Bistro du jour

Discussion utilisatrice:Celette

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Marilyn Monroe sur scène en Corée (1954).

Salut[modifier le code]

Un utilisateur (non inscrit) https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Hayani-maghrebi ne cesse de vouloir modifier des pans de l'histoire des mathématiques et du Maroc. Vous avez rectifié ses interventions sur Personnalités les plus influentes de l'histoire du Maroc, je vous suggère de vous rapprocher du salon de discussion de l'espace mathématiques, ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Math%C3%A9matiques/Le_Th%C3%A9, afin de lire ses interventions et de juger de la nécessité ou non de bannir cet IP et ses futurs faux nez. Il a également modifié des pans de Bataille des Trois Rois, refusant systmatiquement de signer ses interventions. La patience de wpfr étant infinie, il n'est pour l'heure qu'interdit un jour.Jean [de Parthenay] 26 février 2018 à 01:00 (CET)

Merci pour ton intervention. J'ai une demande concernant les modification sur Maison de Rohan. Un contibuteur supprime des pans entiers et refait l'article (pourquoi pas, puisqu'il est jugé trop long…) mais sans se soucier beaucoup de ceux qui y ont contribué... J'ai peur d'avoir affaire à un fou des ciseaux... et je n'ai guère le temps de rentrer dans une guerre d'édition. Ce contributeur en a déjà une sur les bras me semble-t-il... Peux tu vérifier - si tu as le temps - le bien fondé de mes craintes et lui expliquer, si nécessaire, les quelques règles de courtoisie qui président à la collaboration sur l'espace de WP... Encore merci. Jean [de Parthenay] 11 mars 2018 à 23:41 (CET)
J'ai répondu en PdD. Cordialement, Celette (discuter) 12 mars 2018 à 00:47 (CET)

Laurence Vanceunebrock-Mialon[modifier le code]

Bonjour, Désolé, mais ce n'est pas être partisan que de dire que la PMA pour les couples homosexuels est illégale en France et qu'une fonctionnaire de police a pour mission le respect de la loi. --MrMajestyk93 (discuter) 26 février 2018 à 18:13 (CET)

Bonsoir. C'est votre avis, non étayé par une source. Vous que vous comme moi ne sommes que des anonymes dont l'avis n'est pas notable, il faut trouver une source où on le lui reproche. Sinon il s'agit d'un Wikipédia:POV. Cordialement, Celette (discuter) 26 février 2018 à 19:58 (CET)

Bonjour, En quoi dire que la PMA est autorisée en Belgique aux couples de lesbiennes et interdite en France est l'expression de mon "POV" (terme de la pornographie) ? Il faut redescendre sur terre. Certaines lois existent. Ce n'est pas exprimer un point de vue que les rappeler. Vous vivez dans le monde de Disney? --MrMajestyk93 (discuter) 28 février 2018 à 08:04 (CET)

R3R[modifier le code]

Bonjour Notification Celette : j'ai mis un bandeau R3R sur l'article Gérard Filoche afin que l'autre contributeur soit avertie de ses modifications. Ctd Tomybrz (Talk to me?) 27 février 2018 à 11:15 (CET)

Bonjour Notification Tomybrz :. Merci beaucoup. Dans la mesure où il s'agit d'un compte mono-contribution qui passe en force en faisant du POV-pushing, j'ai déposé une demande de SP. Cordialement, Celette (discuter) 27 février 2018 à 11:17 (CET)

Doute[modifier le code]

Bonjour Celette,

J'ai un doute sur la pertinence de ces contributions (modification de l'« idéologie » sur plusieurs articles). Comme tu es plus compétente que moi sur ces sujets, je te le signale Clin d'œil

BerAnth (m'écrire) 27 février 2018 à 15:44 (CET)

Bonsoir Notification BerAnth : et merci du message, mais Iniți (d · c · b) a il me semble déjà tout RV Sourire. Cordialement, Celette (discuter) 27 février 2018 à 18:39 (CET)

Les articles Friends Trip et Saison 1 de Friends Trip et Saison 2 de Friends Trip et Saison 3 de Friends Trip et Saison 4 de Friends Trip sont proposés à la fusion[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

Les articles « Friends Trip, Saison 1 de Friends Trip, Saison 2 de Friends Trip, Saison 3 de Friends Trip et Saison 4 de Friends Trip » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Friends Trip et Saison 1 de Friends Trip et Saison 2 de Friends Trip et Saison 3 de Friends Trip et Saison 4 de Friends Trip.

Message déposé par Thib04 (discuter) le 28 février 2018 à 15:34 (CET)

RAW 2018-03-01[modifier le code]

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
Regards sur l'actualité de la Wikimedia (RAW)
OrlodrimBot (d) 1 mars 2018 à 13:05 (CET)

L'article Opposition à l'immigration est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Opposition à l'immigration » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Opposition à l'immigration/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Braveheidi (discuter) 1 mars 2018 à 15:14 (CET)

Iskandar Safa[modifier le code]

Bonsoir Celette, Je constate qu'à deux reprises vous avez annulé des modifications sur la page consacrée à Iskandar Safa (Iskandar_Safa). notamment celle concernant l'Angolagate. Il s'avère que si le nom d'Iskandar Safa a été mentionné dans divers articles, son nom n'apparait pas dans la page consacrée à l'affaire ( Affaire des ventes d'armes à l'Angola. Par ailleurs, d'où l'origine de mes modifications, un droit de réponse au bas de cet article du Monde.fr [1]

Droit de réponse

Bien à vous, — Le message qui précède, non signé, a été déposé par W Baskerville (discuter), le 1 mars 2018 à 18:24 (CET).

Bonjour W Baskerville,
Je constate pour ma part que, depuis plusieurs semaines, vous essayez, plus ou moins discrètement, de supprimer/noyer cette info. Qu'il soit cité dans l'affaire sans être poursuivi ou condamné n'est en rien une excuse pour la retirer. Celette (discuter) 1 mars 2018 à 18:27 (CET)


Bonjour Celette, Je maintiens ma demande de suppression de l'information relative à l'Angolagate qui est objectivement fausse. Je dispose de sources fiables, notamment des articles du Monde portant notamment sur le jugement et sur l'arrêt d'appel [2] et [3]. Le nom d'Iskandar Safa n'est mentionné nulle part, ni dans le jugement ni dans l'arrêt d'appel. A ce titre, le maintien de cette information sur la page n'a pas de légitimité. Bien à vous, --W Baskerville (discuter) 13 mars 2018 à 16:38 (CET)

Ce n'est pas faux puisqu'il a été cité dans l'affaire. Qu'il ait été exclu ensuite de l'enquête n'est pas un argument. Celette (discuter) 14 mars 2018 à 02:01 (CET)

Léonard She Okitundu[modifier le code]

Bonjour, Vous avez effectué des modifications sur Léonard She Okitundu et laissé les commentaires suivants :

"(Nombreuses erreurs de typo + n'importe quoi en infobox (il se succède à lui-même de nombreuses fois ?).)"

Pouvez- vous m'indiquer quels sont les erreurs de typo ?

De plus concernant l'infobox s'il y a changement de gouvernement et qu'il a conservé son poste il est normal qu'il se succède çà lui-même &tant donné qu'il y a eu changement de gouvernement et même changement de président dans un des des cas. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lenghu1 (discuter), le 5 mars 2018 à 10:32 (CET).

Bonjour
J'ai constaté moi aussi que vous avez altéré cette page, je vous ai écrit dans votre PDD et demandé même l'annulation de vos modifs dans le bistro du 2 mars. Je te propose de fournir les sources de vos infos comme ça tout le monde peut facilement vérifier. Tu dis par exemple qu'il ministre des affaires étrangère de 2000 à 2003 en même temps de 2001 à 2003? Ce n'est pas si clair.BamLifa (discuter) 5 mars 2018 à 11:46 (CET)
J'ai corrigé plusieurs erreurs de typo (il y a clairement marqué en lien une page pour apprendre à le faire – majuscule au portefeuille ministériel, pas d'espace avant une référence, paragraphe avec deux sauts de ligne…) bien qu'il en reste. Il faudrait également davantage sourcer. Cordialement, Celette (discuter) 5 mars 2018 à 14:24 (CET)

Bonjour BamLifa,

L'altération de la page "les rouges" dont vous parliez qui sont consécutif à une mauvaises écriture des liens ont été depuis corrigés.

Vous avez demandé l'annulation de mes modifications ? Pour quels motifs ? Il y a une quinzaine de sources, je viens même de vous en ajouter une nouvelle. Concernant les dates du poste de ministre des affaires étrangères il s'agit d'une coquille qui vient d'être corrigé.

Celette

Merci pour vos corrections. je vérifie les autres. Les infos principales sur les fonctions exercées sont sourcés. Mais je peux ajouter d'autres sources — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lenghu1 (discuter), le 5 mars 2018 à 15:24 (CET).

@Lenghu1 Si tu as bien lu mon message dans le bistro j'ai demande qu'on le laisse car j'ai vu un effort de correction qui était encours. Mais à dire vrai lorsque vous avez touché à l'article la première fois, on ne pouvait pas le digérer.
ps: tu oublis souvent de signer tes messages dans les PDD avec les tildes (~~~~. En plus, utilise les deux points (:) pour un bon rendu. Cdt, BamLifa (discuter) 5 mars 2018 à 15:33 (CET)

Haroun Tazieff[modifier le code]

Bonjour Celette, Pouvez vous justifier votre annulation des corrections dans cette article? Par exemple, les dates du règne du soit disant "tsar" Michel Alexandrovitch de Russie? Je vous remercie d'avance. --Po Mieczu (discuter) 13 mars 2018 à 01:20 (CET)

Bonjour Po Mieczu. J'ai RV en bloc car vous parlez de nationalité polonaise pour un enfant né en 1914 (subsistant ce mot de nombreuses fois ensuite à russe), là où la Pologne n'était pas un pays indépendant. C'est corrigé pour le grand duc. Celette (discuter) 13 mars 2018 à 11:50 (CET)

Avertissement suppression « La France droite »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « La France droite » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 16 mars 2018 à 00:47 (CET)

ENA[modifier le code]

Une fois de plus, on me supprime une contribution que j'apportais bénévolement. Depuis le temps que je contribue à Wikipédia et le nombre de mes contributions et corrections, toujours exactes et justifiées, je trouve cela regrettable, d'autant que je n'avance pas masqué et que j'ai moi-même fait l'objet d'une notice wikipedia, non faite par moi. Si vous connaissez l'Ecole, vous devez savoir que le personnage "mythique" de l'ENA est précisément le directeur des stages ; un roman célèbre lui a été consacré : Meurtre à l'ENA. C'est le directeur des stages qui affecte les élèves en stage (et qui reçoit les nombreuses sollicitations des ambassadeurs, préfets et chefs d'entreprise à cette fin ainsi que des élèves bien sûr), c'est lui qui donne (à travers un process très méthodique, objectif et collégial qui a varié dans le temps) une grande partie de la note aux élèves, ce qui détermine près de la moitié du classement. Certains directeurs des stages sont devenus célèbres comme le préfet Christian Frémont, devenu par la suite directeur de cabinet du président de la République et qui racontait avoir compté parmi ses anciens élèves plus de quarante ministres et continuer à gérer les nominations à l'Elysée avec ses anciennes fiches ! Le directeur des stages était dans les débuts un membre des grands corps de l'Etat (conseiller d'Etat essentiellement), c'est depuis une vingtaine d'années un préfet ; il est aidé de deux directeurs adjoints, un sous-préfet et un diplomate. D'aucuns diraient même que le directeur des stages est le personnage le plus important de l'Ecole ; c'est en tout cas celui qui suscite le plus de fantasmes et... donc de critiques. Interrogez n'importe quel ancien élève, il vous parlera de sa visite de stage, se souviendra précisément de ce qu'on lui a dit - j'en témoigne moi-même pour ma propre visite - et souvent aura même oublié le nom du directeur de l'ENA. Il n'a évidemment rien à voir avec les chefs de service des stages qu'on trouve dans les autres grandes Ecoles et qui sont seulement des gestionnaires. Le personnage importante pour un élève, c'est le directeur des stages. Eric FREYSSELINARD

  • Euh… « on me supprime une contribution que j'apportais bénévolement » ===> vous croyez que je suis payée peut-être ? Vous croyez que dire qu'on est bénévole serait une excuse pour tolérer toutes les modifications ?
  • Je laisse votre modif mais si un autre est OK pour la supprimer, je le soutiendrai. En attendant, votre modification n'est pas wikifiée.
Celette (discuter) 16 mars 2018 à 23:43 (CET)

Je sais bien que vous n'êtes pas payée non plus évidemment ; par "bénévolement", je veux dire que je fais un effort pour contribuer, que ma contribution est, je pense, utile ; merci d'avoir maintenu la contribution. Je pense qu'en cas de débat il faudrait demander à des personnes connaissant l'Ecole mais étant donné le nombre d'ouvrages scientifiques ayant consacré de longs développements à l'institution de la "direction des stages", l'intérêt ne fait pas de doute. Cf. par exemple le Que sais-je sur l'Ena. Je trouve dommage que souvent les contributions soient retirées, ce qui donne du travail à tout le monde et décourage de contribuer ; on ne devrait enlever que ce qui est manifestement faux ou diffamatoire. Même ce qui paraît sans intérêt devrait rester, car la science est infinie et seuls des spécialistes d'un sujet pourraient juger sans intérêt des ajouts ; l'intérêt est quelque chose de variable ; une information sans intérêt pour vous peut intéresser quelqu'un d'autre. J'ai en tout prévenu le directeur de l'ENA que j'avais apporté des corrections d'erreurs dans la page et il m'en a remercié. P.S. : je ne sais pas ce que vous entendez par "wikifiée"...

  • Mais quand vous dites « bénévolement », je peux l'appliquer à moi et à des centaines d'autres contributeurs ! Nous ne sommes pas payés et nous prenons de notre temps libre pour améliorer l'encyclopédie (là je vous ai initialement RV car je fais de la patrouille sur ma liste de suivi mais je créé aussi des articles et apporte des informations sourcées…).
  • Si vous apportiez des sources avec votre modif, ce serait l'idéal.
Cordialement, Celette (discuter) 17 mars 2018 à 00:01 (CET)

Tariq Ramadan : révélations (article Vanity fair)[modifier le code]

Je me demande s'il ne voudrait pas mieux inclure ce paragraphe dans l'article "Affaire Tariq Ramadan". Comme l'affaire n'a pas encore été jugée, le statut de plaignante me semble être un obstacle à la neutralité de son témoignage et donc pas une très bonne source relative au (supposé / ou probable) double-discours de Tariq Ramadan. Une fois que cette affaire aura été jugée, il me semble que nous disposerons de davantage d'éléments pour juger de la pertinence de l'inclusion de ce paragraphe dans l'article "Tariq Ramadan". En attendant, je trouverais intéressant que ce témoignage figure dans l'article "affaire Tariq Ramadan" vu qu'il éclaire un des aspects de la plainte : les plaignantes cherchaient à accroître leur connaissance de l'islam et Tariq Ramadan les aurait manipulées, usant de sa position d'érudit comme appât pour parvenir à ses desseins criminels. Elles se sentent ainsi lésées à la fois en tant que femmes et en tant que croyantes.Braveheidi (discuter) 20 mars 2018 à 12:54 (CET)

Pourquoi pas, tant que l'information demeure. Peut-être avoir d'autres avis ? Celette (discuter) 20 mars 2018 à 13:34 (CET)

Jeunes socialistes[modifier le code]

Salut

D'abord, je trouve pas de source parlant de direction collégiale. Ensuite, la direction actuelle n'a pas annoncé son départ du mouvement. --Panam (discuter) 24 mars 2018 à 14:11 (CET)

Notification Panam2014 : Salut Panam, à ce que j'ai compris la présidente et la majorité du BN rejoignent Hamon mais la structure reste pour l'instant juridiquement rattachée au PS et il faudrait attendre une décision officielle pour voir si la direction collégiale est en fonction. Par ailleurs, quid de la présidente ? En rejoignant Hamon elle n'est de fait plus membre du PS et du MJS j'imagine (et elle dit dans son interview qu'elle veut bien laisser le nom du mouvement et la structure au PS si il le souhaite). Celette (discuter) 24 mars 2018 à 14:19 (CET)
Le mouvement n'a pas encore dit s'il rétrocède le nom au PS. Après, il faudrait vérifier qu'il faut être membre du parti pour diriger les MJS. Un congrès a été convoqué pour le 7 avril par la direction sortante. --Panam (discuter) 24 mars 2018 à 14:21 (CET)
On peut attendre le congrès du coup. Car que la présidente et une partie du BN rejoignent Hamon ne signifie pas juridiquement que le MJS rejoint Hamon. Donc on peut la laisser en présidente dans l'infobox jusque là. Celette (discuter) 24 mars 2018 à 14:24 (CET)

Noor Inayat Khan[modifier le code]

J’ai l’impression que la plaque [Fichier:Noor Plaque1] n’est pas située à Dachau, mais à Grignon. Fabrice Dury (discuter) 24 mars 2018 à 15:31 (CET)

Notification Fabrice Dury : Avec du recul, ce qui me semble étonnant, c'est qu'elle est en français, et j'imagine que pour les visiteurs de Dachau, ce serait plus logique qu'elle soit en anglais. Qu'est-ce qui te fait dire qu'elle serait à Grignon ? (et quel Grignon d'ailleurs) Celette (discuter) 24 mars 2018 à 20:06 (CET)
...uniquement le souvenir de l'avoir vue... Je vais essayer de retrouver une photo. Fabrice Dury (discuter) 24 mars 2018 à 21:09 (CET)
La fiche commons parle bien de Dachau, et à sa suite l'article anglais ! Fabrice Dury (discuter) 24 mars 2018 à 21:19 (CET)
Notification Fabrice Dury : Et c'était quel « Grignon » en France du coup ? J'enlève la mention de Dachau sur l'article en attendant qu'on clarifie cela. Celette (discuter) 25 mars 2018 à 01:39 (CET)
Ce serait l’école nationale supérieure d’agronomie de Grignon, à Thiverval-Grignon. D'accord pour enlever la mention. Fabrice Dury (discuter) 25 mars 2018 à 09:25 (CEST)

Royaume d'Araucanie[modifier le code]

Bonjour Celette, vous avez supprimé mes modifications sur les dates du Royaume. Je les avais modifiés car elles ne correspondaient pas à la réalité. Orélie-Antoine a bien été deux fois en Araucanie, dont la deuxième fois était au point de vue actions encore plus importante que la première. C'est pourquoi j'avais rajouté cette deuxième présence que vous avez effacée. Quant à la durée réelle du Royaume, elle est plus longue que 1860-1862. Ou on considère 1882-1883, la fin de la pacification de l'Araucanie et la fin de la campagne du désert en Argentine, ou alors 1903, la fixation définitive de la frontière entre le Chili et l'Argentine. Je souhaiterai donc que mes modifications soient acceptées. Quant à la Régence, ce n'est qu'une période transitoire qui à mon avis peut être ignorée une fois qu'elle est finie.--Kppcom (discuter) 26 mars 2018 à 13:53 (CEST)

Bonsoir Kppcom. Pas de souci pour rétablir vos modifs alors, sauf en ce qui concerne la régence. À titre de comparaison, on ne raye pas celle d'Anne d'Autriche sous prétexte que Louis XIV accède à sa majorité. Celette (discuter) 27 mars 2018 à 00:26 (CEST)
ok, merci Celette, je pense que cela correspond mieux à la réalité qui d'ailleurs avec la numérisation de tous les archives apparaît de mieux en mieux.--Kppcom (discuter) 27 mars 2018 à 15:04 (CEST)
re-bonjour Celette. j'avais oublié de vous demander pourquoi vous avez enlevé le "du Sud" dans le titre " Société des Médaillés de la Constellation". Le nom exact est bien "Constellation du Sud" --Kppcom (discuter) 27 mars 2018 à 16:11 (CEST)

Tribunal révolutionnaire[modifier le code]

Bonjour Celette,

Vous avez supprimé mes modifications de l'article "Tribunal révolutionnaire", en indiquant la suppression (arbitraire) de 2000 signes. L'objectif premier des mes modifications était de rectifier les chiffres - très faux - du nombre de jugements rendus, et de distinguer tribunal du 17 août et tribunal de 1793 (en inversant l'ordre des présentations, car le reste de l'article traite du tribunal de 1793 exclusivement ; celui du 17 août n'a eu qu'une durée et une action très limitée et fonctionnait selon des règles différentes). Cela répond aux deux problèmes évoqués dans la discussion de la page. Les signes supprimés renvoient à des évocations multiples d'une "liste des guillotinés", dont la source a été par ailleurs laissée (une seule fois) : il s'agit d'une source primaire, travaillée par le rédacteur et il me semble que les sources secondaires doivent être privilégiées sur Wikipédia. D'autant que le travail sur cette liste amène à une confusion : le premier guillotiné nommé dans l'article (est-ce intéressant ?) a été condamné par le tribunal du 17 août. Ce travail sur source primaire entraîne aussi une surestimation, car le comptage ne tient pas compte des doublons de cette liste, parue en plusieurs numéros. Il me paraît meilleur de se référer à la source d'un ouvrage publié par un historien. Les autres suppressions que j'ai effectuées vont dans ce sens : indiquer une période de "28 mois d'activité" semble être un calcul du rédacteur, et est source de confusion car il y a eu des périodes bien distinctes (aucune n'étant de 28 mois, d'ailleurs). Les commentaires sur la qualité des guillotinés m'ont paru peu encyclopédiques : les nobles et prêtres réfractaires ne sont pas les condamnés majoritaires, en effet, mais ils sont bien surreprésentés par rapport à leur nombre dans la société de l'époque. Les commentaires sur les âges des condamnés - non étayés - m'ont aussi paru tendancieux dans le contexte d'un article Wiki.

Etes-vous OK pour rétablir mes modifications sur la base de ces explications que j'aurais sans doute du indiquer dans la discussion ?

Cordialement, Yodoleïhiyou

Bonsoir, Yodoleïhiyou. OK pour vos explications. Cependant, je trouve que le nom du premier et du dernier condamné (bien qu'anecdotiques dans l'intro on est d'accord) pourraient être déplacés et trouver leur place dans la partie Histoire. Cordialement, Celette (discuter) 27 mars 2018 à 00:30 (CEST)

Bonjour Celette,

Merci pour votre réponse. Je remets donc en place mes modifications, en insérant les explications dans la page de discussion. OK pour les noms des guillotinés : je ne suis pas sûre toutefois que le 1er guillotiné l'ait été pour des motifs politiques (cela sera à vérifier).

Cordialement --Yodeleïhiyou (discuter) 29 mars 2018 à 10:11 (CEST)

Le Palace[modifier le code]

Bonjour,

Le Palace est resté à la mode même après 1983. Je peux l'affirmer ayant été un grand habitué des lieux.

Cordialement.

Exact ! J'ai vu Gainsbourg en sortir un matin de 1988, torse nu avec une cravate nouée autour du cou et un veston ! Authentique ! 2A02:A03F:4418:9C00:B976:EA2F:B438:BFD7 (discuter) 6 avril 2018 à 08:57 (CEST)


RAW 2018-04-01[modifier le code]

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
Regards sur l'actualité de la Wikimedia (RAW)
OrlodrimBot (d) 1 avril 2018 à 09:20 (CEST)

Wikimag n°522 - Semaine 14[modifier le code]

Information icon Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 4 avril 2018 à 13:03 (CEST)

Désaccord sur l'article "Loi pour l'accès au logement et un urbanisme rénové"[modifier le code]

Bonjour Celette,

Concernant le paragraphe intitulé "Les limites de l'encadrement des loyers" de l'article "Loi pour l'accès au logement et un urbanisme rénové" que je propose de supprimer et que vous souhaitez conserver. Afin d'éviter des allers-retours sur l'article qui nuiraient à l'ensemble, je propose d'en discuter. La position de ce paragraphe me semble inapproprié (1) et son contenu fait preuve de partialité (2).

(1) Le paragraphe est placé dans un chapitre intitulé "Les grands traits de loi Alur". Cependant ce paragraphe vise à pointer les effets pervers de la loi Alur et non à présenter son fonctionnement. Il est donc hors-sujet dans ce chapitre.

(2) Par ailleurs, il fait preuve d'une partialité que l'on peut remarquer de trois façons: - le choix des sources et dans la rédaction du paragraphe. Les sources prennent un article du Figaro interviewant un directeur de réseau immobilier en reprenant directement ses propos sans ajouter de contre-argumentation. J'en déduis que ce paragraphe ne décrit pas les effets pervers de la loi Alur comme il semble l'indiquer mais plutôt les effets pervers tels qu'ils sont perçus par les opposants de la Loi Alur. - L'absence de contre-argumentation nuit considérablement au paragraphe. L'article ne choisit que des sources pointant les effets pervers de la Loi Allur sans chercher de contre-argumentation. C'est un manque d'objectivité. - Le ton employé et la ponctuation. Nous avons par exemple dans le paragraphe la phrase suivante "Cela entrave la liberté de l’économie, et refroidit les investisseurs qui vont de plus en plus se détourner de l’immobilier...". Le chois des points de suspensions dénote d'une volonté de partialité. Par ailleurs, le ton lapidaire et le contenu de la phrase elle-même n'est pas de la meilleure objectivité. Le rédacteur de ce paragraphe n'a pas souhaité informé le lecteur mais plutôt donner son avis sur le sujet. Cela me semble dommageable pour la qualité de l'article.

Deux possibilités: - Supprimer le paragraphe du fait de sa partialité et de son placement inapproprié - Le placer dans le chapitre "Une loi très diversement appréciée" en reformulant, en ajoutant des sources pour contre-argumenter. En attendant que ce travail soit fait, il me paraît important de limiter les dégâts pour les lecteurs et de supprimer le paragraphe tel qu'il existe.

Qu'en pensez-vous?

Bien cordialement,

TérenceWL

Bonjour. Je suis d'accord sur les 2 points. Toutefois, a) il est absolument nécessaire que les critiques soient argumentés (des deux bords je précise bien) et qu'on ne se limite pas à « X soutient la loi, Y est opposé », b) c'est plus facile à dire qu'à faire et ce n'est pas mon champ de travail sur WP.
Du coup, je supprime le paragraphe et indique cette discussion en page de discussion de l'article afin que les parties ne soient pas perdu, si quelqu'un veut se lancer.
Celette (discuter) 6 avril 2018 à 13:26 (CEST)

Bandeau mise en forme article à améliorer[modifier le code]

Bonjour, Vous avez inséré un bandeau d'avertissement de mise en forme suite à des infos complémentaires que j'ai apportées sur un article concernant Patrick Pelloux, Je suis novice en tant que contributrice, pouvez-vous m'expliquer ce que je dois corriger pour que mes ajouts soient conformes à la présentation de Wikipédia ? Merci d'avance IsaSavoie73 --IsaSavoie73 (discuter) 8 avril 2018 à 10:11 (CEST)

Bonjour. Les titres de magazine ou de journaux ont des italiques, les sources sont créées avec une balise référence <ref></ref>, il n'y a pas d'espace entre elles et et le texte précédent… Celette (discuter) 8 avril 2018 à 13:25 (CEST)
Merci pour les explications et excusez moi j'ai du faire une mauvaise manipulation en voulant vous répondre et j'ai l'impression que j'ai effacé votre publication Tic tac tic tac ... ou du moins je la vois peut-être plus. J'ai encore plein de choses à apprendre.

L'article Sibyle Veil est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Sibyle Veil » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sibyle Veil/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 13 avril 2018 à 15:10 (CEST)

L'article Fabien Verdier est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Fabien Verdier (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fabien Verdier/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

LouisKWL (discuter) 16 avril 2018 à 11:02 (CEST)

Wikimag n°524 - Semaine 16[modifier le code]

Information icon Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 19 avril 2018 à 00:06 (CEST)

Augustin Matata Ponyo[modifier le code]

Bonjour Celette,

Je tiens tout d'abord à saluer les efforts que vous faites dans le but d’améliorer l’encyclopédie. Je reviens sur la dernière modification que j'ai apportée sur l'article concernant Augustin Matata Ponyo. En effet, la suppression de certaines phrases est justifiée. Certains mots sont répétés. Exemple: la Ville de Kindu est répété plusieurs fois. Nous avons voulu avec l’intéressé lui-même améliorer la qualité du texte et supprimer des informations superflues. Vous allez remarquer que d'autres informations ont également été ajoutées. Exemple: Son ONG qui finance les œuvres caritatives Fondation Mapon : www.fondationmapon.org Je tiens également à rappeler que le contenu actuel a été édité et référencé par nos soins en 2017. Vous pouvez vérifier l'historique. Veuillez donc republier nos dernières modifications. Ce n'est pas du vandalisme.

--Primaturerdc (discuter) 19 avril 2018 à 10:24 (CEST)

Bonsoir Primaturerdc,
  • Aucun problème pour améliorer la page mais vous devez savoir, si vous avez travaillé avec Augustin Matata Ponyo (et si vous êtes son employé) que ça ne peut pas être une plaquette publicitaire.
  • J'ai rajouté un bandeau de wikifiction, car il y a des majuscules à de nombreux mots où ça ne devrait pas être le cas (on écrit « ministre des Finance » et pas « Ministre des Finances », « directeur général » et pas « Directeur Général », « organisation non gouvernementale » et non « Organisation Non Gouvernementale »…
  • Il faudrait également davantage sourcer.
Cordialement, Celette (discuter) 20 avril 2018 à 01:51 (CEST)

supresion d'origine arabe des dynasties marocaine[modifier le code]

Pourquoi vous évitez à donner l'origine des dynasties marocaine arabes tandis pour les Berbères c'est la première chose à dire. ça s'appelle le racisme monsieur.

Bonsoir.
  • C'est Madame, pas Monsieur.
  • Ce n'est pas sourcé et ça ne figure pas dans le corps du texte. Or, l'intro synthétise le corps du texte donc il faut que ça y figure avant de le rajouter en intro.
  • Accuser à la volée son interlocuteur de racisme pourrait vous valoir un blocage pour attaque personnelle. Donc on se calme.
Cordialement Celette (discuter) 20 avril 2018 à 23:25 (CEST)

je vous demande pardon j'ai pas fais attention Madame. L'origine figure bel et bien dans le corps du texte vue que la dynastie est alaouite donc descendante directement du prophet mohamed qui est purement arabe. Je ne vous ai jamais accusé,j'ai seulement donné la nature du fait d'évitez de donner l'origine des dynasties marocaine arabes.--Azert123456 (discuter) 21 avril 2018 à 00:22 (CEST)

C'est une déduction mais ce n'est pas sourcé. Mohammed VI n'est pas reconnu par tous les musulmans de la Terre (chacun est libre de son avis sur le sujet) comme descendant de Mahomet. Celette (discuter) 21 avril 2018 à 00:25 (CEST)

C'est pas une déduction c'est la signification du mot alaouite. Alaouite n'est pas un nom de famille ça signifie la descandance de ali et de Mohammed. pour moi je n'ai pas de probléme arabe ou marsien mais ce que j'ai bien remarqué que les dynasties marocaine arabes elle seule a qui on évite de dire leur origine tandis que les autres c'est la premiére chose a voir. wikipedia reste un site de partage d'info et pas pour consolider des causes politiques ou raciales. merci et bonne chance

Avertissement aux administrateurs (opérateurs)[modifier le code]

Bonjour. Dans votre naïveté vous avez révélé la réalité dans ce qu’elle a de plus abject.

Je m’adresse à vous, non pas parce que votre avis a pour moi une quelconque importance, vous occupez une place modeste dans cette entreprise, mais parce que je sais que vous-vous chargerez de la diffusion de mes propos, qu’un Azurfrog, un Hégésippe Cormier, un Jules78120, une Lomita, ou un Sammyday auraient plutôt pour réflexe d’occulter.

Quel est l’intérêt d’avoir une encyclopédie qui affirme tout haut « Que ça plaise ou non WP est une synthèse des sources de références des médias mainstream occidentaux » ? C’est donc un résumé de la presse « commerciale » (corporate media) qui appartient à des multinationales, dont beaucoup vivent de la vente d’armes. Vous parlez d’« annexe du ministère de l'Information syrien » mais, volontairement ou pas, wikipédia est devenue une annexe du Département d’Etat. Toute opinion non conforme à la théorie officielle de Washington est baptisée « thèse complotiste ». Les hommes politiques de quelque bord qu’il soient sont diabolisés dès qu’ils ne se plient pas aux volontés de Washington et toute allégation contre eux est présentée comme un fait avéré, alors que tout appel à la circonspection est taxé de « conspirationnisme ». Et vous croyez que ça ne se voit pas ?

Ces temps-là sont révolus et je veux vous le faire savoir à tous. Ce ne sont pas vos réunions hors wikipédias, vos checkusers ou votre jargon orwellien qui y changeront quoi que ce soit. Vous allez devoir bloquer toutes les pages, car nous ne sommes pas quelques IP ; à travers toute la francophonie les gens en ont assez de votre censure et de votre pensée unique. Les contacts se multiplient, nous sommes légion. Hélas pour vous, nous ne travaillons pas pour Poutine, ce que nous exigeons, c’est la neutralité, la vraie et non pas une ligne pro ceci ou pro cela. Malheureusement, je ne suis pas certain que vous soyez encore à même de comprendre ce que ça signifie.

J'en profite pour faire savoir à des gens comme Marvoir ou, dans une sensibilité différente, Signimu, qu'essayer de ramener à un peu d'objectivité dans ce machin en procédant par touches imperceptibles est une entreprise vouée à l'échec. On ne déplace pas les pyramides en soufflant dessus.

Je vous souhaite une agréable soirée, ce que j'ai dit ne vise pas les personnes. Beaucoup sont devenus inconsciemment victimes d'une machine à décerveler tout en étant persuadés de participer à un projet généreux. Ce n'est malheureusement pas la première fois dans l'histoire.

Blablabla… « Méchant complot occidental »… Celette (discuter) 22 avril 2018 à 05:00 (CEST)

Salvador Allende modifié par 007antoine[modifier le code]

Salut Notification Celette :

J'ai vu que tu as remis en cause la contribution de l'utilisateur 007antoine avec une remarque et une refnec. Cet utilisateur vient d'être bloquê 2 semaines pour refus d'obtempérer après des années de remarques sur son travail (orthographe et syntaxe très problématiques, manque de références, wikicode inadapté, refus de répondre, etc). N'hésite pas à supprimer ses ajouts.

Tubamirum (discuter) 23 avril 2018 à 01:03 (CEST)

La fatigue[modifier le code]

Salut, dsl je suis un peu fatigué, par erreur, j'ai annulé une de tes modifs, faut que j'aille dormir. Cdr Tomybrz Bip Bip 24 avril 2018 à 00:29 (CEST)

Notification Tomybrz : Sourire Pas de souci bonne nuit ! Celette (discuter) 24 avril 2018 à 00:36 (CEST)

Bandeau R3R[modifier le code]

Bonjour Celette,

Je viens de poser un bandeau R3R et d'avertir Madifrance sur sa pdd. J'espère que cela va calmer ses ardeurs.

Cordialement --- Alaspada (d) 24 avril 2018 à 14:13 (CEST)