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Discussion utilisatrice:Celette

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Marilyn Monroe sur scène en Corée (1954).

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supresion d'origine arabe des dynasties marocaine

Pourquoi vous évitez à donner l'origine des dynasties marocaine arabes tandis pour les Berbères c'est la première chose à dire. ça s'appelle le racisme monsieur.

Bonsoir.
  • C'est Madame, pas Monsieur.
  • Ce n'est pas sourcé et ça ne figure pas dans le corps du texte. Or, l'intro synthétise le corps du texte donc il faut que ça y figure avant de le rajouter en intro.
  • Accuser à la volée son interlocuteur de racisme pourrait vous valoir un blocage pour attaque personnelle. Donc on se calme.
Cordialement Celette (discuter) 20 avril 2018 à 23:25 (CEST)

je vous demande pardon j'ai pas fais attention Madame. L'origine figure bel et bien dans le corps du texte vue que la dynastie est alaouite donc descendante directement du prophet mohamed qui est purement arabe. Je ne vous ai jamais accusé,j'ai seulement donné la nature du fait d'évitez de donner l'origine des dynasties marocaine arabes.--Azert123456 (discuter) 21 avril 2018 à 00:22 (CEST)

C'est une déduction mais ce n'est pas sourcé. Mohammed VI n'est pas reconnu par tous les musulmans de la Terre (chacun est libre de son avis sur le sujet) comme descendant de Mahomet. Celette (discuter) 21 avril 2018 à 00:25 (CEST)

C'est pas une déduction c'est la signification du mot alaouite. Alaouite n'est pas un nom de famille ça signifie la descandance de ali et de Mohammed. pour moi je n'ai pas de probléme arabe ou marsien mais ce que j'ai bien remarqué que les dynasties marocaine arabes elle seule a qui on évite de dire leur origine tandis que les autres c'est la premiére chose a voir. wikipedia reste un site de partage d'info et pas pour consolider des causes politiques ou raciales. merci et bonne chance

Avertissement aux administrateurs (opérateurs)

Bonjour. Dans votre naïveté vous avez révélé la réalité dans ce qu’elle a de plus abject.

Je m’adresse à vous, non pas parce que votre avis a pour moi une quelconque importance, vous occupez une place modeste dans cette entreprise, mais parce que je sais que vous-vous chargerez de la diffusion de mes propos, qu’un Azurfrog, un Hégésippe Cormier, un Jules78120, une Lomita, ou un Sammyday auraient plutôt pour réflexe d’occulter.

Quel est l’intérêt d’avoir une encyclopédie qui affirme tout haut « Que ça plaise ou non WP est une synthèse des sources de références des médias mainstream occidentaux » ? C’est donc un résumé de la presse « commerciale » (corporate media) qui appartient à des multinationales, dont beaucoup vivent de la vente d’armes. Vous parlez d’« annexe du ministère de l'Information syrien » mais, volontairement ou pas, wikipédia est devenue une annexe du Département d’Etat. Toute opinion non conforme à la théorie officielle de Washington est baptisée « thèse complotiste ». Les hommes politiques de quelque bord qu’il soient sont diabolisés dès qu’ils ne se plient pas aux volontés de Washington et toute allégation contre eux est présentée comme un fait avéré, alors que tout appel à la circonspection est taxé de « conspirationnisme ». Et vous croyez que ça ne se voit pas ?

Ces temps-là sont révolus et je veux vous le faire savoir à tous. Ce ne sont pas vos réunions hors wikipédias, vos checkusers ou votre jargon orwellien qui y changeront quoi que ce soit. Vous allez devoir bloquer toutes les pages, car nous ne sommes pas quelques IP ; à travers toute la francophonie les gens en ont assez de votre censure et de votre pensée unique. Les contacts se multiplient, nous sommes légion. Hélas pour vous, nous ne travaillons pas pour Poutine, ce que nous exigeons, c’est la neutralité, la vraie et non pas une ligne pro ceci ou pro cela. Malheureusement, je ne suis pas certain que vous soyez encore à même de comprendre ce que ça signifie.

J'en profite pour faire savoir à des gens comme Marvoir ou, dans une sensibilité différente, Signimu, qu'essayer de ramener à un peu d'objectivité dans ce machin en procédant par touches imperceptibles est une entreprise vouée à l'échec. On ne déplace pas les pyramides en soufflant dessus.

Je vous souhaite une agréable soirée, ce que j'ai dit ne vise pas les personnes. Beaucoup sont devenus inconsciemment victimes d'une machine à décerveler tout en étant persuadés de participer à un projet généreux. Ce n'est malheureusement pas la première fois dans l'histoire.

Blablabla… « Méchant complot occidental »… Celette (discuter) 22 avril 2018 à 05:00 (CEST)

Salvador Allende modifié par 007antoine

Salut Notification Celette :

J'ai vu que tu as remis en cause la contribution de l'utilisateur 007antoine avec une remarque et une refnec. Cet utilisateur vient d'être bloquê 2 semaines pour refus d'obtempérer après des années de remarques sur son travail (orthographe et syntaxe très problématiques, manque de références, wikicode inadapté, refus de répondre, etc). N'hésite pas à supprimer ses ajouts.

Tubamirum (discuter) 23 avril 2018 à 01:03 (CEST)

La fatigue

Salut, dsl je suis un peu fatigué, par erreur, j'ai annulé une de tes modifs, faut que j'aille dormir. Cdr Tomybrz Bip Bip 24 avril 2018 à 00:29 (CEST)

Notification Tomybrz : Sourire Pas de souci bonne nuit ! Celette (discuter) 24 avril 2018 à 00:36 (CEST)

Bandeau R3R

Bonjour Celette,

Je viens de poser un bandeau R3R et d'avertir Madifrance sur sa pdd. J'espère que cela va calmer ses ardeurs.

Cordialement --- Alaspada (d) 24 avril 2018 à 14:13 (CEST)

Avertissement suppression « Barron Trump »

Bonjour,

L’article « Barron Trump » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 27 avril 2018 à 01:59 (CEST)

Relecture de l'article Madonna

Bonjour Celette,

Je vous contacte concernant l'article consacré à Madonna. Il est reconnu « Bon article » depuis 2008 mais à sa lecture, il me semble que plusieurs sections pourraient être améliorées (notamment en matière de références et de neutralité dans le style). Guil2027 avait à l'époque du vote formulé des remarques qui me semblent toujours pertinentes 10 ans plus tard.

Étant assez partial sur le sujet, je souhaiterais avoir votre avis avant de déposer une demande auprès de l'atelier de lecture.

Merci par avance de votre retour et bonne journée ! Amzer (discuter) 28 avril 2018 à 14:48 (CEST)

Notification Amzer : Bonjour ! Je ne m'y connais pas vraiment en musique donc je ne pourrais apporter aucune correction sur le fond. Juste, en terme de mise en forme, il y a encore de nombreuses erreurs. Le "" ne doit pas apparaître sur les articles (cas particulier, une citation dans une citation). Ainsi, le titre d'un morceau se présente ainsi (Titre) et non ainsi ("Titre"), de la même façon que pour les citations ont écrit « Citation » et non "Citation".
Cordialement, Celette (discuter) 28 avril 2018 à 17:22 (CEST)

Avertissement suppression « Bruno Bonnet-Eymard »

Bonjour,

L’article « Bruno Bonnet-Eymard » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 3 mai 2018 à 01:16 (CEST)

Faux-nex De la lombertie

Bonjour Celette, certaines modifications de De la lombertie sont valides, mais beaucoup ne le sont pas. Dans ce cas, il y avait plus de spam promotionnel sur Albert Chaminade. Toutes ses modifications, bonnes ou mauvaises, doivent être supprimées jusqu'à ce qu'elles puissent être vérifiées par un autre éditeur qu'elles sont à la fois correctes et pertinentes pour l'article. Si vous souhaitez restaurer cette information, veuillez le faire comme une modification, de sorte que l'information vous soit alors attribuée à la place de la chaussette. Merci, Loopy30 (discuter) 4 mai 2018 à 22:55 (CEST)

Pour abonder en ce sens, quand les modifications de De la lombertie semblent correctes, c'est en fait généralement du copyvio. Il ne rédige pas lui-même. d—n—f (discuter) 4 mai 2018 à 22:59 (CEST)
  • Du coup j'ai fait ce que vous avez demandé, sur le mode d'une modification de ma part. Mais dans le cas où vous préférez ne pas prendre de risque et tout supprimer définitivement, n'hésitez pas à me RV, je ne tiens pas à ces modifs plus que ça.
  • Je ne connaissais pas ce spameur mais dans le cas où il s'agit de choses factuelles (accession à un poste, attribution d'une médaille), ça ne me semble (sur cet article en tout cas) pas douteux et les phrases sont assez succinctes pour ne pas craindre d'être visées par le COPYVIO.
Cordialement, Celette (discuter) 4 mai 2018 à 23:11 (CEST)

Conspiracy watch

Bonjour. Conspiracy watch est pourtant bien le blog de Rudy Reichstadt (il était seul à tenir le site jusqu'à récemment ; une deuxième personne publie désormais occasionnellement) et l'utilisation de ce genre de source n'est théoriquement pas admise sur wiki.

La mention néoconservateur était certes de trop, mais le caractère grossièrement militant de l'article devrait inciter à prendre un peu plus de distance vis-à-vis de cette source. L'article ne vise qu'à salir. Que viennent faire Alain Soral, Jérôme Bourbon et le "collaborateur et milicien" François Brigneau, mort depuis des années, dans cet article ? Aucun d'eux n'a le moindre rapport avec cette conférence. Il est au contraire probable, vue leur orientation idéologique, qu'ils l'auraient complètement dénoncé. Ils ne sont cités que pour "éclabousser" les noms des personnes citées à leurs cotés. Plus exactement, je trouve ces méthodes particulièrement odieuses. Réussir à faire d'une conférence antiraciste internationale un rassemblement "complotiste et antisémite" et salir de la sorte des personnes connues pour la plupart pour leur engagement antiraciste de longue date en les associant à des néofascistes. En l'état, la présentation qui est donnée au sujet de cet évènement sur les pages des personnes participantes est juste infamant pour ces dernières.--Lescandinave (discuter) 6 mai 2018 à 22:00 (CEST)

Bonjour.
  • Non, l'historienne Valérie Igounet (spécialiste du négationnisme et de l'extrême droite en France) y contribue aussi.
  • Non, elle est admise, en témoigne les débats récents sur la PdD de Jean Bricmont.
  • Vous pouvez trouver « odieux » de « salir » une « conférence antiraciste internationale », c'est votre droit le plus strict (comme de la considérer « antiraciste »), nous sommes en démocratie. Mais ce n'est pas un forum donc à ce titre je ne vous dirai pas mon avis sur cette conférence, ce serait hors-sujet, l'avis perso de Celette ou de Lescandinave ayant peu d'intérêt. Le seul fait est que des personnalités controversées participent à cette conférence, et que d'ailleurs ça rentre dans un cadre plus global où certaines personnalités antiracistes (parfois bien sous tout rapports), participent à des évènements où interviennent parfois des gens connus pour des propos jugés par la quasi-totalité des médias comme antisémites ou complotistes, et n'annulent pas leur participation, ou ne s'en indignent pas, au risque donc de les cautionner (ce qu'indique le lien). Que Nordine Saidi, soutien de Dieudonné, candidat du parti ISLAM (qui prône la charria), qui refuse de condamner les attentats terroristes, participe à cette conférence et que ses organisateurs ne trouve rien à redire, bah désolée c'est pas « salir » que ça fasse réagir (au même titre que quand la presse ressort le passé GUDard ou néonazi de candidats du FN). Bien entendu, tous les participants de cette conférence ne sont pas de cette obédience, et c'est bien pour ça que je suis revenue nuancer mes modifs en notant qu'il s'agissait de « certaines personnes » (Houria Bouteldja et son célèbre « les juifs sont […] les tirailleurs de la politique impérialiste française et de sa politique islamophobe », Saïd Bouamama proche du site de Michel Collon, etc.). Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi vous parlez de Soral ou Bourbon vu que je ne les ai même pas cités. Après, si vous avez une proposition à faire sous ce message (plutôt qu'en guerre d'édition) pour que le côté minoritaire de ces personnalités ressorte à vos yeux plus aisément, je n'ai pas de problème pour que ça évolue.
PS : Lescandinave, je vois passer passer la plupart de vos modifs sur ma liste de suivi tous les jours, ça me pique parfois les yeux d'un point de vue personnel mais je ne touche la plupart du temps jamais à rien tant que les critiques sont bien attribuées (notamment pour tout ce qui est Amérique centrale et du Sud). Je trouve à ce titre un peu surprenant votre « je trouve ces méthodes particulièrement odieuses » alors que vous n'hésitez pas à rajouter des choses du genre X participe à tel truc, où intervient aussi Y, néoconservateur, bla-bla, que d'aucuns (mais je ne le ferai pas) pourrait vous retourner sur le côté « salir »… Vous êtes libre de vos convictions mais ayons tous l'honnêteté d'esprit de ne pas faire du deux poids deux mesures.
Celette (discuter) 7 mai 2018 à 15:55 (CEST)
Merci pour cette réponse argumentée.
Ces ajouts sont légitimes sur les pages d'Houria Bouteldja et de Nordine Saidi, ou encore sur la page consacrée à cette conférence si celle-ci devenait un fait assez important pour justifier la création d'une page, mais pas sur celles de chacun des participants. Ceux-ci n'ont pas à prendre une quelconque responsabilité pour des propos tenus par d'autres personnes, dans un contexte sans rapport avec cette conférence, et sur des sujets autres que celui sur lequel porte la conférence (celle-ci ne porte pas sur le conflit israélo-palestinien ou sur le complotisme, mais principalement sur la situation des Européens d’ascendances africaines et les discriminations dont ils pourraient faire l'objet [1]).
Là, le lecteur pourrait avoir l’impression que ces personnes sympathisent avec les thèses antisémites et c'est forcement salissant pour leur réputation. Pour rebondir sur votre exemple, c'est un peu comme si on devait indiquer sur la page de chaque élu FN "membre du même parti que X, ancien membre du GUD/auteur de propos antisémites". Pendant la campagne présidentielle, certains médias avaient critiqué à l'occasion d'un meeting de François Fillon la présence dans les premiers rangs des époux Balkany et de Serge Dassault, alors impliqués dans de nouvelles affaires. Et pour autant nous n'avons pas été placer cette info sur les pages des autres personnes participant à ce meeting.--Lescandinave (discuter) 8 mai 2018 à 00:56 (CEST)
  • « Ceux-ci n'ont pas à prendre une quelconque responsabilité pour des propos tenus par d'autres personnes » ===> je ne dis pas le contraire, mais participer à un évènement où figurent des personnalités controversées engage. Quand un projet de loi LR reçoit des voix du FN, ça n'engage pas LR qui n'est pas responsable de ce que votent les députés FN pourtant ça fait la une, car ça symbolise (à tort ou à raison) une proximité idéologique. Et en l'occurence, la source mentionne dès le début que le fait que des personnalités « respectables » participent à cet évènement « antiraciste » avec quelques personnalités « controversées » risque selon CW de les « cautionner » (car personne ne dit qu'ils pensent la même chose, et ça me fait penser à la conférence commune Plenel / Ramadan, où, on se doute bien qu'ils n'étaient pas d'accord sur tout, mais que ça avait un sens que Plenel soit sur la même scène qu'un prédicateur islamo-conservateur - ce qui étonna pour un ex-trotkiste... - et qu'il ait ensuite à s'en expliquer, voire à le critiquer). De ce fait, non, je ne suis pas d'accord, mais comme je l’ai dit, on peut toujours reformuler et pourquoi pas conceptualiser l'évènement avec la source de Jeune Afrique.
  • Je n'ai pas de souci pour que soit rajouté sur l'article de la campagne de FF qu'il ait reçu le soutien de personnalités controversées puisqu'il y a eu (il me semble) des sources là-dessus.
Celette (discuter) 8 mai 2018 à 01:51 (CEST)
Cette information ne serait légitime que sur la page consacrée à la campagne de François Fillon. Ce que je voulais dire, c'est qu'on ne va pas la placer sur la page de Jean-François Copé par exemple ou d'une quelconque autre personnalité ayant participé à ce meeting. Plenel était quant à lui amené à débattre avec Ramadan au sujet de ses prises de position controversées. La conférence Bandung du Nord au contraire ne va pas porter sur les attaques en Israël. On ne demande pas à ses participants de cautionner ou même d'avoir connaissance des propos d'un de leurs "collègues" sur un sujet autre que celui sur lequel porte l’évènement. D'autant que ce n'est pas comme si ce Nordine Saidi possédait une notoriété particulière. La présence d'Angela Davis pour ne citer qu'elle parait autrement plus significative.
Si nous restons en désaccord alors effectivement je peux ajouter quelques phrases afin de préciser clairement que l’évènement est sans rapport avec ces polémiques, que la plupart des participants y sont également étrangers. Ce serait peut-être néanmoins créer une polémique artificiellement (Conspiracy watch est beaucoup plus confidentiel qu'un média mainstream et ce n'est pas comme si cette conférence suscitait une polémique durable) quand il aurait suffi de mentionner la présence de la personne à la conférence.--Lescandinave (discuter) 8 mai 2018 à 23:41 (CEST)
  • On ne pourrait la présenter sur la page de JFC en effet que si… une source mentionne également JFC dans le contexte de l'invitation de personnalités controversées et que cette source l'accuse de cautionner ces présences. Ce qui n'est pas le cas.
  • C'est déjà indiqué que les autres participants y sont étrangers puisqu'il est bien indiqué qu'il s'agit de « certaines » personnalités. Après ce serait un TI que de pousser le bouchon d'écrire que ces personnalités ne cautionnent pas ces propos et y sont étrangers (puisqu'aucune source ne l'indique, voire - même si on ne peut pas l'utiliser comme source - qu'aucun des participants interpellés sur les réseaux sociaux là-dessus n'a réagi).
  • Pouvez-vous faire une proposition avant d'ajouter ?
Celette (discuter) 9 mai 2018 à 14:16 (CEST)
En me basant sur ce qui est déjà écrit sur la page Aminata Dramane Traoré :" En mai 2018, elle participe à la conférence internationale « Bandung du Nord », organisée par le Decolonial International Network afin de « questionner la mémoire coloniale »Politis. Pourtant, note le site Conspiracy Watch, y interviennent aussi certaines personnalités « remarquées pour leur complotisme ou leur antisémitisme », ainsi que les militants antiracistes Angela Davis et Fred Hampton Jr. (en), ou encore le journaliste Muntadhar al-Zaidi, connu pour son engagement contre la guerre en IrakConspiracy. "--Lescandinave (discuter) 11 mai 2018 à 00:16 (CEST)
OK même si j'aurais mis Davis et Hampton avant le complotisme. Celette (discuter) 11 mai 2018 à 00:50 (CEST)

Fichier:Suresnes Cite de l'Europe 3.jpeg est une image de licence inconnue

Image sans licence Bonjour,

Une image que vous avez importée sur Wikipédia, Fichier:Suresnes Cite de l'Europe 3.jpeg, ne comporte aucune indication de licence. Merci de lire Aide:Licences et de définir une licence appropriée pour cette image.

Elle sera supprimée si une licence correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Bloody-libu, le 9 mai 2018 à 08:34 (CEST)

Les articles Novopress et Les Identitaires sont proposés à la fusion

Page proposée à la suppression Bonjour,

Les articles « Novopress et Les Identitaires » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Novopress et Les Identitaires.

Message déposé par NAH, le le 10 mai 2018 à 18:59 (CEST)

Date de décès de Khamis Kadhafi

Bonjour Celette
Pourquoi avez-vous révoqué la date de décès que j'avais inséré? (alors qu'il en a sur la page en anglais)
--92.131.164.190 (discuter) 13 mai 2018 à 20:18 (CEST)

Bonjour.
  • Chaque version de WP est indépendante. WP:fr n'est pas le calque de WP:en et vice-versa.
  • La date de décès de Khamis Kadhafi est contestée (donc il n'y a pas de certitude), les détails étant déjà expliqués plus bas dans l'article. Mais on peut ajouter une phrase en intro pour résumer ça.
Cordialement, Celette (discuter) 13 mai 2018 à 20:21 (CEST)
Que signifie WP?
--92.131.164.190 (discuter) 13 mai 2018 à 21:27 (CEST)
WP = Wikipédia ou, dans ce cas précis, version linguistique de Wikipédia (fr : en français, en : en anglais...). J'ai rajouté une phrase en intro sur la mort présumée. Cordialement, Celette (discuter) 14 mai 2018 à 02:09 (CEST)

?

Pourquoi systématiquement remettre en cause MES modifs. Au passage, sur l'histoire de Sophie Marceau, la modif n'est pas de moi elle a été faite bien bien avant, et elle est sourcée... Plantinaute (discuter) 15 mai 2018 à 15:39 (CEST) EDIT : ceci dit, je viens de regarder vos dernières modifications, et votre façon d'annuler des modifications et de parler aux gens est assez étonnante... Plantinaute (discuter) 15 mai 2018 à 15:44 (CEST)

Ma réponse sur le Bistro. Celette (discuter) 15 mai 2018 à 19:37 (CEST)

Plantinaute

Bonjour,

J'étais bien parti pour vous écrire qu'il avait l'air plus intéressé par la phytothérapie que par les stars, mais finalement j'ai des doutes : Spécial:Contributions/Plantinaute. Pas le temps de regarder en détail tout de suite, mais ça fait beaucoup de rouge tout de même... Après je ne sais pas si la vérif d'IP est possible après une si longue période.

kiwipidae (discuter) 16 mai 2018 à 14:19 (CEST)

Notification kiwipidae : : il semble être revenu sur WP par les plantes… avant de retomber sur les mêmes centres d'intérêt. J'ai initialement supposé la bonne foi, surtout qu'il insistait bien (trop ?) sur le Bistro pour dire qu'il n'avait pas rajouté l'info sur BL mais les deux plages de contribution ainsi que le style d'écriture me semblent quand même très proches… Cordialement, Celette (discuter) 16 mai 2018 à 14:22 (CEST)

Bonjour

Bonjour je savais pas qu’il faut informer les créateurs des articles. C’est beaucoup de travail… Il n’y a pas une histoire que il faut plusieurs sources pour qu’un article soit admissible? Sinon tous les chercheurs / écrivain peuvent avoir un article non?--Salim974 (discuter) 16 mai 2018 à 16:36 (CEST)

Bonjour. C'est indiqué en haut de la page de procédure : « Important. Avertissez le créateur et les principaux contributeurs de l’article en apposant le message … sur leur page de discussion ».
Pour les sources (il y en a quelques-unes quand même ici), ça dépend si on interprète les recommandations dans un sens large ou restreint. Je suis généralement plutôt d'avis de conserver les auteurs quand ils publient dans de grandes maisons d'édition (pour les trucs auto-édités, non en revanche).
Cordialement, Celette (discuter) 16 mai 2018 à 16:40 (CEST)

Drapeau

Bonjour, petite question: sur la page de Daho, vous aviez remis le petit drapeau tricolore dans l'infobox. Puis, dans la discussion sur le Bistro du 15 mai, vous avez mis le lien sur la page de discussion qui s'était terminée par une majorité en faveur de la suppression de ces drapeaux dans les infobox. La page de discussion est ou n'est plus valable, là n'est pas la question, mais le fait que vous l'ayez indiquée sur le Bistro, comme si vous souteniez l'idée de la suppression, me rend perplexe. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 16 mai 2018 à 20:40 (CEST)

Notification Msbbb : Bonsoir. Mea culpa, il faut en effet à mon sens supprimer les drapeaux des infobox. L'IP a donc eu raison de me RV. Cordialement, Celette (discuter) 16 mai 2018 à 20:43 (CEST)

Wikimag n°529 - Semaine 21

Information icon Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

Message déposé par Framabot (discuter) 24 mai 2018 à 23:33 (CEST) suite à une requête

Panneau Histoire de Paris

En passant, comme ça, merci pour tout le boulot sur les panneaux historiques de Paris. — Poulpy (discuter) 25 mai 2018 à 11:31 (CEST)

Notification Poulpy : merci ! Et à toi aussi pour tes modif. Même s'il reste beaucoup à faire (et qu'un certain nombre d'images ne représentent que le bâtiment dans une posture « jolie » sans se soucier de faire figurer le panneau, même en tout petit). Celette (discuter) 25 mai 2018 à 11:47 (CEST)
Ah oui, c'est une question que je me pose, les images. Fondamentalement, les pelles ne devraient pas figurer en gros plan sur Wikipédia (le texte, s'il est lisible, n'est clairement pas libre de droits). Du coup, je ne sais pas quel est le protocole : mettre un plan large du bâtiment dans lequel figure la pelle ? Et s'il n'y a aucune image disponible, faut-il mettre juste une photo de l'édifice ? — Poulpy (discuter) 25 mai 2018 à 21:14 (CEST)
Notification Poulpy : oui, on est d'accord : un plan large du bâtiment dans lequel figure la pelle (même en tout petit) ou une photo de l'édifice (en attendant). Celette (discuter) 25 mai 2018 à 22:00 (CEST)
J'ai rajouté dans l'article tous les emplacements que j'avais. Reste à mettre des photos... — Poulpy (discuter) 1 juin 2018 à 13:09 (CEST)

Activité nocturne

Bonne nuit. Sauf erreur de ma part, il n'est pas trop tard pour écrire. Je sais que vous êtes intéressée à Giuseppe Conte : que pensez-vous du dernier ajout qui a provoqué une petite GE et l'apposition du bandeau 3R ? Pour ma part, je considère que la crise politique qui suit ne concerne en rien ce juriste redevenu l'Inconnu du palais Chigi (c'était son surnom depuis trois jours dans la presse italienne). Votre avis nous honorerait (si vous en avez un). Sinon bonne continuation !--ᄋEnzino᠀ (discuter) 28 mai 2018 à 01:11 (CEST)

Notification Enzino : Bonsoir Enzino. Honnêtement, je n'ai pas vraiment d'avis sur la question (c'est intéressant pour comprendre mais pas vraiment indispensable ici c'est vrai)… mais si on enlève l'info il faudrait la répercuter ailleurs (genre sur l'article du M5S et de la Ligue) pour avoir accès facilement à la chronologie dans laquelle s'insère Conte. Cordialement, Celette (discuter) 28 mai 2018 à 01:17 (CEST)
je pense comme toi. Elle a sa place ailleurs. Merci de ta réponse.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 28 mai 2018 à 01:19 (CEST)

David Koubbi

Bonjour Celette, on vient de me signaler cette page, je suis David Koubbi et mon père était bien entrepreneur mais pas en "carrelage et sanitaires". Cela résulte d'une publication erronée que j'avais vu passer en son temps. Je tenais à vous en aviser. Si vous souhaitez en discuter je suis joignable à mon Cabinet. Sur le fond, cela ne me pose strictement aucune difficulté mais autant que les informations soient exactes... Cordialement, David Koubbi

Bonjour. Généralement, on demande une procédure d'authentification (car sinon n'importe qui pourrait dire « je suis Emmanuel Macron et cette info sur ma page est fausse » !) mais vu que c'est sur un point de détail je vous fais confiance et je modifie la page en conséquence. Idéalement, il aussi est mieux de demander un rectificatif aux médias en question quand il y a une info erronée (mais sur un point secondaire comme celui-là, je comprends que c'est du temps perdu…) dans la mesure où l'on écrit sur Wikipédia qu'à partir des sources écrites (que n'importe qui peut et pourra toujours aller vérifier, a contrario des sources orales, mettons dans 100 ans lorsqu'on sera tous morts et si Wikipédia existe encore). Cordialement, Celette (discuter) 29 mai 2018 à 17:18 (CEST)

Au sujet de Lula

Je ne sais pas comment discuter sur la page de discussion sur Lula.

Le Monde publie, parfois, des informations fausses. Mais je viens d'ajouter, sur le dernier thème, un lien sur Le Monde, montrant qu'une information sur la page est fausse.

Je peux, aisément, vous fournir des liens vers des sites qui ne sont pas des blogs, mais qui sont en portugais...

Ah, oui, certaines sources, qui n'ont pas le statut de blog mais de presse, sont financées par le PT. Il y en a dans la liste que j'ai postée.

Aussi, il ne faudrait pas faire confiance à une seule source.

Le sujet est très conflictuel au Brésil, la société est très divisée et, même pour les Brésiliens, il est difficile de trouver une information correcte.

Ça ne m'intéresse pas de participer à la rédaction puisqu'il s'agit d'un sujet trop conflictuel. Ce type de chose ne m'intéresse pas.

Je peux juste proposer quelques corrections et proposer quelques sources, probablement en portugais. A vous de les prendre ou pas.

A bientôt

Je suis d'accord avec le fait qu'il ne faille pas se servir que d'une source. Il faut les coupler. Mais il faut utiliser de grands médias, considérés comme des références. Cordialement, Celette (discuter) 29 mai 2018 à 20:02 (CEST)

Wikimag n°530 - Semaine 22

Information icon Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 30 mai 2018 à 20:17 (CEST)

Avertissement suppression « Afro-Européens »

Bonjour,

L’article « Afro-Européens » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 31 mai 2018 à 02:01 (CEST)

Saporta

Bjr. Tu avalises une photo qui a été téléchargée sans permission. Je suis en discussion ici avec cet utilisateur qui dit être Isabelle Saporta et m'a écrit sur ma pdD comme quoi l'adresse de vérif ne marche pas (???). Je te laisse la main si tu veux avant d'entrer en conflit avec cette personne car il est vrai que la photo actuelle n'est pas terrible. Salsero35 4 juin 2018 à 11:06 (CEST)

Notification Salsero35 : Mea culpa, je n'avais pas vu ces échanges. Je supprime donc la photo tant que la situation n'est pas régularisée sur commons (il faudrait quand même la guider car ça semble bien la « vraie » Isabelle Saportas et que l'initiative de charger sa propre photo est à encourager). Celette (discuter) 4 juin 2018 à 11:20 (CEST)
J'ai moi marqué un léger doute dans ma dernière intervention car dire que l'adresse officielle de wikimedia ne fonctionne pas, çà me surprend. Mais respectons WP:FOI. Salsero35 4 juin 2018 à 11:24 (CEST)

Votre responsabilté

Pour info @Panam2014, @Lebrouillard, @Celette, @Langladure, @JohnNewton8, @Braveheidi, @Hégésippe_Cormier, @Manacore, @Lebob, @Sammyday, @Tan Khaerr et @Lomita Et d'une ! Une plainte qui s'effrite Ce qui va être amusant quant toute cette histoire se révèlera pour ce qu'elle est réellement (à savoir un des plus gros fiasco judiciaire et lynchage médiatique en France depuis l'affaire Dreyfus), c'est de voir comment vous allez essayer d'effacer vos sales manips sur les pages Tariq Ramadan, Affaire Tariq Ramadan et Henda Ayari qui sont truffées de fausses infos, de formules dénigrantes et de graves accusations mensongères. Maintenant c'est trop tard pour vous, toutes vos saloperies rédactionnelles ont été enregistrées. Vous pouvez toujours plaider que Wikipédia est un reflet des médias et autres âneries fallacieuses, vous savez très bien que dans cette affaire vous avez jugé, pris parti, sali et vilipendé un homme innocent. Vous l'avez fait en toute connaissance de cause. Vous êtes en première ligne du lynchage médiatique qui a eu lieu (et a encore lieu). Vos motivations sont limpides, et ce n'est pas joli, joli, n'est-ce pas ? On les lit parfaitement à travers l'historique de vos formulations, de vos blocages, de vos sourcessoit disant "non admissibles", de vos reverts systématiques de chaque élément contraire à votre point de vue, de vos bannissements du moindre nouveau contradicteur, etc. Ne parlons même pas de la bassesse et de l'hypocrisie de vos commentaires sur les PdD, c'est du niveau des soutiens fanatisés de ces pauvres accusatrices sur les réseaux sociaux. Paman et Langladure sont les deux plus virulents. Quant on vous disait qu'à minima il fallait au moins respecter la présomption d'innocence.

Chère IP anonyme (Honorable Correspondant qui a toujours des heures à perdre Mort de rire et qui ne sait plus quoi faire pour défendre son gourou ?), je me doute qu'apprendre que votre Frère musulman menait en réalité une double-vie (qu'il a lui-même reconnue) était douloureux mais vous vous en remettrez. Ce n'est pas le premier prédicateur qui prône un mode de vie ultra-rigoriste mais qui se la coule douce en privé. Pour le reste, continuez à bombarder de messages haineux si ça vous fait plaisir, on continuera à se baser sur des sources de références, que ça vous plaise ou non, et à ne même pas lire Le Muslim Post, qui n'a jamais été, n'est pas, et ne servira jamais à sourcer quoi que ce soit sur Wikipédia. Mais puisque vous semblez être atteint d'une lumière divine faisant que vous connaissez l'issue de la procédure avant même qu'elle soit jugée, grand bien vous fasse ! J'ignorais juste qu'Allah, après avoir soufflé le Coran à un archange, faisait de même avec vous à propos des accusations contre TR : faites-vous donc sanctifier. Celette (discuter) 5 juin 2018 à 23:49 (CEST)
Et une deuxième chose : les intimidations de ces trolls ne nous empêcheront pas de contribuer à ce sujet, bien au contraire. --Panam (discuter) 5 juin 2018 à 23:52 (CEST)
Une fois de plus, la formule de Talleyrand se trouve vérifiée : « Ce qui est exagéré est insignifiant. » ^^ Cdt, Manacore (discuter) 9 juin 2018 à 13:49 (CEST)

Aide

Cc. Je fais appel à un patrouilleur chevronné pour intervenir face à çà : https://fr.wikipedia.org/wiki/Spécial:Contributions/Ja3farnkekh . Je ne sais même plus où m'adresser à lui pour lui dire qu'il fait des bêtises. Cdlt, Salsero35 7 juin 2018 à 02:07 (CEST)

Bonsoir Salsero. AMHA, rapidement demander aux admins de re-renommer son compte et de re-diriger les articles, en lui laissant un message en PdD sur le fait qu'il fait n'importe quoi (ça semble pourtant partir d'une bonne volonté). Cordialement, Celette (discuter) 7 juin 2018 à 02:11 (CEST)

L'article Saison 4 des Ch'tis vs Les Marseillais est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Saison 4 des Ch'tis vs Les Marseillais (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Saison 4 des Ch'tis vs Les Marseillais/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Thib04 (discuter) 10 juin 2018 à 10:53 (CEST)

L'article Moundir et les Apprentis Aventuriers est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Moundir et les Apprentis Aventuriers » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Moundir et les Apprentis Aventuriers/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Thib04 (discuter) 10 juin 2018 à 11:08 (CEST)

Commentaires savoureux

Juste pour te dire que ça fait du bien de lire tes commentaires comme sur le revert du Titanic Bravo !. Salsero35 13 juin 2018 à 04:22 (CEST)

Notification Salsero35 : ça me permet de me détendre face à ce genre de vandalismes qui font perdre un temps fou Sourire. Bonne nuit, Celette (discuter) 13 juin 2018 à 04:25 (CEST)

Avertissement suppression « Jeune Bretagne »

Bonjour,

L’article « Jeune Bretagne (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 15 juin 2018 à 02:00 (CEST)

"wikification" à faire d'un paragraphe de l'article Ambassade de Malaisie en France

Bonjour Celette !

Je vous suis reconnaissante d'avoir mis ce bandeau de "wikification" à faire, mais si j'ai présenté ainsi cette liste des ambassadeurs, c'est que... je ne sais pas faire un tableau dans un article de Wikipedia ! Il serait sans doute très simple de faire un tableau en 2 colonnes et 18 lignes. Les deux colonnes ayant pour titre dans la première ligne "Période" puis "Ambassadeur en poste" puis, dans les 17 lignes suivantes et dans la colonne ad hoc, les périodes et les noms des 17 ambassadeurs qui se sont succédé depuis 1959.

Vous me renvoyez par ce bandeau à "Découvrez comment la « wikifier »" Et, lorsque je clique sur le lien, s'ouvre une page qui, dans son paragraphe "Signaler une page à wikifier", explicite : "Le plus simple reste de wikifier vous-même !" et qui n'explique absolument pas comment faire un tableau avec une liste de données qui s'y prête tout à fait. Donc, je vous serais reconnaissante de faire ce tableau ou de demander à un(e) "wikipédiste" qui sait le faire de le faire ou encore de m'expliquer comment faire, si c'est à la portée de ma compréhension !

Marie-Walt 16 juin 2018 à 23:35 (CEST)

Bonsoir. J'ai des milliers de pages en liste de suivi, je ne peux pas faire la femme de ménage derrière chaque contributeur qui fait des erreurs de mise en forme. Rajouter un bandeau permet ainsi soit que soit la personne qui a rajouté les infos améliore tout ça, soit qu'un contributeur de passage s'en charge (je conçois tout à fait que tout le monde n'est pas capé pour ce genre de modif). Si vous souhaitez le faire, il y a la page Ambassade d'Autriche en France comme exemple, où il suffit de cliquer sur modifier, de copier-coller le tableau, et de modifier les infos sur la page de l'ambassade de Malaisie. Cordialement, Celette (discuter) 17 juin 2018 à 02:42 (CEST)

François Coty n'était pas antisémite mais Nationaliste. Merci d'apprécier la nuance de taille.

Bonjour --Vcoty (discuter) 17 juin 2018 à 18:02 (CEST),

Il faut des documents fiables qui sont inexistants pour évoquer des propos graves qui nuisent à l'image d'un homme qui a été d'une générosité et d'un soutien indéfectibles auprès du peuple, de ses ouvriers et de nombreux artistes. Il n'est pas question de nier certains faits mais certains propos ignobles dénués de nuances, de bons sens, et surtout qui n'ont rien à faire sur cette page. Aussi, il serait tant de cesser de confondre Nationalisme et antisémitisme ! C'est cela qui me choque. Il est indispensable de remettre l'histoire dans son contexte et cesser d'apporter des informations calomnieuses, c'est tout à fait inacceptable. Je demande donc des preuves signées originales de tous ces dires auquel cas je demande le retrait des points suivants absolument pas sourcés, que je conteste et qui n'ont rien à faire ici :

-Charles Maurras – devenu l'un de ses adversaires politiques – le surnomme « le ploutocrate » et Léon Daudet, qui le traite de « crétin juché sur un monceau d'or », l'accuse de « vendre la France à l'Amérique pour une poignée de dollars ». Son apparence physique a été généralement jugée énigmatique, voire dérangeante. Le journaliste et écrivain Lucien Corpechot, collaborateur de François Coty au Figaro ainsi qu'à L'Ami du peuple, le décrit comme un « petit bonhomme, très soigné de sa personne, au visage rasé sans grande expression, avec l'œil intelligent de l'épicier de Montrouge (…) On est toujours tenté de le prendre pour son valet de chambre (…) toujours en représentation, guindé, s'observant (…) à peu près inculte, ne lit pas et ne sait rien des doctrines contemporaines mais il a un toupet de chien, parle beaucoup, étourdit ses visiteurs, ne les écoute guère et se sert de ses défauts pour masquer sa grande qualité qui est de bien connaître l'homme, ses ressorts secrets, ses appétits et ses faiblesses et de savoir s'en servir3 ».

D'autre part, -En 1927, il soutient la création des Croix-de-feu par Maurice d'Hartoy (de son vrai nom Maurice-Lucien Hanot), qui s’installent d'ailleurs, au départ, dans les locaux de Figaro. François Coty se séparera deux ans plus tard de cet homme qui va trop loin et dont il ne partage pas les mêmes idées ! A cette phrase j'ajouterais : "À partir de novembre 1934, François Mitterrand milite pendant plus d'un an aux Volontaires nationaux, mouvement de jeunesse de la droite nationaliste des Croix-de-feu du colonel de La Rocque5. Porté par un courant très anticommuniste, il adhère à ce mouvement jusqu'à la dissolution des ligues factieuses6."

Raymond Greilsamer, juif allemand a été son plus fidèle directeur des ventes malgré sa chute et a assisté à ses funérailles le 25 juillet 1934. Expliquez-moi cela ?

Vous aurez très prochainement, une VRAIE étude du sujet par le biais de Ghislaine Picchiottino qui a rédigé sa thèse de doctorat sur François Coty à l’université de Paris 1 Panthéon Sorbonne. Depuis 2002, Ghislaine est secrétaire de l'Association François Coty à qui je vais demander de s'occuper pleinement de rectifier ou d'améliorer cette page très incomplète, si pauvre en référence, inondée d'affirmations sans aucune source.)

Alors un peu de vérité vérifiée et moins d'éclat serait apprécié ! Et menacer les gens qui cherchent la vérité n'est pas très loyal. Je ferais ce que j'ai à faire de mon côté pour redonner toute sa place à un homme que l'on a volontairement écrasé. Les gens qui réussissent et brillent dans notre pays c'est mal... Je ne cherche pas de guerre éditoriale mais combattre l'injustice !

Dorénavant, ce sera Ghislaine Picchiottino qui discutera avec vous.

Bien Cordialement,— Le message qui précède, non signé, a été déposé par VCoty (discuter).

Bonjour @VCoty. Ces débats doivent avoir lieu sur la page de discussion de l'article. Il est inutile de vous en prendre à un contributeur en particulier. Cordialement — JohnNewton8 [Viens !] 17 juin 2018 à 18:08 (CEST)

L'article Patricia Balme est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Patricia Balme » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Patricia Balme/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

LouisKWL (discuter) 21 juin 2018 à 16:09 (CEST)

OUM KALTHOUM

Je suis d'accord avec votre idée de renommer la partie évoquant les rumeurs de l'homosexualité de cette artiste; "controverse" ne convient pas. L'idée de mettre "littérature" pour évoquer ces rumeurs nourrissant l'imagination d'un romancier me semble plus objective. En revanche la modification que j'ai faite et que vous avez modifiée était bien comme je le disais un déplacement (de la section "controverse" qui était au coeur de la fiche et que je pense devoir plutôt mettre en fin d'article; ok pour y retirer la question de son homosexualité qui doit apparaître dans une autre section intitulée "littérature") et une correction: j'ai retiré des propos controversés (d'où le premier titre de la section) après les avoir discutés il y a un mois de cela dans la partie "discussion"; j'ai apporté des arguments, proposé des modifications et attendu un mois des réponses. Comme rien n'est apparu j'ai proposé toujours dans la partie discussion une nouvelle correction (retirer de la section la mention de cette rumeur tant qu'aucun élément n'est apporté) puisque comme je le disais la vocation de wikipedia ne me semble pas être de devoir relayer éternellement des rumeurs non-étayées qui n'apparaissent en outre dans aucune autre fiche dans les autres langues.--Higaz kar (discuter) 21 juin 2018 à 22:39 (CEST)

Contournement de blocage

Salut Je voulais vous prévenir de l'apparition d'un CAOU qui reprend les contributions de HC. Que faire ? --Panam (discuter) 29 juin 2018 à 01:46 (CEST)

Usage de certains termes

Bonjour,

Suite aux échanges sur la pdd de l'article Françoise Vergès à propos de l'utilisation du terme "décolonial", je me demande si cela ne vaudrait pas la peine de signaler ce mot sur la page Wikipédia:Termes à utiliser avec précaution. Dans le même registre, voir ce que j'ai écrit ces derniers jours sur l'emploi du terme "racisé". Bonne journée, TuhQueur (discuter) 4 juillet 2018 à 12:54 (CEST)

Notification TuhQueur : Bonjour. J'ai laissé un message sur la page. Tout à fait d'accord pour y rajouter décolonial aussi. Cordialement, Celette (discuter) 4 juillet 2018 à 13:35 (CEST)
Merci, j'essaierai de revenir sur le sujet vers la fin de la semaine. Je pense que cela pourrait valoir le coup de retravailler la page racisation pour vérifier qu'elle prend en compte tous les aspects de la problématique du mot. De manière plus large, il faudrait regarder certaines pages pour s'assurer qu'elles ne sont pas farcies de concepts "indigénistes" ou "décoloniaux", et que cette mouvance est traitée de façon neutre : par exemple, la dernière fois que j'ai regardé la page Sihame Assbague, j'ai trouvé qu'elle était assez déséquilibrée en faveur du sujet de l'article. TuhQueur (discuter) 4 juillet 2018 à 14:46 (CEST)
Pour info, cette discussion a pour origine celle qui a eu lieu sur la page transphobie (voir notamment cette section). Je trouve qu'il y a une vraie tendance à la banalisation de l'emploi de certains termes, en ne tenant pas compte de ce que leur définition peut avoir de floue, ou leur emploi de polémique. Cela justifierait d'autant plus de mettre des avertissements. TuhQueur (discuter) 4 juillet 2018 à 15:12 (CEST)
Je suis tout à fait d'accord. Et toujours attribuer les points de vue et ne pas présenter ça comme un fait donnée et globalement consensuel. Celette (discuter) 4 juillet 2018 à 15:35 (CEST)
Un avis sur la page Sihame Assbague ? J'avais éprouvé une vraie gêne à sa lecture... TuhQueur (discuter) 4 juillet 2018 à 15:45 (CEST)
Je vais la relire. Mais je me souviens qu'il avait fallu batailler contre des CAOU il y a plusieurs mois qui souhaitaient enlever toute critique ayant trait au « camp d'été décolonial ». Celette (discuter) 4 juillet 2018 à 15:52 (CEST)
Bonjour Celette. Je suis en train de la retravailler sur le fond. Attends peut-être un peu pour tout relire. SammyDay (discuter) 4 juillet 2018 à 16:44 (CEST)
OK, je n'ai fait que des corrections de mef. Cependant, je note bien tout au long de l'article, notamment au moyen de citations de SA, que l'on présente son idéologie comme quelque chose de plutôt consensuel, contre de méchants fascistes (!), et que les critiques émises sont systématiquement remises en cause par des intellectuels proches de la même mouvance. Le problème réside surtout dans le fait que l'inverse n'est pas vrai ===> problème de proportion. Celette (discuter) 4 juillet 2018 à 16:52 (CEST)
J'ai repris en corrigeant certaines "erreurs" - et en ramenant son point de vue à ce qu'il décrit. N'hésite pas à remodifier le tout, c'est trop massif pour être amélioré en une seule fois. SammyDay (discuter) 4 juillet 2018 à 17:33 (CEST)

Bonjour

Bonjour. Nous ne nous connaissons pas trop, j'ai vu votre pseudo plusieurs fois mais étant relativement nouveau je mémorise mal qui fait quoi ici. Je ne veux plus continuer la "discussion" sur le terme racisé. Je trouve très déplaisant le ton très agressif de ces échanges. Votre dernier "fou rire" me blesse. S'agissant d'un sujet aussi grave, nous devrions pouvoir échanger plus simplement. (Ai-je été moi même agressif? c'était alors involontaire.) --Lewisiscrazy (discuter) 4 juillet 2018 à 16:05 (CEST)

Bonjour. Je suis navrée que cela vous ait blessé. Je sais que depuis de nombreuses années, il existe de nombreuses controverses en matière d'antiracisme, de combat LGBT et de féminisme entre (pour faire court) les universalistes et les différentialistes. Mon propos est de faire en sorte que les points de vue soient équitablement présentés, et notamment ce qui est controversé (sources à l'appui). J'ai eu l'impression à vous lire que celui des différentialistes devrait avoir tendance à être privilégié, et cette tendance de volonté hégémonique (je ne parle pas de vous en particulier mais de ce camp en général) m'inquiète. Il n'y a pas un camp du bien et un camp du mal, des vrais ou des faux antiracistes, des antiracistes qui pourraient avoir des « excuses » de frayer avec des gens controversés, etc. Vous avez tout à fait le droit de penser que le « racisme anti-blanc » n'existe pas (j'emploie des guillemets aussi ici puisque le terme n'est pas consensuel), alors souffrez aussi que certains pensent l'inverse. Je demande simplement que les points de vue soient attribués et les concepts présentés avec leurs critiques. Cordialement, Celette (discuter) 4 juillet 2018 à 16:19 (CEST)

A propos de l'entrée "radicalisme"

Je vous ai laissé un message dans la partie Discussion de l'entrée "Radicalisme" : c'est moi qui travaille à la refonte de cette entrée. Vous avez annulé mon travail, sans doute parce que je ne l'ai pas justifié outre mesure. Je peux ajouter facilement quelques références bibliographiques. Cordialement--RougeVert (discuter) 7 juillet 2018 à 16:09 (CEST)

Tugdual Derville - Paragraphe "Opposition au mariage homosexuel et positions pour une famille traditionnelle"

Bonjour,

je ne comprends pas votre volonté de remettre le titre antérieur sur cet article en ce qui concerne Tugdual Derville: "Opposition au mariage homosexuel et positions pour une famille traditionnelle" alors qu'il s'oppose clairement à toute reconnaissance de l'amour homosexuel et pas seulement au mariage. L'utilisation aussi de "famille traditionnelle" me parait frelatée quand on sait que ce qu'il défend est la vision bourgeoise inventée au 19ème siècle (1 papa + 1 maman + enfant(s)) et non la majorités des familles ayant existé dans ce monde (famille multi-générationnelle, enfants élevés en général uniquement par des groupes familiaux féminins ou par les groupes sociaux etc.).

Je reconnais que mon titre "opposition aux droits des homosexuels" était lui aussi réducteur mais j'ai eu beau me concentrer, je n'a rien trouvé d'autre de plus proche de la réalité.

Une idée de proposition intermédiaire ? (désolé si j'ai fais certaine choses de travers, je ré-débute)

Cdlt --Irkoutsk (discuter) 7 juillet 2018 à 22:05 (CEST)

Bonsoir. La formulation « opposition aux droits des homosexuels » me semble subjective même si je comprends tout à fait l'idée. On ne peut pas considérer que le mariage homosexuel va « de soi » en termes juridiques, dans la mesure où il y a encore 20 ans, il était considéré comme absolument irréaliste, même chez la plupart des militants. C'est quelque chose qui est venu progressivement dans les moeurs. Alors que la défense des homosexuels comme individus discriminés va davantage de soi de manière atemporelle. Pour faire un parallèle, peut-être que dans 20 ans, la GPA sera considérée comme faisant partie des droits des homosexuels mais il n'y a pas de consensus atemporel, ce sujet divisant au sein même de la communauté LGBT actuellement. Et l'amour, aussi beau soit-il, n'est pas un droit. Que Tugdual Derville le nie n'est pas le refus d'un droit mais une cécité de l'Humanité. Personne ne peut « interdire » à deux individus de s'aimer, et qu'importe la législation, quelqu'un qui affirme que deux lesbiennes ne peuvent pas s'aimer ne leur nie pas un droit, vu que la loi ne détermine pas ce que doit être l'amour. De ce fait, Tugdual Derville ne s'oppose pas tant à des « droits des homosexuels » (notion floue) qu'au mariage et à la reconnaissance de l'amour entre personnes de même sexe. Ce positionnement relève certes de l'homophobie mais il faudrait trouver une meilleure formulation, celle figurant actuellement me semblant la moins pire. Cordialement, Celette (discuter) 7 juillet 2018 à 22:16 (CEST)

Re-bonsoir, Merci pour la réponse que je trouve assez juste. Je regrette seulement que vous n'ayez pas donné d'avis sur l'utilisation du terme "famille traditionnelle". Et si je peux me permettre, je ne pense pas que la défense des homosexuels soit intemporelle mais que cela s'est aussi fait progressivement. En effet, il y a encore 35 ans, les homos étaient fichés dans les commissariats (1982) et jusqu'il y a peu, la discrimination sur la base de l'orientation sexuelle était légale (2005). De plus, j'aime bien rappeler également que 95% des GPA dans le monde sont le fait d'hétérosexuels stériles ou célibataires, cet exemple ne me semble donc pas pertinent. Enfin, je suis d'accord avec vous, je n'ai jamais parlé d'amour mais de reconnaissance de cet amour. Mais il y aussi la lutte contre la visibilité des homosexuels, l'héritage dans le couple, son refus d'utiliser d'ailleurs le terme ""couple etc...et effectivement je trouve ce nouveau-ancien titre bien réducteur. Peut-être qu'une âme charitable trouvera quelque chose de mieux ? Merci encore, Cordialement. --Irkoutsk (discuter) 11 juillet 2018 à 23:14 (CEST)

Je n'ai pas de problème à repenser le terme « famille traditionnelle ». Peut-être faudrait-il simplement le supprimer ? Celette (discuter) 12 juillet 2018 à 00:44 (CEST)

PKM

Bonjour

Pourquoi supprimez vous systématiquement mes modifications sur l'article sur Pierre Kosciusko-Morizet ? C'est lui-m^me qui m'a missionnée pour faire ces modifications Elisabeth

Bonjour.
  • Ah bah si c'est lui qui vous a missionné tout change ! Non mais sérieusement, avez-vous conscience d'être sur une encyclopédie ? Que les articles n'appartiennent pas aux personnalités dont on dresse la biographie (cf. Wikipédia:Autobiographie) ? Que faire de la publicité est proscrit ? Qu'il faut sourcer toute modification ?
  • En l'état, j'ai laissé vos modifs avec une balise signifiant qu'il faut les sourcer + j'ai supprimé la liste de toutes les entreprises où le fonds a investi (Wikipédia n'est pas un annuaire).
Cordialement, Celette (discuter) 9 juillet 2018 à 14:42 (CEST)


ok, compris, je prends note. je vais demander à une personne compétente de m'aider à enrichir l'article. je n'avais pas vu que les entreprises citées préalablement étaient sourcées. Effectivement, ce n'est pas une question de publicité mais une question d'information surtout quand il s'agit d'une personnalité du monde économique. cdt. elisabeth, Personal assistant de pkm

Qu'on cite une ou deux entreprises soutenues par le fonds, avec une source secondaire (médias), pourquoi pas. Qu'on en cite 15 avec une source primaire (site Internet du fonds), non. Cordialement, Celette (discuter) 9 juillet 2018 à 17:20 (CEST)

Avertissement suppression « Jean-Édouard Lipa »

Bonjour,

L’article « Jean-Édouard Lipa (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 14 juillet 2018 à 02:06 (CEST)

Ponctuation

Bonjour, question tout à fait secondaire: faut-il un espace avant un  ! ? Je ne l'aurais pas mis. Voir: Giuseppe Garibaldi. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 17 juillet 2018 à 06:40 (CEST)

Bonjour Notification Msbbb. Oui, en français, cf WP:TYPO#ESPACES (mais pas en anglais). Règle mnémotechnique : si la ponctuation est constituée de deux signes (; : ! ?) alors un espace avant et après. S'il n'y a qu'un signe (, .) espace après seulement. — JohnNewton8 [Viens !] 17 juillet 2018 à 10:18 (CEST)

Licence manquante

Bonjour Celette, pourrais-tu ajouter une licence libre à Fichier:Suresnes Cite de l'Europe 3.jpeg ? Il s'agit de la licence qui sera appliquée au fichier quand celui-ci ne sera plus considéré comme un bâtiment récent. Merci d'avance, Bloody-libu, le 18 juillet 2018 à 15:18 (CEST)

Notification Bloody-libu : Bonsoir. J'ai rajouté une licence mais je m'y perds avec tous ces bandeaux, je ne sais pas si le problème est réglé. Cordialement, Celette (discuter) 19 juillet 2018 à 03:16 (CEST)
C'est parfait, merci Celette. Cordialement, Bloody-libu, le 19 juillet 2018 à 13:25 (CEST)

Avertissement suppression « Aryen d'honneur »

Bonjour,

L’article « Aryen d'honneur » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Lofhi me contacter 20 juillet 2018 à 08:09 (CEST)

Apprenez à parler français avant d'annuler des corrections !

https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fran%C3%A7ois_Bayrou&diff=next&oldid=137306986— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Michel de Guibert (discuter).

Bonjour Notification Michel de Guibert. Même si vous avez raison sur le fond, vous n’avez pas besoin de mordre. Nous sommes ici entre gens civilisés, qui peuvent — presque — tous commettre une erreur, et le reconnaître. Cordialement — JohnNewton8 [Viens !] 21 juillet 2018 à 14:40 (CEST)
Par ailleurs, mea culpa à moitié : j'ai enlevé une erreur et j'en ai rétabli une sans faire exprès. Celette (discuter) 21 juillet 2018 à 19:41 (CEST)

L'article Alexandre Mars est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Alexandre Mars » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alexandre Mars/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 22 juillet 2018 à 16:14 (CEST)

Tabernacle

Bonjour,

Pouvez-vous me dire en quoi le livre d'Émile Guers est obsolète?

Si vous pensez qu'on a écrit sur le sujet du tabernacle récemment, je veux bien le prendre en compte et vous remercie de bien vouloir citer vos références.

Merci.

Bonjour. Il ne me semble pas que rien n'ait été écrit en 150 ans sur ce sujet (!). Et à partir d'un certain temps, des sources considérées comme secondaires à l'époque deviennent de simples archives de nos jours, car l'archéologie ou les études religieuses ont fait d'immenses progrès. Personne n'utiliserait Michelet pour sourcer une étude universitaire sur la Révolution française. L'historiographie se renouvelle constamment. Par ailleurs, vous vous en servez pour répéter des choses déjà dites plus bas et l'intro se retrouve sans cohérence : une phrase courte d'accroche qui définit le sujet puis un petit résumé de l'article. Rien qui ne soit dit en intro ne peut figurer sans avoir été développé plus largement dans l'article (c'est pour ça que les sources n'ont rien à faire en intro). Cordialement, Celette (discuter) 23 juillet 2018 à 13:42 (CEST)


Bonjour je ne suis pas sur de comprendre et je cherche à ce que cette ébauche d'article sorte de son état. Merci de m'aider. Donc si je comprends bien si j'ouvre une section sur la fonction du tabernacle (section manquante) et que je le complète en citant mes sources que vous ne semblez pas finalement remettre en cause, ce sera juste?

Si ça ne doublonne pas et que c'est correctement mis en forme, OK. Celette (discuter) 26 juillet 2018 à 02:05 (CEST)

Patrick Weiten

Bonjour Celette,

Pense à ajouter un petit message sur la page de discussion de la personne sous IP (par exemple {{Faut sourcer}} ou {{Ajout POV}}) : les débutants voient rarement les commentaires de modifications et les historiques Sourire.

Bonne journée, — Jules Discuter 23 juillet 2018 à 13:59 (CEST)

Notification Jules78120 : Bonjour Jules. OK, j'y songerai dorénavant. C'était AMHA dispensable ici car il avait lui-même utilisé les commentaires de diff (« actualité récente » indique-t-il), donc il sait ce que c'est. Merci en tout cas de l'avoir prévenu. Cordialement, Celette (discuter) 23 juillet 2018 à 14:51 (CEST)

Ibrahim Boubacar Keïta

Bonjour Celette, vous avez annulé ma modification sur la page d'IBK. Celle-ci était censée être un revert mais le revert n'était pas possible pour raison de conflit de versions. Vous pouvez constater que c'est un vandalisme ici et  : la date de naissance d'IBK n'a pas changée, mais à l'approche de l'élection présidentielle, quelqu'un souhaite le rajeunir. L'info est dans toutes ses biographies et également sur Wikidata. عبد الكَرِيمْ (discuter) 24 juillet 2018 à 07:42 (CEST)

Bonjour |عبد الكَرِيمْ. Je me suis du coup auto-RV. Cordialement, Celette (discuter) 24 juillet 2018 à 15:57 (CEST)

RAW 2018-08-01

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
Regards sur l'actualité de la Wikimedia (RAW)
OrlodrimBot (d) 1 août 2018 à 08:50 (CEST)

Monoply

Bonjour, Etes vous bien sur que le Monopoly est de 6 joueurs; étant possesseur de plusieurs il est indiqué clairement 2 à 8 joueurs. Bien Cordialement, Mathieu. MathieuFamas (discuter) 2 août 2018 à 22:44 (CEST)

Bonsoir. J'avais un souvenir de 6 joueurs, et je vois sur la version anglophone qu'il s'agit de soit 6, soit 10. Il faudrait donc rajouter ces diverses possibilités, en fonction du plateau de jeu. Celette (discuter) 2 août 2018 à 22:53 (CEST)
Bonjour, merci pour la reponse, je pense donc qu'il faudrait simplement mettre 2 à 10 joueur sous gage de sources. Bonne journée à vous, Mathieu. MathieuFamas (discuter) 4 août 2018 à 12:07 (CEST)

Neutralité

Bonjour, Je me permets de relever le point que vous avez fait par rapport aux modifications que j'ai apporté récemment sur un article. Je vous poste ici un extrait du site de l'Academie française qui va contre votre sentiment : "Comme l’Académie française le soulignait déjà en 1984, l’instauration progressive d’une réelle égalité entre les hommes et les femmes dans la vie politique et économique rend indispensable la préservation de dénominations collectives et neutres, donc le maintien du genre non marqué chaque fois que l’usage le permet. Le choix systématique et irréfléchi de formes féminisées établit au contraire, à l’intérieur même de la langue, une ségrégation qui va à l’encontre du but recherché." Dont voici la source : http://www.académie-française.fr/actualites/feminisation-des-noms-de-metiers-fonctions-grades-et-titres

J'ai déjà eu un millier de fois ce débat et je ne souhaite donc pas l'avoir de nouveau. Je connais également la "règle" de Wikipédia à ce sujet. Il faudrait d'ailleurs vérifier quelle est la première orthographe employée sur la page.

J'espère que mon message pourra vous faire changer d'avis sur la question, ou au moins méditer sur le sujet.

Clabeurf (discuter) 6 août 2018 à 01:03 (CEST)
Bonsoir. Je le répète aussi encore pour la millième fois : l'Académie française, malgré tout le respect que j'ai pour elle, n'est pas la matrice régulatrice de l'orthographe sur Wikipédia. Celette (discuter) 6 août 2018 à 02:11 (CEST)

« prédécessrice »

Bonjour. Autant on peut considérer comme pertinente l'annulation à deux reprises, dans l'article Grace Mugabe, du mot « prédécessrice », puisque cette féminisation absurde n'existe pas en français, autant le commentaire de modification de la seconde annulation me semble malvenu.

Lors de sa seconde insertion, Jypé Hache avait allégué que « Le féminin de prédécesseur est bien prédécessrice. Le mot figure dans le dictionnaire de l'Académie Française. ». Cela a justifié l'apposition par mes soins d'un message d'avertissement dénué d'ambigüité sur sa page de discussion. Je me suis attaché dans ce message à ce qui importait vraiment, à savoir l'insertion dans un article encyclopédique, d'un mot forgé de toute pièce (et dont les seuls témoignages d'existence rapportés sur le web sont pour en constater le caractère rarissime et en contester la pertinence de construction).

Pour autant, cela ne justifiait pas, à mes yeux, de répondre d'une manière aussi décalée : « l'Académie française n'est pas le régulateur linguistique de Wikipédia. Il y a une PdD pour discuter ».

  • Primo, parce que, comme je l'ai écrit ailleurs, cette prétendue féminisation du mot « prédécesseur » n'existe pas.
  • Secundo, parce que l'Académie française, évidemment, ne mentionne pas ce mot inexistant dans le Dictionnaire.
  • Tertio, parce que la remise en cause de l'étendue du rôle régulateur de la langue attribué à l'Académie française me semble être hors sujet dans le cas présent, puisque l'Académie ne s'est pas posée en promotrice de ce terme.

Hégésippe (Büro) [opérateur] 6 août 2018 à 09:04 (CEST)

Bonjour HC. Je n'ai pas eu la patience d'aller voir le site de l'AF mais connaissant ses récentes prises de position, j'avais trouvé la justification de cette modif un peu étrange en effet… Quoi qu'il en soit, j'en reste à une ligne simple : la féminisation se justifie quand le mot est entré dans les moeurs et qu'il est majoritairement employé par la population et les instances officielles (ce qui implique par exemple que l'on utilisera la « maire » pour les élues de France et la « mairesse » pour celles du Québec, et pas l'inverse). Cordialement, Celette (discuter) 6 août 2018 à 15:47 (CEST)

Article Farhoud

Bonjour,

Je voudrais attirer votre attention sur l'article Farhoud, que vous avez modifiée il y a plusieurs mois. Un utilisateur a effacé tout votre paragraphe, en citant d'autres sources à ses yeux plus valables. Il a expliqué ça en PDD de l'article mais ne répond plus là bas. L'article tel qu'il est présenté actuellement est de très basse qualité (surtout la phrase d'accroche et la première section de contexte), manque cruellement de neutralité (il suffit de le comparer à la version anglaise par exemple). Certaines phrases comme la dissection du mot "pogrom" ont leur place dans l'article mais sont présentées avec une importance démesurée (comme aussi le fait que le massacre n'ait pas eu de répercussions ailleurs, ce qui en plus me semble douteux).

Il y a pour moi clairement une volonté de présenter l'Irak du début du siècle dernier comme un havre de paix entre confessions et de rendre les britanniques les seuls responsables du massacre, ce qui n'est pas *toute* la réalité et ne correspond pas à ce que je trouve sur le sujet de la part d'historiens. J'ai fait quelques modifications simples, mais je voudrais demander votre aide en tant qu'éditeur expérimenté pour peut-être remanier cet article plus en profondeur avec plus d'assurance.

Je vous laisse vous faire une idée ! Peut-être ne serez-vous pas d'accord avec mon analyse, auquel cas il restera tout de même le sujet de votre paragraphe effacé à trancher.

Merci !

Farhoud

Feor (discuter) 8 août 2018 à 20:58 (CEST)

Bonjour. J'ai rétabli le paragraphe. Pour le reste de l'article, oui, il est encore en jachère et à développer. Cordialement, Celette (discuter) 8 août 2018 à 22:25 (CEST)

Maduro

Salut

Juste pour vous informer que la formulation n'est pas neutre et que l'ajout relève du TI. --Panam (discuter) 9 août 2018 à 03:37 (CEST)

Lequel ? Celette (discuter) 9 août 2018 à 03:45 (CEST)
Celle sur Arrêt sur info. --Panam (discuter) 9 août 2018 à 03:46 (CEST)

Convivencia & BA

Bonjour Celette,

J'imagine que tu es comme souvent avec 25 casseroles sur le feu, mais peut être que tu auras un oeil disponible, et la moitié d'un doigt... Il y a fort fort longtemps (en mars), j'ai déposé une demande de relecture pour l'article Convivencia avec l'espoir d'en faire un BA (voire mieux si le sujet de mène pas à une guerre de tranchées). Le sujet, controversé parmi les controversés - pas tant que la Corrida cela étant - et il fait manifestement peur puisque ma demande s'est retrouvée parquée et oubliée dans un coin sombre... Je ne sais si quelqu'un aurait l'obligeance de le relire et de donner un premier avis sur l'état de l'article avant d'engager une procédure de labellisation. Merci par avance v_atekor (discuter) 10 août 2018 à 07:58 (CEST)

Notification Vatekor :
Bonsoir v_atekor. J'ai en effet 25 casseroles sur le feu (label en préparation, liste de suivi interminable à consulter, et ce dans un contexte de vacances où j'ai moins de temps, sans compter une petite famille dont je dois m'occuper Sourire) mais je promets de relire l'article dès que je peux : en août si possible, sinon début septembre. Je ne suis pas spécialiste du sujet niveau historio donc mes corrections se limiteront au côté typo / formulations + rapport à mes connaissances générales sur le sujet. Cordialement, Celette (discuter) 10 août 2018 à 23:58 (CEST)
PS : tu ne risques rien à briguer l'AdQ. Dans le pire des cas, si l'article n'est pas considéré comme « complet » par certains votants, il est toujours possible de voter BA sur la procédure.

L'article Mérite et Dévouement français est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Mérite et Dévouement français (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mérite et Dévouement français/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Nattes à chat (discuter) 10 août 2018 à 10:55 (CEST)

Avertissement suppression « Krys (musicien) »

Bonjour,

L’article « Krys (musicien) (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 14 août 2018 à 01:06 (CEST)

Admissibilité

Bonjour, pourquoi avoir retiré mon bandeau d’admissibilité de l'article Liste des premières femmes par métier ou fonction en France. Bien que beaucoup de ces femmes aient eu le droit à des articles et pages wiki, cela n'empêche pas que la liste est non-pertinente, POV et surtout sans aucune valeur encyclopédique. La page contient beaucoup de travail inédit et d'ailleurs ses sources, quand elles existent, sont pour beaucoup inaccessibles. Dans tous les cas, être la première femme à faire quelque chose n'est un argument important à moins que vous ne soyez guidée par un POV, ce qui n'est ma foi, pas mon problème. D'ailleurs j'ai remarqué que la page échappé de peu à un PàS il y a 7 ans, ce qui n'est pas le cas de sa jumelle américaine. Je compte lancer une demande de PàS prochainement. Aussi, la prochaine fois que vous comptez supprimer un bandeau d'admissibilité, peut-être pourriez-vous en avertir l'auteur qui l'a apposé ? Bref; bonne journée/soirée. --Razdelyon () 19 août 2018 à 03:36 (CEST)

Bonjour.
  1. Le débat d'admissibilité a déjà été tranché, mais vous êtes libre de relancer une PàS en effet. Mais il est un peu pénible de voir ces tentatives de relancer ad vitam aetnernam des PàS pour obtenir une suppression, comme faire voter à une élection autant de fois jusqu'à ce que le résultat qu'on souhaite soit le bon…
  2. « La liste est non-pertinente, POV et surtout sans aucune valeur encyclopédique » ===> ça c'est votre avis subjectif, pas celui des nombreux contributeurs qui ont participé à cette page. Et encore moins de toute la littérature scientifique sur l'histoire des femmes, où le rôle de « pionnière » est un sujet d'études d'historiens/sociologues/journalistes… Donc les accusations de « POV » (lequel d'ailleurs ?) sont un peu maigres face au fait que ce genre de liste est commun, et que toute première nomination de femme à un poste donne immédiatement lieu à de nombreux articles de presse (vous êtes libre de le regretter, mais c'est ainsi). C'est fondamental dans l'histoire politique/économique/culturelle, en lien avec l'émancipation des femmes depuis le XIXe siècle.
  3. « Ses sources, quand elles existent, sont pour beaucoup inaccessibles » ===> découvrez-vous le fait qu'il n'est pas nécessaire qu'il faille un lien web 100% ouvert pour sourcer un article ? Et qu'on peut aussi utiliser des sources papiers ?
  4. Je pensais vous avoir RV et que vous aviez donc reçu une notif mais je me rends compte que non, donc mea culpa, j'aurais en effet du vous prévenir.
Cordialement, Celette (discuter) 19 août 2018 à 14:20 (CEST)

Suppression Jackie Brown

Bonjour, Vous avez supprimé une petite anecdote sur le film « Jackie Brown », qui notait que la chargée du casting s’appelait « Jaki Brown ». J’ai en effet oublié de mettre une référence pour le prouver, à savoir sa fiche Imdb :

https://imdb.com/name/nm0113764/

(Elle est également notée dans les génériques du film de Quentin Tarantino)

Pardon pour cet oubli!

Bien à vous.

Jimmy thom (discuter) 21 août 2018 à 02:27 (CEST)
Bonjour. C'est rajouté. Cordialement, Celette (discuter) 21 août 2018 à 13:50 (CEST)

RCU

Salut

C'est urgent.

Le faux-nez, très probablement le banni Honorable Correspondant, a continué ses provocations, maintenant en m'accusant de faire un "procès de Moscou" et m'a aussi accusé de délire. Pour le reste, il a noyé la RCU.

Que faire ? --Panam (discuter) 25 août 2018 à 02:16 (CEST)

Notification Panam2014 : Bonjour Panam, désolée, je n'avais pas vu la notif. Vu que Etat des Voyants et Cejna Remezanê sont la même personne, les 2 comptes vont logiquement être bloqués pour usage de faux-nez. Cordialement, Celette (discuter) 26 août 2018 à 19:39 (CEST)
Je soutiens vos propositions. D'ailleurs, il y a un certain nombre d'articles cibles de HC à protéger, que ça soit un renouvellement ou une nouvelle protection. Cette section me semble intéressante. Ce compte me fait penser à un autre pour deux raisons. D'abord, il exige une réponse ensuite il remercie ceux qu'il estime avoir été courtois avec lui. Je ne sais si une RCU est ou pas prématurée entre ce compte et Charles Leblond (d · c · b) qui est intervenu sur Discussion:Empoisonnement de Sergueï et Ioulia Skripal. --Panam (discuter) 28 août 2018 à 21:33 (CEST)
Bien entendu que c'est lui.
Notification Panam2014 : Du coup, est-ce que vous vous sentez d'attaque pour créer avec moi une page sur le modèle pointé sur la PdD de Salsero35 ? Vous avez accumulé énormément d'expérience sur tous les avatars de HC et je pense que ça simplifierait la tâche à beaucoup, y compris pour faire des RCU de masse avec tout le groupe. Je peux créer la première mouture, on listera tous les comptes, les articles ciblés et on finira par une proposition de SP longue sur les articles les plus vandalisés (comme le proposait Lomita en RA).
Celette (discuter) 29 août 2018 à 02:48 (CEST)
Voir Wikipédia:Faux-nez/Honorable Correspondant. Il manque à lister le reste des IP qui nous ont harcelés et décrire son comportement et ses centres d'intérêt.--Panam (discuter) 29 août 2018 à 02:55 (CEST)
Ah mais c'est parfait ! Bravo. Après je pense qu'il faudrait, si vous êtes d'accord, sélectionner une poignée d'articles parmi les plus sensibles, car il y en a trop là (faire une sous-section ?). Et pour Charles Leblond et compagnie, on peut aussi les rajouter malgré la RCU car on se soute bien qu'il s'agit de la même bande, le test du canard étant positif. Celette (discuter) 29 août 2018 à 02:57 (CEST)

Bien entendu. Sinon le dernier CAOU s'amuse à faire des micro édit pour gonfler son compteur alors même que ces modifications ne sont pas indispensables. Par ailleurs, il a même fait des contributions vides avec le motif ponctuation. --Panam (discuter) 29 août 2018 à 03:01 (CEST)

J'ai vu ça Mort de rire. Celette (discuter) 29 août 2018 à 03:08 (CEST)
Faut-il faire une nouvelle RCU ? Et annuler ses modifs qui ne sont pas constructives ? --Panam (discuter) 29 août 2018 à 03:10 (CEST)
Pour HC, ne pas oublier qu'il défend avant tout TR et fait des modifications sur d'autres personnalités accusées de viol. Contribue également sur la thématique du conflit israélo-palestinien, sur l'antisémitisme, les associations et personnalités juives. Ainsi, que sur les affaires et personnalités liées à l'islam. Et ses modifications sont souvent non neutres, détournement de source. --Panam (discuter) 29 août 2018 à 03:15 (CEST)
Oui pour la RCU.
Certes pour Ramadan, mais depuis que les pages sont protégées, ça s'est drastiquement calmé, preuve que c'est la seule vraie solution sur le long terme.
Celette (discuter) 29 août 2018 à 03:58 (CEST)
Fait pour la RCU. Sinon, si HC ne fait plus de POV pushing sur TR (encore que il a fait un révert provocateur via IP et ensuite la page a été reprotégée), c'est que la protection est encore en cours. Pour Ayari, elle vient de prendre fin. Et sinon, HC a énormément contribué, souvent de façon non neutre sur marche du retour (2018) et Frédéric Haziza. Faut-il les protéger ? --Panam (discuter) 30 août 2018 à 00:23 (CEST)
Super. Désolée si je n'interviens pas toujours mais un grand bravo pour votre vigilance tout l'été. AMHA, attendons un peu. Si il y a de prochaines offensives massives de CAOU ou de CAOU avec des modifs mineures pour « faire croire que » sur ces articles, il faudrait alors protéger. Celette (discuter) 30 août 2018 à 00:40 (CEST)
Pas de soucis. Le compte est grillé au vu de ses provocations, la dernière en date sur la PDD de Tan Khaerr. Sinon, là il fait marcher son compteur édit en faisant des contributions qui n'en sont pas et invisibles. Je les ai annulées, et s'il continue, ça sera RA pour WP:POINT. --Panam (discuter) 30 août 2018 à 00:43 (CEST)
De toute façon, à la longue, ça devient comme un auteur qu'on a l'habitude de lire : on reconnaît son style, ses formulations, ses centres d'intérêt et ses obsessions éditoriales. Celette (discuter) 30 août 2018 à 00:45 (CEST)
Il passe par un proxy/VPN. Une habitude des avatars de HC et de toute façon je crois que rien que ça est un motif de blocage. Je pense qu'on peut désormais demander son blocage. --Panam (discuter) 5 septembre 2018 à 17:51 (CEST)

Avertissement suppression « Olivier Vial »

Bonjour,

L’article « Olivier Vial (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 29 août 2018 à 00:31 (CEST)

Doc Gynéco

Bonjour,

J'aimerai proposer et soumettre la page Wikipédia du chanteur Doc Gynéco (que j'ai entièrement retapé et amélioré) dans la catégorie des pages "Bon article". Tu en penses quoi? Sa page mérite t-elle le label BA? Je te remercie, cordialement. --2099F (discuter) 29 août 2018 à 04:47 (CEST)

Crise financière mondiale de 2007-2008

Bonjour, pourquoi cette suppression récurrente sur un bouquin qui se trouve dans la bibliothèque d'Harvard?

Vous avez un bouquin chez eux?

http://www.worldcat.org/title/krach-mondial-genese-mecanismes-et-enjeux-pour-la-belgique-et-pour-leurope/oclc/878221330 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Radovan777 (discuter).

Articles protégés une semaine, contributeur bloqué 24h. SammyDay (discuter) 31 août 2018 à 10:28 (CEST)

Article "Chapelle de l'Humanité"

Bonjour, Un grand merci pour la précision sur les guillemets. En revanche, pour les majuscules, "Comte" est un nom propre et je ne peux pas ne pas mettre de majuscule. Le mot "Humanité", par exemple, prend systématiquement une majuscule dans le contexte comtien. Je ferai les modifications pour le mot "chapelle".

Notification David Labreure : Bonjour. Au temps pour moi au sujet de « Comte », pour « Humanité » je suis tout à fait d'accord par ailleurs. Je ne sais pas si c'est à la suite de vos modifs mais une illustration renvoie vers un lien mort désormais. Cordialement, Celette (discuter) 31 août 2018 à 15:08 (CEST)

RAW 2018-09-01

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
Regards sur l'actualité de la Wikimedia (RAW)
OrlodrimBot (d) 1 septembre 2018 à 02:30 (CEST)

crise financière 2007-2008

je propose un livre. Je justifie ce choix. Que peut-on me demander de plus? j'insiste parce que je trouve que Toussaint est moins scientifique que Dupret. Trop axé sur la dette comme cause de tous les malheurs. Quels sont vos arguments pour le refuser?

FN

Salut Pour respecter les sources, l'article FN doit être absolument renommé histoire du FN si l'article RN est créé. --Panam (discuter) 4 septembre 2018 à 00:41 (CEST)

Demande d'avis sur la page entreprise libérée

Bonjour Notification Celette : J'aimerai avoir votre avis svp sur la phrase suivante de l'article "entreprise libérée" : Le terme entreprise libérée a été popularisé, selon un compte-rendu1, par Tom Peters, dans un ouvrage traduit en français en 1993 : Entreprise Libérée ; Liberation Management2. Toutefois, plusieurs comptes rendus de l'édition originale du livre de Tom Peters ne mentionnent pas le terme « entreprise libérée »3,4,5,6,7,8,9.

Il y a une certaine incohérence sur l'affirmation soutenue par une seule source secondaire (qui est une critique française et parle de la traduction française), alors que les 7 autres sources secondaires sont les critiques de l'édition originale américaine. A mon avis, il faudrait modifier cette phrase pour être en accord avec les sources citées.

Quel est votre avis ? Merci --Shog44 (discuter) 4 septembre 2018 à 16:55 (CEST)

Bonjour. Comme je l'ai déjà dit, faire soi-même le travail de recherche dans la source originale, c'est un travail inédit. Seule les sources secondaires sont à privilégier, qu'on soit ou non d'accord avec elles : il faut cependant attribuer ces propos (« Selon X… »). Cordialement, Celette (discuter) 4 septembre 2018 à 17:06 (CEST)
Bonjour Notification Celette :, Merci beaucoup. Il figure en tout 8 sources secondaires, toutes correspondant aux critiques du livre de Tom Peters. Suggérez-vous que chacune de ces critiques soient détaillées avec la phrase de type « Selon X… » ? --Shog44 (discuter) 11 septembre 2018 à 15:54 (CEST)

Les articles Postcolonialisme et Études postcoloniales sont proposés à la fusion

Page proposée à la suppression Bonjour,

Les articles « Postcolonialisme et Études postcoloniales » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Postcolonialisme et Études postcoloniales.

Message déposé par ~ Antoniex (discuter) le 6 septembre 2018 à 14:26 (CEST)

Avertissement suppression « EuropaNova »

Bonjour,

L’article « EuropaNova (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 9 septembre 2018 à 01:59 (CEST)