Wikipédia:Oracle/semaine 27 2009

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Rodelinda

Bonjour la wikisphère ! Je cherche deux renseignements sur cet enregistrement vidéo de Philippe Jaroussky : Rodelinda, de Haendel.
Je ne trouve pas ou acheter cet enregistrement. Pouvez-vous m'aider ?
D'autre part pouvez-vous m'aider à identifier la chanteuse (Le rôle de Rodelinda), le chef et l'orchestre ?
Merci de me donner vos lumières
BdeBreuil (d) 29 juin 2009 à 08:08 (CEST)

Bonjour si vous avez écouté cette vidéo vous saurez lire, en haut à droite, les renseignements en cliquant sur plus d'infos, pour l'orchestre et son chef voir ici [1], c'est un ensemble qui accompagne Philippe Jaroussky.--Doalex (d) 29 juin 2009 à 10:56 (CEST)

Survie des gros

Bonjour Oracle,

Je voudrais savoir si le fait d'être gros garantit une résistance nettement plus longue face à l'absence de nourriture, ou si finalement la différence n'est pas si nette. Par exemple, à même taille, quelqu'un qui a deux fois plus de gras qu'un autre mettra-t-il deux fois plus de temps à mourir de faim ?

Merci !

Tout dépend des prédateurs..., un gros sera plus appétissant et courra probablement moins vite, ce qui en ferai une proie de choix pour un lion...--SuperManu ^SuperMessage 29 juin 2009 à 12:06 (CEST)

Ça dépend beaucoup du métabolisme... mais grosso modo : oui, la graisse et les muscles sont utilisés, en cas de pénurie, comme ressource énergétique. rv¹⁷²⁹ 29 juin 2009 à 13:50 (CEST) Mais les gros souffrent tout autant de la faim, juste que l'agonie dure plus longtemps en cas de petite famine. . ViZiT (d) 29 juin 2009 à 14:12 (CEST)

A mettre en relation avec les autres mammifères qui subissent périodiquement des famines : l'hivernation des ours pour l'exemple le plus connu. Un ours qui n'a pas eu l'occasion de grossir suffisamment va avoir des problèmes...ViZiT (d) 29 juin 2009 à 14:20 (CEST)

Le gros est habitué à manger beaucoup, alors que le maigre est habitué aux privations. Morburre (d) 29 juin 2009 à 15:14 (CEST)

Je connais des potes qui peuvent se goinfrer comme des porcs et sont maigres comme des clous, alors que moi, le moindre carré de chocolat vient directement sur mon pneu...donc la relation gros mange plus que maigre n'est vrai que dans une certaine mesure. La néoglycogénèse est un phénomène qui permet de transformer les graisses et protéines en sucres afin d'alimenter les cellules du corps en cas de famine. Donc, plus on a de réserves, mieux on subsiste. Mais psychologiquement, cela sera plus ou moins bien accepté d'un individu à l'autre. Perso, je pense que je deviendrais assez agressif.--SuperManu ^SuperMessage 29 juin 2009 à 16:06 (CEST)

J'en suis! Incapable de grossir! Cela dit, le jour ou les maigres ont faim, l'organisme puise l'énergie dans les muscles, d'abord en "digérant" les biceps et autres trucs non vitaux et un beau jour c'est le coeur et tout ces petits trucs marrants... Bon, faut pas croire, les maigres ont aussi des réserves graisseuse, mais en plus faible quantité. Mitch-mitch (d) 29 juin 2009 à 16:11 (CEST)

« La néoglycogénèse est un phénomène qui permet de transformer les graisses ... en sucres », pas chez l'homme (si on excepte la réaction assez marginale glycérol x 2 → glucose) dont le métabolisme n'est pas capable de rajouter un carbone sur l'acétylCoA produit par la dégradation des acides gras.

En gros, il faut considérer que pour un jeûne de 12 heures, l'énergie est produite par la glycogénolyse dans le foie et les muscles, de 12 à 48 heures par la protéolyse, et au delà de 48h par la lipolyse et la voie des corps cétoniques (avec un certain ralentissement psycho-moteur, car le métabolisme oxydatif développe une puissance instantanée très inférieure à celle de la glycolyse).

Donc, les obèses peuvent évidemment jeûner plus longtemps. Un prof nous a parlé d'une étude aux Etats-Unis où moyennant un complément en vitamines et sels minéraux, on fait jeûner des obèses pendant plus d'un an (sous contrôle médical très strict, évidemment faut pas faire ça chez soi...) S.M. | D.S.M. (4) 29 juin 2009 à 16:42 (CEST)

Gros ou pas, vous avez intérêt à vous entraîner à jeûner pour quand vous serez à l'âge de la retraite. Vous pouvez d'ores et déjà faire des trous supplémentaires à votre ceinture. Félix Potuit (d) 29 juin 2009 à 19:26 (CEST)

Optimiste cynique, va. Optimiste, parce que c'est pas dit qu'on pourra partir à la retraite ; cynique, parce que c'est quand même grâce aux vieux (globalement ; on pourrait certes faire des distinguos), dont tu fait partie sauf erreur gem (d) 29 juin 2009 à 20:15 (CEST)

Je n'ai pas dit qu'on pourrait "partir à la retraite", mais qu'on arriverait éventuellement "à l'âge de la retraite" (qui recule d'ailleurs en moyenne d'un an tous les ans). Quant au fait que les "vieux" auront cotisé toute leur vie pour rien, on ne voit pas pourquoi ça intéresserait les jeunes générations. Le seul espoir réside donc dans la légalisation de l'euthanasie. Félix Potuit (d) 30 juin 2009 à 10:37 (CEST)

premier exemple vérifiable : il n'y a pas de vieux gros (voir dans les homes) raison pour laquelle je devrais perdre au moins 20 kgs (mais ma femme cuisine trop bien).

second exemple difficilement vérifiable, ma fille a travaillé chez un couple âgé 92 ans environ. Le monsieur avec qui j'ai causé m'a expliqué que pendant la guerre, dans les camps de concentrations, les grands forts gaillards mourraient dans des délais relativement bref après leur arrivée au campement. Il me semble qu'il fallait moins d'un mois de privation pour que ces personnes meurent.Les petits gringalets ayant moins de besoins survivaient plus facilement avec la maigre ration. Ce qui était son cas. Ce monsieur s'en est sorti car il s'est présenté comme coiffeur, il avait donc la triste mission de raser les gens lors de leur arrivée. C'est par centaines qu'il a vu disparaitre des grands forts gaillards. Il m'a prêter un livre traduit du polonais qui donnait les statistiques des entrées et sorties dans certains camps ainsi que les délais de passage, cela semblait corroborer ses dires. --Kkbs (d) 29 juin 2009 à 21:15 (CEST)

Primo Lévi raconte ce genre de choses. Je ne voulais pas en parler pour ne pas alourdir encore l’ambiance...

En vérité je vous le dis, qui n’a pas lu Si c’est un homme n’a jamais rien lu. rv¹⁷²⁹ 29 juin 2009 à 23:46 (CEST)

Je suis assez d'accord sur ce point rv, et je compatis avec SuperManu, moi c'est pareil, le moindre petit écart et PAN ! le petit bide qui grossis. De plus je me demandais : est-ce que la personne qui a posé cette question l'a fait après avoir vu seul au monde qui est passé dimanche soir ?--Deva (d) 30 juin 2009 à 05:54 (CEST)

Paiement SACEM

Bonjour,

Pour écouter la radio à faible volume dans l'atelier de mon magasin qui donne sur lieu de vente et sans porte car je suis seul) , dois -je d'abord régler obligatoirement un droit à la SACEM?

Par avance, je vous remercie de me donner cette information.

Cordialement.

Je crois bien, oui. Le racket de la SACEM est très bien organisé et les amendes sont salées. À ma connaissance, la seule manière d'écouter de la musique sans raquer à la SACEM est de se faire racketer par une autre entité (comme Jamendo) capable de délivrer des certificats justifiant la non-appartenance à la SACEM de la totalité des artistes que vous écoutez. C'est un peu moins cher mais vous ne pouvez pas écouter ce que vous voulez. Arnaudus (d) 29 juin 2009 à 12:21 (CEST)

D'autant plus que les radios payent déjà des droits à la SACEM... --Serged/♥ 29 juin 2009 à 13:38 (CEST)

Et justement, c’est de la radio, pas un CD. Comme le dit Serged, les droits pour diffusion publique ont été payés par la sation de radio émettrice. J’ajoute qu’on entend très souvent de la radio dans un contexte semblable (commerces, bus — du moins en province, à Paris les chauffeurs ne semblent pas avoir ce droit, etc) et où je doute très fortement que qui que ce soit ait réglé des droits supplémentaires. rv¹⁷²⁹ 29 juin 2009 à 13:54 (CEST)

Hélas non. Du moins en France, un établissement ouvert au public (boutique, café, quai de gare etc.) qui diffuse de la musique doit payer une taxe à la SACEM. Une parade est de n'écouter que France Info, qui ne diffuse pas de musique...

De même, pour la musique d'attente d'un accueil téléphonique. La parade, là, est de diffuser de la musique classique assez ancienne (Mozart oui, Ravel, non) --Serged/♥ 29 juin 2009 à 14:09 (CEST)

Si c'est dans un atelier où le public n'a pas à entrer, même porte ouverte, faut pas pousser trop loin le masochisme, quand même... Sinon, le racket de la SACEM... et le racket de la boulangerie où j'achète tous les jours la même baguette ? Ce serait mieux si les zartistes acceptaient enfin de n'être que des zartistes maudits, qui travailleraient pour l'art et pas pour le fric : les dizaines qui gagnent trop, et les milliers qui galèrent déjà... Vieille chanson... Morburre (d) 29 juin 2009 à 15:12 (CEST)

Nan nan, renseigne toi (j'ai mis des liens ci-dessous) : la SACEM est plus que border-line dans beaucoup de cas, entre les clauses illégales dans ses contrats (cessation de droits rétroactive par exemple, exclusivité très discutable...) et le racket de bars qui ne diffusaient pas de musique SACEM, il y a de sérieux doutes levés sur l'éthique de cette institution... Arnaudus (d) 29 juin 2009 à 19:06 (CEST)

Je fréquente un restaurant qui passe des radios américaines directement depuis Internet. J'imagine que c'est pour échapper à la SACEM. DocteurCosmos (d) 29 juin 2009 à 15:16 (CEST)

Ça m'étonnerai qu'ils y échappent. Sinon, dans la config de base de mon Totem, y'a une radio Dolebraï (quoi ? Pas d'article dessus ?)) consacrée à la musique libre Site ici. Je suppose que si on passe cette radio, adieu racket de la SACEM !

Quant au "racket", quel est la différence entre un bar où une radio diffuse de la musique et celui où chaque client écoute son poste de radio personnel ? (rappel : La station de radio a déjà payé la SACEM...) --Serged/♥ 29 juin 2009 à 16:06 (CEST)

Un excellent site de musique libre: dogmazic. On peut choisi en fonction de la licence (libres, comme chez nous ), des styles, labels, artistes....bien sûr, ce ne sont pas des chansons connues, puisque non commerciales, mais il y a des choses vraiment biens. A tester. Je crois même qu'il y a des listes de lecture toute prêtes.--SuperManu ^SuperMessage 29 juin 2009 à 16:21 (CEST)

Ouais, mais ça ne marche pas pour les commerces. La SACEM ne te croie pas sur parole, et va demander la liste exacte de tous les titres que tu as diffusés; si tu ne l'as pas, elle va présumer que la probabilité que tu essayes de l'entuber est grande, et tu vas payer l'amende. Même des gens qui avaient cette fameuse liste se sont fait pincer, car pas mal d'artistes un peu distraits n'ont pas compris que les licences SACEM étaient exclusives, et qu'ils n'avaient pas le droit de diffuser certains titres sous CC par exemple. Du coup, les catalogues de Jamendo (mais probablement aussi de Dogmazic) fourmillent d'artistes que la SACEM, à partir des listes que tu lui fournis, va retrouver. Double bonus pour la SACEM, puisque tu payes (pour 90% de musique vraiment libre), et l'artiste aussi. À ma connaissance, la seule parade vraiment valable, c'est de souscrire à la licence Jamendo (mais peut-être que Dogmazic proposent la même chose?), qui, pour moins cher que la SACEM, te fournit un certificat pour environ 200 albums (tu as donc la liste des albums et la certification que ces artistes ne sont pas SACEM). À ma connaissance, la SACEM est bien obligée d'accepter ce document, mais certains de plaignent d'être quelque peu bousculés par les agents SACEM (style "c'est pas valable", ou "allez, on ne vous croit pas, vous passez bien un peu de Mickael Jackson de temps en temps"), qui semblent l'avoir un peu mauvaise.

De manière simple, pour résumer, la SACEM estime que son monopole est légal (l'obligation de passer par une société de gestion des droits d'auteurs est mentionnée dans la loi (CPI) elle-même) et absolu, et qu'il n'est simplement pas possible de couper aux droits SACEM, même pour de bonnes raisons; si tu ne payes pas, tu risques d'aller devoir défendre ton cas au tribunal (et beaucoup de gens préfèrent payer même s'ils sont dans leur droit).

Pour m'être renseigné un peu sur la question, et contrairement aux appels au "bon sens" émis par les pythies précédentes, la SACEM est vraiment limite à beaucoup d'occasions, et a un mal fou à abandonner son monopole de fait sur la gestion des droits d'auteur. Elle semble par exemple avoir taxé certains bars qui ne diffusaient que de la musique non SACEM pour des histoires de taxes de diffusion hors droit d'auteur (personne ne semble capable de dire si c'est bidon ou pas), elle a attaqué un grand nombre de ses propres sociétaires qui diffusaient leurs oeuvres sur leur propre site web à titre de promotion, et a créé plein de problèmes à des gens comme notre poseur de question initiale, qui de bonne foi considérait que la musique n'était pas destinée aux clients. Donc, vraiment, gaffe à la SACEM, il ne s'agit pas seulement d'être de bonne foi, mais il faut aussi avoir tout bien blindé juridiquement pour que votre contrôle ne se transforme pas en amende. Arnaudus (d) 29 juin 2009 à 18:46 (CEST) (sources et lectures édifiantes: [2], [3]. )

Moralité, au lieu d'écouter de la musique en boite, chantez vous-mêmes, comme le faisaient nos aïeux à l'époque où on avait encore des raisons de chanter. Le moindre maçon vous exécutait tout le répertoire de Verdi, sans rien payer à la SACEM. Vous me direz, pour chanter, encore faut-il connaître les paroles, et ça aussi, c'est interdit (de les diffuser, si l'auteur n'est pas mort depuis de nombreuses décades). Il reste donc la ressource de faire "lalala". A la demande, je vous exécute sans sourciller Léo Ferré ou Georges Brassens uniquement en lalala. Félix Potuit (d) 29 juin 2009 à 19:18 (CEST)

Je confirme: un resto à thème avait une TV sur satellite réglée bien loin à l'est. La SACEM n'a pas démordu de son droit à encaisser, le poste a été déposé.

L'autre cas avait une platine radio bien poussiéreuse non-connectée aux haut-parleurs d'ambiance derrière le comptoir, la SACEM a salivé...pour rien.

Le plus rigolo a été le bistrot avec deux écrans TV : la SACEM a demandé deux fois la redevance. Prix de gros pour diffusion publique, évidemment: un des postes à la maison et tant-pis pour le confort du client. Je me demande comment elle réagit lorsqu'à certaines occasions le rétro-projecteur complète la TV...

Et le résultat pour la fin : Félix à tort, vous ne pouvez pas chanter vous-même si le public est susceptible de vous entendre. Le spectacle de cete fin d'année de l'école était composée d'œuvres canadiennes libres de droits. Je ne me demande pas pourquoi. ViZiT (d) 29 juin 2009 à 19:32 (CEST) P.S. Pour un débat constructif, lisez les interventions de PetitGirard dans le lien précédant.

Quelle est la position de la SABAM, en Belgique, par rapport aux 'sites libres' STP Arnaudus ? --Égoïté (d) 29 juin 2009 à 19:25 (CEST)

Je ne peux pas me prononcer personnellement, mais d'après ça, c'est pas une institution réputée pour son éthique... Arnaudus (d) 29 juin 2009 à 20:15 (CEST)

Oui, je sais, on en a beaucoup parlé en Belgique, mais comme on n'y parle (àmhc) quasiment pas de sites de "musique libre", j'espérais que tu aurais des infos. En fait, ici (je ne sais comment se passe en France ou ailleurs), on est soumis aux droits d'auteurs pour les compositeurs morts depuis 70 ans et moins. Mais en plus, aux "droits voisins", quelque soit le moment du décès de l'auteur. Cela veut dire que des taxes sont prélevées, outre celles (théoriquement) réservées à l'auteur et ses descendants, pour les chefs d'orchestre, musiciens, techniciens du son, etc. qui ont participé à l'édition d'une œuvre. L'association Reprobel est chargée de la récupération de cette taxe. On passe du Mozart : pas de SABAM mais du Reprobel, on passe du - de 70 ans : SABAM + Reprobel. C'est ingérable pour beaucoup de petites associations qui ont rapidement décidé de ne plus rien passer du tout ! J'aurais aimé savoir si diffuser, en public, des musiques libres de droit étaient acceptable dans mon pays. Bien à toi . Ceci dit, je connais une dame qui écoutait la radio dans son arrière-boutique de lingerie (lieu infiniment moins fréquenté qu'un café !), il y a une dizaine d'années et a eu de sérieux problèmes parce qu'un inspecteur disait pouvoir entendre la musique dans le magasin. Le côté artiste de ma carrière professionnelle me pousse à comprendre la nécessité et l'intérêt du droit d'auteur, mais l'aspect citoyen de ma vie me fait râler quant aux taxes prélevées (d'autant que les "petits" artistes en profitent peu) car 1/ le vynil, la cassette, le CD achetés comprennent la rémunération des artistes et techniciens, 2/ les radios paient ces taxes et 3/ il y a de plus des taxes pour l'utilisation de l'appareil de radio ou de TV. (En ce qui concerne la radio, cette taxe disparait en Wallonie. Avouons que c'était un "comble" : il fallait payer pour utiliser le mode de communication privilégié et conseillé par les autorités en cas de problème de sécurité ! la communication des alertes et des conseils se faisant prioritairement par la radio...)--Égoïté (d) 29 juin 2009 à 23:14 (CEST)

Dans tout le pognon récolté par la SACEM, on aimerait savoir quelle est la part qui va réellement aux auteurs et celle qui passe en frais de "gestion"... Félix Potuit (d) 30 juin 2009 à 10:44 (CEST)

Je crois que tu aimes surtout récriminer, parce que l'information est facile à trouver : cour des comptes, publications, taper "sacem" dans la boite de recherche à droite, et il apparait alors dans le menu de droite la "Commission permanente de contrôle des S.P.R.D." dont le dernier rapport est ici : http://www.ccomptes.fr/fr/CPCSPRD/documents/divers/Rapport-2008-SPRD.pdf (on peut aussi consulter les précédents) ; Les frais de gestion sont effectivement énormes : 12,5 % à l'ADAMI, 15,3 % à la SPEDIDAM, etc. gem (d) 30 juin 2009 à 12:48 (CEST)

Donc j'ai raison de récriminer. Merci pour l'info. Félix Potuit (d) 30 juin 2009 à 13:39 (CEST)

Chlorure d'argent

Bonjour et longue vie à Wikipédia !

Je ne suis pas parvenu, malgré une recherche sur Internet, à comprendre pourquoi les précipités de chlorure d'argent noircissent à la lumière. L'Oracle pourrait-elle me venir en aide ? Avec mes remerciements anticipés, nf.

La meilleure explication que j'ai pu trouver. ViZiT (d) 29 juin 2009 à 14:54 (CEST)

Voir aussi l'article Photographie argentique qui vous explique le processus à partir du bromure d'argent, mais c'est la même chose pour le chlorure. Dhatier ^jasons-z-en 29 juin 2009 à 14:57 (CEST)

Merci beaucoup, mais le problème demeure complexe !

Comment fait-on pour...

comment fais t'on pour faire un article

Tout est expliqué sur cette page. DocteurCosmos (d) 29 juin 2009 à 15:17 (CEST)

Mais c'est mieux d'apprendre d'abord un tout petit peu d'orthographe. Félix Potuit (d) 29 juin 2009 à 19:20 (CEST)

Sage rappel. DocteurCosmos (d) 29 juin 2009 à 20:21 (CEST)

lavande

bonjour, la lavande pourrais t elle pousser au nord de la Thailand pres de Chiang Mai

moyennant des aménagements, on peut faire pousser n'importe quoi n'importe où (du riz au sahara, des palmiers au pôles sud, etc.

suivez toujours le lien bleu pour avoir une idée des aménagements nécessaires.

gem (d) 29 juin 2009 à 20:18 (CEST)

Oui, mais alors, pourquoi a-t-on acclimaté la pomme de terre, la tomate et le maïs en Europe, mais pas la coca (ou le poivre)? ;-) -- Xofc ^{[me contacter]} 29 juin 2009 à 21:39 (CEST)

Question d'utilité et de cout. Pour la pomme de terre par exemple, elle ne coutait pas chère, était facile à cultiver, et convenait à l'alimentation du bétail comme des humains. Par comparaison, le poivre est un luxe non indispensable au bétail ou aux humains... Bien à toi, --Égoïté (d) 29 juin 2009 à 23:17 (CEST)

Parce qu'à moins d'amendements de sols, d'irrigation, de construction de serres, de beaucoup de travail, de manipulations génétiques (qui ont été inventées bien avant les OGM), et de coûts prohibitifs, on ne peut pas faire pousser n'importe quoi n'importe où. Morburre (d) 30 juin 2009 à 00:15 (CEST)

Hé bien oui, c'est ce que disait gem : il faut des aménagements, qui coûteraient plus cher que d'importer ces marchandises.--Deva (d) 30 juin 2009 à 06:01 (CEST)

du lavandin plus surement que de la lavande vraie.

Sifflet

Chères petites, je vous serais reconnaissant de répondre à cette terrible question : quelle est la différence entre un sifflet normal et un sifflet « italien » ?

--Bourrichon

si tu veux parler de sifflet sportif : le sifflet "normal" (que j'appelle perso sifflet franc) a un embout pointu, le sifflet italien à un embout large (comme ici).

si tu parles "culture" les sifflets italiens sont des figurines décorées qui permettent de siffler, comme ici par exemple (j'en ai un ou deux à la maison, de mon pépé). voili voilou. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 29 juin 2009 à 22:41 (CEST)

Je pensais au sifflet sportif. Et à quoi ça sert que l'embout soit large ? Ils ont une plus grande bouche ? -Bourrichon

Chiaro. rv¹⁷²⁹ 29 juin 2009 à 23:49 (CEST)

Outre le fait que, comme le sous-entend Hervé, nous les ritals avons une grande gueule... certains le trouvent plus facile d'utilisation. J'ai testé les deux types, je n'ai fait aucune différence. Mais ça permet aux vendeurs de diversifier leur gamme et de vendre plus je pense... Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 juin 2009 à 12:07 (CEST)

Bo? Ma non ho detto niente! rv¹⁷²⁹ 30 juin 2009 à 12:32 (CEST)

Merci pour vos réponses. Ça ne permettrait pas de siffler plus fort ? -Bourrichon

Je doute d'un effetto Venturi (paradosso idrodinamico) probant au niveau d'un simple sifflet à bouche. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 juin 2009 à 13:23 (CEST)

Ne doute plus, mécréant. L'effet venturi se manifeste très facilement (il suffit de souffler, même pas très fort, entre deux feuilles de papier gem (d) 30 juin 2009 à 17:11 (CEST)

Moteur et alternateur

Bonjour. M'étant intéressé au pompage-turbinage du côté de Coo, voilà que je me demande comment on passe du mode 'moteur' au mode 'alternateur'? J'ai dû le savoir, mais je ne le sais plus... Et je ne trouve pas de réponse simple (les pages trop techniques (comme, par ailleurs, beaucoup de pages de math sur Wikipédia) sont souvent imbuvables). Dans les deux cas, le même 'bidule' est relié au réseau. Dans un cas il y pompe de l'énergie, dans l'autre cas il en donne. Cela ne dépend ni du réseau ni de la hauteur de l'eau. Est-ce une question de configuration des bobinages?, de tension? C'est peut-être bien la même chose sur un démarreur-alternateur de voiture (?), dans les voitures hybrides avec récupération d'énergie au freinage (?) (encore que ce ne soit probablement le même type de moteurs)... Merci. -- Xofc ^{[me contacter]} 29 juin 2009 à 22:02 (CEST)

Je ne comprends pas bien où est le souci, ça me paraît simple comme bonjour : dans un cas on l’alimente en courant et il fournit de l’énergie mécanique, dans l’autre cas on lui fournit de l’énergie mécanique et on lui « pompe » du courant. rv¹⁷²⁹ 29 juin 2009 à 23:52 (CEST)

Si j'avais d'un côté un moteur et de l'autre une dynamo et que, par un système de courroies, je branchais soit l'un soit l'autre, je me poserais peut-être moins la question. Mais ici, j'ai une turbine, avec 270 mètres d'eau au dessus, et une 'machine électrique' branchée sur le réseau. Qu'est-ce qui fait que, quand j'appuie sur un bouton, l'eau descend et l' 'électricité sort' et que, quand j'appuie sur l'autre bouton, l'eau monte et l' 'électricité entre'. Mais, c'est vrai que c'est peut-être très simple et qu'il 'suffit' de 'mettre la prise à l'envers' pour que la machine électrique tourne dans l'autre sens... (?). ...Il va falloir que je retrouve un bouquin sur les moteurs... -- Xofc ^{[me contacter]} 30 juin 2009 à 08:51 (CEST)

Si tu as un moteur à courant continu sous la main (un petit truc type ventilateur de PC par exemple) et un voltmètre, tu fais le test : je branche le moteur sur une pile => il tourne; je fait tourner à la main le moteur => une tension apparaît aux bornes du moteur. Dans la centrale, c'est le même principe; on installe sur un (gros) moteur une turbine; si on veut faire remonter l'eau (pompage), on alimente le moteur; si on veut créer de l'électricité, on fait passer l'eau sur la turbine qui entraînera le moteur. Dans la centrale, c'est pas du continu, mais avec l'alternatif ca marche grosso-modo pareil. Mitch-mitch (d) 30 juin 2009 à 10:00 (CEST)

Un moteur / générateur électrique, c'est basé sur la Force électromagnétique ; regarde le petit schéma en haut à droite, ça parle du champs magnétique tournant créé par le stator (les trois bobines fixes), et du rotor qui s'aligne avec ; mais l'alignement peur se faire de deux façon, selon la position relative du rotor et du champ magnétique. La seule différence entre les deux fonctionnements générateur et moteur, c'est que dans le premier cas, le rotor est en avance parce qu'il veut tourner plus vite que champs magnétique, donc il est freiné (et ça induit du courant), alors que dans le second le rotor se fait tirer par le champs magnétique tournant parce qu'il tournerait spontanément plus lentement, il est accéléré (et ça consomme de l'énergie électrique). Le principe est donc simple : pour que ça turbine, il suffit de choisir un rapport de vitesse qui pousse la turbine à tourner à plus de 50 Hz (la fréquence du courant électrique en Europe); à l'inverse, pour que ça pompe, il suffit de régler les vitesses pour que la turbine tourne spontanément à moins que cette fréquence.

Note que c'est exactement la même chose que si tu cherches à monter une côte en bicyclette : étant donné une force de pédalage (= force dans le réseau électrique) et ton poids (= poids de l'eau), c'est le choix du braquet qui détermine si tu montes (petit braquet : ton pédalier tourne à grande vitesse et entraine la roue, et toute la bicyclette et toi avec) ou si tu descend (trop grand braquet : cette fois c'est la roue qui entraine le pédalier...)

Note aussi que ce n'est pas la seule façon de faire : le poids de l'eau à monter (ou qui veut descendre) est toujours le même, mais tu peux jouer sur la force électrique appliquée (= force de pédalage)

gem (d) 30 juin 2009 à 11:03 (CEST) C'est encore mieux avec un vélo sans roue libre : quand tu descends il te remue les jambes. rv¹⁷²⁹ 30 juin 2009 à 12:34 (CEST)

Une dynamo et un moteur, c’est exactement la même chose. Essaie d’alimenter en électricité une dynamo de vélo (avec une tension adaptée), tu verras. rv¹⁷²⁹ 30 juin 2009 à 11:11 (CEST)

Ça m'étonnerais que ta "dynamo" de vélo fonctionne comme ça en moteur : C'est un alternateur basique (une bobine qui tourne entre deux aimants), faudra donc :

1. l'alimenter en alternatif
2. le faire démarrer à la main, à la bonne vitesse.

--Serged/♥ 30 juin 2009 à 13:24 (CEST)

oui, et tu aurais ainsi réinventer le solex (électrique) gem (d) 30 juin 2009 à 16:01 (CEST)

Je l’ai fait étant gamin, avec une alim basse tension bricolée maison qui délivrait de l’alternatif (50 Hz) ou du continu. Ça ne tournait pas très harmonieusement, mais ça tournait. Pas souvenir d’avoir eu besoin de la faire démarrer à la main. rv¹⁷²⁹ 30 juin 2009 à 16:30 (CEST)

Pour faire l'expérience à la Jamy, le mieux est de prendre un petit moteur DC et de voir qu'en le faisant tourner on a une tension, ce qui montre que le convertisseur d'énergie méca/énergie électrique est réversible. Avec les machines asynchrones ca marche aussi (sous certaines conditions).

Merci à tous. Gem (d · c · b) donne l'explication la plus adaptée. Une machine synchrone consomme de l'énergie (électrique) quand on la freine (mécaniquement) et en fournit quand on essaye de l'accélérer. Dans des conditions normales, elle tourne toujours à la même vitesse (imposée par sa construction et la fréquence d'alimentation). Dans le cas du pompage-turbinage, elle tourne à la même vitesse, mais dans des sens opposés. (je ne sais pas encore si une machine synchrone se fiche du sens de rotation et peut être lancée dans les deux sens (?)) En relisant attentivement la source de Centrale de Coo-Trois-Ponts, je me suis aperçu que la rotation de la machine à bonne vitesse en mode pompage était obtenue par un moteur auxiliaire. Et donc, tout 'baigne'... Une fois la bonne vitesse atteinte (synchronisme), dans le mode turbinage, l'eau tend à accélérer la machine qui fournit donc de l'énergie électrique au réseau et dans le cas pompage, l'eau s'oppose à la machine qui consomme donc de l'énergie électrique venant du réseau. (la nature du moteur auxiliaire reste mystérieuse, mais c'est une autre histoire) :-) -- Xofc ^{[me contacter]} 1 juillet 2009 à 08:10 (CEST)

Tu peux parier sans risque que c'est un moteur électrique, quand on pompe c'est par définition qu'on veut mettre en réserve donc que le réseau peut fournir

Une machine électrique est réversible, ça peut tourner dans les deux sens, ça dépend juste comment on l'alimente (exemple typique : la fameuse "dynamo" de bicyclette)

Cependant, il n'est même pas sur que le sens de rotation soit inversé entre le mode turbinage et le mode pompage : ça peut aussi se faire en jouant sur l'orientation des pales. gem (d) 1 juillet 2009 à 12:46 (CEST)

Je ne sais pas si on peut changer l'orientation des pales d'une turbine Francis. Dans la source, il parle de pony motor pour atteindre la vitesse synchrone et ici on trouve plusieurs manière de démarrer un pompage dont 'lancer la pompe à sec (avec un 'pony motor')'... N'empêche, ça doit être quelque chose! En régime, elle envoie plus de 50 m³/seconde 275 mètres plus haut. -- Xofc ^{[me contacter]} 2 juillet 2009 à 12:51 (CEST)

Tiens, c'est amusant, on n'a pas encore d'article 'synchroscope (en)'... -- Xofc ^{[me contacter]} 2 juillet 2009 à 15:26 (CEST)

Aigrefin, sens premier

Bonsoir ! Dans l'arbre généalogique du peintre Charles Le Brun publié par Henri Jouin on apprend qu'une petite-fille du Premier peintre du roi, épousa un nommé Musblanc aigrefin d'infanterie. Il semblerait donc, qu'avant d'être un qualificatif peu enviable, ce terme avait une autre signification: sans doute l'équivalent ancien des commissaires de l'armée de terre ? Merci d'éclairer ma lanterne. Philippe Nusbaumer (d) 29 juin 2009 à 23:03 (CEST)

Bonsoir Philippe. Tu trouveras peut-être ton bonheur là. Amitiés, --Égoïté (d) 29 juin 2009 à 23:21 (CEST)

Il semble que le mot soit toujours péjoratif. Quand il qualifie un soldat, je pense que c'est relativement aux officiers subalternes d'infanterie qui n'avaient pas ou plus de compagnie (donc sans affectation et sans solde). Par les allusions récurrentes dans les anciennes pièces comiques, ils étaient connus pour aimer le jeu; et un bon nombre, vivant d'expédients, s'était fait la spécialité de « corriger la Fortune »... Attaleiv (d) 30 juin 2009 à 00:03 (CEST)

4,5%, en clair, ça fait combien ?

Bonjour, EDF a lancé un emprunt au taux de "4,5%". Sur la base de 12,1% de cotisations sociales et 18% de prélèvement fiscal (mais est-ce sur le brut ou le net ? pas moyen de savoir), j'arrive en première approximation à 3,24% nets, avec blocage des fonds a priori sur 5 ans (c'est ce qui est "recommandé" par l'émetteur). Mes questions : 1/ mon calcul initial est-il juste ? 2/ y a-t-il d'autres frais à prévoir au niveau de la banque (frais de dossier, droits de garde, bakchichs ou autres frais coutumiers) ? 3/ faut-il ouvrir préalablement un compte boursier ou assimilé (je ne sais plus comment ça s'appelle) un PEA, je crois pour y loger les obligations en question (avec probablement de nouveaux frais en prévision) ? Question annexe : ô grand Oracle, quel sera le taux de l'inflation dans 5 ans ? Merci d'avance pour toutes infos pertinentes. Félix Potuit (d) 30 juin 2009 à 13:34 (CEST)

Demande à Madoff...il a un peu de temps libre pour les 150 prochaines années.., moi j'y connais pas grand chose--SuperManu ^SuperMessage 30 juin 2009 à 13:44 (CEST)

Un lien pas trop mal qui répond en bonne partie à tes questions [4].--Doalex (d) 30 juin 2009 à 13:48 (CEST)

Mouais, en clair, pas moyen de savoir quel sera le taux d'intérêt "net de tout" (le seul qui intéresse le pékin moyen). Bon, ben qu'ils les gardent, leurs 4,5%. Merci ! Félix Potuit (d) 30 juin 2009 à 13:59 (CEST) Et après coup, je viens de me rappeler que le taux des cotisations sociales est variable au gré du gouvernement, et que logiquement il devrait continuer à augmenter allègrement... ce qui ne sera pas de la faute d'EDF, mais ne changera rien au fait que les intérêts du pékin iront en bonne partie à l'Etat. Ouh là là ! fuyons. Félix Potuit (d) 30 juin 2009 à 14:02 (CEST)

ton calcul est correct, et oui, il y a des frais de toutes sortes ; par définition, ce sont des obligations et non des actions, et donc elles n'ont rien à faire dans un PEA (dont le A est pour actions)

Et le plus important, note bien, ce n'est pas l'inflation. C'est, plus généralement, le coût d'opportunité, c'est à dire ce que tu peux faire d'autre de ton argent ; y compris simplement le garder en trésorerie, par exemple pour le placer plus tard dans l'hypothèse d'une hausse des taux d'intérêt, ou même le dépenser, ou encore le prêter directement à un jeune qui cherche de l'argent pour monter un commerce et en qui tu as confiance (plus risqué, certes, mais aussi plus lucratif et socialement plus utile).

Faut-il fuir pour autant ?

Le principe de base est de ne jamais mettre tous ses œufs dans le même panier, et le taux est actuellementplutôt avantageux, donc si tu a du brouzouf que tu préfères garder pour plus tard, c'est pas si idiot comme placement, pour une fraction de ton disponible.

gem (d) 30 juin 2009 à 16:41 (CEST)

Oui, certes, mais qui serait assez fou pour placer son argent à taux fixe sans même savoir quel est le taux réel au final ? Moi, j'aime quand c'est clair et net. Quant à donner mon pognon à un jeune pour ouvrir un kebab, euh... finalement, non. Félix Potuit (d) 30 juin 2009 à 18:01 (CEST)

ça n'a rien de fou, ou alors c'est que nous sommes tous dingues car, par définition, tout placement est un pari sur l'avenir (spéculation) et on ne sait jamais (vraiment jamais !) quel sera le taux réel au final. C'est quand c'est "clair et net" et "garanti" qu'il faut se méfier le plus, car rien n'est jamais clair et net et garanti, et si ça parait tel, c'est qu'il y a une embrouille (pas forcément pour le bénéficiaire, note bien : la facture de l'incertitude peut être réglée par quelqu'un d'autre, qui pourra bien gueuler à juste titre qu'il paye alors qu'il n'est responsable de rien, mais ça ne l'empêchera pas de payer !) y'a pas que le kebab comme créneau gem (d) 30 juin 2009 à 19:27 (CEST)

Personnellement, j’ai pas un rond placé où que ce soit, même pas un livret A ­— ah merde, quelques centaines d’euros des grands-parents sur le livret A de mon fils ça suffit à faire de moi un con dingue comme les autres ? rv¹⁷²⁹ 30 juin 2009 à 22:13 (CEST) Ton fils c'est le meilleur investissement , le mien après études et diplômes conséquents a commencé à travailler à 23 ans, d'ailleurs lorsqu'il a eu son diplôme d'ingénieur et un master de gestion, il m'a demandé papa? que fais-je? Bosses mon fils car je vais bientôt commencer à toucher ma retraite j'ai besoin de tes cotisations et plus tard je lui réclamerai une pension pour compenser tout cet argent dépensé dans les études.--Doalex (d) 1 juillet 2009 à 11:48 (CEST)

même pas besoin d'avoir placer des ronds pour être un cinglé comme les autres, à moins d'être un vrai pauvre qui n'a pas le choix -- et ce n'est pas ton cas --, ne rien placer est aussi une spéculation, et largement plus risquée encore, donc encore plus dingue. C'est con, hein ? gem (d) 1 juillet 2009 à 11:59 (CEST)

Ouais, enfin si je voulais jouer à mettre des sous de côté en ce moment ça me demanderait un gros effort d’économie au jour le jour (en clair, bouffer des pâtes à l’eau). rv¹⁷²⁹ 1 juillet 2009 à 12:08 (CEST)

Rappelons quand même que, bon gré mal gré, tu épargnes quand même, sous une forme hautement incertaine mais néanmoins réelle, because cotisation obligatoire aux systèmes de retraite ; tu n'as pas le choix (en tout cas pas au niveau individuel), pour le coup, mais c'est loin d'être négligeable, et c'est d'autant plus cinglé (le taux de rendement variant, selon la génération et autres faits du hasard, de plus de +300 % à moins que -50 %, à un cheval près. Système plus cinglé, il n'y a guère que Madoff qui peut concourir, et pas sûr qu'il gagne à ce jeu du plus con.

Cette réserve émise, il n'y a pas de différence fondamentale entre la consommation immédiate et l'épargne. Tu peux placer l'épargne financière en bas de ta liste de priorité, après les pâtes à l'eau, c'est parfaitement respectable et ça ne nous regarde point. Il n'en demeure pas moins que ça reste, dans ton cas, un choix, et un choix éminemment spéculatif gem (d) 1 juillet 2009 à 14:30 (CEST)

Avec Madoff, on a quand même eu l'intense satisfaction de voir des riches et des banquiers se faire rouler comme le premier glandu venu. Certes, pas que des riches (plaignons ceux à qui leur banque avait caché la vraie nature de leurs investissements), mais quand même, faut pas bouder son plaisir. Je parie bien d'ailleurs que s'il n'y avait pas eu des gens haut placés dans les escroqués, la justice aurait été infiniment moins sévère et expéditive. Félix Potuit (d) 1 juillet 2009 à 15:16 (CEST)

Comme disait l'autre, mais avec humour, il ne suffit pas d'être heureux, il faut encore que les autres ne le soient pas, et on est tous bien pareil de ce point de vue, mais quand on a un peu de décence et de moralité on ne vient pas benoitement (quoiqu'en taille "small", ce qui semble indiqué que tu es vaguement conscient de la bêtise sous-jacente) évoquer son "intense satisfaction" du malheur des autres, au prétexte qu'ils sont riches, juifs ou coiffeurs. Bel exemple de l'humanité éternelle, modèle pas reluisant, tu es la vivante démonstration du pourquoi de la misanthropie qui nous pousse à préférer les objets et les machines, et plus généralement tout ce que le "marché" nous offre, à nos concitoyens. Bref : Félix, sur ce coup, t'es trop con, et tu me fait gagner un point Godwin (implicite mais revendiqué) bien mérité. gem (d) 1 juillet 2009 à 16:02 (CEST)

En ce qui me concerne c’est toi qui me rend misanthrope, Gel, parce que c’est oi que je trouve trop con dans cette conversation. rv¹⁷²⁹ 1 juillet 2009 à 16:56 (CEST) Te connaissant, le sentiment que mes propos t'inspire ne m'étonnes pas, que tu lui attribue une misanthropie, si, ça m'étonne, par contre. N'étant pas mégalo au point de croire que ça soit vrai, je m'autorise à penser qu'il y a d'autres fondements plus profond à ta réaction, mais ça aussi, c'est toi que ça regarde. gem (d) 1 juillet 2009 à 18:58 (CEST)

On dirait que gem avait acheté du Madoff... c'est vrai que ça doit être rageant. Félix Potuit (d) 2 juillet 2009 à 07:29 (CEST)

Tu émets un peu plus haut une opinion infondée, « les intérêts du pékin (sic) iront en bonne partie à l'Etat », opinion invalidée par tes propres calculs, qui indiquent que 30,1% de l'intérêt sera prélevé en taxes et charges, dont moins de 25% allant à l'État, ce qui permet de savoir que plus de 75% de l'intérêt n'ira pas à l'État, et près de 70% ira à l'épargnant ou à ses mandants. Bref, « les intérêts du péquin iront en bonne partie à d'autres que l'État »... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 07:46 (CEST)

Comprends pas. 1/ 30,1%, ce n'est pas "une bonne partie" ? 2/ Sur les 30,1%, lesquels n'iront pas à l'Etat ? Félix Potuit (d) 2 juillet 2009 à 09:16 (CEST)

Les taxes et charges sociales représentent près de 50% du PIB en France, 30% est une relativement faible part ; pour le reste, la grande part des charges sociales ne va pas à l'État, en tout premier la sécu (maladie et retraite) et régimes complémentaires, et bien sûr pour les cotisations chômages : autant que je sache, la Sécu, les caisses complémentaires et les ASSEDIC sont de droit privé et gérées paritairement par les syndicats d'employeurs et de travailleurs. la « part de l'État » doit être de l'ordre de 20%, en fait. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 11:35 (CEST)

Bon, si tu veux, mais ça ne change strictement rien pour l'investisseur. Disons que la part qui va (théoriquement) à la Sécu ou je ne sais où devrait aller à l'Etat s'il assumait ses responsabilités. Bref, c'est de l'argent perdu (d'autant que sauf erreur, je cotise déjà par ailleurs à la Sécu, aux Assedic, aux caisses complémentaires et aux Fonds de consolation des orphelins de la police à cyclomoteur (je crois) . Félix Potuit (d) 2 juillet 2009 à 14:42 (CEST)

Comme d'habitude, le débat vole haut sur ce genre de sujet sur l'Oracle. Une précision technique : 30.1% correspond au prélèvement forfaitaire. Sur la part de taxe revenant à l'Etat, tu es libre de choisir l'imposition standard sur le revenu -ce qui est avantageux si ta tranche marginale est inférieure à 18%, autrement dit si elle est de 14%, ou moins. Dans ce cas, les taxes iront de 12.1% (si tu es non imposable) à 26.1% (12.1% + 14%). Par ailleurs, cela ne fait pas 3.24% de rendement net mais 3.15%. gede (dg) 2 juillet 2009 à 16:32 (CEST)

C'est juste qu'il utilise une métonymie , le mot "État" en lieu et place de Administrations publiques, ce qui banal... gem (d) 2 juillet 2009 à 17:18 (CEST)

Confirmation : 3,15% affiché en gros sur l'écran au 20h. Je me demande combien, parmi les heureux souscripteurs, avaient vraiment réalisé que "4,5%" devait se lire "3,15%"... sous réserve que les cotisations sociales n'augmentent pas d'ici 5 ans, ce qui serait bien étonnant. En prime, on a appris que cet emprunt permettrait à EDF d'investir danbs le nucléaire... et un peu, accessoirement, pour nous faire plaisir, dans les énergies renouvelables (s'il en reste). Maintenant ceci dit, je n'ai pas encore trouvé la formule qui à partir des données : 4,15%4,50% ; 12,1% ; 18% permet d'obtenir 3,15% ? je sais, je vole bas, mais j'aime comprendre. Félix Potuit (d) 2 juillet 2009 à 20:46 (CEST)

Ca y est, j'ai trouvé : il faut bien retirer les 18% du brut (4,5%) et non du net (cotisations déduites) : donc on paie bien des impôts sur de l'argent dont on n'aura jamais vu la couleur. J'arrive donc à exactement 30% de retenues au total. Etonnant qu'un truc aussi simple soit si difficile à dire clairement ? Félix Potuit (d) 2 juillet 2009 à 20:53 (CEST)

Ta logique est bizarre : par nature les prélèvements obligatoires sont un revenu dont on ne « voit jamais la couleur », sinon de manière très brève pour les employeurs, les libéraux et les indépendants, puisqu'ils sont prélevés à la source ; il en va donc là comme il en va pour tes autres revenus : cet argent est produit par ton travail ou par celui de ton capital mais il n'atteint jamais ta poche ou ton compte en banque et est prélevé en amont. Pour exemple, sur une feuille de salaire figurent les mentions du salaire brut et du salaire net mais la part versée au salarié correspond au seul salaire net. Imagine la joie d'être Français : aux Pays-Bas par exemple, même l'impôt sur le revenu est prélevé à la source, donc on n'a pas le plaisir de faire sa déclaration d'impôts ni l'enchantement d'apprendre lors du dernier prélèvement qu'on avait sous-estimé son montant...

Ma logique n'est pas bizarre, c'est celle du gouvernement qui l'est : il prèlève des impôts sur des revenus fictifs, puisqu'ils ont déjà été amputés par d'autres prélèvements (les cotisations sociales). Il me dit: vous allez payer 18% sur les cent euros que vous avez gagnés par investissement. Je n'ai pas du tout gagné 100 euros, j'ai gagné (100 euros - 12,1%), soit 87,9 euros, mais je paye comme si j'avais gagné 100 euros. Où va l'argent desdits prélèvements (sans doute à la retraite des vieux, comme pour la regrettée vignette automobile ?), je m'en fiche totalement. Si toi tu trouves ça normal, moi, pas. Félix Potuit (d) 4 juillet 2009 à 09:23 (CEST)

Dans le cas de l'emprunt EDF, on a bien affaire à un revenu et donc, comme tout autre il est soumis à prélèvements, avec l'avantage que ceux-ci sont moindre que pour les revenus du travail, où ils sont plutôt de l'ordre de 45% avant impôt. Et avec cet autre avantage qu'ils sont beaucoup moins imposés que les revenus industriels et commerciaux. Pour mon compte, je trouve juste qu'une part significative du PIB alimente ces prélèvements. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 3 juillet 2009 à 14:26 (CEST)

OK, mais attention, les revenus du capital ont beau alimenter les comptes sociaux, ils n'ouvrent aucun droit retraite ni chômage (contrairement aux salaires) ; leur bénéficiaires français ont droit comme tous le monde à l'accès au système médical public et aux allocs. familiales, c'est ce qui justifie d'une part qu'ils contribuent, d'autre part qu'ils contribuent à un taux nettement plus faible que les salaires. gem (d) 3 juillet 2009 à 15:32 (CEST)

En tout cas, EDF, on a une vague idée de ce à quoi ils utilisent le pognon qu’on leur confie. Madoff, vu les rapports miraculeux qu’il annonçait, on avait aussi une idée de ce que ça impliquait (sauf si on se doutait qu’il trichait) : sweat shops d’Amérique centrale, travailleurs forcés birmans, mines de diamant africaines, etc. J’aimerais voir ses clients en prison à ses côtés. rv¹⁷²⁹ 2 juillet 2009 à 21:14 (CEST)

Jaloux, va. Remarque, je te comprend, mais si tu va par là, et pour la même raison (rapport miraculeux, conséquences désastreuses pour autrui mais derrière le paravent d'un l'intermédiaire,...), je vois mal qui échapperait à la tôle, et certainement ni toi ni moi (ton employeur fait bien pire que Madoff) gem (d) 3 juillet 2009 à 15:25 (CEST)

Maintenant, j'aimerais encore comprendre comment certains en sont arrivés à 30,1% de retenues ? Mon Excel me dit 30,0%, avec autant de décimales qu'on veut, ou alors je suis vraiment nul... Félix Potuit (d) 3 juillet 2009 à 15:47 (CEST)

Il y a mieux ! Tu souscris des parts chez Enercoop : tu ne contribues pas à la l'expansion du nucléaire, tu développes des trucs utiles, non polluants, socialement et éthiquement utiles, et tu gagne plus ! (si tu est imposable). Tes parts ne sont potentiellement pas susceptibles de plus value, mais leur souscription donne droit à un remboursement par l'État de 25% de leur montant, si tu les gardes 5 ans. Soit, pour 1000€ investis, 1250€ au bout de 5 ans, soit... environ 4,5% par an. Il y a peut-être des frais de dossier, mais ça reste comparable à l'offre EDF. --MGuf 12 juillet 2009 à 15:00 (CEST)

ni...ni

Bonjour, j'ai une question à propos de la négation avec ni...ni. (Le français n'est pas ma langue maternelle.) Est-il possible de la combiner avec une mise en relief? P.ex.: "Ce sont mon père et mon oncle qui font X" --> "Ce ne sont ni mon père ni mon oncle qui font X"/"Ce n'est ni mon père ni mon oncle qui fait X". Pour moi, ça a l'air bizarre et "Ni mon père ni mon oncle ne font X" semble plus naturel. Ai-je raison ou quelle serait la meilleure solution? (Non, je ne suis pas un élève qui fait ses devoirs... ;-). Merci d'avance. -- 93.132.130.123 (d) 30 juin 2009 à 16:17 (CEST)

Oui, vous pouvez mettre en évidence : « Ce ne sont ni mon père ni mon oncle qui font... ». C'est parfaitement correct. Maintenant question de style, cela se discute . Bien à vous, --Égoïté (d) 30 juin 2009 à 16:51 (CEST)

Les 3, mon colonel : "Ni mon père ni mon oncle ne font X" est correct mais effectivement il n'y a pas de mise en relief, pour ça "Ce ne sont ni mon père ni mon oncle qui font X" est formellement correct mais en pratique trop lourd, à l'écrit comme à l'oral ;

on utilisera plutôt une forme passive "X n'a été fait ni par mon père ni par mon oncle" ou "ça, ce n'est l'œuvre ni de mon père ni de mon oncle" (préférence du français pour les substantifs plutôt que pour les verbes -> remplacement de faire par œuvre),

ou encore une tournure comme "X ? [ni] mon père ni mon oncle ne font ça" (le premier ni est optionel)

gem (d) 30 juin 2009 à 17:05 (CEST)

Merci! -- 93.132.130.123 (d) 30 juin 2009 à 17:07 (CEST)

Pour quelqu'un dont le français n'est pas la langue maternelle, il me semble que tu te débrouilles drôlement bien... C'est presque louche. Félix Potuit (d) 30 juin 2009 à 18:06 (CEST)

J'ai fait des études de littérature française... -- 93.132.130.123 (d) 30 juin 2009 à 18:21 (CEST)

Oui mais non : on ne peut pas dire cela ainsi. Si tu veux mettre en relief, avec ni...ni, oui, mais alors cela signifie que l'on envisage une action que l'un ou l'autre aurait faite seul, et donc le verbe reste au singulier. Mon père et mon oncle ne l'ont pas fait / ce n'est pas mon père et mon oncle qui l'ont fait (ensemble) et Ni mon père ni mon oncle ne l'a fait / ce n'est ni mon père ni mon oncle qui l'a fait. Sortie du contexte ou on utilise ces formulations j'apporte le plus cinglant démenti à vos insinuations, ce n'est ni mon oncle ni mon père qui a volé le vase de Soissons, cela fait forcément bizarre, surtout si on mélange un registre de langue un poil prout ma chère avec une faute d'accord. Colo (d) 1 juillet 2009 à 09:34 (CEST)

Objection : "ce n'est ni moi ni mon frère qui l(avoir fait)"

Moi j'utilise automatiquement avons fait, même si le ni..ni.. implique qu'on envisage la action d'un seul de nous deux, car l'accord ai fait ou a fait n'est pas compatible avec la tournure. Donc pluriel, dans tous les cas. gem (d) 2 juillet 2009 à 17:06 (CEST)

Tournure très admissible et même très ordinaire et je comprends mal les réserves de certains de mes prédécesseurs, les constructions de ce genre sont très courantes, les séquences « ni (X) [ni (X) ni (X) ...] ni (X) » permettant une économie certaine du discours, et n'étant pas spécialement lourdes ni ne relevant d'un registre de langue spécialement élevé. Mais tout ça est très subjectif... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 08:04 (CEST)

Certes, mais là il veut une mise en relief, donc il faut rajouter un truc du genre "ce ne sont..." et là, ça fait une lourdeur, tu ne trouve pas ? gem (d) 2 juillet 2009 à 17:06 (CEST)

Biographie de Pablo Casals ( question )

Bonjour, je suis à la recherche d'informations sur le jeune Pablo ( Pau ) Casals. Quelque Pythie pourrait-elle m'indiquer si P. Casals, né en 1876, a séjourné à Biarritz en 1890 et si ce musicien était, aussi, peintre.. ? Merci jbdepradines (d) 30 juin 2009 à 16:40 (CEST)

On a déjà eu cette question, maintenant, je ne saurai te dire comment fouiller l'ORalcle pour trouver les réponses, car il y en a eu gem (d) 30 juin 2009 à 17:06 (CEST)

Il n' y avait pas eu de réponse alors, à une question bien moins précise... jbdepradines (d) 30 juin 2009 à 17:16 (CEST)

Il y avait eu un début de réponse ici. --Dricokit (d) 30 juin 2009 à 17:47 (CEST)

[conflit d'Edith]. La question est là : Wikipédia:Oracle/semaine 35 2008#Pablo Casals a t-il été aussi peintre??. Quant aux réponses, pour ma part, elle restera la même pour ma part : renseigne-toi dans une salle des ventes, idéalement dans le Pays basque, qui aura probablement de meilleurs infos pour identifier ton peintre. Cordialement. HaguardDuNord (d) 30 juin 2009 à 17:49 (CEST)

Au vu de sa bio, il ne semble pas que Casals ait mis les pieds à Biarritz en 1890 (donc, à 14 ans). Ce n'est pas impossible, mais pas attesté. Il a fréquenté le Prado à Madrid, puis des peintres à Paris (Zuloaga, Carrière), mais la pratique de la musique ne devait pas lui laisser beaucoup d'autres « loisirs » artitiques. Et puis, Casals, c'est un nom répandu...Morburre (d) 30 juin 2009 à 18:10 (CEST)

Quelle bio précisément ? Quelqu'un a t il des indications sur une bonne biographie complète de Pau Casals ?? jbdepradines (d)

Ce que j'ai, c'est Conversations avec Pablo Casals, de J. Ma Corredor, Albin Michel, 1955. Ce n'est certainement pas suffisant. Morburre (d) 2 juillet 2009 à 13:19 (CEST)

Merci. jbdepradines (d) 2 juillet 2009 à 13:20 (CEST)

chafik abboud

Bonjour, Dans votre article sur ce peintre libanais vous mentionez que, en 2006, les Editions CLEA, Paris, ont publiées une monographie du sujet. Question: Comment trouver cet éditeur? L'adresse, l'adresse email, etcetera? Sur Google j'ai rien trouvé..... Pourriez-vous m'aider? Merci beaucoup en avance, salutations, C.W.T. van Steenderen, Pays-Bas.

Shafic Abboud, Adonis, Roger van Gindertael, Salah Stétié... [et al.], textes et œuvres choisis par Claude Lemand, Paris [16 rue Littré, 75006], Galerie Claude Lemand-Éd. Clea, 2006 (ISBN 2-910263-04-5) (150 €). Voila. Piero (d) 1 juillet 2009 à 00:20 (CEST)

Escadrons de chasse et numéros

Que signifie le 4/7 de Escadron de chasse 4/7 Limousin, ou le 3/11 Escadron de chasse 3/11 Corse. Si je peux imaginer que le 4/7 signifie 4eme escadron sur 7 (idem pour le 3/11). Mais à quoi se rapporte le 7 et le 11 une base? une région? Skiff (d) 30 juin 2009 à 22:31 (CEST)

Il s'agit simplement du numéro d'escadre auquel appartient l'escadron, c'est d'ailleurs écris dans l'article sur l'escadron de chasse 3/11 Corse. Jaymz Height-Field (d) 1 juillet 2009 à 00:29 (CEST) (qui a bien connu la 11e escadre lors de son service militaire sur la base aérienne 136 Toul-Rosières).

Je crois que je vais aller m'acheter une paire de lunettes... Merci. Skiff (d) 1 juillet 2009 à 07:33 (CEST)

De profundis pour l'Escadron de chasse 1/30 Normandie-Niemen de Colmar-Meyenheim. D'un côté, ce sera moins bruyant dans le secteur... Félix Potuit (d) 4 juillet 2009 à 08:55 (CEST)

Aider avec les titres d'œuvre théâtrale d'Guitry en arabe

Bon soir,

As I did before, I'm trying to arhcive some Egyptian radio works of drama, some of which are by French authors, and I have a play by Sacha Guitry translated into Arabic without reference to the original title. The title in Arabic, i.e. موضوع قصة, could be translated to something like "Subject/Concept/Idea for a Novel/Story", but I know that translators are known to take liberty with titles sometimes. It is so hard for me to guess the correct spelling of names of the characters of the play because I don't know French, but I'll try: Mme. Levalliere, Tuville Levalliere, Anslin, Helen, Jacques Bournie, Emile, Denis Guyo.

I checked what's listed under œuvre théâtrale d'Guitry but found no match in the titles which makes sense to me. I even checked every work of his in IMDB looking fo characters whose names are similar to the ones above, and I did the same for the works that have articles in fr.wikipedia, to no avail. I also looked up SUDOC.

Could it be a so obscure work of his?

I appreciate hints on what the original title could be.

Sorry for writing in English here. It's not my native language either.

Salute, --Ahmad (d) 1 juillet 2009 à 03:44 (CEST)

Hello Ahmad, only according the title, your drama could be : Mariette ou Comment on écrit l'histoire : comédie en quatre actes, Sacha Guitry, musique de Oscar Straus, [présentation de Robert de Beauplan]. - Paris : L'Illustration, 1929. - . - 1 vol. (22-[2] p.) : ill. ; 29 cm. - Représentée pour la première fois le 1er octobre 1928, au théâtre Edouard VII. - Numéro de : "La Petite illustration. Théâtre", n° 230, 18 mai 1929 (on sudoc ; and here p. 237). See you. Piero (d) 1 juillet 2009 à 07:31 (CEST)

PS : humm... better : Un sujet de roman : pièce en quatre actes / Sacha Guitry ; [présentation de Robert de Beauplan]. - Paris : l'Illustration, 1923. - . - 1 vol. (16 p.) : ill. ; 29 cm. - Représentée pour la première fois le 4 janvier 1923, au Théâtre Édouard-VII. - Numéro de : "La Petite illustration. Théâtre. Nouvelle série, n° 89, 10 février 1923. - Numéro de : "La Petite illustration", ISSN 1155-7508, n° 133, 10 février 1923 (sudoc).

Google translate gives « Le sujet d'une histoire », so Un sujet de roman seems to be the good title. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 11:41 (CEST)

Dear أحمد (d · c · b) (Ahmad), I’m sorry but I don’t know English... But I have in my hands this book : Sacha Guitry, Théâtre tome VI, printed in 1961 by the Librairie Académique Perrin (in Paris). And I have found in this book a play with the title Un sujet de roman with the following characters (they match with your own informations) :

1. Théophile Levaillé : homme de lettres, 63 ans = man of letters, 63 years
2. Jacques Bourny : homme de lettres, 27 ans
3. Ancelin : éditeur, 54 ans = publisher
4. Denis Guyot : homme de lettres, 27 ans
5. Émile : valet de chambre, 36 ans = valet
6. Madame Levaillé : 61 ans
7. Hélène Levaillé: 25 ans

Alphabeta (d) 2 juillet 2009 à 20:10 (CEST)

Merci a tut.

Thank you so much for your help, Olivier and Alphabeta. I will take Un sujet de roman to be the answer.

If you need help with Arabic, don't hesitate to Ask :)

--Ahmad (d) 31 juillet 2009 à 19:36 (CEST)

Liaison radios - vol AF Rio-Paris

On nous a dit que l'avion était entré dans une zone sans couverture radio au dessus de la mer. Or de nos jours, on peut être joint (ou appeller) de n'importe quel point du globe (Iridium). Pourquoi les avions n'en sont-ils pas munis? Skiff (d) 1 juillet 2009 à 08:02 (CEST)

Je ne pense pas qu'il s'agisse de couverture 'radio', mais plutôt de couverture 'radar'. (Guglielmo Marconi fit la première transmission transatlantique en 1901, les navires sont équipés depuis 1904 (Histoire de la radio)). (Les radars sont limités par l'horizon; mais, voir aussi 'Radar trans-horizon') -- Xofc ^{[me contacter]} 1 juillet 2009 à 08:28 (CEST)

Pour la radio, je pense qu’il y a confusion avec une question de protocole : quand on vole au-dessus de l’Atlantique, on ne passe pas son temps à papoter avec les tours de contrôle. Il n’était donc pas étonnant de n’avoir aucune nouvelle de l’avion avant le moment où il devait, normalement, prendre contact avec le contrôle sénégalais. Mais peut-être n’as-tu pas remarqué la présence de cet article fort détaillé : Vol 447 Air France ? rv¹⁷²⁹ 1 juillet 2009 à 08:34 (CEST)

Si, je l'ai vu, mais je me suis fait des noeuds au cerveau en mélangeant radio et radar. Désolé pour le dérangement. Skiff (d) 1 juillet 2009 à 08:39 (CEST)

Puisque le sujet revient, une mise à jour sur une question antérieure... Un Un article du 24 juin évoque la transmission des paramètres de vol par satellite (tout en bas de l'article). — Jérôme 1 juillet 2009 à 09:34 (CEST)

Peutinger

Saurez-vous retrouver tout les noms sur cette carte ?

Bonjour,

Je cherche à retrouver les noms présent sur la table de Peutinger (au moins pour l’ouest de la France pour commencer, plus ou moins la Gallia Lugdunensis, Gaule lyonnaise). Pourriez-vous ô racle antique m’aider dans cette tâche ?

On reconnait la Loire (Fl. Liger, avec Condate, Rennes (?) ), au dessus, on devrait avoir Fl. Sequana mais on a un VEHETI (Veneti pour Vannes ? pourtant on trouve Iuliobonna ie. Lillebonne plus loin sur ce fleuve). Tout en haut, je soupçonne que Lugduno soit Leiden et que ce soit le Rhin (Rhenus) mais je ne vois pas à correspond le (P)atabus. Le CABUREL en bas à droite m’intrigue aussi.

Davance, merci, cdlt, VIGNERON * ^discut. 1 juillet 2009 à 10:22 (CEST)

Voir déjà La Gaule d'après la Table de Peutinger] pour quelques indications. Cdlt Yunda (d) 1 juillet 2009 à 11:54 (CEST) … et là aussi

Hélas, beaucoup d'attributions sont l'objet de débats (ou ne sont que des conjectures). Pour y voir clair, vous devrez consulter la littérature spécialisée. Sinon, pour débuter avec internet, vous avez ça aussi. Piero (d) 1 juillet 2009 à 12:23 (CEST)

Au dessous de Veneti c'est le Cotentin, avec Alauna (Valognes), Coriallo (Cherbourg ou la Hague), Cosedia (Coutances)... Au delà, c'est hors de mon terrain de jeu . Croucta connum (Crouciaconnum) doit être Carentan, Legedia Avranches . A droite, augustoduro c'est Bayeux, Aregenua = Vieux-la-Romaine. Fanum Martis c'est Corseul, Gesocribate = Brest. (P)atavus est le pays des Bataves HaguardDuNord (d) 1 juillet 2009 à 14:24 (CEST)

Qu'est-ce ?

Qu'un Zontli et un Xiquipilli ? De quand datent ces monnaies ? Doit-on écrire ces noms avec majuscules ? Je remercie d'avance tous les spécialistes numismatiques, et les non-spécialistes aussi, pour leurs réponses ! --Égoïté (d) 1 juillet 2009 à 12:27 (CEST)

Le «xocoatl» ou le «quachahuatl» est l’ancêtre du chocolat. Les Mayas, puis les Aztèques, furent les premiers à cultiver rationnellement le cacaoyer qui avait de multiples usages: ses fèves étaient envoyées par les les populations soumises comme tribut, elles servaient de monnaie d’échange. Elles étaient placées dans des entrepôts spéciaux. Selon leur système de calcul en base de 20, un tzontli comptait 20 x 20 fèves, 20 tzontle (20 x 20 x 20) donnaient un xiquipilli. 24'000 fèves donnaient une carga. Voir là Yunda (d) 1 juillet 2009 à 18:42 (CEST)

Merci pour ta recherche, Yunda. Je dois avouer que je cherche des références plus... pointues. --Égoïté (d) 1 juillet 2009 à 22:01 (CEST)

la musique et des larmes

Je suis à la recherche pour des études scientifiques ou d'autres sources fiables: Quelles mélodies ou des airs peuvent provoquer le plus haut pourcentage de pleurer dans un échantillon aléatoire de terriens? Je vais prendre la réponse de l'air. Merci.

Euh, une musique qui fait pleurer? Sans paroles? Je pense que c'est légèrement exagéré... La musique peut provoquer des émotions, mais pour une émotion aussi extrême, à mon avis il faut autre chose. Par exemple, une marche funèbre ne vous fera pleurer que si vous connaissiez le gusse dans le corbillard ; quand vous pleurez devant un film, c'est à cause de l'histoire, et pas seulement dû à la musique. Bon, j'imagine qu'il y a comme toujours des personnes hypersensibles, qui peuvent vraiment être touchés par une mélodie, mais là, je dirais que c'est à cause de l'interprétation... Si je vous joue la grande sonate pathétique au xylophone avec les doigts de pieds, vous risquez de pleurer, en effet :-) Mais à mon avis ça marcherait aussi avec l'hymne à la joie, comme quoi... Arnaudus (d) 1 juillet 2009 à 13:36 (CEST)

D'accord avec Arnaudus, mais s'il fallait donner des titres, personnellement ce serait le Requiem de Mozart (Lacrimosa), ou, pour encore plus de larmes, Tokio Hotel.Mafiou44 (d) 1 juillet 2009 à 14:08 (CEST)

Le 3e mouvement de la Symphonie No 9 de Beethoven me met toujours le coeur à l'envers. Dhatier ^jasons-z-en 1 juillet 2009 à 15:16 (CEST)

J'y ajoute le 4e mouvement (mais ce doit à cause de l'émotion ressentie lors des représentations du Ballet du XXe siècle, chorégraphie de Maurice Béjart. Par contre, sans raison particulière, oui, émotion intense à l'écoute de certaines valses de Johann Strauss II, du canon de Johann Pachelbel, du Stabat mater de Krzysztof Penderecki... --Égoïté (d) 1 juillet 2009 à 16:25 (CEST)

Il y a beaucoup de chanteurs-euses contemporain-e-s qui me font cet effet-là, mais je ne veux pas me faire des ennemis. Morburre (d) 1 juillet 2009 à 18:10 (CEST)

… l'exemple cinématographique le plus émouvant du genre se trouve dans Philadelphia où un Tom Hanks bouleversant nous commente La mamma morta de l'opéra Andrea Chénier d'Umberto Giordano, chanté par La Callas… j'en pleure encore. Yunda (d) 1 juillet 2009 à 18:16 (CEST) Wahou! il y a même l'extrait du film sur Youtube.

Les anciens Chinois parlent souvent de mélodies qui tirent des larmes, mais je n'ai pas de citation sous la main. Félix Potuit (d) 2 juillet 2009 à 07:32 (CEST)

Un jour de blues, les lamentations de Didon peuvent me faire monter les larmes aux yeux... --Serein ^[blabla] 3 juillet 2009 à 19:27 (CEST)

Ah, Purcell... je savais bien que Serein était une femme de goût. Sinon, certaines voix féminines moins aristocratiques me font parfois sortir mon mouchoir : Nana Mouskouri dans Alone (notamment A Place in my Heart), Anne Vanderlove (Pluie sur Paris...) ou des voix russes comme Elena Frolova, Svetlana etc, mais il est vrai qu'il faut tenir compte aussi des paroles (et de l'interprète), donc ce n'est pas uniquement la mélodie qui est en jeu... Félix Potuit (d) 4 juillet 2009 à 09:13 (CEST)

J'aurais bien une douzaine de Bach à citer. Francis Martin (d) 12 juillet 2009 à 06:59 (CEST)

Oscar du meilleur documentaire

Bonjour,

Dans la page consacrée à l'Oscar du meilleur film documentaire, il n'y a souvent que les titres anglais des documentaires. Pourriez-vous les remplacer par les titres français (ou ajouter les titres français) svp ?

De plus, il serait intéressant de mettre les nominés pour les années 1993 à 1999.

Merci.

Il existe une page de discussion dans laquelle vous pouvez apporter vos remarques afin d'aider à l'amélioration de l'article (à moins que vous ne le fassiez vous-même). C'est ici (onglet "discussion" en haut de la page de l'article en fait): Discussion:Oscar du meilleur film documentaire. J'y ai déposé votre remarque. Mais peut être que ces films n'ont pas de titres français car ils ne sont pas sortis en France justement ? --.Anja. (d) 1 juillet 2009 à 18:18 (CEST)

Eh bien, on cherche des volontaires pour compléter l'article . La liste des années 1990 est complète dans l'article anglais en:Academy Award for Best Documentary (Feature). Un petit tour dans l'IMDB devrait permettre de trouver les titres français (s'ils existent). --Serged/♥ 1 juillet 2009 à 19:02 (CEST)

Chanson d'un montage vidéo

Salut les pythies !
Il y a une chanson que j'aime beaucoup, mais dont je ne connais ni le titre, ni le nom de l'artiste. Pourriez-me renseigner à ce sujet ? La chanson est celle utilisée dans ce montage : http://www.youtube.com/watch?v=Mnna9ORK_Bc&feature=related.
Merci d'avance !

Carrie Underwood That's Where It Is Yunda (d) 1 juillet 2009 à 18:57 (CEST)

Expulsion des étrangers par jean bedel bokassa

Salut les Pythies !

Petite colle... Pourriez-vous me dire en quelle année le "président" de Centrafrique Jean-Bedel Bokassa a ordonné l'expulsion de tous les ressortissants étrangers du pays ? Je ne trouve rien dans Google ni dans son article sur WP (à moins que... mais je n'ai plus les yeux en face des trous, à cause de l'écran) et Google ne m'aime pas aujourd 'hui. Merci beaucoup !! --.Anja. (d) 1 juillet 2009 à 18:10 (CEST)

Tu ne parles pas plutôt d'Idi Amin Dada, qui selon le film Le Dernier Roi d'Écosse a expulsé des indiens ? Si Bokassa l'a fait aussi, alors je ne peux t'aider.Septentrio (d) 1 juillet 2009 à 18:31 (CEST)

Non non, c'est bien bokassa: [5]« Je me suis retrouvée en Centrafrique, à l’époque de Bokassa ; je travaillais en brousse, auprès des Peuls, et m’occupais notamment du déparasitage des troupeaux de bovidés. Il fallait marcher des heures durant, ce qui me permettait d’observer par ailleurs la faune sauvage. Six mois après notre arrivée, Bokassa a expulsé les étrangers, et nous avons été contraints de partir.  » -- .Anja. (d) 1 juillet 2009 à 18:45 (CEST)

Le lien que tu donnes est extrait d'une interview de Marie-Claude Bomsel. Tu peux donc toujours envoyer un mail à cette personne. Tu trouveras son contact professionnel dans ce document. — Jérôme 1 juillet 2009 à 19:10 (CEST)

Dans l'article, publié en 2006, il y a un indice : elle dit qu'elle travaille au zoo de Vincennes depuis plus de trente ans et qu'elle y est entrée après cet épisode, ce qui le situe vers 1975, probablement 1973 ou 1974. Cela dit, ça peut être presque n'importe quand entre le moment où il s'empare définitivement du pouvoir en 1968 et celui où il se fait renverser en 1979, sinon que la bio de M.-C. Bomsel situe l'épisode entre 1972 et 1975 : il ne s'est pas passé une année sans qu'il expulse des étrangers, pour des raisons diplomatiques (pression sur un « pays ami » ou rétorsion suite à un conflit avec tel ou tel État – souvent la France), politico-économiques (réforme agraire, nationalisation des compagnies pétrolières ou minières) ou triviales (inimitiés personnelles, mouvements d'humeur). -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 07:06 (CEST)

Bonjour,

j'ai attentivement lu vos théories concernant le pulsar et l'étoile à neutrons, il me semble que celles-ci sont énormément insuffisantes; en l'absence de toute critique, puis-je me permettre, cher Monsieur, de vous exprimer que sur ce plan, il y a lacune, vous en êtes toujours à l'époque de la pierre polie,,, bien amicalement,,, Jacques Hosse

Vous êtes donc cordialement invité à laisser un message sur les pages de discussions de ces articles (ici et là) ainsi qu'à préciser vos motifs de mécontentement... ainsi qu'à participer à leur élaboration. --.Anja. (d) 1 juillet 2009 à 20:24 (CEST)

En fait, 1) nous ne sommes pas un monsieur (ou une dame) mais un collectif d'auteurs ; 2) il ne s'agit pas de « nos théories » mais de la collection des savoirs dans ce domaine, qui peut être plus ou moins exacte et complète selon les articles. Comme le propose .Anja., le mieux est de contribuer à l'amélioration de ces articles, tenant compte du fait qu'il s'agit d'une encyclopédie grand public ou l'accessibilité du savoir à tout visiteur est aussi importante que l'exactitude des articles. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 06:29 (CEST)

Vous êtes Jacques Hosse, le physicien bruxellois ? rv¹⁷²⁹ 1 juillet 2009 à 21:29 (CEST)

Je me demande quelles étaient les théories en vigueur à l'âge de la pierre polie sur les étoiles à neutrons ? Félix Potuit (d) 2 juillet 2009 à 07:34 (CEST)

Page personnelle

Bonjour,

Je dois créer une page strictement personnelle.

Comment faire pour éviter que l'on modifie à d'éventuelles fins diverses, la modification de cette page personnelle.

Vous remerciant par avance.

Cordialement.

Philippe BARBIER
(demande de Georges.boukoff (d · c · b) - 2 juillet 2009 à 00:34)

S'il s'agit bien d'une page sur Wikipédia, d'une page utilisateur (après ouverture d'un compte), il n'y a rien à faire, n'importe qui peut venir y faire des interventions intempestives. C'est quand même assez rare, et ça se répare immédiatement grâce à l'historique, qui fait que rien ne se perd. Ceci dit, si page strictement personnelle signifie autre chose, il faudrait aller voir ailleurs, Wikipédia est une encyclopédie collaborative, où tout est à tout le monde. Et si, autre hypothèse, il s'agit d'un article sur vous, il n'est pas recommandé, mais pas interdit non plus, de le faire vous-même, mais là aussi tout le monde pourra y intervenir. pour la bonne cause, il va sans dire. Morburre (d) 2 juillet 2009 à 01:24 (CEST)

J'y ajoute : dans le cas des pages utilisateurs on est encore plus vigilant qu'ailleurs aux attaques personnelles, et dans le cas des articles, on veille sévérement à ce qu'ils ne soient pas des pages personnelles (voir WP:Ce que Wikipédia n'est pas, spécialement les parties Une tribune de propagande ou de promotion et Un moyen commode de faire de la publicité gratuitement). -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 06:13 (CEST)

Page personnelle : Skyblog est votre ami. --Seymour (d) 2 juillet 2009 à 17:35 (CEST)

Recherche

Bonjour, Existe t'il une méthode simple pour retrouver l'ensemble des questions que j'ai pu posé sur WP. Car se souvenir de la semaine ou j'ai posé une question etc. n'est pas forcément simple. Merci à vous. --Kkbs (d) 2 juillet 2009 à 06:08 (CEST)

Oui et non. Il existe un moyen simple de retrouver tes contributions dans l'Oracle mais ça comprendra aussi tes réponses. Sur la page principale Wikipédia:Oracle existe un module de recherche dans les archives de l'Oracle. Résultat pour Kkbs : 59 éléments trouvés. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 06:21 (CEST)

Google est votre ami: la requête "site:http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Oracle Kkbs" devrait vous donner satisfaction. Arnaudus (d) 2 juillet 2009 à 10:15 (CEST)

Merci à vous deux, les deux méthodes donnent le même résultat. En fait, je recherchais une réponse donnée tout au début de mes interventions. Ici,j'ai retrouvé deux IP différentes, CC et kkbs. A tout hasard je demandais si on connaissait l'origine des mégalithes qui ont précédés la construction des pyramides en Egypte et le nom du village d'Ethiopie où l'on peut voir des colonnes en formes de phallus (vu à la Tv il y a de nombreuse années) Avant j'avais un autre ordinateur, est ce que les IP dépendent de l'ordinateur ou du serveur? --Kkbs (d) 2 juillet 2009 à 18:45 (CEST)

Strictement l'adresse IP ne dépend pas de l'ordinateur (de l'internaute, celle des serveurs par contre est en générale fixe... les adresses IP sur WP sont celles des utilisateurs et donc pas de serveurs), mais uniquement de connexion internet utilisée. A un moment différent, deux PC peuvent avoir la même adresse IP. En Belgique l'adresse IP de chaque internaute est dynamique et change au maximum toutes les 36h, en France, si je ne me trompe pas l'adresse IP d'un utilisateur est fixe du moins tant qu'il ne change pas de fournisseur... voilà en espérant que cela puisse vous aider Michel c12 (d) 14 juillet 2009 à 10:13 (CEST)

Résistance d'un toit en béton

Bonjour,

J'ai une petite maison d'un étage datant de 1910, à Montréal.

 Le toit est en béton de 3.8 cm d'épaisseur.
 Il y a 4 versants de pente 1/3 (15 ou 16 degrés).
 Le pourtour du toit est un carré de 12 mètres de côté.
 Le toit est plus large que la maison, qui mesure 8.5 x 8.5.

La couverture du toit est actuellement en asphalte+gravier, et elle a besoin d'être refaite. Je voudrais l'arracher et recouvrir le béton d'une charpente de bois, pour pouvoir y clouer des bardeaux d'asphalte.

Le principal problème est le suivant: quel est le poids que le béton peut soutenir ? (La résistance des murs est certainement suffisante: ils ont 30 cm d'épaisseur.)

Je conçois que ma question est très particulière. A défaut d'une réponse directe, je me contenterais volontiers d'indications ou de références.

Je vous remercie.

Bonjour,

Sans être spécialiste du domaine, je ne peux que vous conseiller de faire appel à un professionnel. Il me semble impossible, même pour un expert, de conclure quoi que ce soit sans voir la maison.

Si vous voulez vraiment vous passer d'un pro, le moyen le plus simple est de peser ce que vous retirez, et veiller à ne pas remplacer par plus lourd. Arnaudus (d) 2 juillet 2009 à 10:13 (CEST)

1. le béton est il armé ou non?
2. est il soutenu de l'intérieur par un système quelconque?
3. en dessous du béton (à l'intérieur) cela se présente comment?
4. une épaisseur de 3,8 n'est pas très importante, mais cela dépend aussi de la qualité du béton (teneur en liant). Cela tient déjà depuis pas mal de temps et ceux qui ont construit cela ne devaient pas âtre des amateurs.
5. si le béton n'est pas effrité c'est déjà bon signe. Dans ce cas pourquoi ne pas envisager simplement de mettre les bardeaux d'asphalte sur le revêtement actuel (il existe de bonnes colles pour cet usage). Le poids ajouté ne serait pas énorme. Après nettoyage des mousses et des poussières éventuels naturellement.
6. y aurait il dans le voisinage des constructions similaires, si oui demander aux propriétaires s'ils ont ce genre d'information et éventuellement ce qu'ils ont fait pour remettre leur toit en bon état. --Kkbs (d) 2 juillet 2009 à 11:38 (CEST)

En premier lieu, vérifiez avec la Ville si vous avez le droit de modifier votre toit. Les règlements municipaux de Montréal sont parfois très contraignants.... Dhatier ^jasons-z-en 2 juillet 2009 à 13:53 (CEST)

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Je vous remercie pour vos réponses.

Oui, il va peut-être falloir que je m'adresse à un spécialiste. D'autre part, vous faites bien d'attirer mon attention sur les règlements municipaux. Je vais m'en occuper.

Mais voici quelques précisions sur le toit.

1. Il y a un grillage de fer (rouilllé) en dessous du béton, il est peut-être même incorporé au béton; mais ce dernier ne semble pas armé.

2. J'ai vu la surface du toit il y a 15 ans, et elle m'a paru lisse et en bon état. Mais il y a eu, récemment, des infiltrations d'eau dans la partie arrière.

3. La surface inférieure du toit est visible dans le grenier (mais pas dans le secteur où il y a eu des infiltrations). J'ai été obligé de forcer pour en extraire un petit morceau.

4. Le toit est soutenu par une armature métallique dont les barres verticales ou obliques sont espacées d'une soixantaine de centimètres. Je pourrais vous en donner une description plus précise si vous le jugez utile.

J'ai fait appel à de nombreux couvreurs. Ils trouvent tous que c'est un travail difficile parce que le béton est en pente. Ceux qui accepteraient de le faire forcent sur la facture, qu'il s'agisse d'asphalte ou de membrane collée ou soudée à la torche. C'est pourquoi je voudrais avoir charpente et bardeaux, comme presque toutes les maisons d'ici. D'autre part, il n'y a pas de maisons similaires: ils disent que c'est la première fois qu'ils voient ça. J'ai trouvé quelqu'un qui accepterait d'installer une charpente. Son estimation préliminaire n'est pas trop élevée. Mais il ne me semble pas plus en mesure que moi d'affirmer que le toit est assez solide.

Je ne connais pas le terme français pour "plywood". C'est constitué de couches minces de bois collées ensemble. Une solution intermédiaire consisterait à poser le plywood directement sur le béton, ou du moins sur du feutre ou un autre isolant. L'absence d'une armature de bois réduirait considérablement le poids. Est-ce que c'est une bonne idée ?

Il est peut-être utile de mentionner que: (a) Le grenier est bien isolé (laine minérale) et bien ventilé. (b) L'hiver dernier, l'épaisseur de la glace était de 30 cm. (c) A l'origine, il y avait une cheminée de pierre et de béton, pas tout-à-fait centrée, qui devait contribuer à la solidité de l'ensemble. Il y a maintenant un espace vide surmonté d'une espèce de boîte de bois, ainsi qu'un tuyau de cheminée moderne.

Encore une fois, merci pour le temps que vous me consacrez.

NB: Quelqu'un m'a dit un jour qu'il avait vu des maisons semblables en Belgique...

je ne crois pas être d'un grand secours, mais à première vue si le toit a supporté 30cm de glace (voir poids de la glace) il me semble que le toit est encore assez solide. Je n'ai pas tout vu en Belgique, mais je suis certain de n'avoir vu ce genre de toiture. Sauf dans les parcs ou des abris fabriqués totalement en béton existent, l'épaisseur des pans de toit est nettement supérieure. Désolé --Kkbs (d) 3 juillet 2009 à 12:45 (CEST)

En 1910, à Montréal ou ailleurs, on ne savait pas faire un voile de béton de cette épaisseur, de cette porté, de cette forme, et qui se porte simplement lui-même. S'il y avait des armatures, elles apparaitraient, parce que l'épaisseur du béton est très insuffisante pour les empêcher de se gonfler de rouille aux endroits où l'eau s'infiltre. Nous devons donc considérer que la structure porteuse qui reporte les charges du toit sur les murs est une charpente métallique triangulée (l'armature métallique dont les barres verticales ou obliques sont espacées d'une soixantaine de centimètres.). C'est la résistance de cette charpente qui détermine la charge admissible. Une solution très sure serait d'enlever le béton et de le remplacer par une fonçure plus légère, en tôle ou en bois sur laquelle on pourrait poser une étanchéité bitumeuse ou autre, ou une couverture de bacs d'acier, de métal en feuille, de tuile (certains modèles aptes à couvrir les faibles pentes.) ou même d'ardoise (Elle est belle celle de Saint-Marc-du-Lac-Long !). Cependant, ce type de toit est trop atypique pour qu'on puisse assurer qu'il a été œuvré par un professionnel et les fantaisies des bricoleurs réservent de telles surprises qu'il me semble qu'il ne serait pas très prudent de faire l'économie d'une expertise qualifiée.Bonne chance. le sourcier de la Colline ^{[on cause ?]} 4 juillet 2009 à 01:20 (CEST)

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Oui, je crois que je dois faire appel à un spécialiste. Je vous remercie tous de vos efforts.

bracelet Tibétain et symbole ressemblant a une croix gammée

Swastika iran.jpg

Bonjour

et d'avance merci a celui ou celle qui sera a même de m'éclairer .... je possède un bracelet de prière Tibétain, hors je vois plusieurs symboles qui ressemblent a une croix gammée ..... pourquoi ce symbole ,sur un tel bracelet ?

Merci , bonne journée

Parce que c'est un Svastika... Ico Bla ? 2 juillet 2009 à 10:20 (CEST)

Et là il y a aussi des choses qui devraient vous intéresser : http://fr.wiktionary.org/wiki/hors et http://fr.wiktionary.org/wiki/or#Conjonction rv¹⁷²⁹ 2 juillet 2009 à 10:50 (CEST)

La Svastika a été très largement utilisée par diverses marques avant qu'elle ne devienne un symbole nazi. Par exemple, la marque de bière danoise Carlsberg l'a utilisé jusqu'en 1938. --Seymour (d) 2 juillet 2009 à 17:33 (CEST)

La vraie question est plutôt de savoir pourquoi Hitler a choisi de prendre uns svastika, symbole traditionnel largement utilisé dans les sociétés orientales, comme emblême d'un parti. Voir Croix gammée#Choix du svastika pour le débat. Y'a d'autres partis p.ex. en France qui prennent un poing et une rose, une faucille et un marteau, un arbre, un dauphin... — Jérôme 2 juillet 2009 à 18:46 (CEST)

Le Groland a choisi une amphore. Félix Potuit (d) 3 juillet 2009 à 08:19 (CEST)

Compagnes de la Libération

Bonjour. J’ai découvert l’existence d’une voie parisienne : l’Esplanade des Villes-Compagnons-de-la-Libération ; j’ai donc créé un article dédié. Mais je croyais que le féminisation était maintenant obligatoire. Alors dois-je renommer l’article en Esplanade des Villes-Compagnes-de-la-Libération ? Merci d’avance. Alphabeta (d) 2 juillet 2009 à 13:13 (CEST)

A mon avis, non, parce que le titre de "Compagnon de la Libération" est comme de celui de "Chevalier de l'Ordre national du Mérite" ou de "Grand Commandeur de la Légion d'Honneur". Je n'ai jamais vu féminiser ceux-ci. De plus, le fait que ce soit une ville ne l'empêche pas d'être un Compagnon de la Libération. Il en va de même pour les "villes chefs-lieux d'arrondissement", qui sont un chef-lieu et pas une cheffe.. Elsaesser (d) 2 juillet 2009 à 13:56 (CEST)

De même qu'une femme comme Claudia Schiffer est un mannequin, voire un top-model... --Serged/♥ 2 juillet 2009 à 15:06 (CEST)

Puis il y a cette raison évidente : le nom de la voie étant « Esplanade des Villes-Compagnons-de-la-Libération », l'article doit porter le même. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 2 juillet 2009 à 15:27 (CEST)

À Elsaesser (d · c · b) qui écrit « Je n'ai jamais vu féminiser » de tels titres : dans ce Vieux Monde (vermoulu) sans doute mais je lis dans Ordre du Canada#Compagnon : « Cependant, avec la nomination de Michaëlle Jean à la position de Gouverneure générale du Canada, elle est devenue la 164^e compagne vivante » : la gouverneure est bel et bien une compagne. Cordialement. Alphabeta (d) 2 juillet 2009 à 16:06 (CEST)

J'en ai discuté avec un linguiste, qui est parfaitement tombé d'accord avec moi que le fait que la "Substitute de la Procureuse de la République", ça fait très moche. De même que la "docteuse en médecine", d'ailleurs, ou des agentes que l'on trouve actuellement dans les administrations, ça démontre qu'il ne faut pas "rouler sur l'agente". Cette mode de la féminisation de tous les termes possibles et imaginables (de la lieutenante à la chauffeuse de poids lourds, en passant par la soldate ou la pasteuse protestante), car c'est une mode inutile, stérile et qui ne change rien à l'inégalité entre les hommes et les femmes, a fait qu'on peut créer de véritables horreurs. Les écrivaines, les auteuses, les compositeuses, etc., tout ça me hérisse le poil et me fait sauter les plombages. Elsaesser (d) 2 juillet 2009 à 17:08 (CEST)

Moi aussi, mais c'est culturel; il semble qu'au Québec, c'est plus ou moins rentré dans les moeurs. En tant que français, j'ai du mal à considérer ce genre de choses comme vraiment sérieuses (mais, sans rentrer dans le troll poilu, j'ai du mal à considérer certaines tournures du québéquois comme académiques ; elles sont charmantes comme toutes les particularités dialectales, mais tombent facilement dans le ridicule quand elles sont écrites, pire quand elles sont revendiquées). Personnellement (mais je ne suis pas une femme), je trouve que ces titres féminisés sont insultants (ils mettent la qualité de femme au dessus de la fonction) et connotés négativement ; sauf cas spécifique (une "auteure" Canadienne par exemple :-) ), je pense qu'il vaut mieux les éviter dans l'espace encyclopédique. Arnaudus (d) 2 juillet 2009 à 18:36 (CEST)

Ici on ne parle pas du courant de la langue, où le choix de la féminisation peut dépendre des préférences du contributeur (« elle est devenue écrivain(e) après un voyage en Chine »), mais de noms ou titres fixés par des publications officielles. Aussi, si on parle d'un(e) membre de l'Ordre du Canada, on suit les statuts dudit ordre pour nommer ce membre, et si on parle de la voirie parisienne, on suit l'orthographe fixée par le Conseil de Paris. (àmha) — Jérôme 2 juillet 2009 à 18:57 (CEST)

Et je vois, en relisant l’art. Ordre de la Libération que cet ordre n’est plus attribué depuis 1946 (la féminisation n’était pas à l’ordre du jour) et que s’agissant de personnes physiques il n’y a eu que 6 femmes à l’obtenir... Cas un peu distinct des ces 6 « Compagnonnes de la Libération » (on pourrait aussi s’accorder sur cette forme), je crois me souvenir (mais assez vaguement) que « la compagne du soldat » avait obtenu une sorte de statut lors de la Grande Guerre. Alphabeta (d) 2 juillet 2009 à 19:27 (CEST)

Oui, ça fait moche ; mais il suffit d’y réfléchir 20 secondes pour comprendre que ça fait moche uniquement parce qu’on en n’a pas l’habitude ; ça n’a rien d’objectif. Une cahute mystérieuse, c’est pas moche, alors pourquoi pas une substitute et une procureuse ? Bref, et tant pis pour le wikilove (j’emmerde le ouiquilauve) : je tiens cet argument pour l’indice d’une bêtise descommunale. rv¹⁷²⁹ 2 juillet 2009 à 20:27 (CEST)

Euh, descommunale ça veut dire quoi ? Alphabeta (d) 3 juillet 2009 à 14:56 (CEST)

Bon pour le marronnier. Relisez [6] et appréciez l'attitude de San Kukai. Suis trop fatiguée à cette heure pour reprendre le débat. Bien à vous quand même. --Égoïté (d) 3 juillet 2009 à 03:14 (CEST)

Bon, on arrête de gaver ce troll ? Le lien donné par Égoïté montre à quel point on peut tous se laisser emporter dans le débat. D'accord, je n'aime pas le terme substitute de la Procureuse, ni non plus l'expression la plombière est dans la salle de bain. Est-ce que ça fait de moi un gros beauf macho ? Je m'étonne cependant qu'il n'y ait qu'en français qu'on trouve de tels débats : en anglais, (et le Royaume-Uni fut berceau des suffragettes), ou en angloaméricain, pas de tentative de féminiser doctor, attorney, lawyer, teacher, painter, writer, dancer, taxi-driver, hairdresser, cook, engineer, worker, steelworker, gardener, taylor, motherf**(oups), soldier, scientist, mechanics, civil servant, etc. La question initiale était de modifier ou non un article. Et là, -O.M.H- a totalement raison : l'article portant sur un endroit doté d'une dénomination officielle, pourquoi vouloir le changer ? Cette esplanade a un nom, la question n'est pas de savoir si celui-ci est grammaticalement ou philosophiquement juste... Bonne journée. Elsaesser (d) 3 juillet 2009 à 08:57 (CEST)

En fait il y a aussi débat parmi les anglophones, voir : en:Feminist movement#Language ou en:Chairman (chair(wo)man/chairperson)... Alphabeta (d) 3 juillet 2009 à 12:39 (CEST)

Comme copain a la même étymologie que compagnon on pourrait aussi féminiser en Copines de la Libération - bon là je plaisante un peu. Et à Elsaesser (d · c · b) qui demande « l'article portant sur un endroit doté d'une dénomination officielle, pourquoi vouloir le changer ?  » force est de lui faire remarquer que l’on a maintenant trop souvent affaire à des « législateurs semi-illettrés » et qu’un examen de leurs « trouvailles » s’avère parfois nécessaire. Cordialement. Alphabeta (d) 3 juillet 2009 à 14:56 (CEST)

Et les Amis des Ours ont comme équivalent féminin les Copines d'ours, oui. Félix Potuit (d) 3 juillet 2009 à 18:07 (CEST)

Ttttt ! tu me déçois, Félix : les Amies des Ourses, tout ciplement --Égoïté (d) 4 juillet 2009 à 22:43 (CEST)

Utilisation du terme Melon pour désigner une personne d'origine maghrébine

Bonjour ô puissant Oracle

Suite à une blague vaseuse d'un de mes collègues, je me demande d'où vient cette utilisation. Est ce uniquement parce que ce cucurbitacé vient du sud ou est ce que ça a une autre explication ?

Merci d'avance de vos éclaircissements

Vincent

d'ailleurs si vous avez d'autres explications sur d'autre termes du même type (désignant n'importe qui) je suis preneur (je précise que je suis juste curieux, en aucun cas raciste) voici pour le mot bougnoul

Bonjour, d'après le Dictionnaire historique de la langue française ( A Rey), l'étymologie est obscure mais pourrait se rapporter à la forme du chéchia (je reste sceptique car ça n'a pas tellement la forme d'un melon...) . Loïse ^[patati] 2 juillet 2009 à 17:25 (CEST)

Bonsoir. Mon père a été militaire de carrière. Engagé à 17 ans pour l'Indochine, il a ensuite fait la guerre d'Algérie. Il nous a dit par la suite que l'on racontait à cette époque cette blague sur les maghrébins. Savez vous ce qu'elle signifie? Elle veut dire que comme les melons, il y a un arabe sur dix qui est bon. Je me permets de rapporter cette anecdote parce que l'humour qu'on y trouve est encore assez fin. De là à dire que c'est correct... D'autre part, je repensais aujourd'hui à la prière du légionnaire. La connaissez vous? Il m'a semblé cet après midi y trouver quelque valeur. "Mon dieu, donnez moi ce qui vous reste, l'insécurité et la peur..." Je ne me souviens pas exactement, mais j'en retrouve le sens: quelque chose comme: "la vie n'est pas univoque, n'a pas qu'une seule voix". Pour bien faire, il faudrait toujours "assurer", se tenir dans le droit chemin, mais que dire de l'enfant? Connaît-il le bien et le mal? Mon père s'est engagé à 17 ans pour fuir sa famille. Dans les années 50. On dirait que le sens de la vie apparaît petit à petit, oui c'est ça car tout est relatif, la vie n'a pas vraiment de sens, mais n'en est pas dénuée non plus. Elle est faite d'extrêmes, et l'on doit apprendre à louvoyer. On apprend le sens de la mesure avec le temps, le bon sens, la voie du milieu, le canal médullaire, le moyeu, une juste mesure, la moyenne. Bien à vous. Francis Martin (d) 2 juillet 2009 à 20:21 (CEST)

Merci pour ces éléments, difficile pour les termes d'argot de définir leur origine exacte, mais c'est un sujet plutôt passionnant je trouve. Vincent (d) 2 juillet 2009 à 20:49 (CEST)

Le langage m'intéresse aussi, oui; il y a une phrase du physicien Hubert Reeves qui me revient sans cesse à l'esprit: "la matière se structure comme un langage". Le langage, c'est une association d'éléments. J'ai vraiment découvert l'argot vers 14 ans avec San-Antonio (Frédéric Dard). Je crois que le premier bouquin de lui sur lequel je suis tombé était "des dragées sans baptême" Dragée, c'est bastos, balle de révolver en argot, la langue verte. La langue verte, c'est ainsi qu'on appelait l'argot, il y avait le javanais, le louchébem, ce sont des codes. Il n'y a pas longtemps, j'ai fait un film documentaire dans quelques prisons françaises. Je me suis retrouvé plongé dans ce bain. Le langage codé le plus répandu actuellement , c'est encore le verlan, je crois. "véner" (énervé), etc. Bien sûr, c'est tout sauf simple. ça part évidemment du raccourcissement du langage (des mots) par économie dans le langage courant, par rapport au langage officiel, codé par l'enseignement et l'usage. Il y a donc deux formes d'usage, l'usage qui se fige, la concrétion, la cristallisation stendhalienne, et l'usage plus souple du temps courant, quotidien, superficiel. Effectivement, ce n'est pas évident de trouver l'origine des mots. Le mot "mot" vient du latin, "muttus", grognement. Je ne sais pas trop où trouver des renseignements sur le net ou ailleurs à ce sujet, je suis encore un peu débutant, mais il ne fait aucun doute que j'y reviendrai. Francis Martin (d) 2 juillet 2009 à 23:39 (CEST)

J'avais posé la question il y a longtemps, et la réponse que j'avais eue était que c'était en allusion à la pratique de la sieste au soleil, qui fait penser aux melons qui mûrissent doucement sans rien faire au soleil. Ça vaut ce que ça vaut... Biem (d) 4 juillet 2009 à 09:20 (CEST)

pied noir

C'est encore moi. Cette histoire de melon me fait penser à autre chose. Mon vrai père est "pied noir", comme on dit, mais je ne suis toujours pas sûr de ce que cela signifie vraiment. On m'a dit qu'il était espagnol, mais je ne l'ai jamais connu, et qu'il avait vécu en Afrique du Nord, et que c'était pour ça qu'il était dit "Pied-Noir". Mais ce n'est pas très clair. Peut-être encore est-ce que ses parents étaient Espagnols, et lui avaient donné naissance au Maghreb. Vous le voyez, c'est tout de même une question assez pointue. Je vais peut-être, sans doute même, me décider à faire quelques recherches à ce sujet. Si l'un d'entre vous peut m'aiguiller, ce serait bienvenu. Bonne soirée. Francis Martin (d) 2 juillet 2009 à 20:30 (CEST)P.S. Excusez moi je viens encore de fauter, comment se fait il que ce message apparaisse sous le cadre? Pourtant j'ai cliqué sur "ajouter un message" en haut de la page de L'Oracle. Fallait il rafraîchir la page avant ou quoi? Merci. Ah non, c'est bon, il faut remonter jusqu'à "poser une question". J'ai vu, je ne le ferai plus.

Pied Noir désigne les Européens et parfois les Juifs rapatriés d'Algérie (voire du Maghreb) lors de l'indépendance de l'Algérie (du Maghreb). Voir l'article Pieds-Noirs pour les hypothèses sur l'origine. Je pense que ca désigne les habitants de l'Algérie Française qui avaient la nationalité Française, quelle que soit leur origine. Vincent (d) 2 juillet 2009 à 20:46 (CEST) (PS, c'est moi qui ait posté la question précédente, je ne me souvenait plus de mon pseudo) PPS : c'est réparé ;)

Merci. Signé: Richard Sarcobam Francis Martin (d) 3 juillet 2009 à 18:33 (CEST)

question relative à une source citée dans l'article "démocratie participative"

Bonjour,

Je suis extrêmement intéressé par une référence citée dans l'article "démocratie participative", qui fait l'objet de la note n°1: J-P Durt, L'utopie du monde sans élections, Bruxelles, 1872. Je n'ai trouvé aucune trace de cet ouvrage; j'aurais souhaité demander au rédacteur de ce passage de l'article comment il en a eu connaissance, et s'il a eu l'occasion de le lire. Je ne sais comment faire, étant un nouvel utilisateur de wikipedia; le forum de discussion de cet article est-il l'endroit approprié pour poser la question ? Merci d'avance de m'éclairer sur la procédure à suivre ! Cordialement,

Digeste

Bonsoir Digeste. Le plus simple est de placer le même passage sur la page de discussion de l'article. Une autre solution est d'explorer l'historique pour trouver quel contributeur a cité cette référence, et de le contacter sur sa propre page de discussion. Bien à vous, --Égoïté (d) 3 juillet 2009 à 02:54 (CEST)

Bonjour, Dans un cas comme celui-ci, s'agissant d'une demande personnelle à un utilisateur plutôt que d'une discussion sur la rédaction de l'article, la seconde méthode suggérée ci-dessus serait probablement plus appropriée et plus efficace. Donc, trouver dans l'historique qui a inséré la note et poser votre question sur la page de discussion de cet utilisateur. Par contre pour l'historique, utilisez plutôt celui de l'article concerné, sinon vous risquez de chercher longtemps . (Vous devriez ainsi arriver sur cette modification, ce qui vous mènera à cette page de discussion d'utilisatrice.) -- Asclepias (d) 3 juillet 2009 à 06:07 (CEST)

C'est à discuter dans la PdD de l'article, mais c'est le genre de machin qu'il faut poubelliser sans remord : citation d'un site groupusculaire, citant lui même un auteur inconnu (qui connait jp durt ? pas google en tout cas !), introduit par une utilisatrice connue de nos services[7] . gem (d) 3 juillet 2009 à 10:54 (CEST)

Merci beaucoup pour vos réponses. Merci également Asclépias pour les liens, qui m'ont fait gagner du temps !--Digeste (d) 3 juillet 2009 à 11:35 (CEST)

Recherche d'article .

Bonjour ,

j'ai découvert un artiste récemment qui se nomme Rugaï . Je suis a la recherche d'un article ou d'une biographie de ce chanteur, ne trouvant en tapant dans mon moteur de recherche certes des biographie mais ornées de fautes d'orthographes . Sont-elles a prendre au sérieux dans ces cas ci ?

Fidèle à Wikipedia j'espère en trouver une bientôt sur votre site qui est selon moi le plus crédible .

Est-ce envisageable ?

Je vous remercie

bonsoir , je me permet de "revenir a la charge" si l'expression n'est pas trop offensive ... les Franco sont finies, j'ai vu un nouvel article dans le parisien sur ce chanteur et le lien que vous m'aviez donné sur les francofolies 2009 ne constitue aucune presence de cet artistes ... aucune biographie n'est disponible c'est pourquoi je m'en remet a vous .

Umonit???

Bonjour à tous, Depuis un moment, au démarrage de mon ordinateur, quelque chose apparait sur mon écran et je n'ai pas le temps de l'identifier. Avec le temps cela dure de plus en plus longtemps, j'ai ainsi pu identifier ce matin de quoi il s'agissait. C'est "Umonit". J'ai demandé de l'aide à gogole, mais la traduction automatique ne me renseigne pas clairement si ce produit est "ami ou ennemi". Une pythie avertie peut elle me renseigner sur l'éventuelle nécessité de ce produit. Les tests anti virus etc ne détectent rien sur mon appareil (Avast ou McAfee). Merci pour votre aide. --Kkbs (d) 3 juillet 2009 à 06:20 (CEST)

Voir ici par exemple. Félix Potuit (d) 3 juillet 2009 à 08:27 (CEST)

Mais un autre lien, en anglais celui-ci, explique qu'Umonit serait un cheval de Troie qui se fait passer pour un logiciel de gestion des ports USB (en informant qu'un périphérique vient d'être connecté), qu'il n'est pas fondamentalement nécessaire au fonctionnement de Windows, et que son effet est de ralentir de façon insupportable le système en présence de certains périphériques USB. Certaines de ses versions communiqueraient même en douce avec le net, pouvant aller jusqu'à télécharger des codes malicieux. A prendre avec précaution, quand même... D'autres sources (ici), sans le classer dans les nuisances ni dans les virus, disent qu'il peut être désactivé dans le menu de démarrage sans risque, mais qu'il n'est pas indispensable de le désinstaller. Bonne journée Elsaesser (d) 3 juillet 2009 à 09:08 (CEST)

SpyBot devrait regler ça sans probleme : installer Spybot, le lancer, faire une mise a jour sur le serveur xteq ( le dernier de la liste ), relancer spybot, vacciner, faire une recherche des problemes, les faire résoudre, ensuite passer en "mode avancé", séléctionner l'onglet outils ( troisieme en bas ), démarrage du systeme, et décocher ce qui est en rouge, et a la rigueur se renseigner sur ceux en jaune. au pire en cas de problemes vous pouvez toujours recocher ces services. ViZiT (d) 3 juillet 2009 à 10:23 (CEST)

Je suis allé voir dans le fichier de démarrage, mais je n'ai trouvé aucune trace de Umonit, donc pas moyen de désactivé. Spybot m'aurait plutôt apporté des soucis il y a plus d'un an, je n'ose pas l'utiliser. (déjà conseillé ici, les problèmes n'ont fait qu'augmenter). Les deux programmes cités plus haut ont fait ce matin leur travail de vérification et ne trouvent rien comme élément nuisible. Merci et si d'autres pythies ont un conseil à donner, elles sont les biens venues. --Kkbs (d) 3 juillet 2009 à 12:53 (CEST) Defender ne signale rien d'anormal.

Est-ce que tu as suivi le conseil du premier lien ? Pour détailler, sur Windows XP :

• Cliquer sur démarrer/exécuter
• entrer msconfig puis cliquer sur Ok
• dans le programme il y a un onglet "Démarrage" qui contient une liste de programmes et services automatiquement démarrés, où devrait figurer umonit
• le décocher pour empêcher son exécution au prochain démarrage.
• cliquer sur "Appliquer".

S'il n'apparaît pas dans cette liste, ce n'est peut-être pas le umonit livré par Microsoft... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 3 juillet 2009 à 13:30 (CEST)

Merci Olivier, mais je suis sous Vista Intégral, je ne vois rien de pareil dans mon msconfig du fichier démarrage. --Kkbs (d) 3 juillet 2009 à 14:07 (CEST)

Je ne connais pas Vista, et ne désire pas le connaître, mais du moins tu peux tenter de voir si un service « umonit » est actif et l'arrêter. Sous XP, et je crois que ça n'a pas changé sous Vista, le truc est de cliquer sur la « barre des tâches » avec le bouton droit et de prendre l'option « Gestionnaire des tâches » (alternative : démarrer/exécuter/taskmgr). Dans la liste des « processus » devrait apparaître umonit, que tu peux arrêter en cliquant dessus avec le bouton droit et en choisissant « Arrêter le processus ». Ensuite, il te faut repérer le fichier umonit qui devrait être stocké dans un des sous-dossiers du dossier Windows (sur Windows XP c'était dans system32, le plus simple est de lancer une recherche à partir du dossier Windows en activant, si ce n'est fait, les options avancées « Rechercher dans les dossiers système » et « Rechercher dans les fichiers et les dossiers cachés »). Une fois le fichier repéré, tu le renommes et la fois suivante il ne devrait pas être démarré.

C'est-il assez simple ? -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 3 juillet 2009 à 14:52 (CEST)

J'ai fait ce que tu as expliqué, ce fichier exécutable est devenu actif pour je ne sais quelle raison le 18 juin, je n'ai pas su le désactiver donc je l'ai renommer. Quelles seront les conséquences pour le futur. Si ce programme gère les ports USB, est ce que je ne me crée pas un autre problème. De toute façon merci. --Kkbs (d) 3 juillet 2009 à 21:47 (CEST)

Un logiciel gaulliste et résistant ? Trève de plaisanteries : ton ordinateur fonctionnait sans lui avant cette date, il n'y a donc pas de raisons de croire que ça changera par après. Pour information, le fichier "umonit.exe" n'existe pas sur les machines que j'utilise et ça n'a jamais empêché le fonctionnement de mes périphériques USB. Il semblerait qu'un fichier de ce nom soit utilisé par certains « USB monitors », notamment pour des périphériques de la marque Sandisk. Si tu as installé récemment un logiciel pour une clé ou un « flash drive » – disons, vers le 18 juin – ça peut avoir un rapport. Si tu ne l'as pas fait, alors il s'agit probablement d'un spyware ou autre cochonnerie du genre, ou non.

D'après moi, le pire qui puisse arriver est qu'à un moment tu aies un message d'erreur d'un programme qui te signalera l'absence de ce "umonit", et tu verras alors si c'est un programme que tu connais et qui te sert à quelque chose... Et si tu ne sais pas ce qu'est ce programme, il sera toujours temps de t'inquiéter à ce moment-là. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 01:16 (CEST)

Je ne me souviens pas de ce que j'ai pu faire le 18 juin. Certains prétendent que cela fait partie de Windows. Normalement je n'utilise que mes clés USB et il y a bien longtemps que je ne les aient pas utilisées pour un tiers. De toute manière, je tiens ceci à l'œil et merci pour tes conseils dans ce domaine. --Kkbs (d) 4 juillet 2009 à 06:16 (CEST)

Remerciements

(repris de la page de discussion)

Je viens de lire une partie de votre réponse a ma question ..... je vous remercie du temps que vous m'avez consacré et vous souhaite bonne fin de semaine.

Claire

(posté par 90.56.249.184 (d · c · b) - 3 juillet 2009 à 13:02)

Salut, et merci pour les remerciements. La question étant : réponse à quelle question ? Ton adresse IP actuelle ne correspondant à aucune de celles des précédents contributeurs. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 3 juillet 2009 à 13:14 (CEST)

salut

salut , j'ai entendu dire que maitre un ordinateur portable sur les hanches peut causer une stérilité est ce que c'est vrai ?

Inutile de m'appeler maître, mais j'aimerais savoir comment (et dans quel but) tu mets un ordinateur, même portable, sur tes hanches ? Je suppose que tu fais allusion aux portables placés "sur les genoux" (pour être plus précis, sur les cuisses, et à proximité immédiate des testicules). Comme l'ordi dégage de la chaleur, ça réchauffe les spermatozoïdes, qui n'aiment pas trop ça. De là à dire que ça rend stérile, il y a une marge. Félix Potuit (d) 3 juillet 2009 à 18:04 (CEST)

J'ai pas compris. ah si... sur les genoux et les cuisses ! Il a été prouvé que le fait de déposer un ordinateur trop longtemps à cet endroit, entrainait une hausse de température du scrotum d'environ 2°. Il en résulte une diminution du nombre de spermatozoïdes dans les bourses. J'ai même ça (une dépêche): [8]. Il est question non pas de stérilisation, mais de diminution temporaire de la fertilité. Mais un usage intensif, couplé à des conditions de vie pas forcément favorables (vie urbaine, stress, traitement médicamenteux ?) a surement les mêmes effets. -- .Anja. (d) 3 juillet 2009 à 18:13 (CEST)

est ce que les filles aussi risquent de devenir stérile en méttant l'ordinateur sur ses genoux?

Nous n'avons pas encore de statistiques à ce sujet, l'ordinateur portable est récent, la stérilité non, aucun rapport n'existe, sauf erreur, entre les deux.hum, hum --Doalex (d) 3 juillet 2009 à 20:28 (CEST)

Je suppose que lorsqu'on est allongé sur un lit, on peut poser un portable sur le bassin, vers les hanches donc. Cela dit les réponses d'avant sur la hausse de température sont vraies. Mitch-mitch (d) 3 juillet 2009 à 21:08 (CEST) donc quoi? J'en étais resté au second degré, pour le cas d'une fille. --Doalex (d) 4 juillet 2009 à 10:24 (CEST)

Quoi qu'il en soit, si tu veux faire un enfant, il est conseillé de poser l'ordinateur un peu plus loin, ça facilite les choses. Morburre (d) 4 juillet 2009 à 12:01 (CEST)

Un article intéressant, d'ailleurs le seul qui me soit passée sous les yeux mais repris a différentes sauces dans des magazines et autres sites webs, donc méfiance. ViZiT (d) 5 juillet 2009 à 12:42 (CEST)

je prépare un master en droit des affaires et je bloque sur un sujet.

un client fabricant de produits cosmétiques "bio" souhaite les développer via un réseau de distributeurs commençants rigoureusement sélectionnées ; il vient vous consulter en votre qualité d'avocat afin que vous l'assistiez dans la rédaction d'un contrat de distribution sélective un ans après votre client vous contact car il soupçonne l'un des commerçants du réseau de vendre les produits a des professionnels non agréés il souhaite réparation de son préjudice.

merci de me porter votre aide svp.

Tiens, ça faisais lontemps (pour moi), alors sache-le,

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche…

Nous plaçons souvent ce message mais le respectons rarement, ou seulement en partie. Cela dit, si tu comptes vraiment réussir ton mastère (écrit-on en français du XXI^e siècle), ça commence mal : le problème semble assez basique et tu devrais pouvoir le résoudre. Autre point, j'espère pour toi que tu ne rédiges pas tes mémoires de cette manière, tant pour la syntaxe que l'orthographe, c'est catastrophique et ça appelle un autre message :

Chère visiteuse, cher visiteur, nous regrettons, mais nous n'avons pas compris votre question. Sachez tout de même que la réponse ultime est 42. Si cela ne répond pas à votre question, nous vous invitons à reformuler celle-ci de manière claire et néanmoins courtoise, afin que nous puissions tenter d'y répondre.

Mais ne perds pas espoir, peut-être qu'une pythie bienveillante et compétente en déchiffrement des textes ésotériques pourra te porter secours... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 01:25 (CEST)

Les produits cosmétiques bio, c'est de l'arnaque de toutes façons. Félix Potuit (d) 4 juillet 2009 à 09:26 (CEST)

Ce n'est pas de l'arnaque, c'est du commerce. Ne pas confondre... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 21:06 (CEST)

On écrit bien Master, le mastère c'est autre chose ... Tiraden (d) 4 juillet 2009 à 22:33 (CEST) – Faut que je me mette à jour... Trop longtemps que j'ai quitté la fac. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 5 juillet 2009 à 00:02 (CEST)

commerce dans le domaine de la musique

Bonjour. Je m'intéresse au commerce dans le domaine de la musique; pourriez vous, s'il vous plaît, me donner des renseignements à ce sujet? Merci. Francis Martin (d) 4 juillet 2009 à 04:07 (CEST)

Une première piste : Label discographique. (Ensuite, creuser dedans et autour; l'article n'est pas très long, mais il mène sûrement à des choses intéressantes) -- Xofc ^{[me contacter]} 4 juillet 2009 à 09:01 (CEST)

Que cherchez-vous exactement : des statistiques sur les ventes de CD et de DVD ? Des informations sur les principales sociétés de production ? sur les ventes d'instruments de musique ? sur les difficultés à concilier la commercialisation d'œuvres musicales avec les facilités offertes par les nouvelles technologies (terrain glissant) ? Seudo (d) 4 juillet 2009 à 09:06 (CEST)

Il y a aussi des catégories comme 'Industrie du disque' ou 'Économie de la culture' (trouvées en passant par Sabam), ou comme le suggère Seudo (d · c · b), 'Classement des meilleures ventes de disques (trouvé via Top 50). (Il y a vraiment plein de trucs à lire sur Wikipédia... ) -- Xofc ^{[me contacter]} 4 juillet 2009 à 09:54 (CEST)

Comme quoi, une question mal posée ne permet pas une réponse exacte : Seudo s'interroge sur « quel domaine », Xofc songe d'abord au producteurs et distributeurs de disques, voyant le titre j'ai pensé aux vendeurs de matériel de musique puis les premières réponses m'ont fait m'interroger... J'ajoute à la liste le spectacle musical vivant. Donc je te demande aussi : tous les commerces se rapportant à la musique, ou certains seulement ? Et en ce second cas, quels domaines ? -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 16:42 (CEST)

Vocation

Bonjour,je me nomme lina et je vais avoir 14ans le 17juillet 2009 et je voulais savoir quelque chose sur l'rmee francaise mais apparament je ne trouve pas ce que je cherche je voudrais etre integré chz les militaires minimes mais je sais pas comment donc si vous les operateurs ou les personnes qui font les articles peuvent me renseigner merci beaucoup voici l'adresse ou on peut me joindre: .......... .Mes salutations es plus soincères. Je vous remercie !!!!
message de IP 82.216.211.206 4 juillet 2009 à 11:10

Comme indiqué dans son en-tête, l'Oracle ne répond pas par courriel. Votre adresse a donc été effacée, d'autant qu'elle risquait d'être exploitée à des fins commerciales par le biais d'aspirateurs d'adresses (en savoir plus).

Et puis, à l'armée, l'exigence est de règle (comprenez-moi: l'orthographe et la syntaxe...)... Ensuite, il existe pleind e site d'aide d'orientation sur internet: onisep [9], planète picardie métiers [10], Studyrama ([11] )etc. En l'occurrence:

--.Anja. (d) 4 juillet 2009 à 13:39 (CEST)

Bonjour, l'armée ne recrute pas directement à votre âge (aucun statut juridique adapté pour les moins de 16 ans, assimilation aux enfants soldats), du moins plus depuis les plus dures années des guerres napoléoniennes. Il vous est cependant possible :

• d'intégrer un lycée militaire proche de votre domicile (mais ces lycées ne donnent pas une formation militaire, éventuellement ils vous « mettent dans le bain », rien de plus)
• de suivre de très près l'expérience des Cadets de Armées organisée par la Commission Armée-Jeunesse (voir ce rapport), mais cette expérience (destinée aux 12-15 ans entre 2005 et 2007) ne semble pas avoir été reconduite récemment.
• d'attendre patiemment vos 16 ans et faire une préparation militaire (stage de terrain de 10 jours) à la suite duquel, si vous le souhaitez, vous pourrez vous engager dans l'armée.

Bonne continuation. — Jérôme 4 juillet 2009 à 14:25 (CEST)

(La) Mort à Venise

Bonjour. Je vois une question qui traîne dans WP:DR depuis le 27 mai : les titres des différentes œuvres de ce nom sont-ils à écrire avec un article initial ? Merci d’aider les décideurs à prendre enfin une décision. Alphabeta (d) 4 juillet 2009 à 13:40 (CEST)

Je crois que ça dépend de l'œuvre : le roman de Thomas Mann c'est La Mort à Venise (Der Tod in Venedig), et le film de Visconti, Mort à Venise sans article. Morburre (d) 4 juillet 2009 à 15:37 (CEST) Oui d'accord, c'est déjà dit. L'original portant l'article, je suis pour le maintien dans ce qui concerne la nouvelle et ses traductions, et pas dans les autres adaptations. Morburre (d) 4 juillet 2009 à 15:42 (CEST)

Puisque la seule œuvre portant ce titre exact est le texte de Mann, il me semblerait logique que le redirect pointe dessus, d'autant que l'article pointe sur la page d'homonymie et sur certaines des œuvres qui en dérivent. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 16:59 (CEST)

(conflit d'edit) La confusion vient de ce que les anglophones traduisent le titre de:Der Tod in Venedig (la nouvelle de Mann) par en:Death in Venice (sans article : "mort" = terme générique) ce qui ne s'impose pas à nous. Nous traduisons donc directement depuis l'allemand : La Mort à Venise (nouvelle) (il ne devrait pas y avoir besoin d'attribut puisque pas de réelle homonymie). En revanche, originellement, tant le film de Visconti it:Morte a Venezia que l'opéra de Britten en:Death in Venice (opera) sont titrés sans article : il n'y a pas lieu de le rajouter dans les traductions ! On aura donc respectivement : Mort à Venise (Viconti) et... Death in Venice (Britten) (en français : Mort à Venise) ( parce que nous utilisons les titres originaux pour les opéras) Pitibizou ! Mandarine ^{1 pépin ?} 4 juillet 2009 à 17:41 (CEST)

Qui n'a pas vu...

Un trou de mémoire... Quelle aimable pythie pourrait compléter la citation : "Qui n'a pas vu ...??? n'a rien vu", et en donner l'origine ? Merci d'avance. Yvan23 4 juillet 2009 à 14:54 (CEST)

« Qui n'a pas vu Montcuq [...] » ; Le Petit Rapporteur. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 17:02 (CEST)

Puisque personne ne se dévoue... En fait, il n'y a pas de citation canonique de la forme « Qui n'a pas vu [QQCH] n'a rien vu », c'est plutôt de l'ordre de la formule toute faite, où le segment intermédiaire peut être quelconque : « Qui n'a pas vu le Pão de Açúcar n'a rien vu », ou au hasard d'une pêche sur Internet, « qui n'a pas vu ce film qu'il n'a rien vu » et en version plus spécifique, « "qui n' a pas vu indiana jones, n'a rien vu" -vieux proverbe chinois » ou « Qui n'a pas vu "Œdipe Roi" n'a rien vu ». Etc. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 20:30 (CEST)

Merci pour le "dévouement" et l'explication qui, en effet, tient debout !... Mais je reste persuadé qu'il y a une citation très précise (et du genre littéraire classique, sinon antique) à ce sujet... Yvan23 4 juillet 2009 à 20:40 (CEST)

Qu'a vist Paris e noun Cassis a rèn vist : « Qui a vu Paris, et non Cassis, n'a rien vu », en provençal (Frédéric Mistral doit utiliser ce proverbe quelque part). Mais c'est, je crois, une réponse à Qui n'a pas vu Paris (?) n'a rien vu. -Bourrichon --PS : Olivier a sûrement raison, mais en Provence sans doute qu'on faisait tout un foin de Paris, d'où la réaction des braves Cassisdains.

D'accord, je modère : autant que je sache il n'y a pas... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 21:04 (CEST)

Mémoire vive : quelle différence entre 4 Go et 2 x 2048 Mo ?

Bonjour Pythies !

J'envisage d'acheter un ordinateur portable, et en comparant diverses fiches techniques trouvées sur des sites de vente en ligne, il m'est venue une question : quelle est la différence, au niveau du fonctionnement de l'ordinateur, si celui-ci dispose de 4 Go de mémoire vive, ou de deux fois 2048 Mo ? Visiblement, le résultat n'est pas le même, sans quoi les vendeurs n'auraient sans doute pas eu la fantaisie de fractionner la mémoire ; mais pourriez-vous me dire ce qui change, pour l'utilisateur ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses,
Jean.

Il n'y a aucune différence, sauf pour les puristes : les valeurs « kilo », « méga », « giga », « téra », etc., sont des multiples de 1024 octets, donc 1 mégaoctet = 1024 kilooctets et 1 gigaoctet = 1024 mégaoctets. Donc 2 x 2048 Mo = 4096 Mo = 4 Go.

Je dis, sauf pour les puristes parce que ceux-ci ont été agacés, à une époque, par le fait que les vendeurs de matériel informatique, pour être précis les vendeurs de disques durs, jouaient sur la différence entre les comptages d'informaticiens, qui se basent sur le système hexadécimal, et le comptage ordinaire qui se base sur le système décimal, et par exemple donnaient (et donnent encore) pour un disque dur de 156 Go, donc 156 x 1024 Mo, une capacité de 160 Go (156 x 1024 / 1000), et désormais on a les symboles Go = multiple de 1000 et Gio = multiple de 1024 ; dit autrement, Go = nom commercial, Gio = nom « informatique ». N'étant pas un puriste, je continue à utiliser Ko, Go et To pour les multiples de 1024...

En ce qui concerne les mémoires vives, les mémoires flash et les clés USB, pour une raison physique les Ko, Mo, Go, To sont toujours des multiples de 1024, même pour les commerciaux. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 18:38 (CEST)

Si votre ordinateur a deux emplacements pour barrettes mémoire, et que ces deux emplacements sont occupés (option 2x2Go), vous ne pouvez rien ajouter (sans changer les deux). Si vous demandez une seule barrette (4 Go), il vous restera toujours un emplacement libre pour, plus tard, acheter une autre barrette de même capacité, sans avoir à changer les deux.

L'option 2x2Go est probablement légèrement moins chère que l'option 4 Go, parce que les barrettes de moindre capacité sont celles de la génération antérieure, donc vendues moins cher.

Choisissez donc si vous voulez une machine moins chère aujourd'hui ou moins chère plus tard pour la mise à jour.

Pourles performances je ne sais pas s'il y a une différence. Bonne continuation. — Jérôme 4 juillet 2009 à 19:02 (CEST)

Merci beaucoup pour vos réponses ! Je vois qu'on peut toujours compter sur l'Oracle

Jean.

Je n'avais pas bien lu la question. Du coup, ma réponse est : aucune différence. Jérôme n'a pas tort sur le fait qu'il serait préférable (à prix équivalent) d'avoir une seule barrette de mémoire de 4Go que 2x2Go, ça permettrait de disposer d'un emplacement libre au cas où on voudrait étendre la mémoire, sauf que... (voir plus loin) Mais ça ne change rien au fonctionnement de la machine : qu'il y ait une barrette, deux ou plus, l'accès ne sera ni plus ni moins rapide. Enfin, ne pas se fier au descriptif par un vendeur pour savoir si 4Go ≠ 2x2Go. Par exemple, sur cette page d'offres comparées tous les ordinateurs sont donnés comme ayant 4Go, et très peu précisent « 2x2Go » ou « 2x2048Mo », mais si on va vers les offres détaillées, pour toutes sauf deux il est précisé qu'il y a 2x2Go.

« Sauf que » : l'étude de toutes les offres du lien donné montre que tous ces ordinateurs ont une capacité mémoire maximale de 4Go en 2x2Go, ce qui exclut à la fois la possibilité de réserver un emplacement et d'étendre la mémoire à 8Go ou plus. Et c'est probablement le cas de tous les portables grand public actuels. Désolé. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 21:02 (CEST)

Il existe bien une différence entre un 2x2Go et 1x4Go. C'est expliqué ici : Dual channel. Je ne comprends pas dans les détails le fonctionnement du système, mais en tout cas, un ordinateur en 2x2Go est censé être plus rapide qu'un en 1x4Go, chaque barrette de ram pouvant envoyer en même temps 1 flux de données (donc 2 flux, contre 1 pour un mono-barette). On est donc censé se retrouver avec un pc un peu plus performant. Dans les faits, je doute très fort que l'utilisateur lambda voit une énorme différence dans une utilisation quotidienne, à part si il est grand fan de jeux vidéos dernier cri, avec les réglages au max. Et dans ce cas il faut aussi avoir la carte graphique, le processeur et le disque dur qui suivent, ce qui n'est pas le cas sur les ordinateurs portables entrée et milieu de gamme... Balrogou ^plop samedi 4 juillet 2009 à 22:07 (CEST)

Intéressant... Donc, mieux vaut deux barrettes qu'une seule, dans ces cas. Mais je suis comme toi, je doute qu'on voie vraiment la différence : si l'on considère les capacités nominales de chaque composant on a des valeurs d'un certain ordre, mais comme ils ne travaillent pas indépendamment, dans les faits on n'atteint jamais la capacité maximale. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 juillet 2009 à 23:58 (CEST)

Le gain est relativement faible, mais tout dépend de l'application. Certains jeux y sont sensibles (7% de gain sur Doom 3), mais les performances dans les jeux sont rarement un critère de choix d'ordinateur portable. Rien ne sert d'avoir de bonnes performances vu la qualité médiocre des écrans de portable ! De toute façon, à moins d'avoir un système 64 bits, il est inutile d'avoir 4 Go puisque seuls 3 Go peuvent être utilisés en 32 bits ! Kfadelk (d) 5 juillet 2009 à 11:17 (CEST)

Seulement sous certaines anciennes versions de Windows. Et c'est la somme de toutes les mémoires ( + carte vidéo par exemple, donc inutile pour une version de windows limitée a 4GB de mettre 4 GB de Ram avec une carte graphique de 512 MB ). Windows NT 4.0: 4 GB, Windows 2000 Professional: 4 GB, Windows 2000 Standard Server: 4 GB, Windows 2000 Advanced Server: 8GB ,Windows 2000 Datacenter Server: 32GB, Windows XP Professional: 4 GB, Windows Server 2003 Web Edition: 2 GB, Windows Server 2003 Standard Edition: 4 GB, Windows Server 2003 Enterprise Edition: 32 GB, Windows Server 2003 Datacenter Edition: 64 GB, Windows Vista 32: 4GB ( difficultés au dela ), Windows Vista 64: 128 GB. ViZiT (d) 5 juillet 2009 à 20:59 (CEST)

Qui m'explique, j'ai un ordi avec Vista integral 32, 2 mémoires de 2000, l'appareil analyse un peu plus de 3000 et il me reste 2 emplacements pour ajouter 2 mémoires supplémentaires, théoriquement je devrais donc pouvoir si besoin est monter à 4 mémoires de 2000. L'article cité semble dire que ce n'est pas possible.--Kkbs (d) 5 juillet 2009 à 21:33 (CEST)

Si c'est possible, juste qu'il y'a des conditions de départ et des manips a faire pour activer l'Extension d'adresse physique. Si tu as absolument besoin de toute la RAM, tu peux essayer...informe-moi du résultat . ViZiT (d) 5 juillet 2009 à 22:43 (CEST)

Normalement pour l'usage que j'en fait, j'ai largement ce qu'il me faut au point de vue mémoire. C'est juste les caractéristiques de mon appareil qui prévoit cette possibilité. A l'achat d'un nouvel appareil, une barette de mémoire supplémentaire ne revenait pas très cher et ne pouvait qu'anticiper des besoins futur. Qui peut le plus peu le moins. --Kkbs (d) 6 juillet 2009 à 05:40 (CEST)

Pascal

Le type arrive dans le bus et, pour payer son ticket, présente un billet de 500 euros. Le conducteur lui dit qu'on n'accepte pas de tels billets dans les bus. Le type, donc, ne paye pas, mais fait son trajet. Un contrôleur peut-il le verbaliser ?

Bonjour l'épythie. J'espère que vous saurez solutionner cette énigme. Cordialement,

-Bourrichon.

D'après mes maigres connaissances , le client est toujours tenu de faire l'appoint , le rendu de monnaie n'est en aucun cas une obligation faite aux commerçants ; ils sont par contre tenuent d'accepter toute forme de monnaie liquide . Si le chauffeur était de bonne foi , il devrait échanger le billet en totalité contre un titre de transport ou plusieurs , ou bien le voyageur faire un peu d'exercice et marcher à pied et s'épargner ainsi un ticket de bus à 500 euros . Enfin bon je pense que je suis hors-sujet car quoi qu'il en soit si on voyage sans ticket il est juste de se faire verbaliser et ce n'est pas au contrôleur de juger du bien fondé de la non-possession d'un titre de transport , son boulot se limite de mettre à l'amende les resquilleurs . Ro.

Tout à fait, en cas de paiement en billets et pièces, il appartient au débiteur de faire l'appoint (article L 112-5 du Code monétaire et financier).--Guil2027 (d) 4 juillet 2009 à 22:31 (CEST)

Absolument, le débiteur est tenu de faire l'appoint. Mais même si le conducteur était obligé de rendre la monnaie, je ne crois pas que cela donnerait au client le droit de voyager sans payer. Ce n'est pas parce qu'un commerçant refuse de vous vendre un produit que vous pouvez emporter ce produit sans payer. Seudo (d) 5 juillet 2009 à 22:22 (CEST)

Je constate que chez certains commerçants il est affiché que l'on n'accepte pas les billets de plus de 50€, d'autre part, je ne crois pas qu'un commerçant soit tenu de rendre la monnaie d'un billet de 500€ pour un achat de quelques euros. Il existe des règles à ce sujet (tout au moins chez nous en Belgique)--Kkbs (d) 6 juillet 2009 à 20:31 (CEST)

De la législation quand au camping sauvage en Suisse

Bonjour, chères Pythies. <br\>Voilà, je me demandais ce que la Loi helvète, plus précisément vaudoise, commandait concernant le camping sauvage. Avec l'ami Google, j'ai vraiment trouvé de tout. Certains prétendent que c'est tout ce qu'il y a de plus autorisé, d'autres que ça ne l'est en aucun cas, d'autres encore que c'est permis si le terrain n'appartient à personne, ou que c'est permis seulement si on ne cuisine pas... Bref, c'est un peu le petchi. <br\>Donc, mes questions :

1. A-t-on le droit de camper où l'on veut, au milieu d'un vert paturage, si aucun bovidé et aucun hominidé n'est à l'horizon ?
2. Si non, que risque-t-on ? Une amende ? De combien ?
3. A-t-on le droit de faire un feu ?

<br\>Voilà, merci d'avance, chères Pythies. --Dahu2004 (d) 5 juillet 2009 à 02:39 (CEST)

Pas évident de trouver une réponse. Le seule texte législatif qui en parle, semble-t-il, est une ordonnance de 1991 sur les « espaces francs fédéraux » (équivalent des « espaces naturels protégés » français), qui précise dans son article 5, alinéa e, « il est interdit de camper librement. L’utilisation de places de camping officielles est réservée. Les cantons peuvent accorder des dérogations », ce qui indique en creux qu'il n'y a pas de loi fédérale générale sur la question. Mais cela ne signifie pas qu'à un niveau inférieur (canton, commune) il n'y ait pas de textes interdisant ou limitant le camping sauvage, comme il arrive en France, voir sur cette page, apparemment sérieuse, qui fait l'état de la législation en Europe en 1979 (autant que je sache ça n'a guère évolué, sinon justement pour les espaces protégés). Et au bout du compte, il y a cette question : terrain privé ou domaine public ? Dans le premier cas, il faut de toute manière une autorisation du propriétaire. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 5 juillet 2009 à 09:11 (CEST)

D'accord, merci bien. Je pensais bien qu'il fallait demander l'autorisation du propriétaire, et c'est en général ainsi que je procède, mais je me demandais ce qu'il en était pour les terrains sans propriétaires apparents (prés, forêts...). --Dahu2004 (d) 5 juillet 2009 à 15:42 (CEST)

Quid du bivouac entre deux arbres ? Si ça ne touche pas le sol, est-ce un campement au sens légal du terme ? — Jérôme 5 juillet 2009 à 23:52 (CEST)

Mesure distances entre la Terre et les étoiles ?

Salut, ô omniscient Oracle !

Sais-tu de quand datent les premières mesures des distances séparant la Terre des étoiles ? (je dis bien les étoiles, pas les autres planètes du système solaire) ? Et comment les scientifiques ont-ils procédé ? Je ne sais pas où chercher ça… CheepnisAroma | ✍ 5 juillet 2009 à 15:16 (CEST)

Selon cet article, le premier à mesurer la distance d'une étoile fut l'astronome allemand Wilhelm Bessel en 1837, ceci à l'aide de parallaxe. Lisez cet article, c'est très bien expliqué. Moins développé, il y a aussi Mesure_des_distances_en_astronomie. Au fait, pour ce qui est d'où le chercher, il s'agit bien sûr de l'ami Google ! --Dahu2004 (d) 5 juillet 2009 à 15:37 (CEST)

Stérilité et portable

Salut ! Ma curiosité a été réveillée par la question plus haut concernant les risques de stérilité avec un ordinateur portable placé sur les hanches (bizarre, mais bon...). Je voudrais savoir ce qu'il en est des téléphones portables placés dans les poches de pantalon. Actuellement, il doit y avoir la moitié des 13-18 ans qui pratiquent ce sport national, donc, si stérilité il y a, il va y avoir un trou dans la population. 79.86.23.54 (d) 5 juillet 2009 à 21:22 (CEST)

Il y a un article sensibilité électromagnétique, mais ils ne semble pas parler spécifiquement des effets du four à micro-ondes sur l'appareil reproducteur...  ;-) -- Xofc ^{[me contacter]} 5 juillet 2009 à 21:50 (CEST)

Ce qui est certain, c'est que celui qui porte 24h/24 un ordinateur sur les genoux et/ou un téléphone dans la poche du pantalon et ledit pantalon sur les fesses a peu de chances d'avoir une descendance, en tout cas par la méthode traditionnelle... Seudo (d) 5 juillet 2009 à 22:30 (CEST)

La question se pose uniquement s'ils maintiennent le portable dans leur poche pendant la conversation. — Jérôme 5 juillet 2009 à 23:09 (CEST)

Et s'ils continuent leur conversation téléphonique pendant l'acte (à mon avis, oui). Félix Potuit (d) 6 juillet 2009 à 09:23 (CEST)

Puisque le téléphone mobile (bah oui, j'avais pas pigé ! je pensais encore à l'ordi) est un émetteur certain d'ondes magnétiques, pas forcément très bénéfiques pour l'organisme, je pense qu'il peut y avoir un risque.
On a remarqué (j'ai pas les études sous la mains dsl) que les hommes portant régulièrement leur tél' à la ceinture, avait plus de risque d'avoir des problèmes d'ordre sexuel je crois (reste plus qu'à trouver l'étude). Mais je ne pense pas qu'un port occasionnel du téléphone pose forcément problème à tous les coups. Mais mieux vaut prévenir que guérir ... --.Anja. (d) 6 juillet 2009 à 11:44 (CEST)

Rien à voir avec un quelconque rayonnement (il peut y avoir d'autres problèmes liés aux rayonnements). Tout simplement le portable chauffe, et par conséquence :

• On risque de brûler son pantalon
• On risque de se brûler la peau (des cuisses, mais aussi des organes génitaux)
• Et surtout, même si il n'est pas assez chaud pour tout brûler, il chauffe les organes génitaux, dont les testicules. Et il est bien connu que le sperme doit être gardé à une température inférieure à celle du corps, sinon, il devient stérile : c'est pourquoi les testicules sont à l'extérieur (au risque de se prendre dans tout ce qui passe). De même le slip chauffant est une méthode de contraception masculine (ainsi que le pantalon trop serré). --Serged/♥ 8 juillet 2009 à 16:10 (CEST)

connectique

Je cherche le nom d'une connectique qu'on branche derrière un portable, et qui permet d'y brancher l'alimentation, un autre écran, des enceintes, etc, permettant ainsi de ne débrancher qu'une prise quand on balade l'ordinateur. Quelqu'un a-t-il une idée du port utilisé, ainsi que du nom de ce que l'on branche dessus.

Merci

--LeBelot (d) 5 juillet 2009 à 23:36 (CEST)

C'est une « station d'accueil ». — Jérôme 5 juillet 2009 à 23:46 (CEST)

Sur quel port ça se branche? --LeBelot (d) 5 juillet 2009 à 23:49 (CEST)

Ça dépend de la marque. Sur mon HP/Compaq c'est noté « expansion port » et la spécification du brochage n'est pas publique. — Jérôme 6 juillet 2009 à 00:09 (CEST)

station d'accueil (d · h · j · ↵) est plus complet en anglais (en:Docking station). -- Xofc ^{[me contacter]} 6 juillet 2009 à 07:15 (CEST)