Wikipédia:Oracle/semaine 24 2014

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La France a-t-elle connu une période sans extradition ?

Bonsoir les noctambules. Dans la partie Genèse du film de French Connection [1], on peut lire la phrase suivante : "malgré cela il ne sera jamais extradé vers les États-Unis, la France n'extradant pas ses citoyens" qui me laisse perplexe. Ne serait-ce pas plutôt qu'à l'époque, la France n'extradait pas car je crois que le Français soupçonné d'être le responsable de la tuerie antisémite à Bruxelles a été ou va être extradé. Ou alors quelqu'un peut-il confirmer que la France n'extrade toujours pas ses ressortissants. Je vous remercie en vous souhaitant une bonne semaine.--Jojodesbatignoles (discuter) 10 juin 2014 à 00:57 (CEST)

Bonsoir, mais sans noctambuler puisqu'il est 19h30 et qu'il fait soleil. Il est certain que la section de l'article qui raconte la situation de l'époque ne prétend pas parler du futur, sans qu'il soit nécessaire de le spécifier, mais c'est possible de le spécifier si vous estimez que ce serait plus clair. Toutefois, la source donnée en référence de la phrase mentionne seulement que l'individu n'a pas été extradé, sans spécifier la raison ni dire s'il s'agissait d'une règle générale. La généralisation reste en effet à vérifier. Si elle est avérée ce serait utile de la sourcer. Si l'affirmation est fausse ou mal rédigée, il faudrait l'enlever ou la corriger. Par ailleurs, la phrase suivante au sujet de De Gaulle est douteuse aussi, puisqu'elle ne fait que rapporter un ouï-dire d'un ragot non étayé. On trouve dans un rapport au Sénat daté de 2000 un résumé des ententes d'extradition entre la France et les États-Unis jusqu'à cette date. Vous y trouverez peut-être des informations qui pourraient éclairer la question. -- Asclepias (discuter) 10 juin 2014 à 01:33 (CEST)

Ça reste vrai sauf dans un cas, celui de l'espace de l'Union européenne, le mandat d'arrêt européen impliquant l'extradition de ses propres ressortissants avec quelques limitations. Aujourd'hui encore un Français ne pourrait être extradé par la France vers les États-Unis. L'article 696-4 du Code de procédure pénale le précise, « L'extradition n'est pas accordée : 1° Lorsque la personne réclamée a la nationalité française [...] ». Pas regardé plus loin mais probablement un article doit préciser que ça peut quand même se faire dans le cadre de l'UE. >O~ ♦M♦ ~H< 10 juin 2014 à 02:57 (CEST)

(édit) Une chose n'est pas claire, j'ai finalement vérifié et rien ne semble préciser que la prise en compte du mandat d'arrêt européen change quoi que ce soit pour la non-extradition de Français depuis la France, cependant l'exemple d'Aurore Martin extradée vers l'Espagne montre que c'est désormais considéré possible. >O~ ♦M♦ ~H< 10 juin 2014 à 06:12 (CEST)

… pour le responsable de la tuerie antisémite de Bruxelles, j'avais compris qu'au départ, il était d'accord pour son extradition vers la Belgique, mais qu'à la dernière minute, il l'a refusé. C'est pourquoi il est toujours en France et qu'une procédure (très longue il me semble) est en cours… à suivre donc. — Hautbois ^[canqueter] 10 juin 2014 à 09:39 (CEST)

Oui, en cas de refus la Chambre concernée doit statuer dans les dix jours ouvrables mais il y a une possibilité d'appel (sur la forme) qui peut d'autant retarder l'extradition, si du moins elle a été décidée par la première Chambre. >O~ ♦M♦ ~H< 10 juin 2014 à 09:51 (CEST)

On peut voir aussi l'exemple de Roman Polanski. Une note de l'article pointe vers une circulaire concernant les extraditions de la France vers l'UE. Grasyop ^✉ 10 juin 2014 à 10:31 (CEST)

La phrase est peut-être vraie dans le contexte de l'époque. Aujourd'hui, une règle non écrite (mise en place par F Miterrand) veut que la France n'extrade pas si la peine encourue peut-être la mort. Les accords de coopération judiciaire n'étant pas légion, c'est très souvent au cas par cas.--Bertolt Brecht (discuter) 12 juin 2014 à 04:02 (CEST). Je ne suis pas arrivé à situer l'année. Mais si c'est sous de Gaule, il est évident que le France n'extradait pas vers les USA à l'époque. --Bertolt Brecht (discuter) 12 juin 2014 à 04:05 (CEST)

Pour info et pour me répéter, la France n'extrade toujours pas ses ressortissants, sauf dans le cadre restreint de l'UE. >O~ ♦M♦ ~H< 12 juin 2014 à 09:08 (CEST)

Les falaises de Bonifacio sont-elles en grès ou en calcaire?

… gouvernail de la Corse

Bonjour. Je reviens des Bouches de Bonifacio et j'ai l'impression que les falaises étaient plus constituées de grès que de calcaire (comme décrit dans Escalier du roi d'Aragon, par exemple). En fait, c'est un empilement de minces couches (centimétriques) de roches plus ou moins tendres mais toujours très granuleuses. (Géologie de la Corse est à l'état d'ébauche) D'avance, merci. -- Xofc ^{[me contacter]} 10 juin 2014 à 08:57 (CEST)

… en calcarénite. « … on observe, sur une cinquantaine de mètres, des grès et des éléments calcaires de petites tailles que l’on appelle des calcarénites. » [2] Et même d'une calcarénite d'âge Miocène (qui, comme chacun le sait, « est la première époque du Néogène et la quatrième de l'ère Cénozoïque.  » [3]. — Hautbois ^[canqueter] 10 juin 2014 à 09:56 (CEST) (… parfois, je ne comprends pas ce que j'écris… ça se voit ? )

(Merci Hautbois) Ha zut!, j'aurais dû en rapporter un morceau (pour vérifier que les grains étaient bien calcaires en les dissolvant dans du vinaigre). C'est amusant, nous avons 'La calcarénite est un type de grès' et, Wp:en, 'The calcarenite is a type of limestone' (et non en:sandstone); je préfère notre version. -- Xofc ^{[me contacter]} 10 juin 2014 à 16:46 (CEST)

… (de rien)… c'est rigolo, pour une fois, je comprends mieux l'anglais (sandstone… ça, ça me parle) que le français ! — Hautbois ^[canqueter] 10 juin 2014 à 17:25 (CEST)

Oui, mais c'est du 'sable' calcaire... (dont je n'avais pas conscience) -- Xofc ^{[me contacter]} 10 juin 2014 à 21:47 (CEST)

En même temps, calc-arénique ça veut précisément dire que c'est du calcaire (calc-) dans une matrice de grès (arène = wikt:arena#la = sable, sable solidifé = grès). Alors ... c'est du grès formé à partir de sables et de débris calcaires : ça peut être blocs de coraux et coquillages, cimentés par le temps en un grès grossier. La bonne réponse est donc « les deux » ^_^ Mais ces deux roches sont claires. Vu la tête de la falaise, il doit y avoir aussi (les parties sombres) des entrelardages de marnes, probablement des marnes calcaires donc. Cordialement, Biem (discuter) 13 juin 2014 à 09:35 (CEST)

Évacué obligatoire

Re-bonjour. J'ai entre les mains une carte d'identité belge d'un villageois hermallien né en avril 1898 ; elle a été faite à Hermalle le 29 avril 1919 et à l'emplacement des "Demeures successives à Hermalle-sous-Huy", il n'y a aucune inscription (alors qu'il a habité le village avec sa famille) sauf un cachet avec mention "Evacué Obligatoire Hermalle s/ Huy s; p; 129/2" entre deux lignes horizontales parallèles. Que veut dire ce "évacué obligatoire" ? Merci déjà, Égoïté (discuter) 9 juin 2014 à 12:57 (CEST)

Si ça peut te servir, j'ai découvert, sur cette page dépendant du lien externe de l'article sur Cheratte, que des personnes ont reçu de l'administration communale en mai 1940 des cartes de ravitaillement portant la mention « EVACUÉ OBLIGATOIRE  ». Comme je ne suis pas belge, je ne peux pas t'aider beaucoup plus. Geralix (discuter) 9 juin 2014 à 15:06 (CEST)

Merci Geralix. Je continue à chercher. Égoïté (discuter) 10 juin 2014 à 16:34 (CEST)

Dans le bas à gauche de la page 479 du Moniteur du 1^er février 1940, il est question d'<évacués obligatoires> pour des personnes qui risquaient de se trouver en zone de combat. Mais on est en 40 et, en 19, la guerre était finie... -- Xofc ^{[me contacter]} 11 juin 2014 à 09:22 (CEST)

Merci Xofc ! Effectivement bizarre. Je viens de vérifier la date sur la carte d'identité : il n'y a aucune confusion possible : le cachet est 1919 (et pas 1939...). Égoïté (discuter) 11 juin 2014 à 10:19 (CEST)

Hermalle-sous-Huy c'est bien en Belgique ??? . ! Il s'en passe dès choses là-dedans ! Mike Coppolano (discuter) 11 juin 2014 à 11:12 (CEST)

Question bête et pour ajouter mon grain de sel, le cachet n’a-t-il pas été ajouté après coup, pendant la préparation des hostilités, sur une carte de 1919 ou l’adresse n’avait pas été indiquée pour une raison ou une autre ? Bon, en France par exemple les cartes ont une validité de dix ans, mais ceux qui ne voyagent pas et n’ont pas affaire avec les forces de l’ordre ne renouvellent pas toujours le papier a temps. CQui (discuter), le 11 juin 2014 à 15:57 (CEST)

Addendum : J'ai trouvé ce jour - eh oui, 1 m3 d'archives à trier, ça prend du temps... - une autre carte d'identité avec le même cachet (mais la première comportait la réf. R.P.129/2 et celle-ci 66/1, navrée c'est la 2e qui me permet de déchiffrer la 1ère) ; elle est datée (délivrance) : 19-11-1935 ! D'autres avis ? Bisous, Égoïté (discuter) 11 juin 2014 à 23:17 (CEST)

fortiff.be indique l'emplacement de 3 fortins à Hermalle-sous-Huy. Peut-être ces personnes habitaient-elles juste à côté? -- Xofc ^{[me contacter]} 12 juin 2014 à 07:27 (CEST),

Elles habitaient au Tilleul, soit à un km à vol d'abeille au sud de celui de gauche, et donc, en gros, comme tout le reste des habitants du centre du village. Égoïté (discuter) 12 juin 2014 à 08:53 (CEST)

Bonjour, Égoïté. Puisque la mention "Registre de Population" est assortie d'une référence sibylline, certes, mais précise, la solution de ton problème se trouverait peut-être en mairie d'Engis. Même si les registres ont disparu ou ne sont pas consultables, il y a sans doute quelqu'un qui sait ce que ça signifie et quel évènement l'a provoqué. 88.165.212.52 (discuter) 14 juin 2014 à 07:10 (CEST)

Merci pour ta suggestion, chère IP. J'ai posé la question aujourd'hui même. Réponse : on ne sait. J'espère donc toujours dans les pythies... Amclt, Égoïté (discuter) 17 juin 2014 à 00:21 (CEST)

Contradiction ?

Bonjour,

Je me pose à nouveau une question de langue. Il existe des phrases comme « Tout le monde n’est pas comme ça ». Personnellement, le sens que je donne à cette phrase est « Certaines personnes sont comme ça, mais pas toutes ».

Pourtant, en décryptant cette phrase littéralement, son sens ne devrait pas être celui-là. En effet, « tout le monde n’est pas » devrait équivaloir à « personne n’est », donc « Personne n’est comme ça ». Non ?

Du coup, mes questions : est-ce que je suis le seul à parler et comprendre de la sorte, auquel cas désolé on s'arrête là. Et dans le cas inverse, qu'est-ce qui explique ces tournures pour dire des choses qu'elles ne devraient pas dire ?

Merci à vous, bonne journée, --Floflo (discuter) 10 juin 2014 à 14:19 (CEST)

Au passage, désolé et merci à Hautbois (d · c) pour le déplacement dans la bonne semaine ; incroyable, je viens juste de m’en rendre compte Cdlt, --Floflo (discuter) 10 juin 2014 à 22:01 (CEST) … mais de rien, bise — Hautbois ^[canqueter]

Bonjour. Là où le bât blesse, c'est que « tout le monde n’est pas » n'est pas équivalent à « personne n’est ». « Personne n’est » signifie que si x appartient à l'ensemble A, alors x ne peut pas appartenir à l'ensemble B. En revanche, « Tout le monde n’est pas » signifie que si x appartient à l'ensemble B, alors x peut, mais peut aussi ne pas, appartenir à l'ensemble A. Ainsi, l'ensemble initial de référence (A ou B) n'est pas le même dans les deux cas. Cordialement, Live and let die ^{Me parler} 10 juin 2014 à 15:57 (CEST)

J'ai le même sentiment : la construction « tout le monde n'est pas (qqch) » me semble exclure tout le monde, tandis que « Ce n'est pas tout le monde qui est (qqch) » en exclut certains, en inclut d'autres. Mais l'explication de Live and let die ne manque pas de cohérence. >O~ ♦M♦ ~H< 10 juin 2014 à 19:59 (CEST)

En logique, cela doit se passer du côté des quantififacteurs (∀ & ∃) et du calcul des prédicats. -- Xofc ^{[me contacter]} 10 juin 2014 à 22:09 (CEST) … ∀ & ∃ ? c'est renversant ! — Hautbois ^[canqueter]

"tous n'étaient pas des anges" (Kessel), "tous n'étaient pas des monstres"(Notomb), le nombre de citations que l'on trouve par une simple recherche Google montre une large majorité pour la logique, et les anglais qui raillent parfois notre double négation (que je vois plus comme une redondance) n'ont pas sur cet exemple de critiques à formuler, nous parlons comme la logique l'exige : la négation de "tous sont X", est "il en existe au moins un un qui n'est pas X". Cela tient à notre construction des phrases autour d'un verbe : la négation porte sur le verbe. Si on veut faire porter la négation sur la propriété, on formulera "tous son non-X", qui peut aussi se dire "aucun n'est X". Ce n'était pas gagné d'avance, les constructions toutes faites peuvent prendre par l'usage un sens inattendu. Pour ce qui est de l'analyse, on utilise trois mots portant notions mal distinguées : la négation, qui est une considération de logique, (nous sommes face à face/l'un de nous n'est pas face à l'autre), l'inverse, qui se réfère en général à un échange de point de vue (je suis face à toi / tu me tournes le dos), et le contraire qui exprime une sorte de symétrie (nous sommes face à face / nous sommes dos à dos). La signification de la formule "tous ne sont pas X", au sens de la logique, se rapporte à la négation, et tu la comprends bien, Floflo, mais ton affirmation d'équivalence est critiquable : "tout le monde n'est pas mort" est vrai, puisque je suis vivant (provisoirement certes, mais c'est sûr), et j'espère que ça continuera d'être vrai quand je ne le serai plus, alors que "personne n'est mort" n'est pas vrai, je connais nombre de contre-exemples (dont plusieurs me paraissent regrettables). 88.165.212.52 (discuter) 11 juin 2014 à 08:14 (CEST)

Bonjour et merci pour les premières réponses

Donc ce que je dois retenir : je comprends bien cette phrase comme il se le doit (la logique), par contre mon analyse « littérale » n’est pas bonne. Je vous avoue d'ailleurs que ça me surprend puisque j'analysais ça en effet comme une simple double négation. Mais d'accord Ah et sinon, à la base j'analysais aussi une phrase du genre « ça ne marche pas toujours », mais là je n’en avais pas conclu que ça pouvait équivaloir à « ça ne marche jamais » puisque si « toujours » et « jamais » sont certes opposés, il y a néanmoins des paliers entre chaque (souvent, parfois, etc.). Pour vous, les deux cas seraient-ils comparables du coup ?

Merci encore, --Floflo (discuter) 11 juin 2014 à 20:22 (CEST)

Maintenant, cela me fait penser à la blague de Coluche sur 'OMO qui lave plus blanc que blanc'; il semble aussi y avoir des nuances de blancs (d'ailleurs, notre article ne s'y trompe pas, il parle de 'champ chromatique'; il est donc inutile de faire un nœud...). -- Xofc ^{[me contacter]} 11 juin 2014 à 21:00 (CEST)

La logique du langage n'est pas une équation mathématique puisqu'elle exige une interprétation. Quand on dit : tout le monde n'est pas ça (ou comme untel), on veut dire qu'on a trouvé une exception à quelque chose qu'on aurait pu croire universel (ou on feint de le croire, selon le contexte, qui est primordial dans le langage). Du moment qu'on ajoute une comparaison, l'assertion n'est plus absolue. P.-S. : Par ailleurs, le français n'a pas à proprement parler de "double négation" mais un attelage de deux "semi-négatifs". L'un peut être suffisant s'il ne peut [pas] y avoir d'ambiguïté. --Mistig (discuter) 12 juin 2014 à 00:23 (CEST)

Puisque le monde nous contient tous, ne devrait-on pas dire «le monde en parle». L'ajout du «tout» semble pléonastique.--192.95.225.50 (discuter) 12 juin 2014 à 03:11 (CEST)

Le monde n'est pas non plus un ensemble mathématique. Revenons au langage. Il suffit de consulter un dictionnaire : Il est d'abord l'ensemble visible de l'univers (le monde est d'une grande complexité...) mais aussi la Terre ou la portion que nous pouvons appréhender (le monde de Némo...) puis la société humaine à un moment donné (le monde des Anciens...) etc. Enfin, l'ensemble des personnes sur la planète... « Tout le monde » équivaut habituellement à « nous tous » ; le pléonasme est donc ici utile pour préciser l'ensemble actuel de tous ceux qui sont dans notre sphère immédiate. Dans l'exemple « tout le monde le dit » c'est une exagération rhétorique de langage car nous ne sommes pas garants de l'opinion de chacun ! --Mistig (discuter) 12 juin 2014 à 14:27 (CEST)

<mode surenchère> Pour revenir aux expressions toutes faites, locutions alambiquées, et tics langagiers qui distordent la belle harmonie du français châtié (1), les sens particuliers de monde dans les expressions "sortir dans le monde", "être du grand monde", "être du monde", ou "de notre monde" font qu'on se sent obligé d'exclure cette acception quand on emploie le mot. "Le monde en parle" pourrait être interprété comme "on en parle dans un certain milieu", avec de plus l'insinuation que le locuteur y a poussé un pseudopode.</mode surenchère>

(1) : en français dans le texte. 88.165.212.52 (discuter) 14 juin 2014 à 07:30 (CEST)

Bon, et bien encore merci « tout le monde » (en tout cas ceux d'ici et non le monde entier évidemment ) Cdlt, --Floflo (discuter) 16 juin 2014 à 09:07 (CEST)

Jean Collombeyt

Bonjour tout le monde, dans les années 1960, un certain Jean Collombey publiait des ouvrages de photomontages mettant surtout en scène le général de Gaulle avec des phylactères comiques. Je pense que le nom Collombey est un pseudonyme. Sauriez-vous l'identité réelle de ce personnage ? Merci. Philippe Nusbaumer (discuter) 11 juin 2014 à 07:45 (CEST)

Les sites de livres d'occasion trouvent un certain Jean Collombet, auteur de QUI VOUS SAVEZ, LE JEU DU"GENERAL A DIT", paru en 1962 : par exemble [4]. --Serged/♥ 11 juin 2014 à 08:10 (CEST)

… c'est Paul Giannoli, journaliste, auteur, né le 17 mars 1931 à Marseille, alias Paul-Xavier Giannoli, Xavier Antomarchi, Jean Collombet. Qui vous savez - Le jeu du "général a dit", Édition : cop. 1962 Paris Julliard… — Hautbois ^[canqueter] 11 juin 2014 à 08:17 (CEST)

Merci beaucoup. Philippe Nusbaumer (discuter) 12 juin 2014 à 07:55 (CEST)

explication

Bonjour,
je vous signale que j'étais enregistré a l'unhcr(commissariat des réfugiés)en Turquie à cause des persécutions religieuses dans mon pays,en 29-02-2008 ,sous n:385.08c00979-.s.v.p pouvez-vous m'expliquer pourquoi mon dossier a été rejeté, et pourquoi je n'ai pas reçu d'aides financières.---merci beaucoup --78.166.136.141 (discuter) 11 juin 2014 à 14:56 (CEST) 11-06-2014--78.166.136.141 (discuter) 11 juin 2014 à 14:56 (CEST) vignette

Wikipédia en français, le site web sur lequel nous sommes, est une Encyclopédie. Voici le site web en français de unhcr. Cordialement Mike Coppolano (discuter) 11 juin 2014 à 15:22 (CEST) Le lien était complètement faux. Mis le bon. --Serged/♥ 11 juin 2014 à 18:42 (CEST)

Je savais pas que WP recevait des demandes aussi ... loufoques. Ya pas une compilation de ces délicieux moments dans un bétisier ?

--Bertolt Brecht (discuter) 12 juin 2014 à 04:11 (CEST)

Je trouve pas qu’il y ait de quoi rire. rv¹⁷²⁹ 12 juin 2014 à 08:13 (CEST)

Oui, une personne désemparée et sans ressources, réfugiée, car persécutée. ! Non ce n'est pas risible Mike Coppolano (discuter) 12 juin 2014 à 08:19 (CEST)

Pour confirmation, l'adresse IP est bien localisée en Turquie, à Adana précisément. >O~ ♦M♦ ~H< 12 juin 2014 à 09:05 (CEST)

 Bertolt Brecht : Oui, bien sûr. 2A02:8422:1191:6E00:56E6:FCFF:FEDB:2BBA (discuter) 13 juin 2014 à 16:28 (CEST)

 78.166.136.141 : Je ne sais pas (et probablement d'autres aussi) à quoi correspond exactement votre numéro (« 385.08c00979 »). Je veux dire, que je ne sais pas où trouver des infos avec. 2A02:8422:1191:6E00:56E6:FCFF:FEDB:2BBA (discuter) 12 juin 2014 à 17:58 (CEST)

God save the Hollande (and the protocole)

Bonjour,

Le Hollande bashing s'est déchaîné la semaine dernière sur les impairs au protocole de la reine d'Angleterre qu'auraient commis le président et des membres du gouvernement.

Tous les médias semblent s'accorder au moins sur deux points: Hollande n'aurait pas dû s’asseoir avant la reine dans la voiture, et il n'aurait pas dû lui tendre la main.

Sur le coup du parapluie avec la maire de Paris, les avis sont plus mitigé. Encore plus sur le fait que Hollande se soit assis avant la reine lors du dîner de gala à l'Elysée.

Sur ce dernier points, on a deux versions qui circulent: soit c'est en effet un impair, soit c'est une question de priorité de protocole: le palais de l'Elysée a son propre protocole qui l'emporte forcément, quand on s'y trouve, sur celui de Buckingam, or celui-ci dirait (assez logiquement, il faut le reconnaître) que c'est le président qui s’asseoir le premier... Il n'y aurait donc pas eu d'impair sur ce point, mais une simple priorité de protocole. Les vidéos montrent d'ailleurs que la reine attend sagement que le président s’assoie pour faire de même - elle serait donc respectueuse du protocole du lieu ou elle se trouve.

Comme souvent difficile de faire la part des choses entre le hoax à la hollande bashing, les différentes interprétation et la réalité... Il faudrait réussir à mettre la main sur des documents officiels décrivant les règles du protocole des deux palais. Et le règles de préséance des protocoles selon le lieu où l'on se trouve et selon qui est l'invité et qui est l'hôte.

De tels documents existent-ils ou tout ceci n'est que tradition orale? Je n'ai en tout cas rien trouvé sur le net...

Merci!

.: Guil :. causer 12 juin 2014 à 09:59 (CEST)

La question me semble : un chef d'État étranger doit-il se comporter chez lui comme le fait un sujet de sa Majesté chez elle ? >O~ ♦M♦ ~H< 12 juin 2014 à 10:23 (CEST)

Ou : le protocole relatif à un État doit-il être respecté par tous les autres lorsque son représentant s'y déplace ? (on pourrait en effet se dire qu’en France, le protocole britannique est nul et non avenu) --Floflo (discuter) 12 juin 2014 à 11:41 (CEST)

Le protocole aristocratique français ayant pris du plomb dans l'aile (et du fer dans le cou), le protocole anglais ne pèse pas lourd ... v_atekor (discuter) 12 juin 2014 à 12:12 (CEST)

Protocole (diplomatie), Protocole et Étiquette (code). Cdlt Mike Coppolano (discuter) 12 juin 2014 à 13:04 (CEST)

A noter qu'il y a très certainement suffisamment de marge d'interprétation à ces fameuses règles de protocoles (si tant est qu'on en trouve une trace écrite) pour qu'on puisse les orienter selon l'actualité et l'état de la diplomatie entre les deux pays. .: Guil :. causer 12 juin 2014 à 15:26 (CEST)

Au large du Cap-Vert

Bonjour les Pythies
A l'est du Cap-Vert se trouve une structure visible là et dans l'axe nord-sud, de part et d'autre de cet « ilot » on note des traces régulières (traces de pneus ?). A quoi peuvent-elles correspondre ?
Merci pour vos réponses. – Doc103 (discuter) 12 juin 2014 à 14:52 (CEST)

Voir Plaque africaine et Dorsale (géologie), et aussi courants de convexion. Peu de choses pour une explication simple.--Doalex (discuter) 12 juin 2014 à 17:08 (CEST)

L'article Point chaud permet de voir sur une carte ce phénomème sur une échelle plus gigantesque, diverses lectures nous apprennent que le plateau océanique du Cap-Vert a une forme bombée et a une hauteur très importante par rapport au plancher océanique entre 4 000 et 7 000 mètres et est considéré comme un point chaud où toutes les îles sont volcaniques, donc supposons que l'avancée de la plaque africaine vers le nord soit située au-dessus d'un magma très chaud qui va créer comme des rides et parfois créer localement une projection de matières en formant un volcan sous-marin qui n'atteint pas la surface, j'aimerais que d'autres contributeurs puissent me reprendre car ces explications laborieuses ne sont pas très rigoureuses et je m'en excuse auprès de Doc103, merci d'avance.--Doalex (discuter) 13 juin 2014 à 12:00 (CEST)

Les îles du cap vert sont formées par un point chaud sur la plaque africaine, et sont effectivement loin de la dorsale. Ce qu'on voit est bien un relief sous-marin, probablement un volcan sous-marin posé sur le plancher océanique. Sa présence dans la vue est probablement un artefact de Google : ils sont partis d'une image HD des fonds marins dont ils ont flouté tout (pour éviter le copyvio ^_^) sauf les bordures de terres émergées, la zone est en profondeur [5] et aurait dû être floutée avec le reste. Cordialement, Biem (discuter) 13 juin 2014 à 14:18 (CEST)

Merci Biem, donc les traces de pneu c'est vraiment exagéré! --Doalex (discuter) 13 juin 2014 à 14:35 (CEST)

Pays avec 2 capitales ?

Bonjour les diurnes et les nocturnes. La Bolivie a 2 capitales, voir le début de La Paz. Israël, suivant les pays qui considèrent ce pays, en a 0 ou 1 (ou 2 ?) (voir [6]) mais la Knesset est à Jérusalem.

Y-a-t-il d'autres pays dans le monde ayant ainsi 0 ou 2 capitales? Je vous remercie pour votre attention.--Jojodesbatignoles (discuter) 12 juin 2014 à 19:47 (CEST)

En fait, beaucoup de pays ont deux ou trois « capitales » ; officiellement il n'y en a qu'une, la capitale politique, mais factuellement la ville principale, considérée comme plus représentative de ce qu'est une capitale, en diffère : les Pays-Bas ont La Haye (capitale politique et administrative), Amsterdam (capitale culturelle et touristique) et Rotterdam (capitale économique) ; le Brésil a Brasilia, Rio de Janeiro et Sao Paulo ; l'ancienne République fédérale d'Allemagne d'avant la réunification avait Bonn, Berlin et Hambourg ; la Turquie a Ankara (capitale politique et administrative) et Istambul (capitale économique, culturelle et touristique). Et bien d'autres cas. >O~ ♦M♦ ~H< 12 juin 2014 à 20:30 (CEST)

L'Afrique du Sud a trois capitales réelles (Pretoria, Bloemfontein (capitale judiciaire), Le Cap), Johannesbourg n'étant que la ville principale. L'Australie a deux "capitales" (Canberra, capitale administrative, et Sydney, ville principale). Philgin (discuter) 12 juin 2014 à 22:32 (CEST)

Cote d'Ivoire : Yamoussoukro, capitale administrative et politique face à Abidjan, ancienne capitale du temps de la colonisation et plus grosse ville du pays--Bertolt Brecht (discuter) 12 juin 2014 à 23:01 (CEST)

Le Vatican : l'exiguité des lieux fait que la cité du vatican se confond avec l'état et le saint siège. --Bertolt Brecht (discuter) 12 juin 2014 à 23:15 (CEST)

Le Vatican n'entre pas dans la catégorie, il a une seule capitale qui se confond avec l'État. >O~ ♦M♦ ~H< 13 juin 2014 à 02:24 (CEST)

Idem pour Monaco. Et puis, il y a les villes qui servent de plusieurs capitales. Bruxelles : capitale de la Belgique, capitale de la Flandre, capitale de l'Europe. --Lupercus (discuter) 13 juin 2014 à 13:24 (CEST)

Dans le genre, tu as aussi Berne, capitale du canton de Berne et capitale fédérale de la Confédération helvétique. >O~ ♦M♦ ~H< 13 juin 2014 à 15:08 (CEST)

Bonjour Jojodesbatignoles. Cette page t'intéressera peut-être ? 88.165.212.52 (discuter) 14 juin 2014 à 08:23 (CEST)

Je vous remercie tous pour vos riches réponses et particulièrement 88.165.212.52 qui connait Wikipédia comme son jardin.--Jojodesbatignoles (discuter) 14 juin 2014 à 10:28 (CEST)

Dans Grande-Bretagne aussi, il y a deux capitales. (Okay, c'est pas un pays, mais dans Royaume-Uni aussi.) Grasyop ^✉ 18 juin 2014 à 14:02 (CEST)

Ajoutons l'Australie, qui a Sydney et Camberra.--Grelot-de-Bois (discuter) 20 juin 2014 à 11:59 (CEST)

Numéro d'arrondissement de Paris

Bonsoir,

Quelqu'un connaît-il dans quel arrondissement de Paris, le chanteur français Sacha Distel a-t-il été déclaré à sa naissance ?

Apparemment, dans le XVIe arrondissement, mais sans certitude. >O~ ♦M♦ ~H< 13 juin 2014 à 00:11 (CEST)

Finalement, ce n'est pas le 16ème arrondissement mais le 13ème. Son véritable prénom est Alexandre. Sacha, accolé à son prénom par ses parents, est le diminutif (affectueux) d'Alexandre pour les Russes. Le prénom de son père n'est pas Leonid mais Ioyina (né à Odessa en 1894).

Son. Subliminaux exister

Bonjour sans croire des sites qui s'apparente de loin a des escroquerie comme celui-ci http://subliminalsilencieux.com/, je voulai savoir si il existe des sons subliminaux et non des messages subliminaux écris. Il me semble improbable que une fréquence plus élevé puissent pénètrer notre inconscient ais-je raison ? Surtout peut-on envoyer des messages incompris ouest la partie consciente de notre cerveau que ce soit de part sa vitesse ou d'autres paramètres ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par ?renommé1411090128 (discuter), le 13 juin 2014 à 03:38‎

Salut. J'espère que d'autres sauront décoder mais il m'est impossible de rien comprendre à ce salmigondis, d'y trouver une question. Désolé. >O~ ♦M♦ ~H< 13 juin 2014 à 03:55 (CEST) (… « salmigondis » y'avait longtemps que je ne l'avais pas vu, celui-là.)

… les messages subliminaux audio (…pas grand chose dans l'article, à compléter), soit aux limites infrasonique et ultrasonique de l'audition, soit par accélération ou ralentissement d'une bande sonore, soit par backmasking (« inversion du message », à lire, article assez complet) semblent être le sujet. Les recherches scientifiques sérieuses ne sont effectivement pas convaincantes quant à l'efficacité de telles techniques… sauf pour ceux qui y croient. Elles s'appuient souvent sur des illusions auditives qui, elles, sont bien réelles. — Hautbois ^[canqueter] 13 juin 2014 à 05:50 (CEST)

Dans l'épisode des Simpson, Bart et son boys band, la Marine américaine fait usage d'un message subliminal audio pour susciter des recrues. -- Xofc ^{[me contacter]} 13 juin 2014 à 07:14 (CEST)

Si l'on ne capte pas les infra-sons ni les ultra-sons, c'est parce que le cerveau ne les interprète pas. Il ne peut donc être influencé par un quelconque message. Idem pour la vision : l'ultra-violet et l'infra-rouge ne peuvent servir de support quelconque, dés lors où, là aussi, le cerveau ignore leur existence. --Lupercus (discuter) 13 juin 2014 à 13:32 (CEST)

… comme dit, plus haut, c'est bien pour cela que les études portent d'abord sur les zones qui sont « aux limites » inférieures et supérieures du spectre sonore (limites qui varient d'un individu à l'autre, mais aussi de son environnement, de son âge, de ses acquis… ), ensuite sur les perceptions intersensorielles (par exemple, une source sonore peut être perceptible par différents sens physiologiques), mais aussi sur des perceptions extrasensorielles chères aux parapsychologues et amateurs de phénomènes paranormaux qui, malgré ce que disent certains, ne sont pas à négliger. Quant à ce qu'interprète ou pas le cerveau… percevoir, comprendre, juger… là, ça devient très culturel. — Hautbois ^[canqueter] 14 juin 2014 à 01:46 (CEST)

Armoiries non identifiées

Bonjour

Je n'ai pas trouvé de café ou de projet héraldique ; donc merci à l'Oracle de me répondre ou de me rediriger selon le cas. Je cherche à identifier ces armes [7] sur une reliure du 17e s.

Je n'ai rien trouvé dans Olivier, Hermal et Roton, ni dans Guigard ; l'ex-libris ms. au titre ne m'a pas non plus donné de piste.

Merci de votre aide

Si si, il existe un Portail:Héraldique et un Projet:Blasons, où tu trouveras sans doute toutes les compétences nécessaires. >O~ ♦M♦ ~H< 13 juin 2014 à 12:28 (CEST)

Sur http://www.euraldic.com/lasu/am/am_r_eg.html et http://www.blason-armoiries.org/heraldique/f/fascee.htm : Regnault (de), en Dauphiné : Fascé d'or et d'azur de quatre pièces à dix glands posés 4 3 2 et 1 de l'un en l'autre. Voir Google books, apparemment des descendants de Pierre Regnault secrétaire du roi (et libraire?)mort en 1553. Cordialement, Biem (discuter) 13 juin 2014 à 14:04 (CEST)

dictionnaire africain

Bonjour où est-ce qu'on pourrait trouver un dictionnaire d'africain (ou un dialecte équivalent), c'est pour aller à Mokolosalambembe en safari merci. 306.13.451.72 (discuter) 14 juin 2014 à 08:08 (CEST)

Bonjour,

L'africain comme langue n'existe pas. Cordialement Mike Coppolano (discuter) 14 juin 2014 à 08:12 (CEST)

Bonjour, vous voulez sans doute parler de l'Afrikaans, qui est une langue parlée aussi vers la réserve de la rivière Mokolo, dans la province du Limpopo en Afrique du sud ? Dans cette région, on parle aussi le Sotho du Nord, le Tswana, l'anglais, et sans doute quelques autres langues. Si des dictionnaires sont commercialisés pour plusieurs de ces langues, je doute qu'ils vous suffisent pour discuter utilement avec n'importe qui. Il existe des guides de conversation pour l'africaans, par exemple l'africaans de poche, faciles à trouver, mais vérifiez avant d'acheter que vous allez bien dans ce pays : le toponyme mokolo est très fréquent en afrique, et le gag du type qui s'est trompé de méthode a déjà été fait par Gai-Luron. 88.165.212.52 (discuter) 14 juin 2014 à 09:32 (CEST)

Jamais je ne confondrai, ce qui n'existe pas, à savoir l'africain et l'Afrikaans. Ceci dit je trouve la question initiale très lourde, avec cette histoire de safari. Relents ... Mike Coppolano (discuter) 14 juin 2014 à 09:37 (CEST)

@Mike : je ne pense pas que tu aies confondu, et j'avais bien vu que ton habituelle disponibilité joviale était enrayée. Comme je ne sais pas en quoi consiste un safari dans ces zones, et n'ai pas envie de le savoir, je ne blâme pas. Je doute de toutes façons que quelqu'un qui pose ainsi cette question soit un forcené de ce genre de choses, et quand bien même cela serait, je suis sûr qu'une attitude agressive n'aurait soulagé que moi, et encore pas longtemps : nul reproche dans mon intervention, et mes excuses si tu t'es senti concerné. 88.165.212.52 (discuter) 14 juin 2014 à 10:06 (CEST)

sans problème !! . Ma réponse concernait 306.13.451.72. Bonne journée à toi. Mike Coppolano (discuter) 14 juin 2014 à 10:10 (CEST)

Wow ! Un dictionnaire africain ! Avec les quelques 2.000 langues africaines existantes, j'imagine même pas la taille de l'objet... >O~ ♦M♦ ~H< 14 juin 2014 à 14:36 (CEST)

Préposition + pronom en kabyle

Bonjour,

Dans le guide de conversation kabyle d'Assimil, je lis (p. 51) que les prépositions fell et ger ne sont pas suivies des mêmes formes de pronoms que les préopositions ɣuṛ, seg et deg.

Je voudrais savoir :

• pourquoi il y a deux séries différentes (il ne semble pas s'agir d'harmonie vocalique, et toutes ces prépositions ont la même structure CVC...)
• et s'il y a d'autres prépositions que fell et ger qui sont suivies des mêmes formes de pronoms.

Merci. Apokrif (discuter) 15 juin 2014 à 22:11 (CEST)

Salut Apokrif, il existe un portail:Kabylie et un projet:Kabylie, peut-être essayer par là ? >O~ ♦M♦ ~H< 16 juin 2014 à 05:18 (CEST)