Cet utilisateur est administrateur de Wikipédia en français.
WikiGnome
Projet portail Savoie

Discussion utilisateur:B-noa

Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Aller à : navigation, rechercher

Blason duche fr Savoie.svg

Accueil   Discussions   Contestation adm.   Ma bibliothèque   Bac à Sable (BàS)
Encyclopédie

©éréales Kille® | |☺ 24 août 2005 à 21:26 (CEST)


Ceci est la page de discussion de l'utilisateur B-noa, où vous pouvez lui laisser messages et remarques.


« Mais, Madame, Wikipédia c'est exactement ce que vous dites, c'est une encyclopédie, pas un think tank culturel » (T.)


Les archives : Archive concernant la Savoie (2005-2012)Archive 1 (2005-2009)Archive 2 (2010-2011)Archive 3 (2012)Archive 4 (2013)Archive 5 (2014)Archive 6 (2015)Archive 7 (2016)Archive 8 (2017)


2018[modifier le code]

Fireworks in Jaén.jpg Meilleurs vœux à toi et tes proches pour 2018, sur Wikipédia comme dans la « vraie vie ». Amitiés Arcyon37 (d)

Merci Notification Arcyon37 : pour ces vœux je te souhaite tout autant de joie participative sur l'encyclopédie & IRL ! AlpYnement vôtre, B-noa (d) 1 janvier 2018 à 11:21 (CET)

Meilleurs vœux 2018[modifier le code]

Je te souhaite, mon cher B-noa le meilleur pour cette nouvelle année 2018, sans oublier de te remercier pour ton aide tutélaire dans mes tentatives wikipédiennes. Bien cordialement. Entremont (discuter) 1 janvier 2018 à 16:17 (CET)

Merci Notification Entremont : pour tes vœux. Je te souhaite de continuer tes participations et nos échanges pour une nouvelle année. Sans oublier la santé. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 1 janvier 2018 à 16:19 (CET)

2018[modifier le code]

« Il semble que la perfection soit atteinte non quand il n'y a plus rien à ajouter,
mais quand il n'y a plus rien à retrancher. »

Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes, ch. III, 1939
Bonne année, cher ami !
Bonjour l'ami,
nous avons encore du travail pour 2018 !
Au plaisir de te retrouver au hasard de nos contributions.
AntonyB (discuter) 2 janvier 2018 à 15:46 (CET)

Demande de parrainage[modifier le code]

Projet Aide et accueil
Tim94100 (discuter) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa.
Message déposé le 2 janvier 2018 à 20:11 (CET)

bonjour,

serait-il possible que tu me parraine car la section tourisme ( et plus précisément la section tourisme ferroviaire) m'intéresse fortement . je suis débutant sur Wikipedia et a du mal avec les différents outils notamment de référencement.

cordialement

Tim94100 (discuter)

Bonjour Notification Tim94100 :,
Je peux sans soucis t’accompagner sur tes interventions. Si tu as besoin d’aide, n’hésite pas. Je peux te donner les éléments de base comme les modèles à utiliser, etc. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 3 janvier 2018 à 06:42 (CET)

Famille d'Herbais de Thun[modifier le code]

Bonjour B-noa. J'ai recours, une fois de plus, à ton aide sur deux points:

  • Rangement dans l'historique de la longue liste de ma page de discussion jusqu'à fin 2017, pour pallier mon incapacité informatique.
  • Ton avis sur la discussion avec Apn, à propos des articles qui nous font penser à l'ancienne saga d'Angrogne de fameuse mémoire et sur les remèdes à apporter.

Merci à toi. Bien cordialement. Entremont (discuter) 6 janvier 2018 à 08:49 (CET)

Bonjour Entremont,
J'ai fait le transfert des archives vers #2 (2017).
Pour les familles Famille d'Herbais de Thun ; Maison de Dammartin ; Maison de Dammartin en Goële et en Hesbaye ;, il va falloir débuter une discussion sur une page unique en demandant à plusieurs contributeurs d'intervenir.
--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 6 janvier 2018 à 09:50 (CET)
Bonjour B-noa et bonne année à vous,
J'ai lu par curiosité les articles Maison de Dammartin et Maison de Dammartin en Goële et en Hesbaye et j'ai consulté les sources citées; les corriger ( informations non sourcées, détournement de sources, informations erronées, travail inédit etc.) me semble un travail très lourd et très long qui demande effectivement la collaboration de plusieurs contributeurs. Si vous pensez que ma collaboration peut être utile, je peux y participer. Cdlt, --Articleandrault (discuter) 6 janvier 2018 à 20:26 (CET)
CONFIRMATION. Bonjour B-noa. En lisant ma PDD, tu peux constater que nous avons affaire à des articles apocryphes comme pour le dossier belgo-italien de Langrogne, à la seule différence que dans le premier cas, c'était le contributeur belge qui était à l'origine des légendes, alors qu'ici la légende remonte à un auteur belge du XIVème siècle, repris indûment par un contributeur qui se déclare apparenté à la famille d'Herbais. Cordialement. Entremont (discuter) 7 janvier 2018 à 01:08 (CET)
Bonjour,
Décidément XD... j'en n'attendais pas moins. Merci et de même.
Finalement le contributeur a été bloqué. Les corrections et améliorations peuvent donc commencer. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 janvier 2018 à 09:33 (CET)
Bonjour B-noa,
Afin que cela ne soit pas mal interprété : je me suis permis après différentes lectures de retirer sur de nombreuses pages des affirmations "fantaisistes" du contributeur DamMic notamment la modification un peu partout de la Maison de Dammartin-Montdidier en une "maison de Dammartin en Goële et en Hesbaye" qui n'a jamais existée. J'aimerais bien aider aussi sur la page Maison de Dammartin en Goële et en Hesbaye mais je ne vois pas par où attaquer, pourquoi cette page qui est une invention constituée d'assemblages d'informations diverses ne pourrait pas tout simplement être supprimée comme le propose Entremont? Cdlt,--Articleandrault (discuter) 7 janvier 2018 à 21:52 (CET)

L'article Maison de Dommartin est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Maison de Dommartin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Maison de Dommartin/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

apn discuter 7 janvier 2018 à 22:02 (CET)

L'article Alix de Warfusée est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Alix de Warfusée (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alix de Warfusée/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

apn discuter 7 janvier 2018 à 22:19 (CET)

L'article Raes de Dommartin est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Raes de Dommartin (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Raes de Dommartin/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

apn discuter 7 janvier 2018 à 22:28 (CET)

Demande de parrainage[modifier le code]

Projet Aide et accueil
Routesduglobe (discuter) est nouveau sur Wikipédia et désirerait être parrainé par B-noa.
Message déposé le 17 janvier 2018 à 17:03 (CET)

Bonjour je suis un contributeur occasionnel, mais la complexité des mises en page etc.. et des règles (certes nécessaires) m'incite à demander de l'aide pour avant la mise en ligne d'un nouvel article que je viens de préparer sur les "guides Madrolle" ceux ci parus entre 1902 et 1939, donc cela relève de l'histoire, de la géographie et du tourisme j'ai préparé un brouillon que je peux vous envoyer cordialement jean Malochet les routes du globe--Routesduglobe (discuter) 17 janvier 2018 à 17:03 (CET)

Bonjour Notification Routesduglobe :
Bienvenu sur WP et tous mes vœux pour cette nouvelle année. Je t'invite à déposer ton travail sur ton brouillon Utilisateur:Routesduglobe/Brouillon (en veillant bien qu'il n'y ait pas de copiés-collés ou simplement de courtes citations entre guillemets). Je me permettrai ainsi d'intervenir dessus pour les corrections ou la mise en code. Cela te permettra de comprendre leur fonctionnement et leur utilité si tu le souhaites.
--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 janvier 2018 à 17:19 (CET)
je ne comprends pas bien comment faire pour que tu puisses lire et corriger --Routesduglobe (discuter) 17 janvier 2018 à 18:03 (CET)mon brouillon

comment te le transférer ?

Notification Routesduglobe :. Copies-colles ton travail (tu as du le faire sur word ou page ou un logiciel de traitement de texte) et colle le sur ta page de brouillon : ici. Je m'occupe du reste en fin de semaine. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 janvier 2018 à 18:08 (CET)
non j'ai travaillé directement sur wiki dans brouillon, précisément car je sais qu'il faut éviter les copier/coller, ce que tu dis aussi

et si je travaille sur word ce sera un copier/coller en le remettant sur wiki ! en plus j'ai peur de perdre mon travail, suis dans une impasse --Routesduglobe (discuter) 17 janvier 2018 à 18:18 (CET)

Notification Routesduglobe :. J'ai un soucis puisque tu n'as rien publié dans ton brouillon. On y trouve uniquement la présentation qui se trouve sur ta page d'accueil. Aucune trace de ton travail sur "guides Madrolle" en ligne, ni dans ton historique de publication. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 janvier 2018 à 18:36 (CET)
Le mystère s'épaissit ...faut il que je clique sur "publier les modifications , bouton bleu en haut à droite ?--Routesduglobe (discuter) 17 janvier 2018 à 18:41 (CET)
Notification Routesduglobe :. Oui si la page est ouverte et que vous n'avez rien publié, rien n'apparaîtra.
Si vous souhaitez me répondre. Au début de la conversation, cliquez sur « modifier » et rendez-vous au bas de la page. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 janvier 2018 à 18:43 (CET)

guides Madrolle[modifier le code]

bonjour un grand merci pour la mise en forme et les modifications apportées je vais ajouter des références et faire quelques ajouts, dans les jours à venir soumis encore à ton regard attentif et corrections à bientôt routesduglobe — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Routesduglobe (discuter), le 21 janvier 2018 à 12:09 (CET).

Bonjour, donc comme prévu j'ai apporté quelques retouches, ce faisant ceci a occasionné quelques perturbations sur la forme, désolé. J'ai notamment introduit 2 références importantes--Routesduglobe (discuter) 22 janvier 2018 à 16:45 (CET)--Routesduglobe (discuter) 22 janvier 2018 à 16:45 (CET).

Un grand merci encore de le rendre plus correct au regard des normes de wikipedia.

Nouvelle guerre d'édition Articleandrault[modifier le code]

Bonsoir B-noa. Je suis navré de vous contacter à nouveau (je ne connais pas d'autres administrateurs). Une guerre d'édition est en cours sur la page dédiée à la noblesse dite inachevée. J'ai échangé sur ce sujet avec Iyy récemment sur ma PDD suite à un message qu'il m'avait laissé. Nous avons par la suite échangé nos points de vues avec calme et politesse. Le même jour (quel hasard de calendrier encore), Articleandrault vient apporter des modifications sur la page en question, des "compléments" substantiels. Ce dernier m'a pourtant toujours assuré que ce sujet de l'intéressait pas (c'est son droit). Mais alors pourquoi tant de "compléments" ?. Voyant des erreurs, et pour éviter une GE, j'ai écrit à Articleandrault sur sa PDD, qui par ailleurs subit beaucoup des "blanchiments" comme des PDD de certaines familles. Voyant notamment que la définition n'était pas sourcée, j'ai repris une source utilisée par Iyy, Articleandrault et moi pour rédiger la partie définition. Et cela semble ne pas convenir encore une fois. Articleandrault persiste à annuler mon intervention qui est pourtant parfaitement sourcée par trois contributeurs, dont lui... et me demande de passer par la PDD alors que lui n'a pas sollicité l'avis de grand monde pour effectuer ses fameux "compléments". Je veux bien que Wikipedia soit un monde virtuel mais peut-on à ce point là agir de cette manière ? blanchiment de PDD, modification à la hache d'articles, annulation d'informations sourcées par plusieurs contributeurs (dont lui)... dans quelle mesure ce type de comportement peut être bénéfique pour Wikipedia ? Bien à vous, --LasCases (discuter) 23 janvier 2018 à 00:38 (CET)

Bonjour,
Comme je vous l'ai indiqué la dernière fois, je ne peux que vous inviter à déposer une requête aux administrateurs face à certains des agissements contre lesquelles Articleandrault a déjà été averti. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 23 janvier 2018 à 09:38 (CET)
Bonjour B-noa. Comme indiqué j'ai effectué une requête ici : [1] je ne connais pas la suite de la procédure. Bien cordialement, --LasCases (discuter) 24 janvier 2018 à 13:50 (CET)
Bonjour. Un administrateur va traiter la requête. J’apporterai bien entendu les compléments si nécessaires. Vous pouvez donc continuer vos contributions. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 24 janvier 2018 à 13:56 (CET)

guide madrolle[modifier le code]

bonsoir j'ai constaté, avec une certaine surprise, que quelqu'un avait mis en ligne mon brouillon, corrigé par vous. Pour ce qui me concerne c'est sans importance, mais si qqun devait le mettre en ligne je pense que c'était à vous de le faire car votre contribution avait été importante. Curieuses mœurs wikipediennes ! cordialement ---- — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Routesduglobe (discuter), le 25 janvier 2018 à 17:27 (CET).

Bonsoir Notification Routesduglobe :,
Au-delà du caractère sauvage de l'acte, j'ai supprimé la production car il me semble qu'elle ne respecte pas le crédit d'auteur (vous). Vous pouvez, je pense effectuer l'opération de renommage de votre brouillon en article.
J'ai par ailleurs laissé un mot sur la page de ce contributeur et un autre sur la page des administrateurs afin d'avoir d'autres avis sur ce type de pratique malhonnête. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 janvier 2018 à 17:50 (CET)

guide Madrolle[modifier le code]

merci pour votre sympathique réponse, mais je considère que votre apport est essentiel et donc une sorte de coproduction, donc je ne vois aucun inconvénient à ce que ce soit vous qui publiez la page

je préfère juste GUIDES au pluriel puisqu'il s'agit d'une collection.

Par ailleurs je saisis cette occasion pour poser la question des images : celles des guides proviennent d'un guide en anglais numérisé aux USA, dommage car c'est quand même une collection de guides français : je sais que les régles de wiki commons sont drastiques même si les livres dont je pourrais fournir les photos m'appartiennent,j'ai l'autorisation de l'ayant droit en la personne de la petite fille de Madrolle, comment faire ? (madrolle sera dans le domaine public en 2019)

cordialement--Routesduglobe (discuter) 25 janvier 2018 à 18:04 (CET)

Pour le droit à l'image, je préfère demander l'avis à des contributeurs plus versés dans cette thématique, je pensais à Notification Lomita et Thibaut120094 :. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 25 janvier 2018 à 18:09 (CET)
Bonjour Notification B-noa et Routesduglobe, Nouill a déplacé la page en conservant l'historique et le crédit d'auteurs. je l'ai ensuite renommée (guide => guides) : Guides Madrolle. En espérant ne pas avoir commis d'erreur, cordialement. ~ Antoniex (discuter) 26 janvier 2018 à 03:06 (CET)
Bonjour et merci Notification Antoniex. L'article conserve ainsi le crédit d'auteur, Notification Routesduglobe peut ainsi poursuivre ses amélioration. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 26 janvier 2018 à 08:36 (CET)

Blason de Savoie-Raconis[modifier le code]

Bonsoir B-noa. Confirmation: Le tome 5 de l'armorial et nobiliaire de l'ancien duché de Savoie, continué en 1910 par le comte de Mareschal, donne en page 419 une illustration des blasons de la Maison de Savoie, sans entrer dans le détail...

  • Blason de Louis , comte de Raconis, (batard de la branche de Savoie-Achaïe): « de gueules à la croix d'argent chargée de cinq croisettes d'azur ».
  • Blason de Savoie-Achaïe: « de gueules à la croix d'argent au baton d'azur brochant sur le tout ».

C'est ce dernier blason dont Guichenon signale le port autorisé en faveur du comte de Raconis, après le port du premier blason . (Cette mesure semble indiquer une légitimation). Cordialement. Entremont (discuter) 25 janvier 2018 à 21:50 (CET)

RA[modifier le code]

Bonjour B-noa. .. Je prends connaissance du récent RA lancé par certains contributeurs de la liste des Familles subsistantes de la noblesse française. Je n'ai pas l'intention de participer à ces débats éternels entre antagonistes, à propos de l'étude de l'authenticité ou non de l'origine de descendants de vieilles familles nobles françaises: le sujet est totalement désuet et ne mérite pas une bataille rangée!

Toutefois , je dois reconnaître que les études d'Articlandreault sont remarquablement sourcés et je ne peux que m'en féliciter. Je n'ai pas à savoir s'il est un faux-nez, mais , objectivement, ses contradicteurs devraient reconnaitre la justesse de ses informations, sinon de ses analyses. Il m'arrive d'être en désaccord avec ses interventions, mais il a toujours répondu aimablement à mes demandes , lorsqu'elles étaient justifiées.

Peux-tu m'indiquer les conditions possibles d'un cessez-le-feu salutaire entre partenaires : Par exemple en invitant Lascases à nous indiquer le résultat de son enquête aux Archives Nationales, à propose de la Famille Hervé-Gruyer. Cette investigation devrait sans doute permettre de déterminer une ligne de conduite sur la législation nobiliaire bien embrouillée de la Restauration. Cordialement. Entremont (discuter) 28 janvier 2018 à 01:02 (CET)

Bonjour Notification Entremont :,
Au-delà du conflit éditorial, pour lequel je n'interviendrai absolument pas, je ne peux que constater que la façon de faire d'Articlandreault et son mode d'intervention ne sont pas des plus remarquables. Ils rappellent d'ailleurs les agissements d'un contributeur et ses continuateurs sanctionnés pour leurs agissements. Comme on dit on récolte ce que l'on sème et ce contributeur récolte les fruits de sont dures labeurs.
Pour le reste, tant que les différents participants se limiteront à vouloir rédiger des articles uniquement généalogiques, il ne faut pas s'étonner de ces différentes suites. Plus encore quand les un ou les autres s'investissent, sans légitimité, du devoir de comité de lecture.
Si cet étalage tendrait à s'étaler, un topic ban sur la thématique (càd empêcher les uns et les autres d'intervenir à l'avenir sur le sujet pour une durée conséquente) pourrait être envisagé tout comme le blocage en écriture.
Bon week-end à toi, AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 janvier 2018 à 15:12 (CET)

Famille Delpech[modifier le code]

Bonsoir B-noa, pourquoi vous annulez mes modifications sur cette famille ? Le bandeau a été retiré et je ne fais que des modifications logiques. Cette famille n'appartient pas à la noblesse française, est-ce si gênant de dire la vérité ? Iyy (discuter) 29 janvier 2018 à 19:17 (CET)

Le contributeur à l'origine des conflits n'accepte pas que cet article démontre que cette famille n'est pas noble alors qu'elle est absente de la liste des familles nobles par exemple. Donc inutile de croire à un consensus donc moi je fais mes modifications et puis la vie de l'article suivra son cours. Merci pour votre réponse. Cordialement, Iyy (discuter) 29 janvier 2018 à 19:25 (CET)

Bonjour B-noa, pour vous informer que j'ai apporté une modification à cet article en respectant bien le principe des sources comme il se doit, Iyy (discuter) 1 février 2018 à 09:50 (CET)

Mes maladresses[modifier le code]

Bonjour B-noa, je suis surpris de votre sévérité à mon égard. D'abord sur la famille Delpech de Frayssinet car le bandeau R3R étant enlevé il est désormais possible de faire des modifications sans passer par la PDD et si d'autres contributeurs veulent en faire d'autres et annuler les miennes rien ne les empêchera et nous ouvrirons une nouvelle discussion sur la PDD de cette famille. Donc puis-je ou non faire ma modification sur cette page sans que vous me revertiez et sans passer par la PDD ? La réponse devrait être "oui" mais si je dois être sanctionné cela n'a aucun intérêt. Soit dit en passant en me revertant vous faites le jeu du contributeur à l'origine du conflit sur cet article. Suggérer implicitement qu'une famille est noble alors que les sources disent le contraire et qu'elle n'est même pas listée sur la liste des FSNF ce n'est pas très flatteur pour Wikipédia. Pour l'ADF j'avais fait un copier-coller dans l'attente de mettre certaines infos dans l'article "Famille de noblesse inachevée" c'était tout et cela en toute bonne foi et en attendant même l'accord des autres. Je vais donc passer par mon brouillon. En conclusion pardonnez-moi de vous le dire mais je ne pense pas avoir grand chose à me reprocher sur Wikipédia si ce n'est de faire exclusivement de la généalogie nobiliaire ce qui est mal vu par certains sur cette encyclopédie comme je l'ai constaté depuis bien longtemps et ce malgré les dénégations officielles. D'ailleurs il y a quelques années quand j'ai dû défendre des articles sur certaines familles personne ne s'est proposé pour m'aider préférant passer son chemin ou prendre des sanctions sans même s'attacher à comprendre le fond des articles, je n'ai pas oublié. Je vous remercie par avance de vos réponses. Cordialement, Iyy (discuter) 31 janvier 2018 à 14:20 (CET)

L'article Familles de Cork est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Familles de Cork (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Familles de Cork/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Articleandrault (discuter) 31 janvier 2018 à 22:06 (CET)

Je viens de comprendre, le suivisme. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 31 janvier 2018 à 22:09 (CET)

Avertissement suppression « Chapelle Notre-Dame du Vieux Chalet »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Chapelle Notre-Dame du Vieux Chalet » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 4 février 2018 à 01:21 (CET)


Vos propos à mon égard[modifier le code]

Notification B-noa :

  • Je ne sais pas si vous intervenez derrière moi sur la page |Discussion:Familles_du_Puy_Montbrun en tant qu'administrateur ou en tant que contributeur, mais je vous remercie dans tous les de ne pas interpréter mes propos : Je n'ai jamais écris que j'ai participé à l'écriture de cet article ni au consensus dont il résulte (j'interviens pour la première fois ce jour sur cet article pour rétablir des informations sourcées supprimées par le contributeur Vega&Altaïr (d · c · b) qui ne respecte pas le consensus qu'il avait accepté sous l'identité Puy-Montbrun (d · c · b))
  • Cela fais des mois que vous intervenez derrière moi d'article en article
  • Cela fais des mois que dans votre "recherche Correcteur21" vous notez mes contributions dans votre tableau "Correcteur21" (qui est apparemment un compte bloqué pour abus de faux nez et non un utilisateur banni comme vous l'indiquez) que des contributeurs utilisent contre moi lors des désaccord éditoriaux.
  • Cela fais des mois que j'ai le sentiment que vous avez une attitude non-neutre à mon égard dans vos commentaires.

J'ignore ce qui vous motive, mais je ressens comme assez stressante votre attitude à mon égard depuis des mois. Si votre intention est que je cesse de participer à Wikipédia, merci de me l'indiquer clairement, je saurais à quoi m'en tenir.

Une question : en tant qu'administrateur pourquoi n'intervenez-vous pas quand le contributeur Vega&Altaïr (d · c · b) supprime des informations sourcées et ne respecte pas le consensus qu'il avait accepté sous l'identité Puy-Montbrun (d · c · b) ?

--Articleandrault (discuter) 4 février 2018 à 18:59 (CET)

Bonsoir (<= formule de politesse d'usage)
On en parle (11 septembre 2017 à 18:54) ? Quelques indices : 13 octobre 2017 à 02:51‎ ; 12 novembre 2017 à 22:02 ; 15 octobre 2017 à 19:56‎ ; 1 décembre 2017 à 15:00 ; 2 décembre 2017 à 20:45‎ ou 4 février 2018 à 00:14‎ / 4 février 2018 à 19:05‎ (reprise de la fameuse guerre d'édition)
Avec une telle attitude, on ne peut que redire ce qui a déjà été dit : vous semez, vous récoltez. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 février 2018 à 21:39 (CET)
P.S. : « (...) quand des contributeurs vous font part de la qualité de mes contributions et de mes échanges cordiaux », moi sur ma page personnelle, je note déjà trois contributeurs qui se sont plaints de votre comportement et autant de RCU vous visant. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 février 2018 à 21:43 (CET)
  • Qui utilisent des RCU pour justifier avec des arguments hors sujets (dont votre suivi de mes contributions dans votre tableau "correceur21") leurs guerres d'éditions et leurs travaux inédits, mais ça vous ne le mentionnez pas.
  • Je vous l'ai écris plus haut cela fais des mois que j'ai le sentiment que vous avez une attitude non-neutre à mon égard dans vos commentaires et même si vous n'avez aucune obligation de me répondre, j'aimerais comprendre votre attitude à mon égard depuis des mois et si votre souhait est en fait que je cesse tout simplement de contribuer à Wikipédia. Cdlt--Articleandrault (discuter) 4 février 2018 à 22:23 (CET)
On en parle ou pas ? Un indice, c'est la même question que le 13 octobre 2017 à 07:13. 4 mois, je suis patient vous ne trouvez pas ? AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 février 2018 à 23:01 (CET)
Notification B-noa :
  • Je ressens comme humiliant votre image de "pedigrée" : je ne suis ni un chien ni un chat ni tout autre animal ayant un pédigrée.
  • Je ressens comme anxiogène votre rappel permanent "correcteur21" depuis des mois. Est-ce qu'il est possible pour vous de cesser avec cette accusation permanente. Quel recherchez-vous à travers votre comportement à mon égard? --Articleandrault (discuter) 4 février 2018 à 23:27 (CET)
cf. l'autre page. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 février 2018 à 23:36 (CET)
  • Je regrette que vous ne vous rendiez pas compte que votre attribution à un être humain du terme "pédigrée" associé aux animaux est dégradant et humiliant et que quand je vous en fait la remarque au lieu de vous en excuser vous l'ignorer et m'accusez moi d'être humiliant dans mes contributions.
  • Ne pensez-vous pas que quand un administrateur tient un propos dégradant et humiliant envers un contributeur il prend le risque d'apparaitre comme un exemple que d'autres peuvent alors suivre ? (l'avenir le dira)
  • N'avez vous pas le sentiment que votre attitude à mon égard (votre suivi de mes contributions depuis des mois, vos propos négatifs, vos prises de position non-neutre, maintenant vos propos humiliants) n'est pas tout à fait "normale" ? Que vous ai-je donc fait? Avez-vous une raison personnelle que j'ignore? Est-ce pour que je cesse de contribuer à Wikipédia pour ne plus subir cela? Je ne sais quoi en penser...
Je m'adresse à vous sincèrement et sans aucune inimitié pour connaître précisément vos raisons et à tenir compte de celles-ci, mais comprenez que je puisse ressentir votre attitude à mon égard comme blessante et non-justifiée --Articleandrault (discuter) 5 février 2018 à 06:08 (CET)

Bonjour,
On en parle ou on fait semblant de pas comprendre ? Voilà plus de quatre mois que vous avez été averti des limites de votre comportement, il est peut être temps d'apprendre de vos erreurs et de corriger le tir et ne pas se limiter à jouer les victimes. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 5 février 2018 à 08:07 (CET)

Notification B-noa :
"quelqu'un qui manque de respect envers ces contradicteurs, par des procédés malhonnêtes voire humiliants, doit se sentir bien mal après coup de devoir assumer ce comportement" Quelle drôle de façon de justifier vos propos humiliant et inacceptable par de fausses accusations. Effectivement.... Quelqu'un qui manque de respect envers ces contradicteurs, par des procédés malhonnêtes voire humiliants, doit se sentir bien mal après coup de devoir assumer ce comportement... Je vous avais demandé si vous ne pensez-vous pas que quand un administrateur tient un propos dégradant et humiliant envers un contributeur il prend le risque d'apparaitre comme un exemple que d'autres peuvent alors suivre ? Je crois avoir maintenant une idée de vos motivations et cela me laisse songeur.--Articleandrault (discuter) 5 février 2018 à 10:11 (CET)
Vous vous êtes parjurés. Que dire de plus ? AlpYnement vôtre, B-noa (d) 5 février 2018 à 10:14 (CET)
Rien, sinon qu'attribuer à un être humain le terme "pédigrée" associé aux animaux est dégradant et humiliant et que vous assumez ce type de propos et d'exemple. --Articleandrault (discuter) 5 février 2018 à 10:35 (CET)
En effet, quelqu’un qui se parjure... Après si vous ne maîtrisez pas l’usage du terme « pedigree » en langue française... AlpYnement vôtre, B-noa (d) 5 février 2018 à 10:48 (CET)
"Pédigrée : généalogie d'un animal domestique (chien, cheval etc.) Document sur lequel est consigné la généalogie d'un animal" (Larousse). Si avez employé cette expression en la connaissant, son emploi dégradant et humiliant est intentionnel et votre refus de vous en excusez après que je vous en ai fait la remarque est méprisant et inacceptable, surtout de la part d'un contributeur qui a été validé comme administrateur. --Articleandrault (discuter) 5 février 2018 à 11:06 (CET)
Pedigree (argot) désigne le parcours d’une personne. Si vous pouviez arrêter deux secondes d’imaginer que je puisse utiliser le terme canin à votre encontre. Votre capacité polémique ne prend pas avec moi. J’attends depuis 4 mois personnellement que vous répondiez de vos actes de parjure. Ce délais est méprisant et inacceptable en effet, mais peut étonnant de la part dnun contributeur avec un tel « parcours » AlpYnement vôtre, B-noa (d) 5 février 2018 à 11:28 (CET)

Famille de Chevron Villette[modifier le code]

Bonjour B-noa. Un grand merci pour les améliorations apportées à ma rédaction complémentaire nocturne.

Je ne peux, décidément, laisser passer la citation de Charondas sur le fameux titre de comte courtoisie! Cette citation dénote, en effet, une ignorance totale des origines savoisiennes de cette famille médiévale et conserve une connotation péjorative inacceptable: Le titre comtal a été attribué à cette famille par Charles-Emmanuel III de Savoie, duc de Savoie et roi de Sardaigne, le 27 juin 1771, et n'a rien d'un titre de fantaisie (Source: Foras). Pour contrer la citation de ce pourfendeur des faux titres français , sans commentaire in texto, il semblait très justifié de signaler dans le texte Wikipédia son intervention non sourcée et inopportune. Bien cordialement. Entremont (discuter) 5 février 2018 à 09:02 (CET)

Bonjour Entremont
Je t’en prie, ce ne sont que de petites touches.
Pour la citation ajoutée par un contributeur, je l’ai laissée puisque sourcée tout en laissant ta note ce qui permet au lecteur de se faire sa propre opinion. Une source plus récente que celle de Foras permettrait d’appuyer la première mention. Après, peut être que je me trompe mais le contributeur en utilisant Charondas que bien que le titre soit désormais baron la poursuite d elnusage de comte relève de la courtoisie alors qu’ils en ont été titrés normalement. Je pense qu’il s’agit surtout là d’un problème de rédaction je crois. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 5 février 2018 à 10:09 (CET)
Merci de ta réponse, B-noa. Il ne s'agit là que de petits détails de rédaction, d'autant plus surprenants que le pseudo comte de Charondas , qui ignore tout de l'Histoire de Savoie, pense devoir imposer à cette famille le titre de baron, en rejetant celui de comte qu'il qualifie de titre de courtoisie, car il le considère comme supérieur au titre de baron et qu'il s'imagine que cette famille se pare des plumes du paon! Or le titre de haut-baron du Moyen-âge porté par les Chevron Villette est supérieur au titre comtal du XVIIIe siècle. Aucun autre commentaire sur ces ajouts intempestifs...Cordialement. Entremont (discuter) 6 février 2018 à 00:52 (CET)
La nuance apportée à son propos et l’ajout de source venant indiquer l’origine des titres suffisent en effet. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 6 février 2018 à 07:42 (CET)

Comme vous êtes pris à parti[modifier le code]

  • Comme vous êtes pris à parti dans ce délire haineux [2], vous avez une petite idée de qui c'est? Moi oui...
  • NB: Je viens seulement de prendre connaissance de vos remarques du 4 sur la RA de Las case et je découvre avec que vous admettez un peu de tort à ceux qui m'accusent de tous les maux et que vous soulevez différents problèmes qui sont ceux que je soulève en permanence. Je suis surpris, comme quoi...--Articleandrault (discuter) 5 février 2018 à 12:22 (CET)
Je pense que si aviez lu mes différentes interventions, je n'adoube aucun contributeur, et reconnait tant les maladresses des uns que les ajouts de qualité (ici les vôtres). Par contre, je n'admets beaucoup moins le double jeux et que l'on revienne sur sa parole.
Pour l'ip en question, provenant du Canada, s'en est prise à vous sous la forme 103.75.119.115 (u · d · b) mais revient pour vous défendre sous cette forme 103.75.119.110 (u · d · b).
--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 5 février 2018 à 12:29 (CET)
Me défendre??? Lol Alors vous n'avez vraiment pas compris qui c'est.... (si vous n'appréciez pas le "double jeu" relisez-bien l'intervention sur votre page de 103.75.119.115 (u · d · b)) --Articleandrault (discuter) 5 février 2018 à 12:39 (CET)

Molière,au secours![modifier le code]

C'est à escient que je fais appel à Molière, car les éternelles disputes de nos Ayatollahs de la liste des Familles subsistantes de la noblesse française, semblent de nature à créer un supplément savoureux à la pièce du Bourgeois Gentilhomme. Je préconise une juste médiation entre partenaires : ils ont largement démontré leurs qualités techniques et ne méritent pas les exclusives dont on les accable. Entremont (discuter) 6 février 2018 à 01:31 (CET)

Bonjour Entremont,
Ils le méritent, s’ils s’evertuent à persévérer. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 6 février 2018 à 06:20 (CET)

Au cas où[modifier le code]

Bonjour B-noa, je ne réponds évidemment pas au jeu d'Articleandrault, n'étant pas joueur, mais si vous avez des doutes à mon égard n'hésitez pas à investiguer sur mon pseudo et mon faux-nez, cordialement, Iyy (discuter) 6 février 2018 à 09:35 (CET)


Proposition[modifier le code]

Bonjour B-noa. Nous avons tous été piégés par l'auteur de l'article sur la Famille Hervé-Gruyer qui , à l'instar de Machiavel, avait décidé de dénicher un faux-nez, généralement en désaccord avec ses thèses! C'était bien joué, sans doute, mais peu courtois et non conforme à la déontologie de Wikipédia. Je propose en premier lieu que soit lancée une procédure de suppression de l'article piégeur. En second lieu, il semblerait logique qu'une réflexion au sommet de la hiérarchie des administrateurs WP ait lieu sur ce type de comportement. Merci. Cordialement. Entremont (discuter) 6 février 2018 à 10:20 (CET).

Jean Touzet du Vigier[modifier le code]

Bonjour B-Noa; Puis-je compter sur ta bienveillance pour illustrer l'article de ce général natif de Chambéry (comme tu le sais, je n'ai, hélas, pas la compétence informatique pour y procéder!).

J'aimerais que :

  • soit transférée l'illustration du char Somua S-35 au chapitre intitulé : La campagne militaire de Belgique.
  • La photo du général devant la flèche de la cathédrale de Srasbourg , soit transférée au chapitre La Défense de Strasbourg.

Je t'en remercie. Bien cordialement. Entremont (discuter) 9 février 2018 à 13:20 (CET)

Bonsoir Notification Entremont :
Peux-tu me préciser s'il s'agit de l'image du Somua S-35 dans l'infobox ?
--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 9 février 2018 à 19:58 (CET)
Oui, cher B-noa. Il s'agit bien de l'image de l'infobox du char Somua S-35 de l'infobox .

C'est avec ce type de chars que du Vigier s'est battu dans la campagne de Belgique, lors de la Bataille de Hannut, contre les chars de Guderian, avant de s'opposer aux troupes allemandes sur 40 kms, sur la rive gauche de la Loire, avec les débris de sa troupe rapatriée de Belgique... Cordialement. Entremont (discuter) 9 février 2018 à 22:21 (CET)

Bonsoir Notification Entremont :
Fait, vois par contre pour la légende de la photo. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 11 février 2018 à 21:03 (CET)
Merci, B-noa de cette belle illustration à ton retour de WE...alléché par ce premier copier-coller, j'ose te demander une deuxième faveur! Serais-tu en mesure de transférer la photo du char américain M4 Sherman au chapitre La campagne de Libération de la France-La Libération de Mulhouse. Légende: « type de char sherman de la 1e DB, lors de la libération de Mulhouse par le combat-command 3 du colonel Caldairou ». Je t'en remercie. Cordialement. Entremont (discuter) 12 février 2018 à 10:57 (CET)
Bonjour Notification Entremont :, c'est fait Fait. Au passage, avant d'ajouter le portail:Savoie vérifie qu'il n'y pas déjà celui du Portail:Histoire de Savoie plus précis sur un article. Quant au Bugey, l'indication que celui-ci a fait partie des Etats de Savoie doit se retrouver dans le corps du texte et non dans le résumé introduction car bien trop ancien. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 18 février 2018 à 09:17 (CET)
  • Merci, cher B-noa, pour les chars Sherman qui ont puissamment participé à la Libération de Mulhouse avec la ière DB du général Touzet du Vigier. Tu remarqueras au passage que c'est le nom du général Leclerc , libérateur de Strasbourg, qui a été donné à une avenue de la ville de Mulhouse, de préférence au nom du général Touzet du Vigier, libérateur de Mulhouse!...J'ai indiqué en note-référence; Sans commentaire!.
  • Concernant le Bugey, j'avais pensé utile de mentionner dans l'exorde son ancienne appartenance à la Savoie. En effet, cette région a été savoyarde pendant 524 ans (1077-1601) contre 418 ans pour la France (1601-2018)...Mais aucune importance. Bien cordialement. Entremont (discuter) 18 février 2018 à 10:05 (CET)
Notification Entremont :. Pour la région naturelle et historique du Bugey, cette mention doit être faite dans la partie historique bien entendu, mais non dans le résumé introductif, sauf si celui-ci est amené à être plus développé. Là tu apportais un déséquilibre, sachant qu'elle n'est pas une province dite historique comme les 6 autres (plus l'Avant-pays comme le soulignait J. Lovie). AlpYnement vôtre, B-noa (d) 18 février 2018 à 12:28 (CET)

Article Raymond du Puy[modifier le code]

Bonjour B-noa, je vous porte à votre connaissance que le contributeur Articleandrault a supprimé hier soir une source vérifiable avec le lien et contextualisée que j'avais mise dans le chapitre "Origines" de cet article, sans aucune concertation avec moi. Bref, vous l'avez compris, nous revenons sûrement aux grands temps de Correcteur21. Cordialement, Iyy (discuter) 15 février 2018 à 11:14 (CET)

Bonjour, je n'ai pas vu de suppression mais le remplacement d'une source par une autre. Par contre sur l'incorrection de ne pas avoir vous l'expliquer, mais de le faire chez un autre contributeur... les pseudos peuvent changer, mais la méthode reste. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 15 février 2018 à 11:31 (CET)
Changer de sources sans consensus c'est le début d'une guerre d'édition. Ma source est tout autant acceptable que la sienne dans cet article, j'en discute avec Alaspada depuis 2 jours et nous sommes sur le point de trouver un consensus car nous n'étions pas d'accord sur cet article à l'origine. Articleandrault passe en force avec ses sources pour imposer comme auparavant sa seule vision des articles, je vais finir par faire une nouvelle RA après celle de LasCases. Cordialement, Iyy (discuter) 15 février 2018 à 12:03 (CET)
Sur l'origine de ce personnage il n'y a pas de preuves donc les principales sources sont intéressantes à mentionner. Allez lire la PDD de l'article Familles du Puy Montbrun où Articleandrault m'accuse de "glisser partout sur Wikipédia l'auteur Barrau" (membre de ma famille supposée dont l'article est vandalisé depuis 2011 sous le prétexte que je suis sur Wikipédia pour faire de la publicité sur ma famille supposée). C'est du harcèlement, je vais voir ce que je peux faire au niveau de la communauté pour signaler ce comportement en plus d'une probable RA avec ce motif. Cordialement, Iyy (discuter) 15 février 2018 à 12:12 (CET)

Bonjour B-noa,

excuse moi de venir sur une page où je ne suis pas invité, mais je te dois de dire que cela ne s'est pas passé exactement comme décrit. Il y a un premier passage en force de Iyy et il m'a fallu deux messages après ses propres changements et le miens pour qu'il daigne me répondre. Voir ma pdd et celle de l'article et la pdd ici et , c'est après qu'Articleandrault a fait son changement.

Je dois dire que leurs histoires débordent sur Raymond du Puy, ce qui devient mon problème, j'aimerais bien avoir quelque éclaircissement pour ne pas mourir idiot. Est-ce que cela a à voir avec Corecteur21 ?

Cordialement --- Alaspada (d) 16 février 2018 à 03:40 (CET)

Bonjour Notification Alaspada :,
Au-delà du fond, avec des conceptions différentes de rédaction d'un article, voire un manque de recul, des attitudes crispantes, nous sommes dans la droite ligne de ce qui a été nommé phénomène Correcteur 21. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 16 février 2018 à 07:32 (CET)