horizontal: en fait pour que tout rentre sur mon écran il y a des renvois automatiques à la ligne de certaines colonnes trop longues. On est sauvé, il n'y a pas péril en la demeure Merci à toi (et bonne soirée si on en reste là!) Amicalement, --Floflo (d) 7 juillet 2013 à 22:34 (CEST)

= Petit-Bornand

Bon Dia,

Voilà bien quelques mois que je n'ai pas eu le plaisir de vous lire! Boudez-vous notre chère Hyaute et les Borniands :o))?

Je viens faire appel à votre arbitrage, au moins vous, vous faites parti du portail Savoie et il me semble que même loin, vous restez prés de nos Sommets et Vallées.

Un administrateur, Vlaam, m'accuse de "pub"(section Economie), or lorsque je cite à la rubrique Tourisme, nos manques et nos erreurs, puis nos possibilités, je ne vois pas où est la "pub". Il n'a pas lu l'article Gd-Bornand ou La Clusaz! Est-ce que c'est parce que nous sommes un petit village ne possédant aucune infrastructure??

En ce qui concerne les sources, il me semble que j'ai tout cité: bibliographie, site Pt-Bo, site "rebloche", site CCFG. Quoi de plus???

Je trouve que ces "bandeaux", sorte de " vilaines verrues", nuisent à l'article et à ma tentative de faire connaître notre petit village.

Je ne tiens absolument pas à polémiquer avec un béotien qui est peut-être aigri par un mauvais séjour "che nous" alors je compte sur vous.

Mes lacunes en tant que Wikipédien sont énormes, merci de votre aide.

Bonnes vacances,

Ar'vi don!

--Jean de la Hyaute (d) 7 juillet 2013 à 09:36 (CEST)

bonjour, je commence un nouveau sujet car je ne suis pas sûre que vous ayez reçu mon dernier brouillon, le 2 juillet, où j'essayais de prendre en compte vos considérations... je pensais que vous étiez en vacances, c'est peut-être le cas? merci de me tenir au courant si je peux publier ou pas, meilleures salutationscocori (d) 8 juillet 2013 à 13:16 (CEST)cocori

Col du Corbier

Bonjour,
L'article existant est vraiment minimal, donc la version en cours de travail ne pourra que constituer une amélioration. Toutefois, si ce brouillon conserve les portails et les catégories, l'infobox a disparu et le texte est carrément truffé de problèmes typographiques et de quelques liens d'homonymies, y compris dans la première phrase du résumé introductif que Cocori n'a pas souhaité conserver en l'état. En outre, le style est parfois télégraphique (plusieurs phrases nominales parsèment cette version). Il faudrait une bonne relecture.
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 8 juillet 2013 à 16:06 (CEST)

Farouk al-Chareh

Je suis Syrien, et il ya fraude dans cet article, et qui violent l'intimité de Wikipedia
Et je ne permets pas à ce genre de chose
Et le répertoire dans lequel il venait de journal : http://www.elwatan.com/culture/ces-grands-algeriens-de-syrie-27-06-2013-219025_113.php Ces grands Algériens de Syrie

Et il ya autre chose, ne souhaite pas l'islam sunnite
L'islam est une religion de
Ou sunnites et chiites sont juste doctrines
S'il vous plaît comprendre la situation et de correction
9 juillet 2013 à 14:10 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par محمودي الوليد (discuter)

Je propose le blocage de محمودي الوليد (qui est sans doute le membre qui s'est exprimé ci-dessus) suite aux multiples actes de vandalisme sur la page de Farouk al-Chareh, le dernier en date ayant consisté à retirer la bannière R3R, en plus du retrait habituel des dernières modifications. Merci pour votre intervention. --EB (d) 9 juillet 2013 à 14:59 (CEST)

Bonjour, pas de blocage à ce stade, une information a été donnée puis un avertissement, à l'instant, plus clair sur la page de l'utilisateur, à lui désormais de passer en PDD de l'article. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 9 juillet 2013 à 18:42 (CEST)

La Roche-sur-Foron

Bonsoir Benoît, petite précision tu ne me dérange absolument pas, et n'hésite pas à me solliciter autant que tu le souhaite. J'essaierai dans la mesure de mes maigres connaissances de t'éclairer au mieux. Pour ce qui concerne La Roche-sur-Foron, tu peux supprimer ce qui est dénommé plain-château, qui corespond à l'espace délimité par le ou les enceintes fortifiées et qui comprend à la fois le château comtal, la tour en ruine, et les deux maisons-fortes, Le Saix et L'Échelle. Pour ce qui est du monument classé, vu la maigre définition de la notice Mérimée, et si je me réfère à la photo, il s'agit du château de l'Échelle, ce que semble confirmer la légende de l'image : « La tour carrée et la tour ronde », voir Images, base mémoire. De plus la date semble corresponde, soit le XII^e siècle. Beau travail en attendant sur la liste Haute-Savoie ; sais tu ou en est Floflo sur celle de la Savoie, et avez vous réussi à trouver un accord pour avoir une cohésion entre les deux.--Thierry74 (d) 9 juillet 2013 à 20:14 (CEST)

Merci beaucoup, plus que quelques communes avant de te laisser l'outil pour améliorer ou créer les articles concernés. Pour La Roche, je l'ai mis avec le château comtal en attendant, je le mettrai éventuellement sur les 3... --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 9 juillet 2013 à 20:51 (CEST)

Demande de parrainage

81.242.191.53 (d) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa. Message déposé le 9 juillet 2013 à 21:54 (CEST)

• Cet article est partiellement ou en totalité issu de l'article intitulé « Modèle:Recherche parrain » (voir la liste des auteurs).

histoire d'une famille

franchinig@yahoo.fr

Farouk al-Shara

Ok Syriens, mais nous savons très bien que Farouq al-Shara n'est pas de Beni Yenni en Kabylie il est syriend origine turque Demandez à n'importe quel syrienne Et vous recevrez une réponse Ou visitez les autres pages, parlant d'autres langues, sur le thème de Farouq al-Shara sauf si vous êtes de Beni Yenni en Kabylie est veulent falsifier l'histoire

Vous n'êtes pas crédible

J'étais dans le passé, trop compter sur Wikipedia
Mais malheureusement, je suis Syrien, un avocat auprès du Conseil
Et je connais très Farouq al-Shara et son l'origine. Cela ne peut pas être facilement trompé
Je ne connais pas Socrate bien, fait qu'il est ancien, BC, mais
Me confirme que les informations contenues sur cette page sont des informations véridiques

http://fr.wikipedia.org/wiki/Socrate

J'ai l'expérience avec Wikipedia en ce qui concerne Farouk al-Shara

adieu

Je n'ai pas temps de discuter avec vous J'ai quitté Wikipedia S'il vous plaît ne pas déranger

Liste des châteaux de la Haute-Savoie

Bonsoir Benoît ; rude tâche mais tu es au bout, bravo, pour ce travail de fond. Effectivement beaucoup de lien rouge, je verrais pour créer quelques articles, maintenant cela peut peut être décider d'autres contributeurs à venir enrichir wikipédia. De plus la liste permet de mettre en avant la richesse de notre région et la densité des familles seigneuriales et leurs implantations. J'avais bien aimer ton idée de conserver dans la liste Rhône-Alpes, que les édifices classés. On aurait donc une liste synthétique des principaux monuments et une approche beaucoup plus détaillé sur la liste Haute-Savoie.--Thierry74 (d) 10 juillet 2013 à 19:55 (CEST)

L'article Stéphane et prénoms voisins est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Stéphane et prénoms voisins ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Stéphane et prénoms voisins/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (d) 15 juillet 2013 à 01:09 (CEST)

Histoire de la Savoie de 1815 à 1860

BOnsoir ZIvax, ça fait quelques temps déjà que l'on ne s'est pas croisé. Je t'informe d'une question posée relative au passage « .. mais un réveil industriel » du texte, je crois me souvenir que c'était une de tes parties, pourrais-tu y jeter un oeil ? --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 15 juillet 2013 à 21:47 (CEST)

Bonjour Bnoa, effectivement nous ne nous sommes plus croisés depuis un moment. Je viens de prendre connaissance de ton message, car j'arrive seulement de vacances bien méritées...revenons à nos moutons...si mes souvenirs sont bons, j'ai certainement pris cette information sur « Historia »...mais je n'en suis pas certain. De toute façon, la phrase « Camillo Benso, comte de Cavour lieutenant du génie à Turin établit la première ligne de chemin de fer en 1838 entre Chambéry et le lac du Bourget » est fausse...voici deux lectures qui peuvent être prises en compte : Ce livre et aussi celui-ci plus complet...Bonne journée---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 16 juillet 2013 à 16:07 (CEST)

Bonsoir, je relie l'article dont je trouve la rédaction difficile en raison de l’entremêlement de l'histoire de la Savoie et celle du Royaume de Sardaigne, à titre d'exemple quand tu évoques la participation de la brigade de Savoie, cela, je dirais, met l'accent sur l'action d'une entité Savoie alors qu'elle est déjà un régiment sarde en témoigne le choix des troupes de rester dans l'armée italienne. ne faudrait-il pas nuancer la phrase pour la rendre plus objective ? Comme je m'occupe principalement de l'histoire de l'Italie, j'ai parfois une autre vision des évènements en espérant d'ailleurs que cela ne t’offusques pas. Je reste ouvert à toutes discussions amicales. D'ailleurs quand on parle de l'Histoire de la Savoie, c'est de la zone géographique ou du royaume, la frontière ne me parait pas très claire. Cordialement -- pramzan 16 juillet 2013 à 19:32 (CEST)

Bonjour Pramzan, je ne sais pas si tu t'adresses à moi, mais si tu désires retirer ou modifier quoi que ce soit, tu peux le faire sans que cela me froisse...j'ai passé l'age...Lorsque tu dis "quand on parle de l'Histoire de la Savoie, c'est de la zone géographique ou du royaume, la frontière ne me parait pas très claire", je te rassure, pour moi non plus car la Savoie à cette époque est intimement au royaume...car si nous parlons des évènements ou des particularités savoyardes nous pouvons respecter la zone géographique mais pas pour l'administration civile ou militaire... comprends-tu ce que je veux dire...amicalement---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 17 juillet 2013 à 00:08 (CEST)

Bonsoir. L'article doit être contextualisé et replacé dans Histoire de la Savoie pour laquelle j'ai mis en place différentes sections reprenant un découpage historique. La définition de l'espace concerné est mis en place dans cette optique et dès l'introduction, celle du duché de Savoie que nous avons définis par les départements actuels savoyards : « L’histoire de la Savoie se limite donc souvent à ces six provinces historiques intégrées aux deux collectivités françaises que sont la Savoie et la Haute-Savoie ».

La complexité de cet espace est que ses princes sont devenus rois de Sardaigne et que cette histoire ducale est forcément liée avec la construction royale. Le prisme que tu as lors de la lecture est celle de l'Italie ce qui ne me choque pas le moins du monde, mais nous avons cherché, entre autre avec Zivax et Pierre, à élaborer une histoire régionale et que forcément la présentation des événements est traitée par ce biais là : une vision par la Savoie de l'histoire plus générale. La brigade de Savoie, que tu prends en exemple, composante de l'armée sarde reste une entité distincte de par son appellation, son recrutement et la langue de la troupe, ce qui en fait une unité militaire spécifique liée à cet enracinement. Lors de l'Annexion, les membres de cette brigade votent d'ailleurs majoritairement pour l'union à la France 6 033 oui contre 283 non (note 22), seuls les officiers (et quelques gens de troupes) font le choix de rester dans la futur armée italienne (voir Brigade_de_Savoie#Dissolution).

Par contre si des corrections ou des précisions doivent être apportées au texte, je suis, tout comme Zivax, ouvert à l'échange et au dialogue. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 juillet 2013 à 01:28 (CEST)

Ok j'ai bien noté, c'est pour cela que j'ai fait la remarque sur la langue employé. Je trouve que les chiffres que tu annonces ici sont importants et devraient apparaître dans l'article Brigade_de_Savoie#Dissolution. Cordialement -- pramzan 17 juillet 2013 à 07:41 (CEST)

Bonjour. Tu as tout à fait raison, hier soir en rentrant quand je suis tombé sur la section j'ai réalisé que j'avais oublié d'en parler. Je le ferai prochainement. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 juillet 2013 à 08:06 (CEST)

L'article Éditions Le Tour est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Éditions Le Tour ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Éditions Le Tour/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 17 juillet 2013 à 00:26 (CEST)

humbert 1er et origines saxones

Bonjour et merci, je ferme la discussion ! John74 (d) 17 juillet 2013 à 12:03 (CEST)

Portail Savoie

De rien, de rien. Je continuerai à contribuer aux articles du portail. Bon courage. Benjamin Baudin (d) 23 juillet 2013 à 14:03 (CEST)

ORL

Salut B-noa,

Je ne sais pas si tu as vu, ce retour de l’outil de retour des lecteurs (ORL) ; il a été classé sans suite par Litlok (d · c) considérant que le problème ne se pose pas véritablement, mais comme de mon côté la dynastie savoisienne je m'y connais peu, si tu as un avis ou des infos sur les patronymes des rois, alors peut-être cela t'intéresserait-il. Au cas où

Amicalement, --Floflo (d) 27 juillet 2013 à 11:44 (CEST)

Bonjour Floflo. Le commentaire de diff de Litlok est assez explicatif et répond bien à la question après je ne vois pas trop quoi mettre d'autre. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 27 juillet 2013 à 17:19 (CEST)

Savoie

Bonjour

les Etats de Savoie ne faisaient aucunement parti du royaume de france en 1789 lors de la révolution française il s'agit d'une invasion en 1793 par les républicains françaises et une libération en 1815

bien à vous

Nicolin--Nicolin du cortil (d) 3 août 2013 à 09:25 (CEST)

(Copier-coller de ma réponse sur votre PPD) Bonjour, je pense connaître l'Histoire de Savoie et donc le fait que le duché de Savoie appartenait au Royaume de Sardaigne avant 1789, toutefois vous faites erreur, la Savoie a bien été envahie en 1792 et non 1793 par les forces révolutionnaires françaises. Par contre, la mise en place du régime date de 1793. Je vous invite à parcourir Histoire de la Savoie de 1792 à 1815 ou encore le lien externe suivant sur cette période : André Palluel-Guillard, « 1792-1799 : La Révolution en Savoie », www.sabaudia.org (consulté le 26 juillet 2013). Par ailleurs dans votre deuxième modification, vous avez retiré un lien de référence de l'article permettant de justifier les informations, j'ai donc du effectuer la correction de vos ajouts. Si vous avez des questions ou besoin de précision, n'hésitez pas à revenir me trouver. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 3 août 2013 à 09:35 (CEST)

en effet erreur de date de ma part pour 1793 concernant Guichonnet, je doute sérieusement de ses travaux historiques sur la Savoie, dont il a une une légion d'honneur par la france, pour la Révolution Française, il est donc plus simple de noter un fait marquant de l'histoire française que la vérité sur l'invasion révolutionnaire républicaines françaises en Savoie étrange le principe de wikipédia et les historiens depuis 1926 et la suppression de l'histoire de la Savoie dans les écoles, s'empressent de crier haut et fort le RATTACHEMENT de la Savoie et de Nice ---Nicolin du cortil (discuter) 15 septembre 2013 à 06:04 (CEST)

N'anniv !

Coucou,

Je te souhaite un excellent anniversaire, et surtout d'être heureux, cher Benoît  ! Très bonne continuation ici et IRL. Amicalement, — Jules ^Discuter 10 août 2013 à 00:44 (CEST)

Joyeux anniv B-noa  !!! Amicalement, SM ** ようこそ ** 10 août 2013 à 02:28 (CEST)

Je te souhaite un très joyeux anniversaire B-noa, laisse-moi juste regarder s'il reste encore un peu de champagne ? — S t a r u s – ¡Dímelo! – 10 août 2013 à 05:20 (CEST)

Joyeux anniversaire ! --— Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 10 août 2013 à 09:49 (CEST)

Joyeux anniversaire ! --Aga (d) 10 août 2013 à 10:08 (CEST)

Hey, joyeux anniversaire !! J'espère que tout va toujours bien de ton côté Amicalement, --Floflo (discuter) 10 août 2013 à 13:10 (CEST)

Joyeux anniversaire !  Toto Azéro ^{suivez le guide !} 10 août 2013 à 19:12 (CEST)

Merci !!! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 septembre 2013 à 09:30 (CEST)

L'article Jacqueline Blériot est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Jacqueline Blériot ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jacqueline Blériot/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 13 août 2013 à 01:31 (CEST)

L'article Laurène Bourvon est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Laurène Bourvon ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Laurène Bourvon/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Eliedion (discuter) 29 août 2013 à 16:07 (CEST)

Photos des sites des JO à Albertville

Salut,

Je viens d'importer des photos de ce qui reste des sites des JO à Albertville et que j'ai prises cet été.

En espérant qu'elles te soient utiles pour illustrer les articles sur ce sujet.

Rémi ✉ 5 septembre 2013 à 18:07 (CEST)

Merci --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 septembre 2013 à 09:30 (CEST)

Demande de parrainage

Bufalka (discuter) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa. Message déposé le 10 septembre 2013 à 02:18 (CEST)

Je suis Journaliste et Juriste. A travers mes enquêtes et les situations vécu au Mali et en Afrique. j'aimerai avoir un parrain qui me guidera à publier des informations vérifiables et fiables dans les pays où j'ai fait les reportages. D'un point de vue instructif, ces articles, donc les informations seront dans un proche avenir les éléments d'histoire pour des peuples, des familles, voir un continent. Ceci est une sollicitation, car en Afrique où je vis, il n'est toujours pas aisé de faire entendre ou de communiquer afin d'amorcer le changement Bufalka (discuter) 10 septembre 2013 à 02:18 (CEST)Bufalka

Petit-Bornand (suite)

J'espère que vos vacances se sont bien déroulées.

J'ose croire que vous avez foulé le sol de "che" nous, le sol de la Hyaute a un effet magique et permet de ressentir les ondes positives venues du ventre de la terre (ou de la mer), les Oréades bercent nos doux rêves, les marmottes sifflent pour nous indiquer le chemin et chanter l'aurore et les "anciens", tel le Jean, bougonnent dans leur barbe à cause de "Wiki":o))

Je suis déboussolé, c'est quoi "modifier le code", j'ai mis des mois à comprendre comment indiquer une référence, (d'accord c'est pas mon truc :o))) alors maintenant !!!

J'ai un article du DL dont le titre est: "L'avènement du Chastel-Gaillard". Je peux le scanner mais ensuite comment faire pour vous l'envoyer? Puis un autre article quelque peu polémique sur le "maquis de Glière" de Claude Barbier dans le "Faucigny" (trois pages de tabloïd)

N'est-il pas possible d'utiliser la photo de "wikimedia commons"(DSCN5420JPG) comme page de garde de Pt-Bo, elle me semble plus représentative de la commune?

Le bulletin municipal a fait paraître une superbe photo du lac de Lessy comment la faire passer?

Comment ne copier qu'une partie d'un article?

Classez-moi dans la catégorie "sous-doué" :o)

N'ai-je pas bien corrigé l'article "Pt-Bo"? (Merci de m'aider)

Au plaisir de vous lire,

--Jean de la Hyaute (discuter) 12 septembre 2013 à 10:41 (CEST)

Bonjour Jean,

Les vacances sont en effets terminées et j'ai pu passer quelques jours dans notre pays histoire de se ressourcer. J'ai d'ailleurs pu visiter, devrais-je dire escalader la tour du donjon de Faverges. Très beau panorama à 360°.

"Modifier le code" je crois à désormais disparu c'était un essai afin d'améliorer les usages. Mais n'y prenez pas garde. Normalement si vous modifier depuis votre nom cela n'apparaît plus.

Pour la photo, il s'agit de laquelle sur cette page : [1]. Si vous souhaitez en changer, vous copiez le titre et vous le remplacer dans la page de garde. Sinon, donnez moi l'adresse exacte que vous mettrez entre [ ] et j'effectuerai le changement. Pour la photo du bulletin municipal, je crains que celle-ci ne soit pas libre de droit et donc pouvant être mise sur commons.

Pour les articles, vous n'avez pas besoin de les scanner pour utiliser leur contenu comme source dans l'article. Vous devez seulement reformuler le propos et mettre en référence la source, tout simplement. Pour la thèse de Barbier, je n'ai pas vu si un ouvrage est sorti, mais j'attends sa parution afin de lire plus en détails sa vision nouvelle de ce temps fort de la résistance. J'imagine que le contenu du Faucigny devait être le même que j'avais pu lire dans l'Essor, sûrement que votre article est plus corrosif... ;)

J'espère avoir répondu à vos questions, sinon n'hésitez pas et je tenterai de préciser les parties incompréhensibles ! Bon weekend. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 15 septembre 2013 à 09:54 (CEST)

Famille Dessaix

Bonjour

vous ne devez pas savoir que Joseph Marie Dessaix, étant né à Thonon en 1764, Thonon faisant parti des Etats de Savoie en 1764, cela fait de lui un Savoisien comme Vaugelas, Fodéré, Guillaume Fichet ...etc .. pour un historien, vous me semblez un peu perdu et vous mélangez souvent la Savoie et la France--Nicolin du cortil (discuter) 15 septembre 2013 à 05:59 (CEST)

Bonjour à vous.

J'ai modifié votre ajout en respectant les usages de l'encyclopédie et en modifiant la formulation du résumé introductif. L'article aurait pu débuté par « Le Général Comte Joseph Marie Dessaix », mais non pas par son origine savoyarde, d'où ma suppression. Dans la mesure où vous avez effectuez à nouveau cet ajout, j'ai, comme pour la fois sur la commune de Choisy, mis en forme en précisant qu'il s'agissait d'un homme d'origine savoyarde engagé auprès de la révolution, plus conforme aux différente sources. Pour l'usage du gentilé savoyard ou savoisien, l'un ou l'autre peuvent être utilisé, mais dans le corps du texte, pas en début d'introduction .

Par ailleurs, vous devez confondre mais je ne suis pas historien ou alors on vous aurait mal renseigné. Tout comme vous je participe à l'élaboration de l'encyclopédie, en tentant d'utiliser l'ensemble des existantes. Cette attitude me permet donc de pouvoir présenter librement les différents courants historiographiques, notamment pour la période de l'Annexion.

Bien entendu, pour cette fois, je ne considérerai pas votre conclusion ci-dessus comme une Wikipédia:PAP, je connais plutôt bien le milieu nationaliste savoyard pour en reconnaître le sens. Je vous invite donc d'essayer d'avoir un regard d'historien amateur, c'est-à-dire critique, et de faire la synthèse des connaissances existantes sur cette période, avec l'ensemble des auteurs ayant écrit sur la Savoie, permettant une forme de neutralité et non la preuve d'un engagement politique. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 15 septembre 2013 à 09:41 (CEST)

Bonjour loin de moi de faire de la "politique" (remarque classique lorsque l'on veut faire connaitre l'histoire de la Savoie) et vu que vous n'êtes pas plus historien que moi, vous n'avez guère plus le droit d'imposer votre point de vue que le mien quand je vais lire les articles sur les personnages publiques et connus français, il est bien précisé qu'ils sont français alors, même si je n'ai pas la bonne formulation en vogue sur wikipédia, il me semble que j'ai autant le droit que vous de corriger concernant Choisy Quand en france, l'on parle de la période de 1940 1944, on parle de " sous l'occupation allemande " ou de " pendant l'invasion allemande " pour la période de 1939 alors pourquoi vouloir cacher par un tour de passe-passe en expliquant qu'il est plus simple pour les gens de se référer à une période, " la révolution française " qu'à un fait avérer " l'invasion française de 1792" car avec 80 000 morts en Savoie sur 440 000 habitants soit 1/5 de la population, je parlerais même de génocide Pour le terme Savoyard ou Savoisien, les habitants de la Savoie s'appelle les Savoisiens POINT le terme savoyard est une insulte inventée par les français pour désigner un homme rustre, grossier, sans éducation etc... terme usité à Paris pour désigner TOUS les hommes de toutes régions provinciales mais surtout d'Auvergne, qui venaient faire le sale boulot ( référence académie Châblaisienne 1860 Jules Philippe )" au nom de tous les bons principes de morale, de politesse et d'équité, je proteste et je m'inscris en faux contre ces transformations grossières et injurieuses que l'on a fait subir au nom d'un peuple qui compte dans l'histoire tantôt mille ans de services honorables" pour info j'ai modifié Guillaume Fichet car né en 1433 au Ptit Bornand, il n'est surement pas français ( cela a du vous échapper ) mes amitiés Savoisiennes --Nicolin du cortil (discuter) 17 septembre 2013 à 06:05 (CEST)

Bonsoir Nicolin

Il n'y a pas de remarque classique. Je vous signale seulement que l'encyclopédie ne doit pas être le support d'une vision plutôt qu'une autre et malheureusement votre enthousiasme suite à votre lecture de de Pingon manque de recul car votre discours est marqué par une radicalité toute imprégnée de cette forme de nationalisme savoyard. Comme je vous l'ai indiqué, je ne suis pas historien stricto sensu de formation, mais je connais le travail de recherche et d'analyse. Je n'impose donc pas mon point de vue lors de ma rédaction, mais je présente une synthèse des travaux en histoire qui ont été faits de nos jours selon les périodes.

Pour l'usage de Savoyard et Savoisien, les deux noms sont utilisés depuis leur formation vers le XVIe siècle (bien après 1433), ensuite les deux ont subi une évolution face à leur usage. Dans la mesure où l'excellente analyse faite par Société savoisienne d'histoire et d'archéologie n'est plus en ligne, il faut compléter l'approche de De Pingon (« Savoyards ou Savoisiens » p. 31 et suivante de sont ouvrage) par celles de ouvrage de Palluel-guillard à partir de la page 14 (1999) ; ouvrage de Jeudi (2006) ; voire l'analyse faite par l' Académie de Savoie (1872) (qui donne une définition simple et parle aussi de Savoyen).

Pour l'homme politique Jules Philippe, il parle dans l'extrait présenté des Allobroges en rien de Savoyard ou Savoisien, vous devez mélanger. Ce personnage est d'ailleurs intéressant puisqu'en 1860 il était favorable à l'Annexion.

Pour votre dernière remarque, si vous en avez la possibilité, vérifier quelle nationalité Jules Philippe donne-t-il dans son ouvrage Guillaume Fichet, sa vie, ses œuvres (1892) ? Ca serait un plus permettant de sourcer au mieux l'article.

--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 septembre 2013 à 19:24 (CEST)

Bonjour désolé de vous décevoir, je ne rentrerais pas dans un discours stérile avec vous et vous insultez mon intelligence en précisant que mon enthousiasme est dû à la seule lecture de De Pigon car entre De Pingon et Guichonnet / Palluel-Guillard, il y a une autre histoire qui est la notre et elle est loin d'être toute noire et loin d'être toute rose non plus c'est l'histoire d'un pays presque aussi vieux que la france et son histoire est toute aussi intéressante et malheuseusement, vous œuvrez par votre travail sur cette encyclopédie à que cette histoire disparaisse dans celle de la france j'ai lu votre historique et vous surveillez votre "bébé" comme vous dites et faites en sorte que rien ne soit assez clair pour réveiller les soupçons l'éducation nationale a déjà fait son travail de déni et d'ineptie à ce sujet mais si j'étais vous, je m’inquiéterai, la Savoie est en marche et la jeunesse beaucoup moins dupe

Savoyard - Savoisien page 19 - http://books.google.fr/books?id=T1QYAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=snippet&q=Savoyard&f=false

Jules Philippe -- page 25 http://books.google.fr/books?id=T1QYAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=lumi%C3%A8re&f=false

Guillaume Fichet -- page 33 http://books.google.fr/books?id=T1QYAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=snippet&q=gloires&f=false

bien à vous et bon courage ;-) --Nicolin du cortil (discuter) 18 septembre 2013 à 04:51 (CEST)

Bonjour !

Jules Philippe dans son discours sur « Savoyard ! Allobroges ! » dénonce en effet l'évolution des représentations sur les termes notamment celui au XIXe siècle de Savoyard (ce que je vous ai indiqué dans les ouvrages de synthèses récents, ci-dessus). Sur Guillaume Fichet, il indique aussi « Notre pauvre savoyard et le Suisse.... (...) c'est par un pauvre Savoyard que la machine civilisatraice... » (p.34, paragraphe de droite), pas de Savoisien utilisé. Mais je vous le rappelle les deux gentilés sont acceptés en langue française.

Je vous remercie par contre pour la lecture du « Il faut que lumière se fasse ! » m'ayant permis de découvrir un texte qui m'était inconnu et qui par la curiosité d'en vouloir savoir un peu plus m'a amené à corriger certains faits de sa biographie. Ca me donne envie de trouver lors de ma prochaine montée en Savoie l'ouvrage de Dépollier qui lui est consacré.

Au plaisir donc de vous recroisez au grès de vos modifications. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 18 septembre 2013 à 08:16 (CEST)

Bonsoir je suis content de constater qu'il y a des erreurs et surement beaucoup sur la Savoie et je reste persuadé que toutes les références sur Guichonnet et Palluel-guillard sont fausses car ils ont œuvré pour détruire l'historie de la Savoie/ d'ailleurs le dernier discours de Guichonnet à l'inauguration de la place "Sarde " de Bonneville cette année était à mourir de rire tellement il rabâchait l'époque Sarde, le style sarde néoclassique sarde, c'était tellement gros que ça ne pouvait être que de la propagande. Enfin bref nous sommes en marche pour faire connaître la vérité sur le peuple de Savoie et son histoire Au plaisir --Nicolin du cortil (discuter) 18 septembre 2013 à 20:13 (CEST) je rajouterais aussi que le fait que Guichonnet est eu une légion d'honneur française pour son travail, ses recherches et ses écrits sur la SAvoie, me laisse quand même très interrogateur sur la véracité de ses dires et pour l'instant, tous les textes originaux d'époque que j'ai eu le temps de lire, dépeignent une autre vision que celle si noir et accablante que Paul Guichonnet veut faire croire de notre pays !! --Nicolin du cortil (discuter) 19 septembre 2013 à 04:10 (CEST)

bonsoir petit livre très intéressant pour remettre certaines pendules à l'heure http://books.google.fr/books?id=b3A7AAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=la+savoie+du+nord&hl=fr&sa=X&ei=lmY7Ur2MOKmY0QWx6IG4DQ&ved=0CDQQ6AEwAA#v=onepage&q=la%20savoie%20du%20nord&f=false --Nicolin du cortil (discuter) 19 septembre 2013 à 23:11 (CEST)--Nicolin du cortil (discuter) 19 septembre 2013 à 23:11 (CEST)

Pt-Bo

6 messages d'un seul coup sont propres à affoler mon vieux cœur! (me sagatter quéque peu l'cuoré) :o)) et compliquer ma lecture des messages :o))

Je me suis encore exprimé comme un "choque", une "bamboche", un "grolon"(sabot, pantoufle, vieille chaussure) comme un "bobet", un "gnagniou" (simplet)quoi!

Je voulais simplement vous apporter quelque aide pour les châteaux de la Hyaute: Chastel Gaillard (74240 – vers Annemasse)(DL du 25/8. p 14)Les termes en sont tellement "savoureux" que je ne souhaite pas dénaturer cet article. Connaissez-vous, la Tour de SAUTERENS, la SERTHAZ (Sauveté), le château LOMBARD?(sur la commune de St-Pierre en Faucigny, ex St-Pierre et St Maurice de Rumilly).

Soit une demi-page du DL et 53 pages du livre très documenté de P. BORREL et M. PESSEY-MAGNIFIQUE "les clefs de Saint-Pierre" (ISBN 2-95280 70-0-0).(2006)

Pourquoi les châteaux de Chuet, de Cohendier, de Cornillon n'ont-ils pas d'article? Je veux bien les écrire mais il faudra encore m'aider :o(( C'est quoi: "si lien rouge veuillez expliciter le contexte", en termes simples?

Il me serait agréable de pouvoir terminer "Pt-Bo" (bandeaux) afin de passer à autre chose(Béatrix, G.Fichet, M. Carquillat, éventuellement les Châteaux)

En ce qui concerne Barbier, il ne s'agit pas d'un nouveau livre (thèse?) mais un article "polémique" intitulé "Malraux à Glière, Malraux et Glière"(le Faucigny du 22/8, p 4, 5, 6) avec une réponse du 29/8, p 7 et 8. (Glière: "Enfin quelqu'un qui ose…".) "le Faucigny" est notre petit "canard enchaîné".

Deux livres des uns et des autres (?) pour l'anniversaire 2014 seraient en imprimerie?

Comment n'imprimer qu'une partie d'article?

Pour la photo[DSCN5420JPG]

Au plaisir de vous lire, apparemment il y a des "violents" sur Wiki!!! (je dirais simplement "pauvres Tourêts"!!!!)

Arvi donc! --Jean de la Hyaute (discuter) 17 septembre 2013 à 18:07 (CEST)

Bonsoir Jean !

Je n'avais en effet pas compris votre message précédent. Pour votre participation aux articles concernant les châteaux, n'hésitez pas. Voici une liste que j'ai faite répertoriant une grande partie des châteaux de Haute-Savoie : Liste des châteaux de la Haute-Savoie cliquez sur un lien bleu et rouge et compléter. Si c'est un article à créer, regarder comment sont organisés ceux existant (présentation, section voire même le tableau de présentation) il y aura toujours quelqu'un pour venir vous donner un coup de main ou corriger ici ou là une erreur.

S'agit-il de Château-Gaillard ou Chastel- Gaillard situé à Gaillard dont vous parlez ? Je ne l'ai en effet pas répertorié dans la liste. Si vous avez de quoi compléter !

Pour ceux que vous citez ensuite dans le Faucigny je ne les connais et je n'ai rien lu/trouver sur eux. Avons-nous assez de sources modernes et nombreuses pour un article unique ou bien pouvons nous plutôt intégrer un paragraphe dans l'article communal ?

En tout cas, si vous souhaitez mettre un peu de votre pâte sur les articles créés ou à créer je vous invite à vous lancer, si vraiment cela vous fait peur utiliser votre brouillon se trouvant sur cette page : Utilisateur:Jean de la Hyaute/Brouillon sur laquelle je viendrai y jeter un coup d'oeil si vous le souhaitez.

Pour Petit-Bornand, complétez ce qu'il y a à compléter, vous avez déjà apporté de nombreux paragraphes intéressants. Après les bandeaux appelles surtout une relecture d'une personne plus distante du lieu permettant de rendre cela plus neutre

Pour Barbier, je n'ai pas suivi la polémique, je me souviens seulement celle qu'il a fait naître lors de la sortie de sa thèse. Sûrement que ces échanges sur le canard faucignerand sont des soubresauts de cette première saillie et que forcément les historiens traditionnelles gaulliens ont retrouvé à redire. J'essayerai de trouver ça.

J'ai modifié la photo !

Sur l'impression d'une partie de l'article, je n'ai pas compris vous voulez scanner un article pour le mettre sur wiki ?

Au plaisir ! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 septembre 2013 à 18:47 (CEST)

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Salut

Il s'agit bien d'un modèle et je le catégoriserait bien dans Catégorie:Modèle de sommaire avec ses frères. Donc à renommer et à catégoriser en-dehors de l'espace principal.

Rémi ✉ 19 septembre 2013 à 20:52 (CEST)

Merci pour le coup de pouce --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 19 septembre 2013 à 21:22 (CEST)

L'article Famille de Passorio Peyssard est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Famille de Passorio Peyssard ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Famille de Passorio Peyssard/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 25 septembre 2013 à 02:28 (CEST)

Merci B-noa de m'avoir prévenu de la procédure de suppression en cours. Il me semblerait juste de vérifier la teneur des Nobiliaires de Savoie où semble figurer la famille de Passorio-Peyssard, soit-disant originaire d'Italie et dont la noblesse est homologuée en Italie en 1917...Totalement apocryphe en Savoie, car notre patrie est française depuis 1860 comme chacun sait . Cordialement. Entremont (discuter) 25 septembre 2013 à 21:08 (CEST)

Cher Monsieur, En réponse à vos remarques quelques peu rapides et désinvoltes qui ne font pas de vous un homme doué d'un Savoir sans faille et ce, quelques soient vos connaissances sur la NF et/ou sur l'histoire de Savoie, je me permet le droit de vous répondre simplement et sans passion, en soumettant à votre réflexion ce que m'a dit un jour Jean d'Ormesson, " qu'au soir de votre mort, vous constaterez avec amertume que vous ne saviez pas grand chose" : Ainsi, je me permet d'attirer votre attention sur le fait que cet article n'a rien d'une fiction, n'en déplaise à ceux, celles ou celui se prétendant spécialiste de la Savoie! Personnellement je n'ai aucun lien avec cette famille, mais les "Peyssard", les "Passorio" devenue début du XX e siècle "Passorio Peyssard" (sans tiré entre les 2 Patronymes)  appartiennent bien à la même famille. Cette famille ne s'est jamais prétendue noble, mais elle a dans ses alliances depuis quelques siècles des familles qui, elles, appartiennent à la noblesse (cf la famille Arminjon originaire de Savoie et bien d'autres). Avec toute la courtoisie qui sied à ceux qui, par leur travail de recherche, participent à élargir humblement le savoir et la connaissance, je ne peux laisser dire que cette famille s'est permis de s'inventer une origine en s'ajoutant un patronyme ...alors que les documents en attestent, que dans cette famille savoyarde, bon nombre de personnes ont participé par leur recherche, leur travail à faire modestement mais sûrement rayonner la Savoie (cf sur internet ou dans les archives militaires et civiles, les correspondances de  Jules Peyssard maire de Chambéry, du général Anne Joseph Peyssard ou encore d' Alexis Peyssard membre de l'académie de Savoie)...les familles les plus honorables se sont aussi alliées avec elle (bien malin est celui qui au XIV siècle dans une Savoie enclavée entre le royaume de France, celui d'Italie, flirtant aux portes de la cité genevoise peut se targuer de maîtriser avec justesse le mouvement des familles). Vous n'êtes pas sans savoir que l'ajout de patronyme était une pratique utilisée, elle fut, pour les plus connues, celles des familles Giscard d'Estaing, de Sambucy de Sorgue alors nommé Sahuc (celle là la même dont l'un des descendant François Xavier a épousé la fille de feu le comte de Paris), ce qui ne les rend pas moins honorables et ne leur enlève nullement la part d'histoire à laquelle ils ont pu contribuer.  Wikipédia est une banque de sources ouvertes qui ne peut souffrir la censure  au motif de "notoriété et honorabilité peu suffisantes" au regard de quelques initiés "gardien du Temple" ! Ne suffirait-il alors que de remporter une médaille d'argent à un championnat de France, pour obtenir d'emblée le droit d'une page sur Wikipédia même si cette dernière est exempte de toute sources secondaire et tertiaires ?--Ccab2bb (discuter) 29 septembre 2013 à 18:12 (CEST)

Bonjour B-noa: J'ai reçu le même texte et j'ai répondu sur la page de discussion de la Famille de Passorio-Peyssard, et aussi sur ma page personnelle lors d' une deuxième intervention de Ccabbb.( Il semble que la citation de Jean d'Ormesson soit parfaitement justifiée à l'endroit de son interlocuteur) ! Cordialement. Entremont (discuter) 30 septembre 2013 à 21:09 (CEST)

Bonsoir Entremont ! J'avais pu lire les dédoublement des réponses, de même que tes interventions sur la PàS. Je comprends en partie l'amertume du contributeur face à une remise en cause de son travail, mais j'espère qu'à l'issue du vote, quelqu'en soit le résultat il comprenne que l'attente en terme de sources ne remet pas en cause l'existence ou non de cette famille, et cela influe sur la notoriété de cette famille notable. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 30 septembre 2013 à 21:17 (CEST)

Rebonjour, B-noa: Je viens de recevoir un nouveau message de Ccab2bb qui semble bien inquiet sur le sort de son article. Entre temps, j'ai consulté l'historique de l'article Armorial et nobiliaire de Savoie, où je constate que ce contributeur avait inséré la famille de Passorio Peyssard à la date du 25 octobre 2012, en se basant sur des justificatifs italiens de 1917 qui n'ont aucune valeur en France...(Ligne supprimée le 22 janvier 2013). Ceci démontre que , contrairement à ses allégations, cette famille avait bien la prétention de figurer parmi les familles nobles de Savoie. Le terme d' usurpation était donc bien approprié et le rédacteur principal de l'article ne devrait pas feindre de s'en indigner. À tout pêcheur miséricorde: j'estime que la famille Peyssard fait bien partie des notables de Savoie et qu'une fois éliminée la légende moyenâgeuse, Ccab2bb a la possibilité de créer un nouvel article intitulé Famille Peyssard reprenant les notabilités connues, en ajoutant in fine la mention de Passorio Peyssard dans un discret paragraphe mentionnant son existence, sans se référer à cette légende indigeste indigne de l'encyclopédie WP. Toutefois, n'étant pas spécialisé dans la procédure WP, puis-je me permettre de te laisser la main pour guider utilement notre interlocuteur (qui a su habilement se référer à nos amis -et parents?-Arminjon, auxquels je ne saurais rien refuser en raison des liens qui nous relient depuis Chambéry.) Cordialement. Entremont (discuter) 1 octobre 2013 à 08:46 (CEST)

Pt-Bo

Merci pour la photo!!

J'ai donc tenté de citer mes sources! Peut-être n'ai-je pas réussi à les valoriser, ni à les inclure dans l'article???

Les livres que je possède ne se trouvent plus dans les commerces et syndicats d'initiatives de nos villages. Ils furent un long et fastidieux travail de bénévoles amoureux de "che nous" et possèdent l'ISBN et sont malgré leur "anonymat", dignes de foi, je crois.

En ce qui concerne les associations, les Mamies et les Papies, ils n'ont ni référence, ni ne sont "lettrés" mais en tous les cas ils aiment leur vallée et je tente de faire perdurer, avec votre aide, leur mémoire!

C'est pourquoi, ils, elles aimeraient avoir "le petit bout" de leur participation! Comme uniquement les armoiries (86 ans le pâpé!). Le plus jeune Papi, moi, la plus jeune "mamie" 70, la plus vielle 91 (Bons pieds, bon œil, et toute la tête. :o)).

A suivre,

Avec le plaisir de vous lire,

Arvi, don!

--Jean de la Hyaute (discuter) 26 septembre 2013 à 16:42 (CEST)

L'article François Lahouste est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « François Lahouste ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:François Lahouste/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. JR (disc) 28 septembre 2013 à 17:02 (CEST)

Manuel Valls

L'article n'est pas neutre ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 193.253.189.30 (discuter)

(conflit édition) Bonjour, j'ai du révoquer votre blanchiment dans la mesure où celui-ci s'effectue sans discussion préalable, ce qui est mal perçu en général. Je vous invite donc à lancer une discussion en PDD de l'article. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 1 octobre 2013 à 17:50 (CEST)

Pt-bo

Bon dia,

En ce qui concerne les châteaux: Chuet 4 p, Cohendier 4 p, Sauterens 2p, cornillon 3 p, Rumilly 5 p. avec les armoiries des familles (Les clefs de St-Pierre - 2006, Pierre BORREL et Michel PESSAY-Magnifique). Chastel-Gaillard, ¼ de p du DL.

Il me semble qu'ils méritent plus qu'une insertion dans l'article communal et qu'ils ont leur place dans "châteaux de la Hyaute", non?

Je ne comprends pas pourquoi le nom de l'église de Pt-Bo apparaît en rouge (ça fait désordre :o)))!

Je ne sais pas me servir du "mode brouillon" ( ah!! le "Bobet ")

Est-il possible que je crée des articles pour les châteaux et que vous les incluiez, après les avoir corrigés dans le tableau avec leur description? Il est bien évident que je vous informerai de chaque édition (Ah! le "sniule").

Le moulin fortifié de "Moëllesulaz" mérite-t-il un article inclus?

Ceci est la suite de la précédente discussion,

Au plaisir de vous lire,

Arvi pas!

--Jean de la Hyaute (discuter) 3 octobre 2013 à 10:56 (CEST)

Réponse

Rappel de ton message : Bonjour, j'ai vu que tu avais retiré la Catégorie:Magistrat de l'article Catégorie:Sénateur du duché de Savoie (qui sont des magistrats et non des hommes politiques) et que tu as créé par contre Catégorie:Magistrat savoyard pour Jacques Salteur qui était membre du Sénat de Savoie. Ne voulant pas interférer dans ta mise en catégorie prochaine, je voulais savoir si tu avais l'intention d'utiliser la nouvelle catégorie pour Catégorie:Sénateur du duché de Savoie ? Par ailleurs, ne penses-tu pas qu'avec l'exemple de Jacques Salteur il y ait doublon en fin de compte entre la catégorie magistrat et celle des sénateurs et qu'il ne faudrait l'utiliser que pour ceux qui n'étaient pas membre du Sénat de Savoie ?

Réponse : non, je n'étais pas allé jusque là. Pour Jacques Salteur, j'ai créé la catégorie car l'article disait qu'il était procureur ; s'agissant de la distinction Magistrat/Sénateur, j'ignorais qu'il y avait concomitance des deux fonctions ; pour moi, en vertu de la Séparation des pouvoirs, un magistrat ne pouvait pas être sénateur, et un sénateur ne pouvait pas être magistrat. Change mes travaux si tu penses que c'est nécessaire. --Oiseau des bois (discuter) 5 octobre 2013 à 23:12 (CEST)

Pas de soucis, je vais essayer de voir si on peut maintenir cette catégorie. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 5 octobre 2013 à 23:42 (CEST)

Attention:

• Les sénateurs du souverain sénat de Savoie avaient une compétence législative, concrétisée par le droit de rendre des arrêts généraux servant de réglements.
• Le Sénat de Savoie , a été créé par un édit promulgué le 12 août 1559 par René, comte de Chalant, au nom du ducEmmanuel-Philibert de Savoie, L'édit stipulait entre autres: Lequel,Sénat , à sçavoir lesdits Président et Sénateurs connaîtront, jujeront et détermineront en dernier ressort et souveraineté, de toutes causes et matières d'appel d'entre les sujets de S.A. de des pays et province de deça les Monts et d'autres, qui avaient coûtume d'estre du ressort du Conseil Ducal dudit Chambéry.
• À côté de leurs attributions purement judiciaires, les sénateurs de Savoie se voyaient confier un rôle politique important.

On ne peut donc assimiler leur rôle à celui de simple magistrat. Toutefois, un sénateur peut avoir exercé les fonctions de magistrat avant de parvenir au Sénat de Savoie. (Pour ce qui concerne la classification des catégories, celle de Magistrat ne devrait pas figurer dans l'article général touchant au Sénat de Savoie. Pour ce qui concerne les articles individuels, la rubrique des catégories ne peut déterminer si la fonction de magistrat précède celle de sénateur. Mieux vaut s'en tenir à la dernière catégorie Sénateur de Savoie et faire confiance au contexte de l'article pour les fonctions précédentes.) Ce n'est qu'un avis en passant ! Cordialement. ~~

Cordialement. Entremont (discuter) 7 octobre 2013 à 13:07 (CEST)

Demande de parrainage

Picem (discuter) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa. Message déposé le 8 octobre 2013 à 19:41 (CEST)

Bonjour,

Je viens de decouvrir la page des parrainages ou vous vous proposez éventuellement d'apporter votre aide. Si vous saviez comme , elle serait précieuse pour moi. En effet, j'essaie désespérément d'insérer une informations sur une page, et aussi de mettre un article....mais catastrophe !! je suis dans une usine à gaz ! je suis supprimée a chaque fois, on me dit que ce que je dis est faux, que je vandalise ....bref , le pire Et pourtant je ne veux mettre que l'exactitude sur Wikipedia. Pouvez vous m'aider ? un grand, grand merci d'avance — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Picem (discuter)

Bonsoir, je veux bien jeter un coup d'oeil sur vos ajouts et vous donner des conseils, mais il semble déjà que Chollux (d · c · b) ou encore Ours (d · c · b) vous donnent un coup de main.

Suite à mon premier regard sur le brouillon, nous avons plus affaire à une rédaction non-encyclopédique, cela mériterait d'être revu. Par ailleurs, les références qui sont données pour la rédaction devrait être plutôt des articles ou des ouvrages extérieurs alors que là les seules références sont celles du blog du mouvement.

AlpYnement vôtre, B-noa (d) 9 octobre 2013 à 21:32 (CEST)

Récupération Euclideon

Bonjour, il y a quelques temps j'avais essayé d'écrire un article sur la société Euclideon, celui-ci avait été supprimé. Vous m'aviez alors gracieusement fourni un sauvegarde de la page supprimée. Malheureusement le site sur lequel j'avais mis cette page a fermé, je vous serai alors très reconnaissant si vous pouviez me renvoyer cet article auquel vous avez accès avec vos droits d'administrateur, j'ai mis mon adresse mail sur ce compte. Promis je ferai une sauvegarde. Merci par avance. Tognopop pdd3 (discuter) 12 octobre 2013 à 21:59 (CEST)

Bonsoir, après vérification, vous devez avoir fait une erreur je ne suis pas l'auteur de la transmission, mais du masquage sur votre compte originel bloqué. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 13 octobre 2013 à 00:51 (CEST)

Oui vous avez raison, merci pour l'information, désolé pour le dérangement. Cordialement, Tognopop pdd3 (discuter) 13 octobre 2013 à 21:35 (CEST)

L'article Saikai–Story– est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Saikai–Story– » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Saikai–Story–/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. --— Lial ^[blablatage] 13 octobre 2013 à 00:47 (CEST)

L'article Sekirei-seki-ray- est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Sekirei-seki-ray- » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sekirei-seki-ray-/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 14 octobre 2013 à 02:03 (CEST)

L'article Secret Garden (chanson) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Secret Garden (chanson) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Secret Garden (chanson)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 14 octobre 2013 à 02:08 (CEST)

L'article Voyage Privé a été restauré

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Voyage Privé » est en débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Pages à supprimer) suite à une DRP. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Voyage Privé/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 31 octobre 2013 à 01:09 (CET)

Encore un fait divers : L'article Affaire de la petite Maria, dite « l'Ange blond » est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Affaire de la petite Maria, dite « l'Ange blond » » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Affaire de la petite Maria, dite « l'Ange blond »/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Vanoot59 (discuter) 2 novembre 2013 à 12:48 (CET)

Pt-Bo

"FA LA POTE" ???* :o))

En fait, j'attends pour commencer mes textes sur les châteaux de la "hyaute" (secteur St-Pierre en Faucigny.)

Mes messages du 26/9 et du 3/10 n'ont pas obtenu de réponse, "l'évasion" peut-être? :o)) Pas la santé, j'espère :o(( !!

Cette solution vous sied-t-elle?

A bientôt de vous lire,

Ar'vi, pas!

• "faire la tête, la moue"

--Jean de la Hyaute (discuter) 4 novembre 2013 à 11:16 (CET)

Guillaume Fichet

Bonjour Bnoa, Sur cette page Nicolin du cortil a reverté mon revers, et après reflexion, je pense qu'il a raison sur le fond...à cette époque la Savoie était le "Duché de Savoie" en 1433. Par contre il est indiqué "mort, sans doute en Italie", qui, avec cette même logique, l'Italie n'existait pas...et cela peut nous entrainer loin...Qu'en penses-tu, devons nous indiquer l'époque...amicalement---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 5 novembre 2013 à 17:22 (CET)

Nicolas d'Orglandes

Bonjour B-noa. Jai besoin de ton concours. Peux- tu transférer ma réponse (dans ma PDD) sur la PDD de pucesurvitaminee, car je ne connais par la procédure. Je t'en remercie. Bien cordialement. Entremont (discuter) 25 novembre 2013 à 09:01 (CET)

Bonjour Entremont, ne t'inquiète pas, si Pucesurvitaminee est venue jusqu'à ta page pour y déposer un message, elle reviendra lire ta réponse, la réponse sur sa page n'est pas une obligation. Tu peux éventuellement copier-coller ceci : {{Réponse|Discussion_utilisateur:Entremont#R.C3.A9vocation_sur_Nicolas_d.27Orglandes|ts=~~~~~}} (tu n'as vraiment qu'à coller j'ai déjà fait la mise en page) et le coller sur sa page de discussion, ce qui donnera cela :

Vous avez de nouveaux messages

Bonjour, B-noa. Vous avez un nouveau message dans la page de discussion de Entremont.
Message ajouté le 25 novembre 2013 à 09:53 (CET). Vous pouvez supprimer ce bandeau à tout moment en effaçant le modèle {{Réponse}}, {{Talkback}} ou {{Réponses}}.

--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 novembre 2013 à 09:53 (CET)

Merci B-noa: aussi surprenant que cela peut sembler, je ne sais pas faire ! Tans pis, je renonce . Cordialement. Entremont (discuter) 25 novembre 2013 à 11:19 (CET)

Avec ta souris sélectionne le modèle que je t'ai indiqué, sélectionne les touches sur ton clavier "ctrl" et "C" (ce qui va avoir pour effet copier) ou alors après avoir sélectionner ta phrase clique droit avec ta souris et sélectionne "copier".

Ensuite tu te rends sur la page de ton interlocutrice, ouvre une nouvelle discussion et sélectionne les touches sur ton clavier "ctrl" et "V" (ce qui va avoir pour effet de coller) ou alors clique droit avec ta souris et sélectionne "coller".

Sinon, tu patientes et tu attends qu'elle lise ta réponse sur ta page personnelle (ce que je pense elle fera). En espérant que tu auras compris les 2 méthodes proposées et qu'elles te seront utiles à l'avenir. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 novembre 2013 à 11:28 (CET)

Un grand merci pour ton aide, B-noa: tu avais raison, Pucesuractivée est venu spontanément aux nouvelles sur mon site et je n'ai donc pas eu à attendre le secours de mes petits-enfants pour pratiquer la technique que tu as tenté de m'inculquer ! J'ai demandé à mes amis leur avis sur l'échange que nous venons d'avoir sur mon site. Libre à toi de nous indiquer ton point de vue dans un domaine où tu es déjà intervenu techniquement dans le passé pour m'indiquer où placer le fameux lien entre une monographie et l'article des FSNF. Cordialement. Entremont (discuter) 26 novembre 2013 à 23:48 (CET)

J'ai encore besoin de ton avis: ayant hélas récidivé , en rectifiant une anomalie notoire de rédaction et fait un commentaire sur la PDD de l'article. J'ai de ce fait, subi les remontrances de ce wikipédien chevronné. Peux-tu me dire en quoi l'allusion à une discussion (dont il semble friand), suivie d'un arbitrage et d'une présentation au Bistro constitue une Menace? J'aimerais bien être renseigné sur cet aspect dialectique et pourquoi ne pas solliciter l'appréciation du Bistro sur notre échange ! Cordialement. Entremont (discuter) 13 décembre 2013 à 10:18 (CET)

Bonjour Entremont. En relisant ton intervention du 7 décembre je considère que d'avoir conclu en « merci de faire appel à un comité d'arbitrage WP après discussion et transmission au Bistrot » n'était pas propice au dialogue et indiquait une volonté de ne plus discuter et de faire intervenir des tierces personnes. Forcément cela ne pouvait que braquer votre interlocutrice qui a pu mal le prendre. Cet appel à l'extérieur peut être utile dans des cas de blocage lourd d'une discussion ou de véritables conflits, mais ici vos échanges sont peut être perçus comme insistant, avec une légère tension, mais rien de bien grave puisque chacun apporte sa vision et ses connaissances. Il semble donc que cela soit toi qui ai mal compris la correction apportée par cette contributrice et que ta modification n'a pas pris en compte l'amélioration. Il ne faut pas oublier que WP est un espace de contribution où la maîtrise de l'ensemble des arcanes mérites du temps, de l'attention et aussi pas mal de recul pour éviter les pièges de l'instantané et de l'interprétation virtuelle. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 13 décembre 2013 à 10:41 (CET)

Les articles Alois et Aloïs sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Alois et Aloïs. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Ickx6 2 décembre 2013 à 01:31 (CET)

Pt-Bo

Après une panne informatique, après moult neige, voici moult froid! J'ai créé un « brouillon » sur le château de Chuet,commune de St-Pierre en Faucigny. Qu'en pensez-vous ? Merci de m'aider, Arvi pâ !

 --Jean de la Hyaute (discuter) 2 décembre 2013 à 16:22 (CET)

Demande de parrainage

83.180.193.224 (discuter) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa. Message déposé le 3 décembre 2013 à 17:03 (CET)

Bonjour,

Je viens par hasard de consulter Wikipédia en différentes langues pour voir ce qu'il y avait sur le cimetière des chiens d'Asnières, près de Paris. J'ai pu constater qu'il n'y a pas grand-chose, ce qui n'est quand même pas si grave, et qu'il n'y a pas de photos du tout, ce qui est un peu dommage.

Je suis photographe amateur avancé et je pourrais peut-être contribuer avec quelques photos. Ce sont, bien sûr, des photos que j'ai prises moi-même, mais je ne connais pas les règles de copyright dans ce domaine en France. (Il paraît par exemple qu'on n'a pas le droit de publier certaines photos de la tour Eiffel.) Si vous croyez que ces photos pourraient intéresser les utilisateurs de Wikipédia et que vous voulez y jeter un coup d'oeil, je me ferai un plaisir de vous les envoyer.

Si vous n'avez pas le temps ou que ce sujet (droits d'auteur sur photos touristiques) ne vous intéresse pas, voyez-vous quelqu'un d'autre à qui je pourrais m'adresser ?

Cordialement,

André Kahlmann, Stockholm, andre.kahlmann@saskia.se

Bonjour André, n'étant pas spécialiste pour la photo je me renseigne et vous redirige dès que je peux vers quelqu'un de apte à vous aider. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 décembre 2013 à 15:51 (CET)

Bonjour,

Pas tellement spécialiste non plus. Pour les droits à l'image, me semble-t-il cela ne concerne que les personnes (vivantes donc - et a priori pas les chiens non plus ?) Pour le droit d'auteur, il appartient en effet à l’architecte d'un bâtiment et à ses ayant droit 70 ans après sa mort (autrement dit : publications de photographies de monuments récents soumises à autorisations ou droits d'auteurs). Après il n’y a pas que les bâtiments, mais toute œuvre de l’esprit originale, ce qui inclut l'illumination de la Tour Eiffel, dont là encore la diffusion la nuit est soumise à autorisation/versement de droits.

Pour les cimetières, j'avoue que je ne vois pas bien ce que la loi peut bien indiquer. À moins qu’une tombe soit vraiment une conception originale de son auteur, a priori pas de problème. Toutefois il y a loi et réglement. Il est possible que des réglements l’interdisent. J'ai trouvé en effet sur le site de l'Association française d'information funéraire, un modèle de règlement intérieur dans lequel il y a notamment dans l'article 5 : « La prise de photographies ou le tournage de films sans autorisation de l'administration. »

Alors, je préfère vous laisser demander directement à la municipalité, car je ne dis là que de vagues connaissances, je ne suis pas juriste et je ne saurais être plus précis moi non plus hélas

Cordialement, --Floflo (discuter) 8 décembre 2013 à 23:48 (CET)

Pt-Bo

Je n'ai plus à faire d'effet d 'annonce, je suis à la retraite de la direction de stations. 30 cm de neige par -9° à dégager à 742 m avec mon grand âge n'est pas une sinécure.:o)

En ce qui concerne « la gonfle » au lieu de justifier chaque ligne, voulez-vous chaque mot ou chaque lettre ?:o))

Comment faire pour ouvrir un deuxième brouillon afin que je puisse poursuivre ?

Compte tenu de l'altitude nous prenons tout au deuxième degré.:o))

Bon courage, professionnellement,

Ar'vi, --Jean de la Hyaute (discuter) 6 décembre 2013 à 17:26 (CET)

Pour les sources, une idée générale peut passer mais pour les informations précises (les dates, les personnes, etc.) une justification à partir d'une source est nécessaire. Pour le brouillon, tu peux utiliser la page de discussion dont tu t'étais déjà servi : Discussion_utilisateur:Jean_de_la_Hyaute/Brouillon. Ravi que le froid sec soit là, pourvu qu'il perdure jusqu'à ma remontée pour les fêtes. Arv'i pâ.

--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 11 décembre 2013 à 21:00 (CET)

L'article Gilles Fumey est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Gilles Fumey » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gilles Fumey/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Dereckson (discuter) 10 décembre 2013 à 05:45 (CET)

Château de Thonon

Bonjour B-noa, merci à vous de proposer votre aide c'est très aimable, effectivement je viens d'arriver et je vais faire de mon mieux pour prendre mes marques assez rapidement. Vous me proposez de m’inscrire sur un portail, comment fait-on ? Vous avez raison, je viens de vérifier, le château de rives s'appelle bien de montjoux aussi, je suis désoler je vais de suite corriger. Etant donner que la résidence de Mr Levé a le même nom cela m'a induit en erreur, peut être pourrions créer une page sur ce château ? --Brolinjoshua 14 décembre 2013 à 23:33 (CET)

Très bien merci. Oui je vais essayer de faire les articles sur ces trois châteaux de Thonon, j'aurais certainement besoin de votre aide plus tard. --Amicalement Brolinjoshua 14 décembre 2013 à 23:54 (CET)

Bonjour B-noa, je viens de remarquer qu'il manque un château dans la Liste des châteaux de la Haute-Savoie, il manque le château de Thuyset à Thonon-les-Bains et je ne sais pas comment faire pour le rajouter. Amilcalement Brolinjoshua Brolinjoshua 15 décembre 2013 à 14:40 (CET)

Cohendier

Merci de votre aide, Que pensez du brouillon : Cohendier ? Pourquoi le nom « balustre » apparaît-il en rouge ? Je voudrais préparer un article : « La Tour de Sauterens » à St-Pierre, XIe siècle, toujours debout et qui ne figure pas au « catalogue » !

Au plaisir de vous lire, --Jean de la Hyaute (discuter) 15 décembre 2013 à 10:59 (CET)

Chapelle saint bon

Oui effectivement je crois avoir attrapé le virus. Pour ce qui concerne cet article, je comptait faire des recherches plus approfondies pour ne pas effectivement tombé dans le paraphrase. Je vais suivre vos conseils, merci beaucoup. --Brolinjoshua 15 décembre 2013 à 12:14 (CET)

Château de Sonnaz

Bonsoir B-noa, je commence l'article concernant le château de Sonnaz dans mes brouillons et j'aurais aimé, si le temps vous le permet, que vous me donniez votre avis que ce que j'ai déjà fait (mise en forme, références ...) Amicalement Brolinjoshua Brolinjoshua 15 décembre 2013 à 19:52 (CET)

Bonsoir, merci pour tous vos conseils sur les références. Je comptais me rendre aux archives municipales de Thonon ainsi qu'au fond régional de la médiathèque de Thonon prochainement pour trouver d'autres sources et d'autres informations. Je compte également essayer de faire une info box château. Merci encore pour votre aide. Amicalement Brolinjoshua --Brolinjoshua 15 décembre 2013 à 20:54 (CET)

J'avais pas vu que vous l'aviez déjà mise, merci.

Familles subsistantes de la noblesse française

Bonjour B-noa. Me voilà embarqué dans une guerre d'édition que je n'avais pas prévue dans cet article, à propos d'une ligne intitulée Haut (de) dont tu découvriras la teneur dans la PdD. Peux-tu me donner quelques conseils techniques ? Merci. Cordialement. Entremont (discuter) 18 décembre 2013 à 09:54 (CET)

Bonjour Entremont, je viens de lire la guerre d'édition observée depuis début décembre entre deux contribueur et la discussion tendue qui s'est tenue sur la PDD. Je vais essayer en quelques mots de vous peintdre la situation comme je l'a comprend et pourquoi cela a donné ce résultat. Je comprends votre désagrément, mais il faut relativiser cet échange qui s'est soldé par le placement du bandeau 3R (à savoir les prochaines révocations pourront entrainer un blocage en écriture).

Il faut partir du principe qu'il existe une multitude de contributeurs sur l'encyclopédie qui agissent et notamment avec l'objectif de préserver l'encyclopédie de modifications suspectes. Ici, pour la contributrice Celette, il s'agissait d'une modification suspecte car une personne peu expérimentée (càd récemment arrivée sur le projet) retire une ligne qui semblait sourcée en arguant « afin de préserver ce noble nom de polémiques idéologiques ». Tout patrouilleur trouverait ça suspect et donc engagerai une annulation de la modification. En quoi cet argument est-il acceptable sur l'encyclopédie, surtout s'il n'est pas argumenté d'une prise de décision concrète dans ce sens. L'utilisatrice a donc continué sa veille lorsque vous même vous avez voulu bien agir en défendant plus un honneur qu'un usage, en effet, une fois que l'on rédige quelque chose sur l'encyclopédie cela n'appartient plus à son auteur, donc dans ce cas là, Harcourt27 n'est plus possesseurs de ces lignes. Face à votre argument, même si celui-ci est de bonne foi et je n'en doute aucunement, l'annulation de votre action a été de mise à nouveau.

Dans ces cas, cher Entremont, si à l'avenir une guerre dans ce sens se met en place plusieurs solutions se présentent à vous, lors de la seconde annulation que vous ferrez inviter la personne à venir discuter en PDD (quitte à lui laisser son action le temps de la discussion). Si la personne persiste et ne prend pas en compte la discussion, ne perdez pas votre temps ni n'effectuez d'action qui pourraient se retourner contre-vous, rendez-vous sur la page Wikipédia:Requête aux administrateurs et expliquez/décrivez la situation afin qu'une personne extérieure intervienne pour un retour au calme.

Dans ce que j'ai pu lire, il ne s'agit que d'une mésaventure et donc rien de bien grave, tout au plus un petit coup d'adrénaline. Il faut que la discussion sur cette ligne Haut (de) se poursuive. Si la décision est prise par toutes les parties d'une suppression, alors lors de la suppression indiquée dans le résumé qu'une décision a été prise en PDD rien de plus. J'espère que ma lecture vous aura permis de mieux appréhender cette situation et de vous avoir apporté les réponses attendues. Sinon, n'hésitez pas ! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 18 décembre 2013 à 14:46 (CET)

Merci B-noa. J'ai bien enregistré !

• la personne, comme tu l'as justement subodoré, n'a pas pris la peine de lire la PDD Haut (de) dans l'article des FSNF, comme je l'avais invitée à le faire. C'était une invitation ,au moins implicite , à une discussion et elle n'en a pas tenu compte. Elle a effacé ma dernière intervention en l'espace de 2 minutes, sans se rendre compte que la PDD donnait la bonne explication dans une discussion entre 5 contributeurs. En d'autres termes cette contributrice de passage ( par opposition aux habituels contributeurs de cet ouvrage collectif ),peut supprimer une ligne de rédaction sans autre motif que la réglementation Wikipédia et sans tenir aucun compte des arguments déjà longuement développés dans la PDD.

• En résumé le créateur de cette ligne a voulu supprimer sa propre rédaction en réalisant qu'un défaut de sources secondaires la rendait impropre à la publication. C'est le nom de sa propre famille Dehault qu'il voulait protéger des querelles idéologiques !!! Et un quidam de passage l'empêche de protéger sa propre famille, en l'obligeant à se remettre dans le ring , alors qu'il avait jeté l'éponge !. Il est très expérimenté et avait engagé une discussion depuis plus d'un an sous un autre pseudo. J'ai remis en place cette suppression pour respecter son initiative, je lui ai rendu hommage pour son geste courageux et j'en ai profité pour suggérer la création d'un nouvel article historique où désormais son cas pourrait être traité. Tous les arguments figurent déjà dans cette PdD, il suffisait d'en prendre connaissance.

• La contributrice s'est donc contenté de remettre en vigueur quelques lignes supprimées par son propre auteur, sans aucune information sur les motivations de cette opération, en se basant exclusivement sur la réglementation Wikipédia.

• Si j'ai bien compris, je dois faire appel aux contributeurs habituels des FSNF pour leur demander leur avis. Mais doit-on organiser un cadre spécial dans la PdD pour répondre au bandeau des 3R, étant précisé que, conscient de me trouver en charge de la bonne marche de cet article collectif, parmi les habitués de cette rédaction, je n'ai pas l'intention de provoquer une guerre d'édition.

Merci de tes bons conseils, cher B-Noa. Bien cordialement. Entremont (discuter) 18 décembre 2013 à 16:41 (CET)

Tu as tout à fait compris le sens de ma lecture. Pour conclure, en effet, je pense qu'une rapide décision sur la PDD de l'article entre vous sur le fait de garder où non cette ligne dois être engagée. Une fois prise, tu me fais signe, je constate et je retire le bandeau si la décision est claire. Ca ne doit pas prendre des kilos octets non plus AlpYnement vôtre, B-noa (d) 18 décembre 2013 à 16:47 (CET)

Bonjour B-noa. Si tu en es d'accord, je pense qu'il est temps de conclure. Celette est restée muette depuis sa saisine. 3 contributeurs habituels se prononcent pour maintenir la suppression de la ligne HAUT (de), objet du litige: Entremont, Montbarrey et lyy. Quant à Montvallon, il est tellement chagriné d'avoir été vilipendé par Harcourt27, ex Calville, qu'il s'est contenté d'apostropher Celette qui est restée prudemment dans l'ombre. Ceci me rassure sur le degré de compréhension de cette navigatrice WP, une fois qu'elle a pris la peine de consulter les PDD de l' article, après s'être précipité tête baissée sur sa souris !. En passant, cette contributrice a commis une erreur de jugement en parlant d' Article, alors que le litige ne portait que sur une ligne d'un ouvrage collectif, au risque de faire dérailler des heures et des heures de travail de nos contributeurs bénévoles, très attachés à l'authenticité de notre encyclopédie WP.

Je te laisse donc la main si tu estimes devoir effacer ce bandeau et je t'en remercie. Cordialement. Entremont (discuter) 20 décembre 2013 à 00:34 (CET)

Bonsoir Entremont, je vais regarder ça de plus près et intervenir dans le sens de la discussion dès que possible.

Je dois toutefois repréciser une chose de façon insistante. L'utilisatrice Celette n'a pas à intervenir ou non dans la discussion, ni à donner ou non son aval sur les délibérations, elle peut, tout comme chaque contributeur, intervenir si elle le souhaite, ou non. De ce fait, elle n'est pas restée dans l'ombre, je trouve d'ailleurs ce jugement maladroit de ta part. Je le rappelle donc une nouvelle fois, elle est intervenue parce qu'un contributeur, avec semble-t-il peu d'expérience et une justification maladroite, avait supprimé du contenu qui s'apparentait comme sourcé. Son action s'est limitée dans ce sens. Il n'y a plus à insister sur cet acte purement préventif qu'autre chose. Il est juste malheureux que tu en fusses une victime collatérale.--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 20 décembre 2013 à 17:09 (CET)

Merci de tes précisions, cher B-noa. Je fais amende honorable vis à vis de Celette qui a donc parfaitement joué son rôle dans le droit fil de la réglementation WP.

Pour ma part, je ne me considère pas particulièrement comme une victime dans cette affaire à laquelle je ne suis pas directement partie prenante. Toutefois, je confirme que 3 contributeurs demandent le maintien du retrait de la ligne HAUT (de), et qu'un quatrième a demandé à Celette d'étudier les sources secondaires mises en cause, en sous-entendant leur invalidité...Mais elle n'a pas répondu. Je tiens à te mettre à l'aise pour la suite à donner, le sujet n'ayant certainement pas une importance capitale.

Toutefois, nous pouvons estimer que, malgré la complexité de l'article des FSNF, tout un chacun aura observé que le rédacteur de la ligne HAUT (de) n'a jamais été en mesure de fournir ( après plus d'un an de tergiversations depuis son premier pseudo) les sources secondaires attestant de la filiation de sa branche par rapport à la famille ancienne dont il revendique être le descendant...un peu comme l'affaire de Passorio Peyssard que tu avais détectée autrefois. Devant la levée de bouclier des contributeurs habituels , il a préféré jeter l'éponge. J'ai indiqué que nous aurions éventuellement à étudier son cas dans un autre article dans lequel il pourrait apporter des éléments : En effet, chaque année, nous assistons à la disparition de familles qui faisaient autrefois partie de la liste des FSNF et nous en perdons la mémoire. Nous devrions pouvoir -au lieu de les supprimer purement et simplement-les transférer en les regroupant dans un article collectif parallèle aux FSNF intitulé Familles éteintes de la noblesse française . Et, bien entendu, ,tout impétrant capable de démontrer par des sources secondaires fiables, sa filiation de l'une de ces familles, serait admis dans la liste des FSNF.Cordialement. Entremont (discuter) 20 décembre 2013 à 18:36 (CET)(discuter) 20 décembre 2013 à 17:56. (CET)

Dans un message du 21 décembre sur la PDD de cet article, celette répond à un tiers contributeur en traitant ma première intervention d'élucubration ! (Merci pour l'appréciation). J'avais , en constatant qu'Harcourt27 supprimait une ligne litigieuse pour éviter de perpétuer une controverse, textuellement écrit: Le beau geste d'Harcourt27 ne peut être terni par celette. (Par la révocation de celette). Cette contributrice, dans son argumentation, traduit cette phrase en déclarant que j'aurais commis une élucubration en écrivant  : çà ternit l'image de la famille X. Ou cette personne n'a rien compris, ce qui est excusable, ou elle utilise une argumentation spécieuse pour justifier son intervention, ce qui l'est moins. Entremont (discuter) 22 décembre 2013 à 16:59 (CET)

En Résumé

• 1/Harcourt27 a rédigé en 2012 , sous le pseudo de Caleville, une ligne HAUT (de) frappée d'un long commentaire en renvoi, pour introduire cette famille dans la liste des FAMILLES SUBSISTANTES DE LA NOBLESSE FRANçAISE
• 2/Depuis plus d'un an, il est sollicité de justifier la subsistance de cette famille par des sources secondaires fiables .
• 3/Dans l'incapacité d'apporter la justification de son ajout, il subit une controverse de la part de certains contributeurs WP, tant en 2012 qu'en 2013.
• 4/Pour calmer le jeu, j'efface en 2012 les messages aigres-doux échangés, d'un commun accord entre les parties, en réclamant les justificatifs manquants.
• 5/En contrôlant la ligne litigieuse en fin d'exercice 2013, un troisième contributeur (ignorant les débats précédents) se rend compte qu'aucun justificatif n'est apporté par Harcourt27, ex Calleville, et menace de supprimer sa ligne.
• 6/Harcourt se défend en vilipendant ce contributeur (à la façon de l'ex-Caleville ! ) et voit se lever des boucliers lui reprochant son attitude indigne de la tradition Wikipédia.
• 7/ Devant la polémique, j'interviens pour suggérer à Harcourt27 de retirer cette ligne litigieuse et je lui propose d'étudier éventuellement son cas dans le cadre d'un article collectif séparé. Un autre contributeur lui suggère de rédiger une monographie séparée. D'autres contributeurs lui reprochent le manque de sources secondaires fiables sur la ligne qu'il avait créée depuis 2012 et notamment pour ce qui concerne le rattachement hypothétique de sa branche à la famille de Haut. (C'est le même cas de figure que celui de la famille de Passorio Peyssard).
• 8/Devant cette levée de boucliers, Harcourt27 décide de supprimer la ligne litigieuse, pour éviter dit-il de méler sa famille à des querelles idéologiques, (Il a d'autant plus raison qu'il a déjà été épinglé officiellement dans un ouvrage de 816 pages de Pierre-Marie Dioudonnat intitulé Le simili-Nobiliaire Français, édité chez Sedopols en 2012): c'est celette qui a cru devoir intervenir dans le débat en révoquant cette suppression que j'ai qualifiée de beau geste de la part d'Harcourt27.

Voilà . J'ai tenté de résumer un litige qui , de prime abord, paraît, obscur ! Je persiste à penser que la ligne doit être supprimée faute de sources secondaires fiables depuis plus de un an, étant ici précisé que les généalogistes travaillant pour la liste des FSNF prêteront volontiers leur concours hors du cadre de FSNF qui doit conserver toute son authenticité. Cordialement. Entremont (discuter) 22 décembre 2013 à 18:12 (CET)

Rebonsoir Entremont.

Ton résumé ci-dessus est intéressant mais aurait plus sa place sur la PDD de l'article. Je te rappelle que je n'interviens sur celle-ci que comme un conciliateur qui tente d'interpréter la le consensus qui se dégage. Il faut veiller à toujours rester dans ces moments là le plus synthétique possible, même si l'on sent sous la plume des uns ou des autres une débordante passion qui parfois peut dérouter et perdre les novices dans ce genre de discussion. Je retirerai le bandeau si personne n'intervient contre la suppression. Bonne soirée à toi ! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 22 décembre 2013 à 19:13 (CET)

Help. Je pensais que la décision de revenir sur la révocation de celette était définitive: elle vient de me contredire en révoquant à nouveau la suppression de la ligne Haut (de), en déclarant qu'elle n'a pas été consultée, malgré les messages qu'elle aurait envoyés. En réalité, elle ne m'a adressé aucun message, elle n'a pas répondu à Montvallon et s'est contenté de polémiquer en réponse à lyy sur la PDD de l'article FSNF à la date du 21 décembre... Or le bandeau R3R a été reproduit et la discussion a été engagée dès le 18 décembre . Il est impossible qu'elle n'ait pas lu le contenu de nos messages, puisqu'elle a rédigé le sien juste au dessus du bandeau en question. Le consensus ne lui semble pas évident et elle conteste la décision d'un administrateur à partir du consensus dégagé...en déclarant qu'un administrateur n'est pas habilité à traiter les questions éditoriales( ? ?). Pourtant, il m'avait semblé que la PDD de l'article était bien claire ! Que faire devant tant d'acharnement ? Je passe sous silence ses menaces et conserve le plus grand calme pour un sujet aussi futile, mais que faire ? Cordialement. Entremont (discuter) 28 décembre 2013 à 15:34 (CET)

Bonsoir Entremont. Il ne faut pas vous sentir agresser. Celette est tout à fait en droit de s'opposer au consensus qui s'est dégagé. Elle peut dans ce cas participer au débat qui s'est engagé le 18, dans la section concernée. Désormais il semble que Celette veuille agir non plus en tant que patrouilleuse, comme la première fois, mais comme partie prenante de la discussion ce qui change la qualité de l'échange.

Sur son rappel, elle a tout a fait raison, je n'ai bien entendu aucun pouvoir sur les questions éditoriales. Par contre, j'ai simplement appliqué un retrait vous permettant de donner suite à un consensus et je n'interviendrai que dans ce cadre. Si elle veut s'opposer à celui-ci je remettrait simplement le bandeau et l'inviterai à participer à l'échange en PDD. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 décembre 2013 à 17:18 (CET)

Par contre vous auriez pu vous abstenir de cette précision « révocation contribution celette du 18/12/2014 » dans le message de diff. Cela semble bien vouloir dire que son action était une erreur la première fois alors que pas du tout. Il ne faut pas vous étonner qu'elle prenne plutôt mal la chose ! AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 décembre 2013 à 17:28 (CET)

SAUTERENS

En ce qui concerne « Sauterens » dés que je vais récupérer « mon brouillon »:o)), j'écrirai l'article et ferai confiance à votre jugement pour l'orienter vers tel ou tel autre « site ». L'important étant de faire connaître. J'utilise les mêmes sources ! Il me serait utile que vous recomposiez le canevas nécessaire à la rédaction. En tant que « Monchu »:o)) de différents Portails, je me fie à votre sagacité.

Arvi donc,--Jean de la Hyaute (discuter) 18 décembre 2013 à 10:17 (CET)

Joyeux NOËL

Entremont, entouré de ses huit petits-enfants, te souhaite un Joyeux NOËL 2013. Entremont (discuter) 21 décembre 2013 à 14:08 (CET)

Bon Noël !

Joyeux Noël B-noa, bonne continuation sur WP comme en IRL et meilleurs vœux pour 2014 ! Merci pour toutes tes contributions sur WP. Amicalement . Housterdam [Un café ?] 25 décembre 2013 à 17:04 (CET)

Famille Haut (de)

Bonsoir. Vous avez révoqué l'action de Entremont alors qu'une discussion entre les différents auteurs a eu lieu ici Il semble que cette famille dés le début n'entrait pas dans les critères de l'article. Suite à l'apposition du bandeau par Litlok un débat s'est tenu et un consensus semble s'être dégagé. Entremont n'a fait qu'appliquer celui-ci. Bon week-end à vous. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 décembre 2013 à 16:37 (CET)

ReBonsoir. Je viens de voir votre échange avec Entremont ci-dessus dont je n'avais pas lu la teneur.

Pour information, je ne suis intervenu sur cette page que surveille depuis son apparition pour amener Entremont a évité la guerre d'édition entamée le 18 décembre et à la suite de sa demande, conséquemment à votre RA. Une discussion (dont je vous ai fait le lien ci-dessus) s'est tenue à la suite de l'apposition du bandeau.

Il semble après lecture de vos échanges que la bonne foi est à retenir pour l'un comme pour l'autre. Vous maîtriser parfaitement les rouages et les usages de l'encyclopédie, lorsque Entremont reste dans sa pratique un novice avec une passion dont les propos lors de vos échanges (le message de diff. que vous pointez très hustement) sont apparus comme maladroits. Cet épisode devant être amha dépassé.

Au sujet de la discussion, la plupart des intervenants ont démarré un débat sur le maintien ou non de cette famille le 18 décembre 2013 à 19:31, à laquelle vous êtes tout à fait libre de participer.

Pour résumé, cette discussion remonte à bien plus en avant notamment face à Harcourt (et ses anciens pseudos) qui a retiré la section concernée pour un motif mal formulé en diff. mais surtout parce que la plupart des auteurs lui refusaient de reconnaître que sa famille rentrait dans les critères dudit article. De rage, il a donc supprimé. Vous avez révoqué, de façon tout à fait normal dans la veille qui s'effectue sur l'encyclopédie. Entremont vous révoque avec un motif maladroit. La guerre d'édition s'en est suivi. Suite à cela, la discussion sur la nécessité de son maintien ou non a eu lieu.

Cela étant rappelé, j'ai demandé aux participants le 22 décembre 2013 à 17:27 si la décision qui se détachait était bien la suppression de l'article, au motif que celle-ci malgré des sources ne répondaient pas à la définition l'article - soit le maintien de familles en descendance directe, ce à quoi la famille Haut (De) ne peut prétendre aujourd'hui - suite à l'absence de réponse négative j'ai effectué le retrait du bandeau 3R ce matin en laissant les contributeurs effectués le retrait.

Afin d'éviter une nouvelle guerre d'édition, si votre révocation d'aujourd'hui prend un tour non plus de patrouilleur mais désormais d'action éditoriale, je vous invite à parcourir les échanges qui remontent bien plus en amont à votre action de patrouilleur et d'entamer la discussion avec les différentes parties (ici).

AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 décembre 2013 à 17:11 (CET)

Bonsoir. Merci de ce résumé clair de la situation, ne participant pas moi-mêmes aux échanges réguliers sur cette PdD (ce qui ne m'ôtait bien évidemment aucun droit d'y intervenir lorsque j'ai RV l'autre jour) et ne connaissant pas les inimitiés existantes déjà entre contributeurs. J'avais RV en vue d'une discussion pour régler cette question, discussion où mon dernier message invitant à produire des justifications est toujours sans réponse… Bref, c'est plus la façon de faire et mon ressenti sur un léger dédain pour les contributeurs non « habitués » à cette PdD qui vont me conduire à laisser cette affaire sans suite. En venant même à me demander si cette page n'est pas un simple annuaire non admissible, que je ne voudrais désormais donc approcher que de loin. Cordialement, Celette (discuter) 29 décembre 2013 à 03:49 (CET)