Wikipédia:Le Bistro/4 janvier 2017
Le Bistro/4 janvier 2017
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[modifier le code]Le 4 janvier 2017 à 22:58 (CET), Wikipédia comptait 1 829 474 entrées encyclopédiques, dont 1 562 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 651 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 266 239 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles à améliorer
[modifier le code]Articles à créer
[modifier le code]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Antoine_Wiertz_Two_Young_Girls_or_the_Beautiful_Rosine.jpg/220px-Antoine_Wiertz_Two_Young_Girls_or_the_Beautiful_Rosine.jpg)
- Philoponella vicina, araignée (6 iw)
- Carl Johan Bonnesen, sculpteur danois (4 iw)
- Mugler Follies, comédie musicale du Casino de Paris puis du Comédia
- Confédération de Tecumseh (5 iw)
- Guerre de Soixante Ans
- Romantisme noir (8 iw)
- Équipe de Yap de football et Équipe de Chuuk de football, actuellement redirections vers Football aux États fédérés de Micronésie (seule l'équipe de Pohnpei de football a son propre article)
- Articles supprimés en septembre 2016 à la suite d'une PAS donc non pas à créer--Remy34 (discuter) 4 janvier 2017 à 09:58 (CET)
Remy34 : et pourquoi le troisième n'a-t-il pas eu droit à sa PàS/fusion ?… SenseiAC (discuter) 4 janvier 2017 à 19:47 (CET)
- Plusieurs sources sur plusieurs années--Remy34 (discuter) 4 janvier 2017 à 19:58 (CET)
- Articles supprimés en septembre 2016 à la suite d'une PAS donc non pas à créer--Remy34 (discuter) 4 janvier 2017 à 09:58 (CET)
- Affaire Sejdić et Finci c. Bosnie-Herzégovine (en)[1]
- Démission (emploi) ? Actuellement, Démission est une page d'homonymie et le seul des deux homonymes parlant de la démission d'un emploi est le francocentré Démission en droit français…
- Médaille Thorvaldsen, récompense danoise
- Ruth Smith, artiste féroïenne
Suivi des débats d'admissibilité
[modifier le code]- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
[modifier le code]Les cartes interactives sont sur la Wikipédia francophone !
[modifier le code]![Carte](https://maps.wikimedia.org/img/osm-intl,9,35.8837,-106.5388,320x240.png?lang=fr&domain=fr.wikipedia.org&title=Wikip%C3%A9dia%3ALe_Bistro%2F4_janvier_2017&revid=141890237&groups=_eb762b721ddef0c902d2a5b46fc2670544e0752b)
Bonjour,
Au nom de l’équipe « interactive » de la Fondation Wikimédia je vous ai contacté sur le bistro du 13 décembre pour vous faire part de notre souhait d'introduire la fonctionnalité <mapframe> d’insertion de cartes interactives sur ce projet.
Très heureux de votre engouement pour cette fonctionnalité, nous vous annoncions l'activation de cette fonctionnalité dans la semaine du mardi 3 janvier 2017.
Et bien j'ai le grand plaisir de vous annoncer que la fonctionnalité <mapframe>
est désormais active! Sur la droite de la page se trouvent quelques exemples que j'ai créés afin de vous montrer les fonctionnalités plus approfondies de l'outil.
En quelques lignes:
- Les cartes peuvent contenir du GeoJSON, un format qui permet de créer des cartes simplement.
- Nous avons étendu le format GeoJSON avec un ensemble de données de type « ExternalData » qui permet de dessiner certains objets géographiques:
- de la base de données OpenStreetMap à partir de leur identifiant Wikidata (pourvu que le lien entre l'objet OpenStreetMap et l'objet Wikidata existe dans la base de données d'OpenStreetMap). On peut ainsi dessiner des « geoshape » ou leur inverse « geomask », ainsi que des « geoline », mais également le résultat de requêtes SPARQL au Service de Requête de Wikidata.
- d'une page de données de cartes stockées sur Wikimedia Commons (exemple).
Liens vers les annonces précédentes:
- Bistro du 13 décembre - Cartes interactives sur la Wikipédia francophone
- Bistro du 13 décembre - Plus d'informations sur le GeoJSON et les données externes
- Bistro du 24 décembre - Les cartes interactives arrivent sur la Wikipédia francophone
Le développement est très actif, et vos retours sont les bienvenus. Un grand merci pour votre considération et participation.
Bonne année de la part de toute l'équipe.
JGirault (WMF) (discuter) 4 janvier 2017 à 00:45 (CET)
JGirault (WMF) : comment peut-on ajouter à la carte dans un article la référence correspondante indiquée sur Commons ? (<ref>{{en}} [https://ecos.fws.gov/ServCat/Reference/Profile/58938 FWS Critical Habitat for Threatened and Endangered Species Dataset] - U.S. Fish & Wildlife Service.</ref>) — Oliv☮ Éppen hozzám? 4 janvier 2017 à 08:03 (CET)
- Super, merci ! Et hop, directement ajouté dans un article de qualité tout frais d'il y a deux jours. On n'arrête plus le progrès. -- El Caro bla 4 janvier 2017 à 08:29 (CET)
- Et moi, je ne vois que des grands carrés blancs à la place d'images ! (OSX 10.5.8 avec Safari ou Chrome, et ne me dites pas qu'il me faut changer de machine, d'OS... ce qui serait inadmissible dans un contexte de circulation de la connaissance) — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 janvier 2017 à 09:39 (CET)
- Pas de problème pour insérer la carte (voir Jochköpfl) mais de là à réussir à faire figurer quoi que ce soit sur le fond de carte......... pour l'instant beaucoup trop compliqué pour moi. Une notice........?
ccmpg (discuter) 4 janvier 2017 à 10:36 (CET)
- C'est très bien. De grandes perspectives s'ouvrent pour tous les articles utilisant des données cartographiques et pour les projets associés comme le Projet:Communes de France. Par contre des progrès doivent encore être faits. Par exemple si on prend la carte des densités de population affichée ici, la légende n'est pas clairement lisible (existe-t-elle d'ailleurs?), car quand je vois le Loiret en gris, je m'interroge! En outre quelle est l'année de référence (d'une année sur l'autre, cela change) ? Et enfin quelles sont les sources ? En fait cela renvoie les éléments wikidata dont on ne sait pas si ils ont tous la même année de référence et surtout s'ils sont bien sourcés. Donc on a une belle carte, mais à quoi correspond-elle et est-elle juste ? On peut s'interroger. Par ailleurs existe-t-il un moyen d'importer du kml quelque-part (produit dans QGis par exemple) et de faire appel à ce kml via mapframe ? Enfin un mode d'emploi et un espace de discussion en français propre aux utilisations dans la WP:fr existent-ils ? Ce serait bien utile. Merci.Roland45 (discuter) 4 janvier 2017 à 10:47 (CET)
- J'ai aussi parfois les problèmes de rectangles (gris clairs et non blancs chez moi) signalés par Utilisateur:louis-garden. En rechargeant la page ou en cliquant sur la carte ça disparait souvent. Un problème de cache ou de connexion ? -- El Caro bla 4 janvier 2017 à 14:39 (CET)
Oliv0 : Pour l'instant il n'est pas envisagé de faire apparaître les données externes comme références en bas de page. Cependant, pour les données provenant de Wikidata+OSM, la source externe apparaît en bas à droite de la carte (très classique pour les cartes interactives). Je viens de créer un ticket pour reproduire la même chose pour les données externes provenant de Wikimedia Commons (ticket T154582). J'espère que cela satisfera la communauté, au moins dans un premier temps. A noter qu'aucune attribution n'apparait sur la capture d'écran statique de la carte: ce problème sera réglé dans les prochains jours normalement (voir le ticket T154582).
El Caro : Félicitations, super carte !
louis-garden : Les tuiles qui composent la carte peuvent être un peu lentes à charger lorsqu'elles ne sont pas dans le cache. Cependant, elles devraient se charger après un court instant. Il faudrait que j'améliore le retour utilisateur pour indiquer le chargement des tuiles (je viens de créer le ticket T154583). En tout cas, je tiens à rassurer la communauté, ces cartes doivent marcher sur n'importe quel appareil et n'importe quel navigateur "récent" (même support que Mediawiki). Peut être ta connexion est très lente? J'ai testé sur plusieurs appareils OSX, et les cartes fonctionnent pour moi. Si elles ne fonctionnent pas sur un certain navigateur, c'est un bug que nous devons corriger absolument. Pour satisfaire tous les utilisateurs, nous avons également une solution de repli très basique pour ceux qui n'ont pas le JavaScript activé.
ccmpg : La création de cartes est pour l'instant très fastidieuse. Nous souhaitons bien sûr fournir à la communauté un outil d'édition simple et abouti. Pour créer du GeoJSON simple, je peux vous pointer en attendant vers cet outil: geojson.io. Pour la notice de l'extension, voir mw:Help:Extension:Kartographer/fr. L'extension étant en cours de développement, nous recommandons pour l'instant l'utilisation de modèles pour simplifier l'ajout de ces cartes.
ccmpg : Très bon retour. En effet, lorsque j'ai créé cette carte je me suis aperçu qu'il manquait une légende. Je viens de créer le ticket T154585. La source est visible en bas à droite de la carte, elle provient d'une requête Wikidata. A noter que cette requête peut être modifiée afin d'afficher dans la description du département la taille de la population, et je suis sûr que la date de référence peut également s'extraire. Pour répondre à la question, la couleur grise est la couleur de base, et cela signifie que la taille de la population n'est pas indiquée sur l'objet Wikidata du Loiret. Une fois ajoutée, la mise à jour du cache s'effectuera dans les 24 heures. Pour finir, le format KML n'est pas supporté, mais nous avons permis l'ajout de données de cartes au format GeoJSON sur Wikimedia Commons (exemple). Il suffit de convertir le format KML en format GeoJSON grâce à un des outils disponibles en ligne. Enfin et comme indiqué plus haut, pour la notice voir mw:Help:Extension:Kartographer/fr.
El Caro : Je pense que c'est un problème de cache ou de connexion. Il faudrait que j'améliore l'expérience utilisateur pour indiquer le chargement (ticket T154583). Cependant, si l'anomalie est persistente, n'hésite pas à signaler un bug avec le projet #Maps.
- JGirault (WMF) (discuter) 4 janvier 2017 à 16:18 (CET)
JGirault (WMF) : Problème ni de cache ni de vitesse de connexion (cela marche sur mon iPad), j'impute plutôt la cause à javascript pourtant autorisé sur mes navigateurs mais ils sont déclarés anciens et sans mise à jour. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 janvier 2017 à 16:57 (CET)
JGirault (WMF) :. Un grand merci pour l'outil, c'est devenu beaucoup, beaucoup plus simple : voir Basilique de Superga pour l’essai.ccmpg (discuter) 4 janvier 2017 à 17:07 (CET)
JGirault (WMF) : bonjour, et bonne année. La carte des densités départementales souffre cruellement d'information sur les couleurs utilisées et sur la période concernée ; quant au Plethodon neomexicanus, il serait bon d'indiquer « Carte de répartition du Plethodon neomexicanus. », car le nom du bestiau tout seul sous la carte n'a aucune signification encyclopédique. Cordialement. Père Igor (discuter) 4 janvier 2017 à 17:24 (CET)
louis-garden : Je vous ai contacté sur votre page de discussion pour que l'on essaie d'identifier le bug ensemble.
Ccmpg : Félicitations. Très belle carte!
Père Igor : Ces cartes ont une valeur de démonstration et ne sont pas prêtes pour l'ajout dans une encyclopédie. Bonnes suggestions néanmoins!
- JGirault (WMF) (discuter) 4 janvier 2017 à 18:10 (CET)
- J'ai essayé avec un cours d'eau (voir ici) pour source et confluence. Question : y a-t-il moyen de changer de fond de carte? ccmpg (discuter) 4 janvier 2017 à 18:27 (CET)
Ccmpg : Pour l'instant non, mais à l'avenir nous aimerions proposer d'autres fonds de carte, mais également la possibilité d'afficher des cartes historiques, de changer la langue... J'ai regardé la carte que tu as fais, et il semble que tu pourrais utiliser le service de données externes pour afficher la rivière depuis OpenStreetMap. Cependant il doit y avoir un problème, alors j'ai créé le ticket T154599 JGirault (WMF) (discuter) 4 janvier 2017 à 19:14 (CET)
- J'ai apporté quelques modifications à certaines cartes: Aton, Turin, Palais royal (Turin). Vous pouvez jeter un oeil pour voir comment avec seulement quelques lignes GeoJSON il est possible d'utiliser les différentes fonctionnalités (geoshape, pop-up sur marqueur...) et rendre ces cartes plus riches. JGirault (WMF) (discuter) 4 janvier 2017 à 19:54 (CET)
- J'ai essayé avec un cours d'eau (voir ici) pour source et confluence. Question : y a-t-il moyen de changer de fond de carte? ccmpg (discuter) 4 janvier 2017 à 18:27 (CET)
- J'ai aussi parfois les problèmes de rectangles (gris clairs et non blancs chez moi) signalés par Utilisateur:louis-garden. En rechargeant la page ou en cliquant sur la carte ça disparait souvent. Un problème de cache ou de connexion ? -- El Caro bla 4 janvier 2017 à 14:39 (CET)
- C'est très bien. De grandes perspectives s'ouvrent pour tous les articles utilisant des données cartographiques et pour les projets associés comme le Projet:Communes de France. Par contre des progrès doivent encore être faits. Par exemple si on prend la carte des densités de population affichée ici, la légende n'est pas clairement lisible (existe-t-elle d'ailleurs?), car quand je vois le Loiret en gris, je m'interroge! En outre quelle est l'année de référence (d'une année sur l'autre, cela change) ? Et enfin quelles sont les sources ? En fait cela renvoie les éléments wikidata dont on ne sait pas si ils ont tous la même année de référence et surtout s'ils sont bien sourcés. Donc on a une belle carte, mais à quoi correspond-elle et est-elle juste ? On peut s'interroger. Par ailleurs existe-t-il un moyen d'importer du kml quelque-part (produit dans QGis par exemple) et de faire appel à ce kml via mapframe ? Enfin un mode d'emploi et un espace de discussion en français propre aux utilisations dans la WP:fr existent-ils ? Ce serait bien utile. Merci.Roland45 (discuter) 4 janvier 2017 à 10:47 (CET)
- Pas de problème pour insérer la carte (voir Jochköpfl) mais de là à réussir à faire figurer quoi que ce soit sur le fond de carte......... pour l'instant beaucoup trop compliqué pour moi. Une notice........?
- Et moi, je ne vois que des grands carrés blancs à la place d'images ! (OSX 10.5.8 avec Safari ou Chrome, et ne me dites pas qu'il me faut changer de machine, d'OS... ce qui serait inadmissible dans un contexte de circulation de la connaissance) — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 janvier 2017 à 09:39 (CET)
- Super, merci ! Et hop, directement ajouté dans un article de qualité tout frais d'il y a deux jours. On n'arrête plus le progrès. -- El Caro bla 4 janvier 2017 à 08:29 (CET)
Écrasement d'un article par une page de brouillon
[modifier le code]Bonsoir,
j'ai un problème inédit. J'ai refait à neuf l'article Physique du parachutisme au brouillon avec une intervention extérieure sur la page de brouillon. Le brouillon s'appelle Utilisateur:Malosse/Physique du parachutisme et j'aimerais transférer ce brouillon vers l'article tout en conservant l'historique du brouillon et de l'article lui-même. J'ai donc besoin d'une fusion d'historique et je ne sais pas comment faire. Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider et m'indiquer la marche à suivre. Merci d'avance. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 4 janvier 2017 à 03:37 (CET)
- Il faut des supers pouvoirs donc à voir sur wikipédia:Demande de fusion d'historiques, cordialement. --Epsilon0 ε0 4 janvier 2017 à 03:43 (CET)
- Malgré un petit cafouillage de ma part sur l'espace de nom, j'ai fait la fusion d'historiques. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 4 janvier 2017 à 04:19 (CET)
- Merci. Ça serait bien que le processus de réécriture au brouillon d'articles mal ficelés soit mieux défini. Ma première version au brouillon n'était vraiment pas terrible (elle avait salement dégradé l'article) et je ne voulais pas travailler sous pression. « On ne bouscule jamais un pilote » ! Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 4 janvier 2017 à 04:34 (CET)
- Je ne risque pas de te bousculer, je suis toujours devant
— S t a r u s – ¡Dímelo! – 4 janvier 2017 à 15:44 (CET)
- Je ne risque pas de te bousculer, je suis toujours devant
- Merci. Ça serait bien que le processus de réécriture au brouillon d'articles mal ficelés soit mieux défini. Ma première version au brouillon n'était vraiment pas terrible (elle avait salement dégradé l'article) et je ne voulais pas travailler sous pression. « On ne bouscule jamais un pilote » ! Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 4 janvier 2017 à 04:34 (CET)
- Malgré un petit cafouillage de ma part sur l'espace de nom, j'ai fait la fusion d'historiques. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 4 janvier 2017 à 04:19 (CET)
Demande de suppression en grappes
[modifier le code]Au secours, l'90.85.181.209 (u · d · b) est rentrée de vacances et recommence à demander des suppressions de pages en grappes. Hier en une heure, 13 PàS et une demande de fusion. Pour certaines demandes, un délai raisonnable n'a pas été observé. Dans ces mêmes cas où un délai n'est pas observé, les projets concernés, qui pourraient éventuellement donner un avis préalable, sont mis devant le fait accompli et prévenus par une annonce postérieure. C'est une IP partagée, et donc plus anonyme qu'anonyme, mais il doit quand même y avoir un moyen d'éviter une dizaine de PàS sauvages par jour (un mois avant les prochaines vacances scolaires, si on enlève les we, cela pourrait faire 280 PàS... Bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 4 janvier 2017 à 06:54 (CET)
- Le cas a été évoqué ici: Wikipédia:Bulletin_des_administrateurs/2016/Semaine_51#Mardi_20_décembre, une RCU est ouverte. Certaines de ces PàS à l'emporte-pièce montrent une méconnaissance des critères d'admissibilité (Discussion:Christophe Najdovski/Suppression,Discussion:Crocoparc Agadir/Suppression,Discussion:The Seasons/Suppression conservées à l'unanimité), et provoquent une perte de temps pour d'autres contributeurs, même si certaines sont finalement justifiées, cela se rapproche d'un WP:POINT; ce qu'il faut prendre en compte c'est le rapport bénéfices/inconvénients de ce genre de comportement. Pour émettre un simple avis en PàS on demande d'avoir un compte et un minimum de 50 contributions dans l'espace principal, ne serait-il pas souhaitable d'étendre cette précaution au lancement de PàS? -- Speculos ✉ 4 janvier 2017 à 09:20 (CET)
- + 1 Très bonne idée. -- KAPour les intimes © 4 janvier 2017 à 10:32 (CET)
- Je suis également d'accord pour ce genre de limitation. Qui n'empêcherait aucunement une personne — sous adresse IP ou avec un compte enregistré ayant peu de contributions — de procéder à des signalements de possibles problèmes (neutralité, diffamations, etc.) sur les pages de surveillance dédiées, mais aussi sur les pages de discussion associées aux articles concernés. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 4 janvier 2017 à 10:48 (CET)
- D'où sort cette incohérence ? Ce serait bien de la supprimer en effet...--Canaricolbleu (discuter) 4 janvier 2017 à 10:59 (CET)
- Je plussoie ! Les IP peuvent toujours apposer un bandeau Admissibilité, ce qui me semble un préalable utile avant une proposition de suppression. - Cymbella (discuter chez moi) - 4 janvier 2017 à 11:04 (CET)
- Pour mémoire, Wikipédia:Sondage/Lancement des consultations de la communauté. O.Taris (discuter) 4 janvier 2017 à 11:10 (CET)
- Pour ceux qui l'ignorent, je signale que Oiseau des bois (d · c · b) est mon second pseudo, que j'utilise pour le suivi de plusieurs milliers de pages. C'est moi qui avait signalé l'IP dans le BA du 20 décembre 2016. --Éric Messel (Déposer un message) 4 janvier 2017 à 13:34 (CET)
- Ce que dit Éric Messel (d · c · b) est vrai et je le confirme. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 4 janvier 2017 à 13:35 (CET)
- Euh, ok, mais personne dans cette section n'a émis de doute sur vos pseudos ? — Thibaut (会話) 4 janvier 2017 à 13:53 (CET)
- C'est un aparté, mais Éric Messel/Oiseau des bois, vous devriez indiquer explicitement sur les deux pages utilisateur que ces deux comptes correspondent au même utilisateur. Il me semble d'ailleurs que c'est obligatoire. SenseiAC (discuter) 4 janvier 2017 à 15:47 (CET)
- Wikipédia:Faux-nez. Obligatoire mais ce n'est qu'une recommandation. SammyDay (discuter) 4 janvier 2017 à 17:09 (CET)
- Mouais... Je n'aurais jamais pensé que ces deux comptes appartenaient au même contributeur. Si l'on s'en tenait strictement à la règle qui interdit d'éditer un même article avec deux comptes différents, ce serait assez catastrophique car j'ai une liste de plus de 1400 articles modifiés par les deux comptes, sans compter des centaines de pages de discussion ! Il est grand temps de le signaler sur les pages utilisateurs. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 4 janvier 2017 à 17:25 (CET)
Éric Messel : je l'ignorais également, même s'il n'y a a priori aucun mal à ça. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 5 janvier 2017 à 11:11 (CET)
Sammyday, Starus et Jean-Jacques Georges : J'ai déjà informé les projets Science-fiction, Fantasy, Cinéma, qui sont les lieux où j'interviens le plus. Je l’avais signalé lors de la journée Wiknic à Paris le 7 juin 2015. Je l'ai indiqué lors de la rencontre à Dijon en avril 2015 ; idem le 19 mars 2016 lors d'une wikirencontre au Papacionu à Paris. Je le redirai au local Cléry le vendredi 13 janvier 2017 à 19 h 30, à l'occasion de la galette des rois. Vous aurez remarqué que je n'ai jamais abusé de l'existence de ces deux comptes, jamais fait croire à deux contributeurs différents, et évidemment jamais bourré des votes en PàS. --Éric Messel (Déposer un message) 5 janvier 2017 à 11:17 (CET)
Éric Messel : oui, c'est bien dans ce sens-là que je dis qu'il n'y a pas de problème de fond. Je fais juste cette remarque parce que la phrase« Pour ceux qui l'ignorent » laisse entendre que c'est bien connu, alors que non.
(A titre personnel, il me semble que j'étais au Wiknic de juin 2015 et je n'avais aucun souvenir de cette histoire de double compte ; je ne sais même plus si on s'était parlé) Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 5 janvier 2017 à 11:33 (CET)
- Mouais... Je n'aurais jamais pensé que ces deux comptes appartenaient au même contributeur. Si l'on s'en tenait strictement à la règle qui interdit d'éditer un même article avec deux comptes différents, ce serait assez catastrophique car j'ai une liste de plus de 1400 articles modifiés par les deux comptes, sans compter des centaines de pages de discussion ! Il est grand temps de le signaler sur les pages utilisateurs. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 4 janvier 2017 à 17:25 (CET)
- Wikipédia:Faux-nez. Obligatoire mais ce n'est qu'une recommandation. SammyDay (discuter) 4 janvier 2017 à 17:09 (CET)
- C'est un aparté, mais Éric Messel/Oiseau des bois, vous devriez indiquer explicitement sur les deux pages utilisateur que ces deux comptes correspondent au même utilisateur. Il me semble d'ailleurs que c'est obligatoire. SenseiAC (discuter) 4 janvier 2017 à 15:47 (CET)
- Euh, ok, mais personne dans cette section n'a émis de doute sur vos pseudos ? — Thibaut (会話) 4 janvier 2017 à 13:53 (CET)
- Ce que dit Éric Messel (d · c · b) est vrai et je le confirme. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 4 janvier 2017 à 13:35 (CET)
- Pour ceux qui l'ignorent, je signale que Oiseau des bois (d · c · b) est mon second pseudo, que j'utilise pour le suivi de plusieurs milliers de pages. C'est moi qui avait signalé l'IP dans le BA du 20 décembre 2016. --Éric Messel (Déposer un message) 4 janvier 2017 à 13:34 (CET)
- Pour mémoire, Wikipédia:Sondage/Lancement des consultations de la communauté. O.Taris (discuter) 4 janvier 2017 à 11:10 (CET)
- Je plussoie ! Les IP peuvent toujours apposer un bandeau Admissibilité, ce qui me semble un préalable utile avant une proposition de suppression. - Cymbella (discuter chez moi) - 4 janvier 2017 à 11:04 (CET)
- D'où sort cette incohérence ? Ce serait bien de la supprimer en effet...--Canaricolbleu (discuter) 4 janvier 2017 à 10:59 (CET)
- Je suis également d'accord pour ce genre de limitation. Qui n'empêcherait aucunement une personne — sous adresse IP ou avec un compte enregistré ayant peu de contributions — de procéder à des signalements de possibles problèmes (neutralité, diffamations, etc.) sur les pages de surveillance dédiées, mais aussi sur les pages de discussion associées aux articles concernés. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 4 janvier 2017 à 10:48 (CET)
- + 1 Très bonne idée. -- KAPour les intimes © 4 janvier 2017 à 10:32 (CET)
- On est très loin du sujet initial, à savoir les lancements massifs de PàS par l'IP signalée, mais j'en profite pour donner cette proposition « toute chaude » : Wikipédia:Rencontres/Île-de-France#Proposition de repas à Paris le samedi 14 janvier 2017 à 12 h. --Éric Messel (Déposer un message) 5 janvier 2017 à 11:47 (CET)
Candidature
[modifier le code]Bonjour,
En ces temps de bonnes résolutions, je me porte candidat au statut d'administrateur. C'est là-bas que vous pouvez voter.
O.Taris (discuter) 4 janvier 2017 à 08:36 (CET)
- Je croyais que tu l'étais déjà ! Mike Coppolano (discuter) 4 janvier 2017 à 11:04 (CET)
Projet à supprimer ?
[modifier le code]Bonjour, le Projet:Scepticisme semble être tombé en léthargie depuis au moins 2 ans 1/2. Par ailleurs, j'ai du mal à comprendre ce qu'il recouvre. J'ai trois questions à poser :
- Si je proposais le projet en suppression dans le cadre d'une PàS, voteriez-vous pour la conservation ou la suppression ?
- Comment concilier ce projet avec le Portail:Scepticisme ?
- Si vous souhaitez qu'on conserve le projet évoqué, y-a-t-il lieu de changer sa dénomination, son titre ? Si oui, quel titre proposeriez-vous ?
Sachant qu’une première PàS, en 2007, avait conclu à la conservation (18 avis conserver et 13 avis supprimer) mais que la plupart des contributeurs à s'être exprimés ont quitté WP, je vous informe que j'envisage de lancer la PàS dans un mois, c'est-à-dire le 4 février 2017, sauf évidemment si plusieurs contributeurs donnent l'information dans Discussion Projet:Scepticisme, où j'ai lancé le débat, que ce projet leur apparaît devoir être conservé. Ne pas répondre ci-dessous, mais dans la PDD indiquée. --Éric Messel (Déposer un message) 4 janvier 2017 à 14:24 (CET)
- Je suis sceptique... -- Speculos ✉ 4 janvier 2017 à 15:11 (CET)
- fosse ... ------------------------------------------------->[] Mike Coppolano (discuter) 4 janvier 2017 à 15:42 (CET)
- Goulu vient de s'y inscrire. SammyDay (discuter) 4 janvier 2017 à 17:05 (CET)
- fosse ... ------------------------------------------------->[] Mike Coppolano (discuter) 4 janvier 2017 à 15:42 (CET)
Le titre de cette article est-il valable selon vous ?
[modifier le code]Bonjour,
j’ai une petite question concernant l’article « bill d'attainder », article issu de sa version anglophone (bill of attainder. Il serait raisonnable de traduire le terme sans son intégralité ou, comme cela a été fait dans d’autres langues, de laisser le terme en anglais. Sur le site Reverso, on trouve « sanction sans procès » ; on pourrait aussi traduire cela comme une « loi/acte/promulgation de disgrâce ».
Je préfère sonder l’avis général avant toute action, mais une chose est certaine, le titre actuel n’est pas valable !
- TERMIUM Plus traduit en « arrêt du parlement » ou bien « loi portant condamnation » (dans deux fiches différentes donc peut-être pas dans le même contexte). Linguee, pour sa part, donne des traductions indirectes qui laissent à penser qu'il n'y a pas de bonne traduction générale : plutôt laisser le titre en anglais. — Ariel (discuter) 4 janvier 2017 à 15:12 (CET)
- Accessoirement, "bill d'attainder" est aussi sourcé dans l'article. Si le nom en anglais n'est jamais utilisé tel quel en français, je ne pense pas qu'il faille adopter le nom anglais pour le titre. Après, parmi les traductions, laquelle choisir, ça ça reste à voir. Par contre, dans le texte, il faudrait indiquer les diverses traductions ainsi qu'évidemment le nom original. SenseiAC (discuter) 4 janvier 2017 à 15:44 (CET)
- Ce terme semble assez vieux, dans la littérature. Cependant, on retrouve en français la traduction bill d'attainder, comme SenseiAc le dit. On retrouve cette traduction dans plusieurs bouquins français. Voir notamment cet ouvrage, qui y consacre quelques paragraphes. --Jeran Renz (discuter) 4 janvier 2017 à 15:53 (CET)
- Remarque grammaticale. L'article est rédigé au présent ce qui laisserait à penser que ce bill of attainder serait encore valable. Mon impression est que cette pratique est tombée en désuétude et me semble hautement contraire à la convention européenne des droits de l'homme où le droit à un procès équitable est l'un des fondements de l'État de droit. Est-ce que le passé ne serait pas plus approprié ? Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 4 janvier 2017 à 16:21 (CET)
- En 2004, un bill d'attainder a été utilisé contre Roy Bennett au Zimbabwe. Il se pourrait que dans certains régimes pseudo-démocratiques, le bill d'attainder soit encore de nos jours une façon d'abuser du pouvoir en maquillant le tout en une législation "spéciale", mais je ne suis pas un expert de la question. --Jeran Renz (discuter) 4 janvier 2017 à 17:17 (CET)
- On trouve "Bill of attainder", en anglais, dans plusieurs ouvrages en français évoquant la condamnation de Thomas More en 1534. Je serais partisan de le laisser tel quel si cela correspond à l'usage le plus répandu. --Verkhana (discuter) 4 janvier 2017 à 23:22 (CET)
- En 2004, un bill d'attainder a été utilisé contre Roy Bennett au Zimbabwe. Il se pourrait que dans certains régimes pseudo-démocratiques, le bill d'attainder soit encore de nos jours une façon d'abuser du pouvoir en maquillant le tout en une législation "spéciale", mais je ne suis pas un expert de la question. --Jeran Renz (discuter) 4 janvier 2017 à 17:17 (CET)
- Remarque grammaticale. L'article est rédigé au présent ce qui laisserait à penser que ce bill of attainder serait encore valable. Mon impression est que cette pratique est tombée en désuétude et me semble hautement contraire à la convention européenne des droits de l'homme où le droit à un procès équitable est l'un des fondements de l'État de droit. Est-ce que le passé ne serait pas plus approprié ? Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 4 janvier 2017 à 16:21 (CET)
- Ce terme semble assez vieux, dans la littérature. Cependant, on retrouve en français la traduction bill d'attainder, comme SenseiAc le dit. On retrouve cette traduction dans plusieurs bouquins français. Voir notamment cet ouvrage, qui y consacre quelques paragraphes. --Jeran Renz (discuter) 4 janvier 2017 à 15:53 (CET)
- Accessoirement, "bill d'attainder" est aussi sourcé dans l'article. Si le nom en anglais n'est jamais utilisé tel quel en français, je ne pense pas qu'il faille adopter le nom anglais pour le titre. Après, parmi les traductions, laquelle choisir, ça ça reste à voir. Par contre, dans le texte, il faudrait indiquer les diverses traductions ainsi qu'évidemment le nom original. SenseiAC (discuter) 4 janvier 2017 à 15:44 (CET)
Énigme
[modifier le code]Bonjour. Je m'interroge sur la nationalité de Maria Le Hardouin, prix Femina 1949 : suisse ou française ? 1912 en littérature parle d'un "écrivain suisse" et Prix Femina nous apprend qu'elle est la "première lauréate suisse", ce que semble confirmer un article du quotidien suisse Le Temps ([1]) mais il est daté du 2 novembre 2016... Pourtant, au lendemain de la mort de l'intéressée, un autre quotidien suisse évoquait un "écrivain français né à Genève" (attention c'est un énorme fichier pdf [2]). Sa fiche BnF ([3]) me semble aussi affirmer qu'elle était française. Whoska-Kiky (discuter) 4 janvier 2017 à 17:04 (CET)
- Bonjour, je dirais les deux au premier abord. Elle est née de parents français en Suisse, il me semble logique qu'elle soit de nationalité française dès sa naissance, et qu'elle ait acquis la nationalité suisse si elle est née et a grandi en Suisse. Sait-on si elle a passé son enfance en Suisse par exemple ? - Tpe.g5.stan (discuter) 4 janvier 2017 à 17:25 (CET)
- Elle pourrait aussi avoir la double nationalité franco-suisse et y avoir renoncé... --SammyDay (discuter) 4 janvier 2017 à 17:46 (CET)
- Et pour enrichir l'article, il y a les archives du Temps--Remy34 (discuter) 4 janvier 2017 à 19:40 (CET)
- Elle pourrait aussi avoir la double nationalité franco-suisse et y avoir renoncé... --SammyDay (discuter) 4 janvier 2017 à 17:46 (CET)
Est-ce que je n’ai pas assez le sens de l’humour...
[modifier le code]... pour avoir vandalisé la page Centaure en en virant sans état d’âme la référence à cet article « connexe » présent depuis presque huit ans ? —C.P. 4 janvier 2017 à 17:19 (CET)
- Ne serait-ce pas le seul vandalisme de Jaas BROSS ? SammyDay (discuter) 4 janvier 2017 à 17:56 (CET)
- Bonjour.
- Puisqu'on parle de moi, je me propose de répondre, dans un premier temps, à C.P. et, dans un deuxième temps, à SammyDay.
- Donc, tout d'abord, à C.P.
- Oui, effectivement, je trouve que tu n'as pas assez le sens de l'humour. Passé cette considération personnelle (et, totalement subjective et arbitraire) , je t'explique brièvement les raisons logiques qui ont fait qu'il m'a parut assez logique de mentionner cette page (clairement estampillée "Wikipédia:Pastiches" et, je le précise là au passage, non rédigée par moi) dans le paragraphe "articles connexes". Je suis tombé sur cette page "Wikipédia:Pastiche" par hasard en cherchant des info sur les Centaures et il m'a paru, encore une fois, logique, de mentionner cette page (pastiche, certes; mais, assez conséquente quand même) dans le paragraphe "articles connexes" vu que les deux pages partagent le même thème (les Centaures) et que c'est une page Wikipédia; d'où une utilité de mentionner cette page pour une question d'exhaustivité de liens hypertextes dans une page Wikipédia entre différents articles d'un même sujet. Et cela, indépendamment de la nature, pastiche ou sérieuse, du contenu de l'article. Donc, je vois pas tellement où était le problème (d'autant plus que la page "pastiche" existe encore).
- Ensuite, à SammyDay.
- Comme tu ne l'as apparemment pas remarqué, il ne s'agissait pas d'un simple vandalisme bête et méchant de ma part mais d'une bête erreur d'inattention. Si tu relis le paragraphe "De distributeur à producteur" de l'époque, tu verras que, dans la 1ère phrase du paragraphe, était mentionnée, de manière erronée, la chaine de diffusion de l'émission "Amuse 3" (à savoir, Antenne 2 au lieu de FR3). C'est donc cela que je voulais rectifier. Mais, manifestement, je n'ai pas relu ma modification et ne me suis donc pas rendu compte que j'avais modifié 2 lignes trop en dessous, là où il était fait mention, de manière correcte, de la chaine où officiait Madame Joubert. Tout a été remis dans l'ordre 2 jours après.--Jaas BROSS (discuter) 11 mars 2017 à 20:25 (CET)
Générer une référence à partir d'un ISBN
[modifier le code]Bonjour
Je viens de remarquer cela : l'éditeur visuel permet de générer des références en rentrant l'ISBN d'un ouvrage dans le champ Automatique de la fonction « Source ». Bien entendu, cela dépend d'une base externe et par conséquent certains résultats sont perfectibles ou à parfois à reprendre.
Bonne année ! Trizek bla 4 janvier 2017 à 21:40 (CET)
- Cool ! SammyDay (discuter) 4 janvier 2017 à 22:43 (CET)
Trizek et Sammyday : ça fait quelques temps je crois. J'ai modifié l'interface pour le mettre en évidence en attendant une éventuelle mise à jour des messages systèmes ! — Kvardek du (laisser un message) le 8 janvier 2017 à 22:45 (CET)
Remise en cause des procédures de suppressions, devenue en grande partie abusives.
[modifier le code]La demande de suppression de Discussion:Aziz Senni/Suppression, ainsi que ceux la supportent me font un peu tilter après en avoir vu pas mal où l'on pouvait en cherchant un peu trouver pas mal de sources. Dans ce cas, dès la première page de google lors d'une recherche avec son nom, on tombe sur 4 articles centrés sur différents médias d'envergure nationale, les premières pages qui suivent dans le moteur de recherche complètent. Quel intérêt de cette course à la suppression, qui devient de plus en plus forte, et qui ne permet plus d'avoir le temps d'ajouter des sources sur le nombre hallucinant de demandes proportionnellement aux contributeurs attentifs et désireux d'enrichir l'encyclopédie. Je ne pense pas que l'on puisse me reprocher de calomnier quand je dis que dans ce cas, soit les auteurs veulent nuire à l'encyclopédie, soit ils n'ont pas envie de s'investir et dans ce cas qu'ils cessent de soi-disant contribuer à l'encyclopédie.Popolon (discuter) 4 janvier 2017 à 22:08 (CET)
Popolon : mets les liens des articles centrés d'envergure nationale que tu indiques dans la PàS, si tu veux que d'autres puissent avoir un avis à partir de ça. — Oliv☮ Éppen hozzám? 4 janvier 2017 à 22:49 (CET)
- Bah, ils sont dans l'article (ah non, certains viennent d'êtres supprimés, j'en ai ajouté 2 ou 3 dans la page de discussion suppression, ayant autre chose à faire que me battre sans arrêt pour des suppressions malvenues. [] BFMTV La Chaîne parlementaire (3 articles) France Info, France Culture, Jeune Afrique, Le Figaro, Le Parisien, Le Monde (un peut court celui-là.Popolon (discuter) 5 janvier 2017 à 00:05 (CET)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Etiquette_tableau_de_Martin_van_Meytens.jpg/220px-Etiquette_tableau_de_Martin_van_Meytens.jpg)
Bonsoir à tous. Le tableau représentant sept de ses enfants est mal légendé. Marie-Amélie, la plus jeune des quatre sœurs, ne peut pas se trouver à gauche : à la fin de la guerre de Succession, elle a deux ans. Il s'agit sans doute de Marie-Anne, alors que Marie-Amélie doit être le bébé sur la droite. Merci de vérifier et de corriger en conséquence. Et bonne année à tous :) Jagellon (discuter) 4 janvier 2017 à 22:38 (CET)
- Pour l'instant j'ai enlevé la légende. Aucune source ne me semble préciser les noms des filles. SammyDay (discuter) 4 janvier 2017 à 22:58 (CET)
Jagellon :
Sammyday : Vous trouverez ci-joint l'étiquette du tableau concerné que j'ai dû utiliser à l'époque pour écrire la légende de cette image dans l'article. Je vous laisse le soin de vérifier. Bonne année à vous. --Yelkrokoyade (discuter) 5 janvier 2017 à 20:53 (CET)