Discussion utilisateur:Enzino

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Sommaire

Vœux[modifier le code]

Nystrom God-Jul 14.jpg



Bonne année !
Que la chance soit avec toi, comme avec tous les wikignomes !


--Panam (discuter) 1 janvier 2018 à 00:42 (CET)


Jésus et le perroquet.tif Meilleurs vœux pour 2018 !
Hello Enzino,

Je te souhaite une année chatoyante
Sous de paisibles auspices...
Et de belles contributions !
Au plaisir de te recroiser,
Cordialement,
— 
Racconish  1 janvier 2018 à 14:38 (CET)

Premier au monde[modifier le code]

Grande Vallortigara ;) --Kasper2006 (discuter) 6 mai 2018 à 08:43 (CEST)

Mazette ![modifier le code]

En effet : c'est là. J'en reste sans voix, ce qui est rare. Amicalement, Manacore (discuter) 15 mai 2018 à 20:49 (CEST)

Avertissement[modifier le code]

Bonjour,

Je formalise ici l'avertissement donné par Habertix et moi-même sur RA, concernant le fait que ce revert était tout à fait malvenu, venant de l'un des participants à la guerre d'édition ; il est passible d'un blocage en écriture.

Par ailleurs, « Je suppose au moins que vous avez enfin commencé Écrire pour les nuls ? » dans cette intervention peut facilement être pris pour une provocation. Alaspada a été averti pour ses propos peu amènes, mais merci de ne pas ajouter de l'eau au moulin.

Bonne soirée, — Jules Discuter 20 mai 2018 à 19:44 (CEST)

Giuseppe Conte[modifier le code]

Bonjour Enzino, merci d'avoir recréé les redir. Il ne reste maintenant que des pages « Projet » ou PdD obsolètes (=>[1] [2]) et l'on pourra sans doute supprimer si la mise à jour par bot est efficace. Cordialement ~ Antoniex (discuter) 2 juin 2018 à 16:53 (CEST)

bonjour @Antoniex. Je n'étais pas sûr de pouvoir les recréer — mais les liens rouges subsistants traînaient un peu partout. J'en ai modifié manuellement quelques-uns, mais il en reste. Je préférerai que ce soit un bot qui le fasse. Évidemment une fois tous les liens renommés, je n'ai rien contre leur disparition (quoique : celui qui éventuellement ne connaît pas bien WP et son traitement des homonymes, pourrait avoir besoin d'un lien comme Giuseppe Conte (homme politique) s'il ne comprend pas bien comment ça marche. Mais je ne suis pas spécialiste…-ᄋEnzino᠀ (discuter) 2 juin 2018 à 16:58 (CEST)
Comme le montre (=>[1] [2]) ci-dessus, il n'y a plus de pages liées = plus de liens rouges (toutes les cibles de LI ont été corrigées, sauf sur les Projets). Les deux pages de redirection deviendront superflues si le bot y produit le travail que j'imagine. Il n'y a pas d'urgence véritable pour la suppression, de toute façon Sourire.~ Antoniex (discuter) 2 juin 2018 à 17:18 (CEST)
c'est un peu ce que je pensais et me voilà rassuré !

Merci[modifier le code]

Bonjour.

Je tiens à vous remercier pour votre judicieuse intervention sur le sujet de l'usage des majuscules dans le cas des races d'animaux ainsi que pour votre intelligente remarque sur le cas de Tel(-)Aviv. N'hésitez pas à me contacter (page utilisateur ou notification, par exemple) si vous rencontrez des sujets d'ordre linguistiques nécessitant plus d'intervenants, c'est un domaine qui me tient à cœur (et qui constitue à l'heure actuelle l'essentiel de mes contributions mineures). Je n'interviendrai sûrement pas à chaque fois, d'une part à cause de ma présence irrégulière sur l'encyclopédie et d'autre part à cause du caractère souvent long et éprouvant des discussions que suscitent les désaccords sur les règles (et je me sens plus à l'aise sur l'espace principal), mais pensez-y.

Très cordialement.--Braaark (discuter) 2 juin 2018 à 18:36 (CEST)

Le CAOU[modifier le code]

Salut C'est un banni. --Panam (discuter) 5 juin 2018 à 01:31 (CEST)

@Manacore pourra vous expliquer. En plus il insulte des admin. Du reste, je ne vous en veux pas, vous avez cru bien faire. --Panam (discuter) 5 juin 2018 à 01:32 (CEST)
ah si Manacore m'explique, je veux bien l'écouter.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 5 juin 2018 à 01:33 (CEST)
Hello Enzino Sourire, il s'agit d'un banni sous fôné qui harcèle Panam et multiplie les attaques perso contre lui - non sans vandaliser sa PU au passage. Il en est à sa 4e ou 5e identité successive... Le fond de l'affaire semble être un lourd pov-pushing politique. Amicalement, Manacore (discuter) 5 juin 2018 à 01:43 (CEST)

Emission de télévision sur Kiribati[modifier le code]

[3] Apokrif (discuter) 19 juillet 2018 à 02:03 (CEST)

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Enzino, et merci de votre participation à Wikipédia Sourire.

Je vous informe que la page Championnats d’Europe juniors de natation 2019 (page supprimée) que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Supertoff avec le commentaire : « Test de débutant ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.


--Salebot (bot de maintenance) (d) 30 juillet 2018 à 20:54 (CEST)

Citation[modifier le code]

Ah, si tu cites mon livre fétiche... Sourire Manacore (discuter) 3 août 2018 à 01:05 (CEST)

Ü[modifier le code]

Bonjour Enzino et Notification Hégésippe Cormier :

A la suite de votre échange sur Mevlüt Erdinç, je réponds sur cette page de discussion pour ne pas en rajouter inutilement sur la page de demande de renommage.

A l'INSEE, j'ai travaillé sept années pour SIRENE qui a des liens étroits avec le RNIPP et plus brièvement (quelques mois seulement) au sein-même du service de la BRPP (qui gère le RNIPP et les fichiers électoraux), j'y ai travaillé à partir du 1er septembre 2014, donc après la circulaire du 31 juillet 2014, mais j'avais à l'époque récupéré des documents de travail d'une personne partie à la retraite quelques mois plus tôt et ses documents de travail étaient déjà anciens, déjà usés jusqu'à la reliure et ses documents mentionnaient déjà la même liste de 16 lettres avec signes diacritiques admises dans les répertoires (donc avec le "Ü"). Je savais donc en vous lisant que cette liste était plus ancienne que 2014. Je n'ai malheureusement plus ses documents en ma possession depuis ma mutation de Dijon à Rennes (à l'été 2017) alors j'ai attendu quelques jours pour vous répondre le temps de faire quelques recherches. Depuis lundi, j'ai contacté des personnes encore de ce service qui m'ont indiqué, selon les prises de notes et les textes dont il est fait référence dans ce doc qu'il date probablement du second semestre 1999 ou de 2000. Mais je ne sais pas dans quelle mesure ces règles utilisées à l'INSEE coïncidaient avec celles des officiers d'état civil ni si cette liste a été reprise de documents plus anciens encore.

Par contre, voici tout de même un extrait d’une notice transmise en juin 2010 par l'INSEE aux services d'état civil de toutes les municipalités de France (donc largement diffusée en dehors de l'INSEE quelques années avant la circulaire de 2014) en vue de la transmission dématérialisée des bulletins (cette notice de 2010 a été mise à jour en février 2013) :

« ANNEXE 6 : règles de saisie associées aux variables des fichiers de bulletins d’état civil

RÈGLE R1 - Écriture du nom et des prénoms

Les noms et les prénoms sont transcrits tels qu’ils figurent sur le bulletin et dans le même ordre.

Les noms doivent être saisis en capitales accentuées (FLAUBERT, PRÉVERT, ZOLA, DE NERVAL …).
Le patronyme entier doit être renseigné dans la balise NomFamille, à l’intérieur de la balise NomDeFamille. Les caractères acceptés pour l’écriture du nom sont :
- les 26 lettres de l’alphabet utilisées dans la langue française en majuscules,
- 16 lettres avec signes diacritiques en majuscules (À Â Ä Ç É È Ê Ë Î Ï Ô Ö Ù Û Ü Ÿ),
- 2 ligatures en majuscules (Æ OE),
- l’espace lorsqu’il est partie constituante du nom (par exemple après une particule),
- l’apostrophe,
- le tiret ou le double tiret sans espace avant, entre ou après.

Les prénoms doivent être saisis en lettres accentuées, avec la première lettre en capitale, les suivantes en minuscules (Gustave, Jacques, Émile, Gérard …).
A chaque prénom, doit correspondre une balise Prenom, dans la balise PrenomsOfficiels.
Les caractères acceptés pour l’écriture du ou des prénom(s) sont :
Pour la 1ère lettre :
- les 26 lettres de l’alphabet utilisées dans la langue française en majuscules,
- 16 lettres avec signes diacritiques en majuscules (À Â Ä Ç É È Ê Ë Î Ï Ô Ö Ù Û Ü Ÿ),
- 2 ligatures en majuscules (Æ OE).
Pour les suivantes :
- les 26 lettres de l’alphabet utilisées dans la langue française en minuscules,
- 16 lettres avec signes diacritiques en minuscules (à â ä ç é è ê ë î ï ô ö ù û ü ÿ),
- 2 ligatures en minuscules (æ, oe),
- l’apostrophe,
- le tiret sans espace avant et après (obligatoire pour les prénoms composés).

Si un individu n'a pas de prénom, la balise PrenomsOfficiels doit contenir une balise Prenom vide. »

A bientôt.

GabrieL (discuter) 3 août 2018 à 11:32 (CEST)

merci @GabrieL, mais attention aux anachronismes : on parle d’un footballeur né en 1987, période dans laquelle en France les officiers d’état civil pratiquaient une hostilité certaine aux diacritiques pour les prénoms et noms étrangers. Je suis sûr que si on pose la question à Saint-Claude (Jura), le prénom enregistré est Mevlut (et non Mevlüt), surtout quand on sait que ledit officier a confondu le ç final avec un g. Mort de rire.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 3 août 2018 à 11:56 (CEST)
Oui, oui, je suis bien conscient que le cas du footballeur est plus ancien encore. Mais je répondais de manière générale (et non sur ce cas précis) que c'était tout de même plus ancien que 2014 : c'est d'ailleurs une raison pour laquelle je n'ai pas répondu directement sur WP:DR mais ici. Pour le cas jurassien, la proximité avec la Suisse et l'Allemagne et l'accès relativement facile du tréma même pour des lettres sur lequel il n'est pas habituel en français font que toutefois, je n'en jurerais pas ;-)
De manière générale encore, la France, au sein de la CIEC à laquelle elle est adhérente, a participé à la rédaction de la Convention relative à l'indication des noms et prénoms dans les registres de l'état civil signée à Berne le 13 septembre 1973 ; pourtant la France ne l'a ni signée ni ratifiée (au contraire, par ordre d'entrée en vigueur du texte dans chaque pays, de l'Allemagne, de la Turquie, des Pays-Bas, de l'Autriche, de l'Italie, du Luxembourg et de la Grèce ; la Belgique l'a aussi signée mais ne l'a pas ratifiée). L'article 2 de cette convention, dit : « Lorsqu'un acte doit être dressé dans un registre de l'état civil par une autorité d'un État contractant et qu'est présenté à cette fin une copie ou un extrait d'un acte de l'état civil […] établissant les noms et prénoms écrits dans les mêmes caractères que ceux de la langue en laquelle l'acte doit être dressé, ces noms et prénoms seront reproduits littéralement, sans modification ni traduction. Les signes diacritiques que comportent ces noms et prénoms seront également reproduits, même si ces signes n'existent pas dans la langue en laquelle l'acte doit être dressé. » (le gras est de moi). L'article 3 explique la procédure à suivre si les alphabets entre les deux pays concernés sont différents. L'article 8 explique que "la présente Convention entrera en vigueur […] (et) prendra, dès lors, effet entre deux États ayant accompli (les) formalité(s)". Le texte étant en vigueur en Turquie depuis 1977, il aurait suffi que la France fasse le choix de ratifier cette convention avant 1987 (ce qu'elle n'a pas fait) pour que la question de Mevlüt Erdinç n'en soit pas une ;-) GabrieL (discuter) 3 août 2018 à 13:02 (CEST)
la proximité linguistique ne fait rien mon cher @GabrieL, j’étais en 1986 dans une sous-préfecture du Haut-Rhin, pas loin du Jura, et j’ai vu le cas d’un Allemand naturalisé par mariage, Müller, devenu Muller. La France n’a jamais ratifié la Convention parce que elle n’a jamais souhaité voir des ñ, des ń ou des č dans des noms français. D’où les soucis avec les prénoms bretons.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 3 août 2018 à 16:02 (CEST)
Bonjour Enzino et Notification Hégésippe Cormier :
Pour la Convention, Enzino, tu as sans doute raison même si, sauf binationaux, les signature et ratification de cette convention n'auraient entraîné des caractères inhabituels que sur des noms de personnes étrangères vivant en France. Et l'enfant de binationaux, si seulement de nationalité française, n'aurait pas pu se prévaloir de l'orthographe du nom de ses parents.
Pour le Ü en français, il est rare en français mais pas inexistant, en faisant abstraction de l'"orthographe 1990" qui le rajoute sur beaucoup de mots, on a par exemple dans les noms communs : capharnaüm (certes d'après un nom propre étranger), crapaüter (autre orthographe de crapahuter), débléüre et embléüre (termes désuets alors comme je vois "nouure" s'écrit sans tréma, peut-être est-ce justement parce désuets qu'ils ont gardé une graphie archaïque) ; pour les noms propres, il y en a quelques uns dans les Bibles en français : Ésaü, Saül, on peut noter qu'il y a au moins deux communes en France qui ont un tréma sur le U avec Vogüé et Saül et dans les personnes célèbres, on pense citer Fulgence Bienvenüe et Valentin Haüy et son frère pour les plus connus mais aussi René de Poilloüe de Saint-Périer, Ronan Salaün, Guillaume de Tanoüarn, Jean-Pierre Delarüe-Caron de Beaumarchais, François Hüe, les familles de Noüe, de Mallevoüe, Boüan du Chef du Bos, de Cordoüe-Hecquard, de Dreüille Sénecterre... Beaucoup de ces noms propres usaient du tréma non pas pour séparer le U de la lettre qui précède même si c'est le cas pour Haüy mais pour ne pas voir la lettre confondue avec un V et n'ont aucun impact sur la prononciation. Je suis aussi allé chercher des Müller hors Est de la France, j'ai trouvé Charles Müller et je suis allé consulter son état civil ([4], page 60/178), il est bien déclaré "225 Naissance Charles Paul Emile Müller [...] fils du Sieur François Louis Ernest Müller". Du coup, pour l'officier d'état civil du Bas-Rhin, j'y vois plus de l'hypercorrection ou de l'excès de zèle et rien ne dit que son collègue aurait pris la même décision, je note toutefois que toutes les communes d'Alsace et de Moselle ayant leurs noms franciques/alsaciens et/ou allemands avec un Ü n'ont pas ce même Ü dans leurs noms en français dans le COG. GabrieL (discuter) 16 août 2018 à 14:01 (CEST)
oui pour les toponymes, c’est rédhibitoire, par pour les noms : en effet il existe au moins 36 000 officiers d’état civil en France et tous ne lisent pas les instructions et directives. Je sais pertinemment par ailleurs que le ü existe en français dans des noms propres et dans des noms communs, mais tu ne sembles pas avoir bien saisi la nuance de mon propos : ce qui gêne l’Administration française (dans son ensemble, et c’est pourquoi elle ne ratifiera pas la Convention) c’est l’extranéité, le caractère étrange et étranger. Cette cédille en fin de mot par exemple. Ce ü qui a/aurait une autre prononciation que celle admise en français : d’où les Mueller. Je n’ai jamais contesté, cher @GabrieL, je serai bien stupide le ü en français et ses (rares) occurrences. Ce qui dérange, ce sont les diacritiques étrangers et sans doute ce qui explique que Mevlut (j’ai téléphoné à Saint-Claude, ils sont charmants) a été écrit (par eux) avec au moins deux coquilles.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 16 août 2018 à 14:13 (CEST)

Portails[modifier le code]

Bonjour,

Merci pour vos créations d'articles - n'hésitez pas à ajouter des portails pour les suivantes :)

Cordialement, FR ·  5 août 2018 à 01:57 (CEST)

Bonjour,
Éventuellement, si vous pouvez penser à mettre un DEFAULTSORT pour le classement alphabétique dans les catégories (comme ici).
a+ FR ·  13 août 2018 à 16:46 (CEST)
Petit up pour l'ajout des portails : comme vous créez beaucoup d'articles (ce qui est très bien), j'en ai à ajouter tous les jours :) FR ·  28 août 2018 à 16:16 (CEST)

Réponse concernant le tableau de médailles des championnats d'Europe d'athlétisme.[modifier le code]

Bonjour,
Je ne sais pas si tu as repéré ma réponse à ta question concernant le tableau de médailles des championnats d'Europe que j'ai placée sur ma page de discussion. Aussi je la mets sur ta page de discussion.

Merci pour ton message. On va peut-être pouvoir faire le clair. En fait, j’ai établi il y a longtemps un long document Word où j’ai listé tous les tableaux de médailles, année par année, depuis la création des championnats d’Europe. Pour établir ces tableaux, je me suis servi de sources différentes et variées. Quand il y avait unanimité dans la répartition des médailles pour une année, pas de problème. Quand les sources ne se recoupaient pas pour un pays donné, j’effectuais des recherches parfois poussées. J’ai parfois comparé les podiums un par un, pour trouver ce qui clochait. J’ai consulté par exemple la fédération athlé de l’Azerbaïdjan. Inutile de dire que cela a été coton pour les championnats les plus anciens car les sources sont rares et il y a des erreurs. Parfois, un athlète est noté Allemand de l’Est pour l’un, Allemand de l’Ouest pour l’autre. Il y avait aussi des médailles oubliées dans les bilans, des erreurs de calcul, des athlètes qui changent de nationalité d’une année sur l’autre. Et le dopage, effectivement ! J’ai dû parfois faire des choix car la moitié des sources disaient « blanc » et l’autre moitié « noir ». J’ai tout noté sur mon document Word, toutes les incertitudes, les choix effectués, les erreurs découvertes. Et je tiens ce document à ta disposition. Je peux te l’envoyer si tu me donnes ton adresse Email. En bref, j’ai essayé d’être exigeant mais mon bilan n’est pas de bois. Si tu as de meilleures sources, plus fiables, tu peux faire tes ajustements. Pas de problème ! De toute façon, compte tenu de l’ancienneté des championnats d’Europe, bien malin qui détient la vérité. A cet égard, j’ai vu qu’en 2018, il y avait le problème des médailles des athlètes neutres. Sur Wiki, on a choisi de ne pas les compter puisqu’ils ne représentent pas un pays. Mais sur Wikipedia anglophone, elles sont dans le tableau. Car pour eux ce sont des vraies médailles, elles existent. C’est une question de choix. A ta disposition, pour tout renseignement. Cordialement.
--Christ1953 (discuter) 17 août 2018 à 18:20 (CEST)

Coupe d'Europe de marathon[modifier le code]

Voir le Notes et références pour cet article ;) --Kasper2006 (discuter) 21 août 2018 à 08:07 (CEST)

ti chiedo scusa per gli errori, ma il tenore del messaggio è che se guardi le fonti vedrai che la competizione continua a chiamarsi Marathon Cup solo che non si disputa più negli anni olimpici, quindi cade ogni 4 anni: 2014, 2018, 2022. --Kasper2006 (discuter) 21 août 2018 à 16:21 (CEST)

Mike Newell[modifier le code]

Salut

Si j'avais vu la demande de renommage, j'aurais voté pour. Par ailleurs, on m'a refusé un renommage de Lucas Hernandez en Lucas Hernandez (football, 1996) tant qu'il n'y avait pas d'homonymie. Finalement, l'homonyme a été créé mais il a été titré avec ses deux noms de famille. Là, on ne peut pas attendre indéfiniment des création d'article, et rien ne dit qu'ils sont admissibles ou qu'ils sont autant notoires que le réalisateur. --Panam (discuter) 29 août 2018 à 02:04 (CEST)

effectivement.

Les JOJ[modifier le code]

Bonjour, vous avez renommé, selon un principe d'uniformisation, les épreuves d'athlétisme aux Jeux olympiques de la jeunesse d'été de 2018 selon un nom qui est peu employé, comme le démontre le lien n'est qu'une redirection vers Athlétisme aux Jeux olympiques d'été de la jeunesse de 2018, improbable grammaticalement parlant, car ce sont les JOJ qui sont d'été et non les JO. Qui plus est, l'athlétisme étant uniquement un sport d'été (l'athlétisme en salle n'est pas "olympique") et le patinage par exemple un sport d'hiver, il me semble que la précision estivale n'est nécessaire que pour les JOJ eux-mêmes et non pour les épreuves. J'ai réussi à faire éliminer la mention "d'été" de tous les JO avant 1924, car ils n'étaient pas estivaux. La Moindre surprise doit rester la règle et l'anachronisme ou l'usage "sur-corrigé" me semble une volonté d'uniformisation un peu vaine. En effet, outre votre renommage, aucun site ou média francophone n'emploie la dénomination actuelle du titrage de WP. Tous n'emploient que "athlétisme aux Jeux olympiques de la jeunesse" ce qui est bien suffisant. Bien cordialement.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 4 septembre 2018 à 11:51 (CEST)

Yep. Je pense qu'il faut en discuter ici. DamonKingKong 4 septembre 2018 à 11:54 (CEST)

Atolls[modifier le code]

Hello, Je viens de voir que tu avais renommé l'article Atoll Ari en Ari (Maldives). Où s'est passée la discussion relative à ce renommage ? "Ari" est une simple lettre de l'alphabet en maldivien (divehi), le mettre tout seul sans préciser que c'est le dénominatif d'un atoll me semble très peu pertinent... Les Maldiviens se réfèrent toujours à leur atolls en précisant "XXX Atolhu". Cordialement, FredD (discuter) 24 septembre 2018 à 17:23 (CEST)

Avertissement suppression « Liste des dirigeants des régions ukrainiennes »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Liste des dirigeants des régions ukrainiennes » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 14 novembre 2018 à 00:09 (CET)

Annive[modifier le code]

Buon compleanno ! Ce buccellato à déguster sans attendre Noël. Amicalement, Manacore (discuter)

Bonjour Enzino Bonjour joyeux anniversaire, auguri per il compleanno ! Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 18 novembre 2018 à 20:03 (CET)

Avertissement suppression « Fábio dos Santos »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Fábio dos Santos (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 25 novembre 2018 à 02:14 (CET)

Demande de suppression bizarre[modifier le code]

Salut Enzino,

Je viens de voir cet ajout curieux de bandeau de demande de suppression immédiate sur un article que tu as créé : Chiara Tabani. Le motif est « cross-wiki spam ». J'ai annulé mais l'IP insiste. Vandalisme ou erreur de bonne foi ? Le sujet me semble admissible, pourtant. --d—n—f (discuter) 29 novembre 2018 à 20:55 (CET)

Perdre le nord ou ne pas perdre le Nord, that is the question ;-)[modifier le code]

Suite à votre revert, pour moi il n'y a pas d'ambiguïté possible, l'Autriche est au nord de l'Italie mais le Nord de l'Italie est une région, comme le Nord et le Sud de la France (cf Usage des majuscules en français#Points cardinaux). Maintenant, est-ce que les WP:CT#NORD ont infaillibles, c'est une autre question. Pas de quoi déterrer une hache de guerre d'édition en ce qui me concerne, je m'incline donc devant la majorité ;-) --Df (discuter)

Notification Df : et Notification Gkml :. Extrait d’une réponse : « J’ai hésité aussi comme je l’explique rapidement dans le Diff. Mais je suis coupable de l’erreur et de la formulation : je distingue bien la région (le Nord) du point cardinal (vers le nord) et vous remercie pour cette inutile piqûre de rappel. Cependant, j’aurais dû être plus explicite, car il se trouve que je connais le roman en détail et l’action ne se passe pas vraiment dans le vrai Nord mais soit en Toscane, soit en Ligurie, régions que l’Italien moyen n’attribue pas d’emblée au Nord (né en Ligurie, personne ne m’a jamais dit que j’étais du Norditalia, car le vrai Nord se situe au nord des Apennins). En plus j’ai des raisons de croire que l’action se passe bien dans une ville de Toscane (Centre) mais je ne peux le prouver par une source, puisque le livre joue sur un certain flou.
En France, quelle est la limite exacte du Midi ? En Italie, le Mezzogiorno ? Montélimar ? Le sud de Rome (et pas le Sud de Rome) ?
Quand j’ai écrit le texte de l’article (j’en suis le principal contributeur…), je voulais indiquer une vague direction et non une région.» -ᄋEnzino᠀ (discuter) 3 décembre 2018 à 07:28 (CET)
Bonjour à tous,
Comme j'ai abordé ce sujet un certain nombre de fois par ailleurs (car ayant de mon côté, avec Daniel*D, été un des derniers à avoir travaillé sur cette section des CT), pour éviter le problème (de la possible confusion), il « suffit » (facile à dire, tant les habitudes sont fortes) de ne pas employer la préposition « dans » quand on parle d’une direction.
Ainsi, on dira « au sud de Rome » pour désigner un point qui n'est pas dans la Ville Éternelle et « dans le Sud de Rome » pour désigner un quartier de Rome. Après il y a le débat sans fin qui s'instaure (je l'ai vécu avec D*D) : à partir de quelle dimension d’objet géographique, peut-on écrire le Sud de quelque chose (pour indiquer un endroit à l'intérieur de cet objet géographique) ? Le Sud de la France, aucun problème, le Sud de la Bretagne, ça passe aussi, le Sud de mon département, de ma circonscription, ça devient limite mais ça peut passer ; le Sud de mon village, alors il faudrait qu'il soit très étendu (voir la liste des communes les plus étendues de France ! J'ai Narbonne en tête, avec son abbaye de Fontfroide à quinze kilomètres du centre p. ex. ; Arles est la plus grande pour la Métropole).
Bien cdt. — Gkml (discuter) 3 décembre 2018 à 10:29 (CET)
À la différence du livre, le film a été tourné en Lombardie, « région septentrionale de l'Italie au sud de la Suisse ». Actuellement la poire est coupée en deux, on a Italie du Nord dans le RI et Italie du nord dans le texte ;-) --Df (discuter) 3 décembre 2018 à 13:59 (CET)
On peut avoir certains doutes, dans les conditions que j'ai décrites ci-dessus ; en revanche, « Italie du nord » est assurément fautif ==> « Italie du Nord » (comme Dakota du Nord, le front de l'Estetc.). Cdt. — Gkml (discuter) 3 décembre 2018 à 14:12 (CET)
à Notification Gkml :, ma PdD n’est pas la PdD des CT – à laquelle je ne participe plus en raison de ces discussions qui ne m’apportent rien (en termes de connaissance) ou si peu de chose et qui ne sont jamais ou presque concluantes. J’ai longuement répondu en expliquant pourquoi en ce cas, j’ai fait un choix éditorial (la direction vague et pas l’Italie du Nord). Si j’avais voulu écrire Italie du Nord, je l’aurais fait en connaissance de cause et de typo. Et justement je ne l’ai pas fait. Inutile de gloser donc. À Notification Df :, je sais parfaitement que le roman que j’ai lu dès sa sortie, et pas après vu le film, se situe dans une ville balnéaire (et donc pas du tout en Lombardie!) et que le film se déroule lui dans le Cremasco, à la campagne et très loin de la mer ! Si vous aviez vraiment pris le temps de me comprendre en me lisant que je reconnais dans la réponse m’être trompé dans une formule non ambiguë — que j’ai pourtant explicitée dans le détail ! —, vous ne m’auriez pas relancé en vain. Qu’il est difficile de se faire comprendre, même en insistant : je me répète donc, « je suis coupable de l’erreur » est pourtant du bon français, non ? Faut-il que je souligne en plus ? Du coup, j’ai amélioré le synopsis du film en enlevant toute référence à un coin vague de l’Italie et en mettant qui plus est, en notule, la différence de lieu du roman. Du coup j’espère que chacun sera content. Sinon modifiez l’article du film. Comme indiqué supra, je supprime toute discussion que je ne trouve pas pertinente sur cette page, qu’elle soit cordiale ou intéressante, ou moins.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 3 décembre 2018 à 17:57 (CET)
Suite de ma réponse sur ma pdd, dont l’hospitalité n'est pas en débat. Cdt und guter Dienstag. — Gkml (discuter) 4 décembre 2018 à 06:38 (CET)

Requête[modifier le code]

Salut, une requête a été déposée chez les administrateurs pour leur demander de venir vous intimer de baisser d'un ton. Comme cette requête donne peu d'élément de compréhension sur le conflit qui vous oppose à Gkml, je ne ferai que relayer sa demande. S'il se plaint, que vous ayez raison ou tort, c'est qu'il se sent heurté par vos paroles. Alors je redonne le lien Wikipédia:Règles de savoir-vivre. Il se plaint aussi que vous avez dénaturé une discussion sur demande de renommage à la limite de la guerre d'édition. C'est effectivement de mon point de vue, à éviter. Je rappelle un lien Wikipédia:Passer à autre chose… parfois utile. Voilà, bonne continuation. -- Pªɖaw@ne 12 décembre 2018 à 16:32 (CET)

Padawane, merci de cette délicate attention. Avez-vous lu, juste au-dessus, le message dudit demandeur, sur ma propre page de discussion ? À quel titre intervenez-vous, come modérateur ou comme Admin ? Pensez-vous sincèrement que je vais répliquer (pour envenimer davantage la situation) ? Ce Monsieur passe son temps à rédiger des RA : si ça peut lui plaire… je suis pour la liberté d’expression.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 12 décembre 2018 à 17:47 (CET)

Miaou 2019[modifier le code]

Bonne année Enzino, tous mes vœux pour 2019 ! Amicalement, — Bédévore [plaît-il?] 1 janvier 2019 à 12:12 (CET)

L'année 2019[modifier le code]

Récompense Que cette année 2019 soit riche en bonheurs sur wp comme dans la vraie vie.

Avec tous mes vœux Sourire. Amicalement, Manacore (discuter) 3 janvier 2019 à 15:43 (CET)

Bonne année[modifier le code]

Nystrom God-Jul 14.jpg Meilleurs vœux pour 2019 !
Salut Enzino,

Je te souhaite une bonne et chatoyante année
Sous de bons auspices...
Et de belles contributions et expériences !
Au plaisir de te recroiser,
Cordialement --Panam (discuter) 5 janvier 2019 à 04:03 (CET)

Vœux 2019[modifier le code]

Bonne année Sourire. – Bien à vous, Rachimbourg () 5 janvier 2019 à 08:35 (CET)

Avertissement suppression « L'Infirme aux mains de lumière »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « L'Infirme aux mains de lumière (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 14 janvier 2019 à 14:12 (CET)

Avertissement suppression « Luca Giansanti »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Luca Giansanti (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 17 janvier 2019 à 02:22 (CET)

Avertissement suppression « Pasquale Salzano »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Pasquale Salzano (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 21 janvier 2019 à 01:45 (CET)

Sofia Samodourova[modifier le code]

[5]. Pourquoi? Cette orthographe est aussi utilisée par la presse, et elle est plus correcte. Et je ne pense pas qu’il existe encore un « nom français commun » dans ce cas, car la patineuse n’est pas encore très connue en France. --Moscow Connection (discuter) 28 janvier 2019 à 18:02 (CET)

Ioulia Lipnitskaïa[modifier le code]

Et ça: [6]. C'est pas le « nom usuel ».
C'est pas le nom usuel même en anglais. Autant que je sache, « Julia Lipnitskaia » est plus commun. Mais dans Wikipedia en anglais, il a été décidé de renommer l'article plus correctement (plus correctement pour la langue anglaise).
Je ne comprends pas vraiment pourquoi vous renommez des articles comme ça... --Moscow Connection (discuter) 28 janvier 2019 à 19:45 (CET)

Pour ma gouverne[modifier le code]

Bonjour Enzino Bonjour Vous avez mentionné sur la page de discussion du portail :« on écrit souvent così au lieu du plus correct cosí ». Je ne trouve pas d'exemples sur l'Accademia della Crusca de l'orthographe cosí, ou de référence au fait que ce serait la forme plus correcte (Nessun risultato per la ricerca effettuata). Pourriez-vous m'aider? Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 1 février 2019 à 19:12 (CET)

Le 26 mars[modifier le code]

Suuuuper ! Manacore (discuter) 8 février 2019 à 16:46 (CET)


Ambiguïté pour la Papouasie occidentale[modifier le code]

Bonjour Enzinon,

Il y a bien une confusion sur le sens de "Papouasie occidentale" car deux sens sont couramment utilisés :

- La région administrative indonésienne, qui ne recouvre que le quart le plus à l'ouest de l'ile de Papouasie. Ce sens est récent car il date de la création de la province, en 2003.

- La moitié la plus à l'ouest de l'ile (qui correspond en gros à la Nouvelle-Guinée occidentale). C'est à mon avis le sens le plus répandu en dehors de l'administration indonésienne. Ce sens se trouve par exemple ici : https://www.liberation.fr/planete/2015/11/02/les-indonesiens-nous-chassent-tels-des-animaux_1410706 (la journaliste parle bien de Papouasie occidentale pour la ville de Jayapura, qui se trouve loin de la province indonésienne de West Papua) https://fr.wikipedia.org/wiki/République_de_Papouasie_Occidentale https://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelle-Guinée_occidentale Ce dernier sens est bien plus ancien que le premier et désigne tout simplement "la moitié occidentale de l'ile de Papouasie", pas la province administrative.

Pour éviter cette confusion dans le titre, ma proposition fut simplement de rajouter une précision avec "Papouasie occidentale (province indonésienne)". Cette précision n'est d'ailleurs pas de moi, je l'ai reprise car elle est déjà utilisée pour d'autres provinces indonésiennes, pour différencier le territoire géographique du découpage administratif, parfois différent ; par exemple :

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Eles_Riau_(province) https://fr.wikipedia.org/wiki/Papouasie_(province_indon%C3%A9sienne) https://fr.wikipedia.org/wiki/Moluques_(province) https://fr.wikipedia.org/wiki/Jambi_(province) https://fr.wikipedia.org/wiki/Banten_(province)

Les provinces Papua et West Papua se retrouvent ainsi avec des titres similaires.

Cordialement

para44

ps : même en anglais, "West Papua" et utilisé alternativement dans les deux sens ci-dessus et porte à confusion. A Jayapura et dans la région par exemple, les habitants utilisent "West Papua" tantôt dans un sens, tantôt dans l'autre. https://en.wikipedia.org/wiki/Papua

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Enzino, et merci de votre participation à Wikipédia Sourire.

Je vous informe que la page Kristina Kallas (page supprimée) que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Lebrouillard avec le commentaire : « Non admissible sur le wiki anglais, aucune source justifiant de l'admissibilité ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.


--Salebot (bot de maintenance) (d) 11 mars 2019 à 10:18 (CET)

Compagnie aérienne Airsal[modifier le code]

Bonjour. Vous avez créer le 14 novembre 2005 un article sur Airsal, mais cette société avait à priori plus d'activité opérationnelle à cette date et vous avez ajoutés de lignes pour 2006 sans références. Vous rappelez vous d’où viennent les informations que vous avez écrites ? Du site de la compagnie aujourd'hui HS ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 13 mars 2019 à 09:57 (CET)

Avertissement suppression « Anaïs Oyembo »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Anaïs Oyembo (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 23 mars 2019 à 02:16 (CET)

Proposition "Bon article""[modifier le code]

Fairytale bookmark silver light.pngQuestion mark 3d.png
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Stepan Bandera » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Bogatyr (discuter) 24 mars 2019 à 09:10 (CET)

Message collectif[modifier le code]

Bonjour, ceci est un message collectif pour les personnes s'étant inscrites pour le repas du mardi 26 mars. Désolé, je n'ai pas adapté ce message en fonction de chaque destinataire.

Premier point : je dois téléphoner lundi soir à la brasserie pour confirmer le nombre des présents. Si jamais vous souhaitez vous désister, je vous remercie de vous retirer de la liste avant lundi 25 mars à 18 h. Cette date de clôture des inscription est connue depuis le 2 février dernier, date de la proposition de repas.

Second point :

  • mardi 26 mars 2019 : à partir de 19 h, ceux qui veulent prendre un apéro avant le repas. Rendez-vous devant le Tabac de la Sorbonne, 7 place de la Sorbonne. C'est à côté du restaurant dont je parle ci-dessous. Si ce bistro est fermé ou inaccessible, on se rabat sur Les Patios.
  • mardi 26 mars 2019 : repas à compter de 20 h ; Les Patios, 5 place de la Sorbonne (j'ai déjà réservé pour 16 personnes, à confirmer lundi soir).

À demain soir,
--Éric Messel (Déposer un message) 25 mars 2019 à 00:02 (CET)

Ukraine, écrire ses villes en français, etc.[modifier le code]

Rebonjour Enzino,

Excusez-moi, je ne savais pas que vous parliez ukrainien aussi. Oui je vous invite à réfléchir avec moi sur le comment écrire les noms de villes ukrainiennes sur Wikipédia. Collaborons ensemble si vous le voulez bien ! Cordialement, Bogatyr (discuter) 7 avril 2019 à 16:54 (CEST)

J'ai relu un message que tu avais laissé sur ma page de discussion en 2005, j'ai bien noté (ou renoté) que l'Ukraine te passionne. Sourire. Bogatyr (discuter) 7 avril 2019 à 17:09 (CEST)

Zaporijjia[modifier le code]

Bonjour Enzino,

Tu es le créateur de l'article Zaporijia et de sa redirection Zaporijjia, et dans la continuité de ma demande de renommage de Khmelnytskyï, la ville (dont j'ai actualisé le motif), serais-tu d'accord de la renommer en Zaporijjia, tel que c'est écrit dans le Larousse et autres dicos et sur la carte qui est sur le site du Ministère des Affaires Étrangères (voir la demande de renommage citée plus haut) ?

Cordialement, Bogatyr (discuter) 8 avril 2019 à 20:04 (CEST)

WP:RA[modifier le code]

Bonjour,
Devant l'absence d'intérêt de mes confrères admins pour la RA qui avait été lancée à votre encontre, je ne procède finalement pas au blocage de votre compte. Cela vous permet de garder vierge vos journaux de blocage sur plusieurs années, ce qui doit vous inviter à éviter à l'avenir ce genre de mésaventures. Il convient tout de même de conférer à ces échanges une valeur d'avertissement. Bonne continuation. Lebrouillard demander audience 9 avril 2019 à 10:19 (CEST)

l’absence d’intérêt est assez partagée, y compris par moi. Vous seul sembliez (avec quelques contradicteurs habituels, toujours prêts à s’acharner à l’occasion) et sur la base de mes (nombreux) antécédents, prêt à me bloquer. Or, dans le cas d’espèce, Riigikogu est bien la forme généralement admise (un mois après rien n’a changé) et Aréat m’avait même remercié pour ce Renommage — pour lequel j’ai respecté toutes les règles. Celui qui a déposé la RA, en revanche, aurait mérité depuis longtemps que j’en établisse une — mais si je manie trop souvent l’ironie, je n’ai pas l’esprit vindicatif. Je considère toutefois que votre message est un « avertissement » officiel ou officieux, puisque non nommé. Bonne continuation à vous, en espérant que la prochaine fois, l’Admin que vous êtes soit plus attentif aux circonstances présentes qu’à mon éventuel passif.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 9 avril 2019 à 10:30 (CEST)

Politique[modifier le code]

Si ça t'intéresse, {{Liste des dirigeants successifs}} a été développé cette année pour, entre autres choses, lister les maires. Un exemple avec Apeldoorn (commune), ou chez moi, Somain. {{Jumelages}} pourrait aussi t'intéresser. L'idée c'est de mettre en commun les données pour éviter de se taper le travail chacun de son côté. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 12 avril 2019 à 10:52 (CEST)

L'article Capitale de l'Ukraine est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Capitale de l'Ukraine » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Capitale de l'Ukraine/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Bogatyr (discuter) 14 avril 2019 à 15:33 (CEST)

Avertissement suppression « Andrea Lenzi »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Andrea Lenzi » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 16 avril 2019 à 00:28 (CEST)

Avertissement suppression « Parti européen pour les libertés individuelles »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Parti européen pour les libertés individuelles (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 22 avril 2019 à 00:36 (CEST)

Votre proposition de marche typographique[modifier le code]

Bonjour.
J'ai récemment achevé mon étude préliminaire de votre proposition de marche typographique sur les titres d’œuvres.
C'est une proposition claire et élégante (et les propos qui l'accompagnent permettent d'en mieux saisir l'esprit). Néanmoins, ne me sentant pas capable d'en estimer seul la valeur, je vous invite à me fournir les informations suivantes :

  • un lien vers un débat (ou plusieurs) portant sur cette proposition, antérieur à 2018, si un tel débat a déjà eu lieu ;
  • un résumé des points essentiels sur lesquels votre marche diffère de celle de Ryoga. Chacune de ces deux propositions présente des avantages dans sa forme. Pour ce qui est des graphies qu'elles recommandent, elles me paraissent essentiellement diverger sur le sujet des adjectifs numéraux (que le texte de Ryoga prend radicalement le parti de considérer comme les autres adjectifs) ainsi que sur le sujet des titres sans article défini initial.

Je vous remercie.--Braaark (discuter) 30 avril 2019 à 16:28 (CEST)

Un segno di amicizia[modifier le code]

Coucou, Enzino.

Je crois comprendre que tu traverses une période relativement éprouvante. J’en suis désolé. Sache que tu fais partie des contributeurs dont j’ai à maintes reprises pu apprécier la qualité de la diligence altruiste, le précieux investissement, le souci d’amélioration et de précision, le tout adoubé par une louable vigilance visant systématiquement et à chaque fois à rendre au mieux à César ce qui lui appartient. Je n’ai pas oublié — parmi maints autres apports bienvenus — la précieuse aide que tu as apportée à la finalisation d’un BA rendu en hommage à un sublime chanteur lyrique : tes recherches complémentaires à cet égard ont permis de rectifier le tir avec une élégante justesse et précision factuelle face à quelque approximations référentielles qui, jadis, prévalaient au cœur du RI ... jusqu’à ce que tes recherches complémentaires et interventions rectificatrices y confèrent le final touch escompté. Grâce te soit rendue à cet égard.

« Finché c’è vita c’è speranza. »

« Rosso di sera, bel tempo si spera. »

De tout cœur avec toi.

Amicalement,

—— euphonie bréviaire
5 mai 2019 à 14:58 (CEST)

Pour information[modifier le code]

Bonsoir Enzino,
Je t'informe que j'ai annulé la contribution d'un faux-nez connu de longue date sur ta PDD et d'autres en raison de son bannissement et adepte du harcèlement depuis quelques années.
Pour preuve de son intervention trollesque, il modifie les sources récentes (2000, 2004), qui reprenaient le concept de fiefs impériaux d'Italie (sujet de notre échange), pour placer une source de 1902 quine parle que des fiefs impériaux en général du système impérial. Il semble, comme à son habitude, qu'il n'ait pas lu notre échange. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 8 mai 2019 à 21:25 (CEST)

Di nulla[modifier le code]

Grazie mille a te per il tuo impegno.

Purtroppo, capisco bene il francese (faccio parte di una generazione di italiani, e sardi, che apprendeva il francese come prima lingua straniera, anziché l'inglese) ma non sono in grado né di parlarlo, né elaborare un discorso complesso nello scritto (altrimenti, avrei già provveduto da tempo a riscrivere buona parte della voce sul sardo, traducendo dall'italiano e dall'inglese). Scrivi pure in francese, non preoccuparti. Mi fa piacere che capisca il gallurese; sei corso, per caso? Purtroppo, il sardo (e il catalano di Alghero) sono lingue in via d'estinzione; non so se per il corso valgano le stesse considerazioni, ma almeno è insegnato a scuola e nell'università. Ti auguro una buona giornata! :) --Dk1919 Franking (discuter) 8 mai 2019 à 21:41 (CEST)

Dimonios (Inno sardo)[modifier le code]

Caro Enzino, Il testo dell'inno sardo l'ho tradotto io perché penso che ne valga la pena. Per quanto riguarda la stesura in colonne, provo qualche difficoltà a farlo (Wikipedia italiano è diverso da quello francese). Cordiali saluti. Miali Anghelu

Salutations[modifier le code]

Bonsoir,

je dois bien le reconnaître, en dépit d'échanges plutôt vifs qu'on a pu avoir par le passé et sur lesquels je ne tiens pas forcément à revenir, que mes expériences récentes sur l'encyclopédie m'ont quelque peu fait reculer sur certains arguments que j'ai pu avancer contre toi lors de ces échanges, surtout ceux portant sur le respect des règles et de l'encyclopédie en général. De plus en plus, je me retrouve opposé à des arguments de règlement assénés sur un ton péremptoire (notamment la fameuse source secondaire centrée qui serait devenu la seule clef d'admissibilité d'un article) et j'ai réalisé que j'avais pu prononcer moi aussi ce genre d'argument voire de jugement sur la base de règles qui n'ont pourtant pas de valeur contraignante et je ressens maintenant ce que cela peut avoir de décourageant pour celui qui les reçoit. Je ne vais pas m'excuser longuement, mais je saute sur l'occasion, puisque tu "voles à mon secours" au sujet du sourçage des championnats d'Europe d'escrime, pour reconnaître avoir fait erreur et révisé ma position à ce sujet. Seuls les principes fondateurs ont une force contraignante et rien que sur cette base, je n'avais pas à réclamer de toi de t'aligner à ma vision de l'encyclopédie. Je ne doute pas qu'on a encore des points de vue très différents et qu'on aura encore probablement à débattre, mais ces débats se feront sur ces bases nouvelles et équilibrées. Toghebon (discuter) 15 mai 2019 à 19:39 (CEST)

bonsoir et merci Toghebon pour votre message — que je ne m’attendais pas à dire vrai. D’ailleurs, en prenant connaissance du débat en cours, je n’ai volé au secours de personne en particulier, mais j’ai vraiment approuvé et apprécié – point par point — vos arguments qui sont pertinents. Ensuite, j’ai effectué les recherches vaines qui ont abouti à « un pugno di mosche » (une insignifiante poignée de mouches). Ce qui signifie un bandeau à sourcer permanent (et inutile) sur des données qui sont acceptées par tous : oui il y a un CE81 à Foggia (et pas à Naples ou à Milan). Et cette donnée peut parfaitement être admise (et admissible) tant qu’une nouvelle recherche historique aura démontré dans 25 ans qu’en fait la Confédération s’est trompée et les a organisés à Bari Clin d'œil. Plus haut tu pourras lire un message touchant d’Euphonie: d’après de nombreuses sources concordantes qui toutes recopiaient les erreurs des autres, que Nicolai Gedda aurait eu une mère au nom qui ressemblait à un nom suédois mais dont la graphie m’a fait immédiatement douter. À Stockholm, l’état civil du XIXe est déjà informatisé et en ligne : on peut le consulter sans mal. Un journaliste s’était trompé il y a longtemps en le recopiant et des dizaines avaient répété l’erreur (sans vérifier leurs sources !). Le nom de la mère d’un ténor est un détail plutôt trivial, même s’il figurait aussi en bonne place dans d’autres WP. J’ai pleinement conscience que ce jour j’ai donné la préférence à une source primaire officielle et donc frisé le TI et la recherche dans mon coin. En fait comme aucune source n’en parle (sauf WP !), c’est donc une donnée inédite = non imprimée, non publiée : tous les livres qui parlent de lui donnent un mauvais nom pour sa mère (qui l’a abandonné à la naissance). Peut-être un futur biographe lira WP ? Qui sait ? Par ailleurs j’ai beaucoup de défauts et je comprends que je puisse agacer : ce que je ne comprends pas que certains ne veulent pas admettre que « moi aussi » je peux apporter ma pierre à l’édifice. Chose que je fais depuis 15 and - mal volontiers en escrime car dès que j’ajoute un lien, « on » me l’enlève d’autorité — en me jetant en Diff « non admissible » avec plein de morgue et une petite griffe en passant. On va encore me dire que je victimise (néologisme)? Mais je vous assure, c’est systématique. Alors que ce junior sera peut-être dans un an champion olympique ou au moins admissible. J’ai ébauché il y a 12 ans 400 compagnies aériennes AITA (pourquoi faire donc ?), et certains de ces articles tiennent la route (ou le ciel). Pas tous Cet apport maintenant est devenu essentiel à chaque catastrophe aérienne ou rachat. Au moins j’ai mis une photo à Air Kiribati 🇰🇮 comme il y a aussi la photo de mon neveu de là-bas pour les Jeux olympiques de la jeunesse à Buenos Aires (où j’ai pris plein de photos d’escrime de jeunes cadets qui seront un jour admissibles. Ou pas.) je ne vais pas faire trop long. Vous/Tu connais/sez maintenant ma position en détail : nous ne serons pas d’accord sur tout bien sûr. Cela va de soi.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 15 mai 2019 à 20:29 (CEST)

Création d'un média par Juan Branco[modifier le code]

Bonjour, En quoi ce lien, clairement indiqué dans l'article, ne suffit-il pas à sourcer la création du dit nouveau média ? - non signé.

Parce que ce n'est pas une "Source secondaire" fiable (comprendre un journal ou équivalent) qui en parle. Quand les médias se saisiront de ce journal Jupiter, WP pourra en parler. Pour le moment, c'est une collecte de fonds.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 17 mai 2019 à 08:19 (CEST)

Typo des musées, bibliothèques, etc.[modifier le code]

Bonsoir Enzino,

J'avoue ne pas comprendre pourquoi dans Wikipédia, il faut typographier Musée russe et pas Bibliothèque mazarine, qui d'après moi sont dans le même cas de figure. Ma demande de renommage (le renommage inverse a été fait récemment) en Musée Russe a été refusée pour les mêmes motifs que tu cites pour Bibliothèque Mazarine. Dans tous mes cours magistraux et universitaires, il a toujours été fait mention de Musée Russe.

Cordialement, — Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 23 mai 2019 à 20:59 (CEST)

parce que vous n’avez sans doute pas pris le temps de lire les CT et les nombreux codes sur lesquels elles s’appuient : Musée russe, Musée juif mais bibliothèque Mazarine ou bibliothèque Ambrosienne. Vos cours magistraux n’étaient pas des cours de typographie.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 23 mai 2019 à 21:03 (CEST)
Merci pour la réponse sur ma page de discussion et il ne faut pas se montrer désolé. Mois aussi, comme cette erreur manifeste de typographie m'a énervé, j'ai très certainement mal réagi. Je maintiens que, bizarrement pour le commun des mortels, la bonne typographie est "Musée russe". Mais comme bien expliqué dans mes cours de catalographie, et donc de typographie, quand on parle du Musée Russe, c'est bien du musée de Saint-Pétersbourg dont on parle et pas d'un quelconque musée russe, tout comme quand on parle du mont Blanc, tous savent que c'est bien le mont Blanc de Chamonix dont on veut parler et pas d'un autre. Je me rappelle très bien de cet exemple cité dans mes cours. Mais peut-être que la typographie enseignée en France diffère une fois de plus de celle enseignée en Belgique. Hier après ton message, j'ai consulté plusieurs livres d'art et dictionnaires et partout c'est "Musée Russe" qui est typographié pour désigner ce magnifique musée dont je suis presque amoureux. Je répète que le nom du musée est bien "Musée Russe" et non "Musée russe de Saint-Pétersbourg". Comme j'ai arrêté depuis longtemps de me battre pour de telles erreurs, ce message clos la discussion. Pour ton information personnelle et vraiment sans vouloir me vanter, j'étais un des deux grands spécialistes de catalographie et de typographie à la Bibliothèque royale de Belgique dont je suis retraité. Cordialement, — Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 24 mai 2019 à 08:23 (CEST)

Nommage des catégories concernant les départements[modifier le code]

Bonjour,

Peux-tu donner ton avis dans le Wiktionnaire concernant le nommage des catégories des départements ? C'est ici : https://fr.wiktionary.org/wiki/Wiktionnaire:Bots/Statut/Escarbot

Merci

Vargenau (discuter) 31 mai 2019 à 22:04 (CEST)

Sardo[modifier le code]

Ciao, Sì, nel periodo piemontese (più propriamente sabaudo) il sardo rappresentò un codice linguistico da sopprimere, nel contesto di un quadro generale di de-spagnolizzazione della Sardegna e adesione alla "nuova" terraferma. Dai bollettini regi e pregoni negli archivi, si susseguono varie proposte per l'impiantamento della lingua italiana, vuoi ora bandendo lo spagnolo (usato fino a '800 inoltrato), vuoi ora lo spagnolo attraverso il sardo, vuoi ora entrambe in quanto percepite come "marchio di spagnolità" da rimuovere. È invero un periodo non molto approfondito sul versante linguistico su cui, da che ho memoria, si è cimentato solo Amos Cardia col suo s'italianu in Sardinnia , recensito favorevolmente anche da Tullio de Mauro. Nel periodo fascista, il sardo era "malerba dialettale" da estirpare, garantendo una linea di continuità che, nel bene o nel male, sarebbe stata perseguita anche in buona parte del periodo repubblicano, attraverso metodi più o meno indiretti e informali (vale la pena di ricordare il caso di due bambini di San Pantaleo, i quali vennero entrambi bocciati nella scuola elementare in quanto "tra di loro parlavano sempre dialetto" (sic)". Insomma, nel bene o nel male l'azione dello stato non è stata, nonostante le spesso disattese dichiarazioni a favore delle minoranze linguistiche, nei fatti parecchio diversa da uno "culturalmente accentrato" come la Francia (il cui centralismo è stato d'altronde smussato nel corso degli anni), quantomeno in Sardegna che da questo punto di vista è forse la minoranza più residuale. Secondo le stime di Diego Corraine, la lingua è attualmente praticata da meno del 13% dei ragazzi. Non un grande numero.--Dk1919 Franking (discuter) 11 juin 2019 à 15:37 (CEST)