Wikipédia:Le Bistro/12 juillet 2023

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12 juillet 2023
Squelette de diplodocus. Structure de diplodocus.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 12 juillet 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 535 759 entrées encyclopédiques, dont 2 094 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 886 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Beauté circassienne
• Belanda Hitam
• Délégation nationale arménienne
• Enheduana
• L'Amour de loin
• Opération Tonga
• Reg Pollard
• The Weeknd

AdQ :

• Annales du Disque-monde
• Constantin V
• Qasr Azraq
• Sixième rapport d'évaluation du GIEC
• Yvon Deschamps

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 12 juillet :

• Palladianisme (2009)
• Massif du Tibesti (2012)
• Discours de Stephen Colbert au dîner des correspondants de la Maison-Blanche (2013)
• Parc national du Bic (2013)
• Pigeon trocaz (2013)

Pommes à croquer

• Février 1774 (2014)
• Placenta bi-partita (2014)
• Marang (2014)
• Mine de Bikita (2015)

Articles à améliorer

• Essai de physiognomonie, article hyper intéressant (n'existant qu'en français) et qui mériterait d'être développé.
• Affaire McKinsey (dépasse le cadre de la gestion du Covid)
• Désinformation lors de la crise russo-ukrainienne de 2021-2022 : parle aussi des infox propagées pendant l'invasion (depuis février 2022). Quel sujet est encyclopédique : celui suggéré par le titre ? celui qui correspond au contenu ? les deux ?

Articles à créer

• Lac Crawford (en), proposé pour être la référence de l'Anthropocène
• Loi européenne sur la restauration de la nature, adoptée aujourd'hui

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Calvitie des chefs d'État russes

Bonjour

Outre que l'article Calvitie des chefs d'État russes n'est pas sourcé, il y a parfois une succession de deux dirigeants ayant une calvitie quoique moins prononcée que celle du prédécesseur et du successeur. Il faudrait sourcer voire aussi reformuler certains passages.--Panam (discuter) 12 juillet 2023 à 01:12 (CEST)

Un pur TI à supprimer au plus vite. Outre un sujet so british qui touche au ridicule encyclopédique, ou sont les sources secondaires et les analyses de spécialistes des cheveux des dirigeants russes... Enfin bref, une admissibilité capillo-tractée qui est loin d'être démontrée. Cldt. --K^{Pour les intimes ©} 12 juillet 2023 à 07:04 (CEST)

 K.A : « capillo-tractée » ben non, pas tant que ça… Y a pas la matière (sur la tête desdits dirigeants) pour capillotracter. Je sors. --Laurent Jerry (discuter) 12 juillet 2023 à 07:48 (CEST)

11 interwikis quand même ^›› D952 12 juillet 2023 à 08:02 (CEST)

--K^{Pour les intimes ©} 12 juillet 2023 à 10:20 (CEST)

J'ai trouvé cette source, celle-ci, mais bloguesque, ça. DarkVador ^{[Hello there !]} 12 juillet 2023 à 12:15 (CEST)

@DarkVador79-UA Alexandre II a quand même une calvitie. Plus garni (cf source 1) me semble plus juste. Panam (discuter) 12 juillet 2023 à 12:29 (CEST)

Je n'ai pas vérifié les détails de l'article, mais je pense qu'il est admissible, il doit rester des sources que je n'ai pas vu. DarkVador ^{[Hello there !]} 12 juillet 2023 à 12:31 (CEST)

@DarkVador79-UA la première source vient du Kremlin et la dernière c'est pas une source fiable. Panam (discuter) 12 juillet 2023 à 12:34 (CEST)

Je ne savais pas pour la première, j'ai bien dû l'utiliser quelques fois, je ferais plus attention. Mais bon, est-ce que vraiment des sources neutres sont nécessaires sur ce sujet, on parle de calvitie, pas de statut des territoires occupés . Quelques sources le mentionnent, sans être d'une notoriété absolue, je pense que l'article peut être intéressant. DarkVador ^{[Hello there !]} 12 juillet 2023 à 13:00 (CEST)

Il y a des sources sur quelques uns des interwikis _Bertrouf 17 juillet 2023 à 09:35 (CEST)

TI, CAOU et un article invérifiable

Voici un magnifique TI alimenté par un CAOU. Il n'ajoute aucune source dans un article n'en présentant aucune, alors que cela lui a été demandé. Totalement en roue libre sur Wikipédia quoi. Eliedion (discuter) 12 juillet 2023 à 10:30 (CEST)

Je penche pour un DdA (le bandeau est posé depuis janvier, la durée recommandée est atteinte) : on verra bien s'il a autre chose que des sources régionales pour justifier la conservation de l'article. DarkVador ^{[Hello there !]} 12 juillet 2023 à 12:07 (CEST)

Magnifique est un terme adapté. L'article est très intéressant et les sources nationales ne manquent pas : http://vieilleschainesvillefranchoises.e-monsite.com/pages/bps-motorcycles/bps-et-la-presse.html, il n'y a plus qu'à s'en servir pour rendre le contenu de l'article vérifiable. Amicalement. - p-2023-06-s - обговорюва 12 juillet 2023 à 14:17 (CEST)

Manque de sources sur les articles sur les produits alimentaires

Bonjour

Une chose que j'ai souvent remarquée.

Comment expliquer le manque de sources secondaires sur les produits alimentaires y compris notoires, comme les yaourts, les glaces, les saveurs du Fanta ou même le chocolat au lait comme le dit @DarkVador79-UA ? Panam (discuter) 12 juillet 2023 à 12:02 (CEST)

Facile : le référencement Google fait que les sources potentielles sont noyées sous un tas de résultats commerciaux. C'est une forme de karma : les industriels prêts à tout pour faire de la pub se retrouvent du coup privés d'une belle page Wikipédia . Un autre problème est que le sujet n'est pas du tout sérieux (au sens encyclopédique), et très peu de sources d'envergure écrivent dessus, parce que ça n'intéresse pas leurs lecteurs. DarkVador ^{[Hello there !]} 12 juillet 2023 à 12:06 (CEST)

Le magazine Capital (magazine) fait souvent des articles sur des marques ou des produits. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 juillet 2023 à 13:22 (CEST)

 DarkVador79-UA : utiliser RefSeek permet d'éviter une bonne partie de ce biais. Très pratique pour les articles ! --Laurent Jerry (discuter) 12 juillet 2023 à 13:39 (CEST)

Bonjour, les produits alimentaires (et plus particulièrement l'agro-alimentaire) sont un sujet archi sensible à toute les dérives publicitaires, et les résultats Google ne sont en majorité que des résultats commerciaux, la plupart des sources sont internes au groupe ou à la marque. D'autant que les chargés de comm tentent souvent de ripoliner des articles de ces produits, quand ceux-ci sont admissibles. Il faut qu'il y ait des cas de toxicité et d'accidents sanitaires graves (comme pour la marque Buitoni), pour que les sources soient nettement moins publicitaires . À la différence des médicaments, je ne connais pas de Vidal des produits alimentaires permettant de détailler de manière objective les composants et l'impact sur la santé (meme pour les articles sur des alcools, alors qu'il y a des dictionnaires de marques de bières, whisky, vins...). Par exemple, meme si ce n'est pas un produit alimentaire, l'article Marlboro est particulièrement silencieux sur les répercussions de son produit sur la santé (rien sur le cancer du "cow boy Marlboro" par exemple) ou des conséquences des politiques anti-tabacs sur sa communication. Cet article est symptomatique du problème de neutralité des articles sur les produits commerciaux en général et alimentaires en particuliers. Kirtap^{mémé sage} 12 juillet 2023 à 14:30 (CEST)

Peut-être aussi Google Scholar ? Philippe Depesch (discuter) 13 juillet 2023 à 13:56 (CEST)

Peut-être parce que les contributeurs qui disposent de telles sources n'ont pas trois têtes et six bras pour contribuer aussi sur ces sujets...--Pat VH (discuter) 12 juillet 2023 à 14:39 (CEST)

Articles de qualité

Bonjour, je suis un débutant de Wikipédia, et je cherchais à trouver un forum de discussion pour poser mes questions en arrêtant d'harceler des utilisateurs et administrateurs qui se présentaient à moi lors de remarques sur des modifications que je faisais. Je suis tombé sur cette page.

J'ai plusieurs questions :

• Q1 : Peut-on supprimer un article de qualité ? J'attends juste une réponse, je n'ai d'exemple d'articles que je voudrais supprimer. C'est juste pour information.
• Q2 : Pouvez-vous m'expliquer le système WikiFée, WikiGnome... car j'aimerais savoir dans quelle catégorie je suis classé. Pour information, la majorité de mes modifications sont liées à des personnalités, sur la date de naissance et/ou de mort imprécise, et des modifications sur les pages Liste vérifiée des personnes les plus âgées, liste de personnalités françaises centenaires et liste de supercentenaires français. J'ai une passion pour la gérontologie.
• Q3 : Comment s'inscrire au groupe de patrouille, car cela m'intéresse, après deux ans sur Wikipédia.
• Q4 : Comment créer un article sans en faire la promotion, car j'ai tenté la création d'une page (Communauté ABDL (Adult Baby Diaper Lover)), qui a été immédiatement supprimée. J'ai demandé sa restauration en citant des sources, en vain. Je ne trouvais pas normal qu'il y ait des pages sur chacune des sexualités, sauf celle-ci.

Merci pour vos réponses.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Flo3857 (discuter), le 12 juillet 2023 à 15:12‎ CET

Bonjour Flo3857

Tout d'abord, pense à signer tes messages avec quatre tildes (~~~~, il y au aussi un bouton en haut de la boîte de modification en général).

Ensuite, pour tes questions tu as le WP:Forum des nouveaux et tu peux éventuellement demander à un mentor de te suivre.

Sinon, pour la Q4, il existe déjà Fétichisme des couches. Lis WP:Sources fiables pour comprendre quel genre de sources sont demandés et celles sont à éviter.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 12 juillet 2023 à 16:51 (CEST)

Conflit d’édition — Bonjour  Flo3857 : (pensez à signer vos messages avec ~~~~),

• Q1 : Étrange question, mais soit. Si un article a été labellisé, c'est qu'a priori il est admissible, sinon il y a eu un grave problème dans la procédure de labellisation... Bref, non, il semble irréaliste d'avoir un AdQ (article de qualité), ou même un BA (bon article), qui aurait lieu d'être supprimé. Je vous invite à lire Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles et Wikipédia:Articles de qualité.
• Q2 : Ces catégories sont humoristiques et n'ont rien de formel. Vous pouvez jeter un œil à Catégorie:Wikipédia:Faune wikipédienne pour voir les différentes pages sur ces WikiFées, WikiGnomes et autres, mais ne prenez pas ça trop au sérieux quand même
• Q3 : Il n'y a pas d'inscription ; il n'y a pas de structure formelle « groupe de patrouille ». Je vous invite à lire Wikipédia:Patrouille RC.
• Q4 : Je vous invite à nouveau à lire Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles. Ensuite, je vous suggère de commencer votre potentiel article sur une page de brouillon (Utilisateur:Flo3857/Brouillon), en y mettant des sources qui démontreraient son admissibilité. Ceci fait, vous pourrez demander à ce qu'il soit relu (Wikipédia:Forum de relecture) et, seulement si alors l'article s'avère admissible (ce qu'il reste à démontrer pour le moment), vous pourrez relancer une demande de restauration de page. Ceci étant dit, au vu de Wikipédia:Demande de restauration de page#Communauté ABDL (Adult Baby Diaper Lover), je plussoie Matpib qu'il faut que vous indiquiez sur votre page utilisateur vos liens avec le sujet (voir WP:Conflit d'intérêts), sans pour autant que vous étaliez de façon indue toute votre vie privée (cf. Discussion utilisateur:Flo3857#Votre page personnelle).

SenseiAC (discuter) 12 juillet 2023 à 17:15 (CEST)

Merci SenseiAC de me signaler cette discussion.

En fait je ne comprends pas la plupart de eces questions ici car elles ont déjà eu une réponse... soit sur la page de discussion de Flo3857, soit sur la mienne, soit en DRP.

La base quand on pose une question, c'est de prendre le temps de lire les réponses et d'en assimiler l'essentiel.

Matpib (discuter) 12 juillet 2023 à 17:27 (CEST)

Bonjour SenseiAC, je suis allé revérifier qu'il n'existait pas déjà une page concernant le sujet que je voulais évoquer et je suis tombé sur la page Fétichisme des couches, qui décrit totalement le sujet des ABDL. Finalement, je ne pense pas que je vais tenter de m'y remettre vu qu'un article parle déjà du sujet, de façon beaucoup plus explicite que moi j'arrive à dire. Flo3857 (discuter) 12 juillet 2023 à 17:29 (CEST)

 Flo3857 : En parlant de suppression au-dessus, dites-moi que cette demande est une mauvaise blague... SenseiAC (discuter) 12 juillet 2023 à 18:39 (CEST)

Après avoir lu le premier message, j'ai tapé Adult Baby Diaper Love sur google parce que je ne comprenais pas ce que c'était. Je pense que l'ignorance a du bon finalement... -- Guil2027 (discuter) 13 juillet 2023 à 00:01 (CEST)

Poste fictif

Salut

Émile Ollivier (homme politique) est présenté comme chef de cabinet, affirmation qui ne repose sur aucune source (je n'en ai pas trouvé non plus). De plus, ce terme n'a jamais désigné de chef du gouvernement en France. --Panam (discuter) 12 juillet 2023 à 15:47 (CEST)

Bonjour Panam. C'est « chef du cabinet » (de l'Empereur). Expression citée dans plusieurs sources : www2.assemblee-nationale.fr, Revue des Deux Mondes (ici) entre autres. ^›› D952 12 juillet 2023 à 15:57 (CEST)

@D952 mais il nous faudrait des sources sur ses prédécesseurs vu que ce chef de cabinet semble être un assistant de l'empereur qui est chef du gouvernement. Panam (discuter) 12 juillet 2023 à 16:00 (CEST)

Quels prédécesseurs ? S'ils n'existent pas, il va être difficile de trouver des sources. ^›› D952 12 juillet 2023 à 16:04 (CEST)

@D952 cette source dit que son rang de chef du cabinet était officieux. Panam (discuter) 12 juillet 2023 à 16:08 (CEST)

Table des matières sous Vector

Bonjour. Quand j'utilisais le mode d'affichage Timeless il y a encore trois jours, les articles en mode lecture étaient accompagnés d'une table des matières en début d'article facilitant la navigation pour les lecteurs qui pouvaient ainsi atteindre telle ou telle section ou sous sections. Depuis j’utilise le mode d’affichage Vector et il n'y a plus de table des matières ! Est ce normal ? étant novice de Vector y aurait-il une manip à faire ? Merci d'avance pour vos réponses... Bernard Botturi (discuter) 12 juillet 2023 à 16:12 (CEST)

Pour afficher la table des matières, il faut cliquer sur à côté du titre de l'article, puis sur « déplacer vers la barre latérale ». Escargot (discuter) 12 juillet 2023 à 16:46 (CEST)

Merci @Escargot bleu, j'ai fait... Bernard Botturi (discuter) 12 juillet 2023 à 16:53 (CEST)

Spam ?

Je ne suis pas sûr que toutes les expositions du Consortium [1] soient notables. Cordialement, ― Racconish ^💬 12 juillet 2023 à 16:50 (CEST)

Sur les articles que je suis c'est à chaque fois pertinent donc ça ne m'a pas perturbée (par contre bien vu sur le nom de compte de personne publique) . Léna (discuter) 12 juillet 2023 à 17:02 (CEST)

Suppression article Timothee Vassas

Bonjour, Je vous contacte aujourd’hui car j’aimerais vous parler de la suppression de l’article qui représentait Timothee Vassas, J’aimerais en connaître la cause de manière plus précise. Car je ne comprends pas pourquoi il a été supprimé car j’ai cité des sources de qualité et l’article a été de manière neutre. Pouvez-vous m’éclairer sur le sujet ? Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par IP (discuter)

Certainement parce que votre sujet (vous même ?) ne répondait pas aux critères d'admissibilité. Vous aviez mentionné des références, mais il n'y avait aucune source qui aurait pu attester de votre grande notoriété encyclopédique, comme des publications d'envergure nationale qui vous aient été entièrement consacrées, étalées sur plusieurs années, des ouvrages écrits sur vous. Vous pouvez faire une demande de restauration de page en apportant les éléments qui manquaient. Au passage, n'oubliez pas de signer vos messages, ça nous évite d'aller à la pêche dans l'historique . -- Theoliane (discuter) 12 juillet 2023 à 19:42 (CEST)

Accès au Vif

Bonjour,

Je me permets ce petit message pour voir si l'une ou l'un ici n'aurait pas accès au Vif. Je me motive doucement à revoir l'article sur la lecture rapide, qui ne repose sur rien et il semblerait que le vif y ait consacré un article (voir ici). Malheureusement il est bloqué par un paywall et je ne sais même pas s'il est sérieux ou pas (à priori vu le journal oui). Dans la liste des personnes ayant accès aux sources de presse payantes, le vif n'apparait pas donc je tente ma chance ici.

Je vous remercie d'avance. Cordialement. Gabon100 (discuter) 12 juillet 2023 à 20:19 (CEST)

Je te l'ai envoyé par mail ! -- Nemo ^Discuter 12 juillet 2023 à 21:34 (CEST)

Super ! Merci Nemo Le Poisson . Cordialement. Gabon100 (discuter) 12 juillet 2023 à 21:52 (CEST)

Dans une vidéo enquête de GMilgram, tu devrais également trouver une série de références à exploiter dans la partie description, avec des références universitaires également.

Sujet nécessaire à traiter en effet. ClementNanoyo (discuter) 13 juillet 2023 à 08:02 (CEST)

Merci ClementNanoyo , c'est de cette vidéo que m'est venue l'idée de m'attaquer à ce sujet, découvrant que la page était plus promotionnelle qu'autre chose. Cordialement. Gabon100 (discuter) 13 juillet 2023 à 09:13 (CEST)

Cet article est gratuit ;-) Dans Firefox, il s'affiche mieux quand on appuie sur F9. Philippe Depesch (discuter) 13 juillet 2023 à 13:55 (CEST)

Le jour le plus court

Le Siège de Chartres (911) est-il la bataille la plus courte du Wiki français ? En tout cas, il est relaté ainsi : « À la suite de sa victoire, Charles III le Simple décide de négocier avec le chef normand Rollon. » --Verkhana (discuter) 12 juillet 2023 à 21:08 (CEST)