Discussion modèle:Climat

Archives

Archive 1

Historique de ↳ Modèle:Relevé températures records (j · ↵) (transformé en redirection)

• 5 août 2009 à 09:14 Bapti (39 octets) (Modèle:Relevé températures records fusionné vers Modèle:Relevé météo) (révoquer | défaire)
• 25 juillet 2009 à 13:31 Necrid Master (5 073 octets)
• 27 juin 2009 à 17:28 Pixeltoo m (5 072 octets) (Doc modèle)
• 27 juin 2009 à 09:37 Lgd (5 075 octets) (le paramètre largeur dégrade le rendu pour les utilisateurs en moyenne et basse résolution)
• 25 juin 2009 à 08:06 Lgd (5 127 octets) (corr code)
• 24 juin 2009 à 13:12 Alt0160 (5 061 octets)
• 24 juin 2009 à 12:25 LeMorvandiau m (5 009 octets)
• 24 juin 2009 à 12:24 LeMorvandiau (5 008 octets)
• 24 juin 2009 à 12:02 LeMorvandiau m (5 007 octets) (oups -> réparation)
• 24 juin 2009 à 11:59 LeMorvandiau (4 311 octets) (modif ergonomie et accessibilité (avec l'aide de Lgd) et suppression paramètres 'largeur' et 'collapsed')
• 22 juin 2009 à 17:56 LeMorvandiau m (5 551 octets) (réduc taille illustrations)
• 22 juin 2009 à 17:55 LeMorvandiau m (5 551 octets)
• 22 juin 2009 à 16:45 LeMorvandiau (5 527 octets) (Nouvelle page : <includeonly>{| class="wikitable collapsible {{#if:{{{collapsed|}}}|collapsed}}" align="center" {{#if:{{{largeur|}}}|style="width:{{{largeur}}}%"}} |- ! colspan="14" style="backgroun...)

Historique de ↳ Modèle:Relevé Pluviométrique (j · ↵) (transformé en redirection)

• 15 août 2009 à 09:06 Bapti (discuter | contributions | bloquer) (39 octets) (Fusion de Modèle:Relevé Pluviométrique dans Modèle:Relevé météo) (révoquer | défaire)
• 3 août 2009 à 17:43 LeMorvandiau (discuter | contributions | bloquer) m (11 394 octets)
• 3 août 2009 à 17:42 LeMorvandiau (discuter | contributions | bloquer) (11 393 octets) (ajout variable "titre")
• 24 juillet 2009 à 19:51 LeMorvandiau (discuter | contributions | bloquer) (11 358 octets)
• 24 juillet 2009 à 19:50 LeMorvandiau (11 357 octets)
• 24 juillet 2009 à 19:49 LeMorvandiau (11 363 octets)
• 24 juillet 2009 à 19:47 LeMorvandiau (11 472 octets) (sortie du tableau du titre et de la source)
• 24 juillet 2009 à 19:44 LeMorvandiau (11 572 octets) (largeur forcée des colonnes mensuelles)
• 24 juillet 2009 à 19:41 LeMorvandiau m (10 965 octets)
• 24 juillet 2009 à 19:40 LeMorvandiau (10 962 octets) (nom des mois en entier (accessibilité))
• 24 juillet 2009 à 19:39 LeMorvandiau (11 676 octets) (centrage)
• 13 février 2009 à 12:01 LeMorvandiau (11 669 octets) (Ajout documentation)
• 13 février 2009 à 11:14 LeMorvandiau (11 706 octets)
• 13 février 2009 à 11:11 LeMorvandiau (11 684 octets) (Nouvelle page : <includeonly>{| class="wikitable collapsible {{#if:{{{collapsed|}}}|collapsed}}" align="center" {{#if:{{{largeur|}}}|style="width:{{{largeur}}}%"}} |- ! colspan="14" style="backgroun...)

Remarques

Pas mal du tout ce nouveau modèle ! Petite remarque : est-il possible de rajouter un lien sur degré Celsius comme il en existe un sur mm ? Par ailleurs, ne serait-il pas plus simple, si tout le monde est OK sur le projet communes de France, par exemple, de demander à un gentil robot de remplacer les modèles existants par celui-ci ? — Droop ^[blabla] 18 août 2009 à 07:26 (CEST)

Merci pour tes encouragements !

C'est noté pour le lien vers degré Celsius. Afin d'éviter de surcharger les serveurs, je ferai une modification groupée dans la semaine Je pense par exemple rendre optionnelle le titre du tableau (pas la source par contre) car on peut avoir besoin d'inclure plusieurs fois le tableaux dans un même article (séparés par des paragraphes de commentaires sur le climat) sans pour autant répéter le titre.

Pour « demander à un gentil robot de remplacer les modèles existants par celui-ci », je pense que malheureusement une telle requête est trop compliquée à exécuter. Et puis, je voudrais éviter d'imposer ce modèle : un contributeur est partie en wikibreak parce qu'il lui avait été suggéré d'utiliser ce modèle (avant amélioration)... Si on peut éviter ces psychodrames, ce serait mieux...--Bapti ✉ 18 août 2009 à 07:46 (CEST)

Bonjour. Je suggère d'attendre deux semaines que la plupart des contributeurs soient revenus si j'en juge par certains d'entre eux que j'ai souhaité contacter récemment et qui ne participent plus depuis une à trois semaines. Ceci pour éviter une nouvelle guerre, surtout concernant des articles sensibles puisque déjà en BA ou AdQ. Personnellement. Je préfère l'ancien modèle. Père Igor (d) 18 août 2009 à 11:01 (CEST)

question de candide, le bot ne pourrait-il éviter de faire les modifs d'office sur les BA et AdQ ? cela pour permettre de contacter les contributeurs de ces articles pour les convaincre ou pas -- MICHEL (d)'Auge le 19 août 2009 à 14:22 (CEST)

Oui et oui. J'ai répondu plus haut--Bapti ✉ 20 août 2009 à 05:20 (CEST)

Deux petites questions, est-il bien nécessaire d'avoir des lignes en surépaisseur entre certaines sections et pourquoi n'y a-t-il qu'Ensoleillement qui bénéficie d'un wikilien (pas nécessaire d'ailleurs selon moi) ?--Cyrilb1881 (d) 18 août 2009 à 12:28 (CEST)

En complétant le tableau pour le climat de l'Essonne, je me rends compte d'un bug au niveau des dates de record : elles sont interverties entre juin et juillet (ex : il conviendrait d'afficher normalement : record de froid : 1.4 le 05/06/1991 et 3.8 le 01/07/1960). Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 18 août 2009 à 14:25 (CEST)

Je suppose une inversion de tmax-record-date-jui et tmax-record-date-jul quelque part dans le code . -- LeMorvandiau ^[blablater] 18 août 2009 à 15:10 (CEST)

@ Père Igor : Wikipédia ne s'arrête pas de tourner quand quelque contributeurs partent en vacances... De toute façon, comme expliqué sur « Discussion Projet:Communes de France », je ne compte pas faire la « guerre » pour ce modèle, juste suggérer particulièrement aux auteurs des BA ou AdQ (qui sont souvent considérés comme des références ou des modèles) d'utiliser ce modèle plutôt qu'un bricolage.

« Je préfère l'ancien modèle » : peux-tu développer histoire d'améliorer le modèle actuel ? Qu'est ce qui te plaisait auparavant mais a été changé ? Avec Michel d'Auge (d · c · b), nous avons essayé de faire le meilleur compromis entre exhaustivité et simplicité, personnalisation et uniformation, mais ce n'est sans doute pas encore parfait ! L'idéal est de poursuivre l'amélioration du modèle tant que des contributeurs trouvent de bonnes raisons de ne pas l'utiliser...

@ Cyrilb1881 : « avoir des lignes en surépaisseur entre certaines sections » permet de distinguer les différentes parties du tableau qui est très long. Mais, si plusieurs contributeurs trouvent que c'est inutile, on peut sans problème retirer ça (ou changer l'épaisseur voire la couleur).

Je viens de retirer le lien interne vers ensoleillement en rajoutant un lien vers degré Celsius (sur la première occurrence) et en rendant optionnel le titre du tableau. Et surtout en corrigeant le bug sur les lignes de records (une bête inversion de paramètres, comme l'avait supposait LeMorvandiau).

@ LeMorvandiau. Tu indiques sur Discussion Projet:Communes de France que « le passage de 85% à 100% pour la taille de police [t]e gêne un peu » : peux-tu développer ? Pourquoi faudrait-il mettre ces informations en plus petit ? Là encore, c'est un détail de forme très simple à régler si besoin.--Bapti ✉ 19 août 2009 à 04:07 (CEST)

Sur la taille de police : c'est au niveau lecture que ça me gêne, à 2 niveaux :

1. Si le tableau ne comporte pas trop de lignes, ça passe. S'il commence à y en avoir une dizaine, le tableau prend tout de suite beaucoup de place. Une police à 85% réduirait la taille du tableau sans pour autant trop gêner la lecture car les chiffres resteraient encore suffisamment lisibles à mon avis.
2. La présence d'une succession de données chiffrées est en général lourde à lire (avis perso). Avec des chiffres "plus discrets", je trouve que la lecture est simplifiée. Loin de penser que ces données sont inutiles, je pense qu'un tel tableau sert plutôt d'annexe, utile pour les lecteurs souhaitant des données précises ; et que le plus important serait l'éventuel texte l'accompagnant qui décrit/analyse/argumente les données (bien que ce type de texte n'est pas toujours présent).

Bref, tout ça pour dire que pour ma part, un tableau plus discret est plus agréable à l'œil et moins rébarbatif. Dans Discussion Projet:Communes de France#Relevé Météo, on peut justement comparer les 2 options et, mise à part la largeur de l'ancien qui est ici trop large à mon goût, je trouve le premier plus agréable que le second(je parle toujours de la taille des caractères, pas de autre choses qui ont évolués et qui sont plus que bien ).

Donc si d'autres personnes sont de mon avis, il faudrait peut-être y réfléchir. Dans le cas contraire, laissons comme ça.

-- LeMorvandiau ^[blablater] 19 août 2009 à 09:46 (CEST)

j'ai inclus ce modèle dans l'article que j'ai en cours et j'en retire quelques remarques :

• utiliser le tableau complet d'un seul bloc est peu pertinent dans le contexte d'un article. cela fait un gros pavé difficilement lisible, mettre les données en 85 % n'arrangerait rien pour la lisibilité avec un risque même de dégradation de la lisibilité (excuse Le Morvandiau ), on gagnerait uniquement une diminution de la hauteur du pavé. cela permet aussi de faire la différence entre les données principales et celles qui sont inclues dans une autre.
• j'ai donc découpé le tableau en plusieurs blocs avec une contextualisation de chacun d'eux, ce qui me parait en fait beaucoup plus intéressant qu'un gros tableau et plus encyclopédique. j'ai par contre évité des commentaire qui ne serait que perso et donc TI. j'ai constaté une grande souplesse avec la possibilité de modifier le titre des tableaux et surtout de pouvoir regrouper les données comme l'on souhaite en fonction de la contextualisation. par contre, dans ce cas je me pose, que maintenant , l'utilité de deux options que nous avions retenues :
  • la ligne de séparation, pertinente dans le cas d'une présentation en un seul tableau, ne l'ai plus nécessairement quand on utilise le modèle en plusieurs blocs en fonction des regroupements que l'on fait, peut être faut-il revoir cela en fonction d'autres avis (supprimer, amincir, autre couleur ???)
  • il faudrait peut être repenser la mise en couleur du bloc record (juste colorer la case du record maxi ???) et colorer la ligne record de vent
• un détail, « nombre moyen de jours d'orange », mais pas « nombre moyen de jours avec grêle », neige, etc. uniquement « nombre de jours avec ... » il faudrait peut être uniformiser ???

merci encore Bapti d'avoir fait ce travail. j'ai apprécié la présentation du modèle sur sa page pour un copier/coller simple et informatif dans l'article. je vais relire prochainement, avec l'œil de candide, les explication de la page modèle -- MICHEL (d)'Auge le 19 août 2009 à 14:15 (CEST)

Il me semble que Michel a bien résumé l'intérêt de laisser le tableau en taille normale. Ceci dit, si ça gêne, on peut tout à fait remettre en 85%.

@ Michel d'Auge : Virer les lignes de séparation ? Comme indiqué plus haut « si plusieurs contributeurs trouvent que c'est inutile, on peut sans problème retirer ça (ou changer l'épaisseur voire la couleur) »

« repenser la mise en couleur du bloc record » : j'avoue honteusement que je n'ai rien compris à ce que tu veux faire... Je suis un peu dubitatif sur l'intérêt de colorer les records de vent mais tu peux toujours faire une proposition de couleurs en fonction de la valeur.

C'est noter pour l'uniformisation des noms de paramètres (ça attendra une modification groupée par contre...) : « nombre de jours avec xxx » (sans moyen), ça ira ?

Content que le modèle te plaise et ravi de l'expérience qui démontre qu'on peut faire un bon modèle --Bapti ✉ 20 août 2009 à 05:20 (CEST)

lignes de séparation, j'ai un faible pour virer

ok pour uniformisation sans « moyen »

bloc records, je ne suis pas ou plus convaincu qu'il faille colorer toutes les cases des lignes record, mais simplement de mettre en évidence dans ce bloc uniquement le mois qui est le record des records, et donc de faire la même chose pour la ligne record de vent. on pourrait faire une couleur unique, un gris, un vert, un bleu ou un orange, mais je pense que le problème n'est pas là mais qu'il faudrait écrire une petite routine qui puisse déterminer la valeur la plus haute d'une ligne, possible ??? compliqué ???

cette expérience m'a permis de mieux comprendre les impératifs des uns et des autres et de découvrir un contributeur qui savait ne pas imposer uniquement son point de vue, bravo et merci à toi -- MICHEL (d)'Auge le 20 août 2009 à 14:42 (CEST)

Ok, je virerai les lignes de séparation et uniformiserai les intitulés des lignes sans le « moyen » lors de la prochaine mise à jour du modèle.

Pour les lignes de records : à la réflexion, je ne suis moi non plus pas convaincu de l'intérêt de colorer ces lignes qui contiennent par définition des valeurs extrêmes.

Mettre en évidence dans ce bloc uniquement le record absolu, n'est-ce-pas déjà ce que fait la cellule « année » ? Toutefois, on pourrait effectivement afficher d'une couleur différente le mois où le record de froid absolu a été enregistré. Cela suppose que les douze mois vérifieraient s'ils sont le mois du plus gros record, c'est-à-dire changer les débuts de ligne de <td style="{{Relevé météo/LigneP|p={{{pluie-record-fev}}}}}"> (qui change la couleur de la cellule en fonction de sa valeur) à quelque chose de moins gourmant <td {{#if: {{{tmin-record-max}}} = fev | style="background:red"}}> (qui ne change la couleur de la cellule que si celle-ci contient la plus forte valeur).

La difficulté est de déterminer automatiquement ce « tmin-record-max=fev » qui indique que février est le mois du record absolu de froid. Je vais chercher mais je suppose que c'est possible de trouver la plus grande (ou la plus petite) valeur parmi 12 chiffres sans faire une usine à gaz. Le temps que je cogite sur l'idée, vérifie que c'est bien ce que tu veux faire...--Bapti ✉ 21 août 2009 à 05:03 (CEST)

Bonjour,

Il y a eu un échange entre deux contributeurs dont l'un reprochait à l'autre d'avoir migré la tableau météo vers le modèle. Voici la version initiale et la version employant le modèle. Je trouve moi aussi que le modèle ne génère pas un tableau très élégant (le texte est très gros du coup le tableau prend pas mal de place, les liens dans les titres de colonnes ne sont pas très utiles, le tableau pourrait occuper toute la largeur de page, …) Voilà mes .02 pour participer au débat sur l'évolution de ce modèle.

Bonne continuation. Bub's [di·co] 21 août 2009 à 21:38 (CEST)

Il s'agit de Sylfred1977 (d · c · b) qui n'a pas apprécié en juillet que Ldg lui suggère de passer de son tableau maison à ce modèle. Il semblait en wikibreak depuis mais je vais lui reproposer le modèle : à défaut de l'adopter, il aura peut-être des remarques constructives à formuler...

« Je trouve moi aussi que le modèle ne génère pas un tableau très élégant ».

@ Bub's : Merci pour tes remarques. Si ce ne sont « que » des modifications esthétiques, ce n'est pas compliqué à faire : il suffit d'une proposition précise qui fasse consensus.

« le texte est très gros » : ça peut être changé si plusieurs personnes partagent cet avis. Remettre en 85% ?

« les liens dans les titres de colonnes ne sont pas très utiles » : les liens sur les abréviations du type « jan » permettent de rendre accessible le tableau. Les supprimer seraient donc dommage.

« le tableau pourrait occuper toute la largeur de page » : n'est-ce pas contradictoire avec trouver qu'il occupe trop de place ? Et pourquoi l'étaler sur toute la largeur de la page s'il n'a pas besoin de tant d'espace.--Bapti ✉ 22 août 2009 à 05:04 (CEST)

Une autre chose que je constate, un détail, il manque des points aux abréviations des mois, puisqu'aucune ne comporte la dernière lettre du mot.--Cyrilb1881 (d) 22 août 2009 à 21:35 (CEST)

Bien vu, je mettrais des points à la fin des noms de mois lors de la prochaine mise à jour du modèle (en plus du retrait des lignes de séparation et de l'uniformisation des intitulés des lignes sans le « moyen »).

Voir aussi les remarques de Sylfred1977 (d · c · b) sur sa pdd--Bapti ✉ 23 août 2009 à 06:46 (CEST)

 Fait. vu que le reste des discussions est au point mort, j'ai mis à jour le modèle sur les détails évoqués ci-dessus (abréviations des mois, retrait des lignes de séparation, uniformisation des intitulés des lignes).--Bapti ✉ 28 août 2009 à 06:17 (CEST)

Un détail, il faudrait modifier l'unité de la pluviométrie qui devrait être mm/m².--Cyrilb1881 (d) 11 septembre 2009 à 22:00 (CEST)

Ne serait-il pas possible d’utiliser un sortable pour permettre de trier les données récupérées?! — Etienne B. (discuter) 22 août 2016 à 19:57 (CEST)

Abréviations des noms de mois

Hello, ici j'avais mis les en entier les mois qui ne comprenne que 4 lettres car je trouve vraiment cucul de les abréger sur 4 caractères !!! Ce qui a été reverter (de façon amicale cf) qu'en pensez vous ?

CU Sté ~ ✎ 19 décembre 2009 à 17:46 (CET)

D'accord avec Bapti, la cohérence visuelle avant tout.--Cyrilb1881 (d) 19 décembre 2009 à 17:52 (CET)

Charte graphique

Bonjour, serait-il possible d'appliquer à ce modèle le principe développé avec le Modèle:Charte de couleur déjà appliqué pour les tableaux démographiques ici, les pyramides des âges là et les listes d'élus là ? En clair, que les parties grises apparaissent en vert tendre sur un article de commune, en beige sur un article de département ou en bleu ciel sur un article de région. Et bien sûr, qu'il reste gris par défaut si le champ « charte » n'est pas renseigné. Merci d'avance. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 30 décembre 2009 à 12:15 (CET)

 Fait. non sans mal et sans compliquer encore un peu plus ce pauvre modèle (diff). J'ai renseigné la doc, mais il suffit d'ajouter Charte=commune dans les inclusions de {{Relevé météo}} (exemple)--Bapti ✉ 30 décembre 2009 à 18:33 (CET)

C'est nickel, merci pour la rapidité Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 30 décembre 2009 à 18:43 (CET)

Date records

Dans la partie D des records, on trouve des informations "xxx-record-date-xxx" documentées comme "date du record" mais avec le label "(année du record)". Dans la pratique, on trouve bien souvent une date complète. Je propose d'harmoniser pour afficher l'étiquette "(date du record)" à la place de "(année du record)", mais on pourrait aussi aller à l'envers et demander de n'indiquer que l'année ? — Calimo ^{[á quete]} 2 août 2010 à 10:36 (CEST)

Le problème est assez compliqué, car le but est que ce tableau très dense en informations (une colonne d'intitulés, douze colonnes de mois, une colonne par année) reste lisible et ait un rendu correct sur une largeur de page Web "normale". Ce qui est tout de suite compliqué quand on met une date complète "29 juillet 1978". Donc afficher l'étiquette "(date du record)" à la place de "(année du record)", c'est risqué d'avoir des lignes trop longue à afficher et un tableau très moche au final. À l'inverse, des rédacteurs peuvent souhaiter indiqué le jour du record pour chaque mois.

Du coup, je crains qu'il ne soit nécessaire de complexifier le modèle et d'afficher la date complète sur deux lignes (l'année sur une ligne, le jour sur une autre). On peut laisser "xxx-record-date-xxx" à titre temporaire mais il faudra faire naître "xxx-record-année-xxx" et "xxx-record-jour-xxx".

Avec un exemple comme

|pluie-record-jul=52

|pluie-record-année-jul=1978

|pluie-record-jour-jul=29

qui afficherait :

52

(1996
, le 27 jui.)

(par exemple) ou, en l'absence de jour du record :

52

(1996)

Du coup, ça permettrait d'afficher l'étiquette "(date du record)" à la place de "(année du record)". Je n'ai guère de temps pour m'en occuper jusqu'en septembre, mais c'est envisageable.--Bapti ✉ 3 août 2010 à 12:55 (CEST)

Diagramme climatique

Bonjour,
Suite à cette discussion, j'ai rapidement ajouté au modèle {{Relevé météo}} une option (paramètre diagramme=oui) et le code nécessaire pour générer à la suite du tableau le diagramme que produisait le modèle {{Diagramme climatique}}, que j'ai catégorisé comme obsolète (je vais tâcher de répercuter rapidement les modifications dans les quelques articles où ce n'est pas encore fait).

Outre la possibilité d'éviter une saisie de données redondante entre les deux modèles, la principale raison de cet ajout est d'éviter la présence dans les articles du diagramme seul, sans le tableau de données correspondant. Le diagramme actuellement généré est en effet à la fois peu lisible, totalement non accessible au sens technique et abominablement bricolé à l'aide de mises en formes CSS. Mais il n'y a pas d'autres possibilités évidentes de permettre aux contributeurs d'obtenir ce diagramme sans devoir créer une image à la main.

Faute de mieux, donc...

Cordialement, --Lgd (d) 25 août 2010 à 09:13 (CEST)

Oui, c'est effectivement logique : on en avait d'ailleurs discuté lors de la refonte du modèle avant de repousser ça aux calendes grecques (le nombre importants de modifications compliquaient déjà les modifications opérées l'été dernier)--Bapti ✉ 25 août 2010 à 13:43 (CEST)

Cela veut dire que pour obtenir le diagramme climatique en voie de suppression, il faudra afficher par ailleurs le tableau produit par relevé météo ?Pline (discuter) 25 août 2010 à 17:06 (CEST)

Le diagramme n'est pas en voie de disparition, au contraire, puisqu'il est consolidé par ces modifications (plus de double saisie nécessaire, par exemple). En revanche, il est logique qu'une illustration, qui pose par ailleurs dans ce cas précis des problèmes d'accès à l'information, ne vienne... qu'en illustration du tableau de données. D'abord l'information, puis son illustration .

Cela dit, si l'on parvenait à améliorer la qualité du diagramme (à la manière des pyramides des âges qui sont en fait juste des tableaux de données un peu maquillés), il serait très facile avec ce nouveau modèle combiné de permettre aussi bien le choix entre tableau et diagramme que l'association actuelle. Je creuse de ce côté là, l'obligation actuelle est donc provisoire (en tous cas, je le souhaite)... Cordialement, --Lgd (d) 25 août 2010 à 17:11 (CEST)

Je ne discerne pas bien la logique de la fusion. Ce genre de diagramme est utilisé dans des publications sérieuses (professionnelles) sans le tableau qui te semble aller obligatoirement avec. Que tu veuilles faire un couteau suisse de relevé météo, rien ne s'y oppose, mais il ne me semble pas que cela impose la disparition de ce modèle. Mais peut-être ai-je mal compris tes intentions ? Pline (discuter) 25 août 2010 à 21:32 (CEST)

Il ne s'agit pas de faire un couteau suisse pour le principe d'en faire un, mais de trouver une solution à un problème important posé par ce modèle de diagramme (le modèle au sens wikipédien et non le type de diagramme) : en raison de sa conception même (sans entrer dans les détails, un bricolage HTML dénué de toute sémantique), il ne permet pas d'accéder à l'information de manière suffisamment robuste. Pour ne prendre qu'un exemple relativement familier, l'export d'un article au format PDF donne un résultat illisible à la place du diagramme attendu. La réutilisabilité du contenu en prend un coup.

Le regroupement du tableau et du diagramme permet donc dans l'immédiat de faire en sorte que l'information ne soit jamais perdue, en imposant la présence systématique de l'alternative sous forme de tableau. Mais, comme je l'ai expliqué ci-dessus, c'est, sous sa forme actuelle, une solution que j'espère à court terme : il est peut-être possible de modifier le code du diagramme de manière à en corriger les défauts. Cordialement, --Lgd (d) 25 août 2010 à 22:21 (CEST)

Bien qu'à l'origine du modèle relevé météo (traduction du modèle russe car le modèle anglo-saxon était imbittable avec son paramétrage en mesures anglo-saxonnes), il me semble qu'imposer le tableau associé dans les articles est une très mauvaise politique : celui-ci vient se superposer à la flopée de tableaux/infoboxes pratiquement imposés par des contributeurs qui pratiquent la fuite en avant dans le domaine poussés par l'incapacité de certains à rédiger tout en faisant clairement preuve d'une incompréhension de principes ergonomiques de base. Ce diagramme est sobre, lisible et il doit pouvoir être utilisé de manière exclusive.Pline (discuter) 25 août 2010 à 22:50 (CEST)

Température minimale et maximale moyenne

Je ne trouve pas très logique d'avoir la température minimale affichée au-dessus de la température maximale (avec la moyenne entre les deux). Ne faudrait-il pas inverser ces deux lignes ? — Calimo ^{[á quete]} 13 mars 2011 à 14:24 (CET)

C'est marrant, je trouve ça plus logique d'avoir d'abord le minimum puis le maximum (ça ressemble à un ordre chronologique, ordre le plus usuel sur Wikipédia). Ceci dit, en cas de consensus pour faire le changement, c'est très simple à faire.--Bapti ✉ 13 mars 2011 à 22:23 (CET)

Erreur sur le scope de la case mois

La première case du tableau (mois) a un scope=col alors que les noms de mois étant sur la ligne, il faudrait un scope=row. Quelqu'un pourrait-il corriger ?

Ltrl G (d · c) le 26 août 2011 à 20:49 (CEST)

 Fait.--Bapti ✉ 27 août 2011 à 14:57 (CEST)

Typographie

Bonjour. Toutes les lignes principales du tableau commencent par une majuscule, sauf la première (« mois » au lieu de « Mois »). Pour homogénéiser la typographie, il conviendrait de corriger ceci.
Cordialement, Ediacara (d) 9 décembre 2011 à 21:17 (CET).

 Fait.--Bapti ✉ 10 décembre 2011 à 15:15 (CET)

J'en ai fais la demande ce jour pour résoudre ce problème à l'endroit adéquat (Wikipedia:demande d'intervention sur une page protégée). MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 18:00 (CET)

Il peut y avoir plusieurs sources

Bonjour. Quelqu'un pourrait-il programmer la possibilité d'écrire « source » au pluriel ? Le rendu actuel au singulier fait tâche sur l'article Périgueux. Merci d'avance. Père Igor (d) 13 mars 2013 à 11:20 (CET)

admissibilité source amateur ?

Bonjour,

Je souhaite intégrer le modèle météo dans l'article Réserve naturelle régionale de la carrière des Nerviens. La station météofrance la plus proche est à Cambrai mais ce ne sont pas exactement les mêmes conditions. Un météorologue amateur basé à 3 km de la réserve nous fournira demain 38 ans de données météo. Avant de les intégrer dans le modèle, pouvez-vous s'il vous plaît, me dire si les données amateurs sont admises. D'avance merci. Cordialement. --Christian COGNEAUX (d) 30 mai 2013 à 19:15 (CEST)

@Christian COGNEAUX il faut être sure que ce soit du matériel homologué (étalonnage, vérification de la station, maintenance). L'abri doit être blanc (la sonde de température est dans l'abri) d'une certaine dimension à une certaine hauteur du sol bien précis. De plus il faut une vérification des valeurs. Il faut de la qualité ou rien sur wikipédia. De plus il faut la source (lieu de la station (idéal donnée GPS, altitude, idéal photo de la station ainsi que l'environnement de la station). Si les données amateurs sont de qualités équivalentes à Météofrance et sourcées, c'est admissible sur wikipédia. MerveillePédia dial. 27 décembre 2013 à 11:15 (CET)

Besoin d'une nouvelle fonctionnalité au modèle météo, l'ajout période

J'aimerais la création (ne sais pas le faire) d'une fonctionnalité permettant de préciser la période au modèle météo.
J'aimerais en première colonne du tableau > Température minimale moyenne (°C) 1951 - 1980 | Température minimale moyenne (°C) 1981 - 2010 | Température moyenne (°C) 1951 - 1980 | Température moyenne (°C) 1981 - 2010 | …

Peut-être qu'il est possible d'écrire dans le modèle « |tmin-jan-période que l'on veux qui détecte 30 ans ou signale une erreur si pas 30 ans=23 » (il faut ajouter -période)

Période que l'on veux 1951 - 1980 ou d'autres.

L'ajout de cette fonctionnalité permet d'avoir plusieurs températures minimales moyennes pour chaque mois de l'année, en effet plus le temps avance et plus on a des périodes de 30 ans avec des relevés de températures. C'est intéressant, l'histoire de la température qu fait partie du climat.
L'ajout de la fonctionnalité éviterait d'avoir plusieurs tableaux climatiques et donc des doublons au sein d'un article. MerveillePédia dial. 27 décembre 2013 à 12:58 (CET) MerveillePédia dial. 27 décembre 2013 à 11:34 (CET)

Bonjour. Les périodes concernées doivent pouvoir être modifiées en fonction de la réalité des relevés et non pas être fixes, au risque d'être erronées pour certaines stations météo. Voir comment j'ai fait sur Bergerac où les différentes périodes sont liées aux différentes sources. Père Igor (discuter) 27 décembre 2013 à 14:43 (CET)

C'est bien fait pour Bergerac, l'indication des sources avec précision. Je suis d'accord avec ton message. J'espère que c'est possible d'indiquer dans le tableau la période à côté de température minimales, car je veux au sein d'un même tableau indiqués plusieurs fois températures minimales car il y a plusieurs périodes (1951 - 1980 et 1981 - 2010). MerveillePédia dial. 27 décembre 2013 à 16:21 (CET)

Discussion un peu sur le Bistro du 13 février 2014 et beaucoup ici

Voir discussion sur Wikipédia:Le Bistro/13 février 2014#Relevé météo symbolique. Père Igor (discuter) 13 février 2014 à 21:44 (CET)

Résumé du bistro : on ne veut pas d'illustrations dans les tableaux climatiques. Les intitulés des éléments étudiés ne sont pas assez compréhensibles en ce qui concerne le module:climat au 14 février 2014. Pour cela, 2 wikipédiens ceux sont occupés à virer les illustrations du tableau climatique (actif dans les articles depuis le 14 février vers 20 h l'absence d'illustration).
J'ai fini de modifier le module:climat bac à sable ce jour dans la nuit (le module n'est pas actif à ce moment dans les articles) afin d'avoir des éléments étudiés qui soient bien compréhensibles (j'ai pas modifié les popups depuis au moins le 12 février 2014). MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 20:34 (CET)

Formulations pour la colonne de l'élément étudié

Je suis d'accord avec Oliv0 sur le bistro du 13 février 2014, qu'il faut conserver les intitulés des « Élément étudié » de l'ancien modèle. Ci-dessous, tous les « Élément étudié » à modifier dans le modèle:climat.

Je vais mettre dans quelques minutes en gras les « Éléments étudié » présent dans le modèle:climat (voir ci-dessous), afin d'être sure que la prochaine amélioration du modèle:climat soit bonne et faire gagner du temps à l'administrateur. Merci de remplacer le gras par le non gras dans le modèle:climat (contenu ci-dessous) MerveillePédia dial. 14 février 2014 à 09:59 (CET)

• Température minimale moyenne (°C) Temp. moy. min. mois
• Température moyenne (°C) Temp. moy. mois
• Température maximale moyenne (°C) Temp. moy. max. mois
• Précipitations (mm) Quantité précipitations mensuelles (mm), à mettre en popup
• Record de froid - (°C) Temp. min. jour record bas mois
• Record de froid + (°C) Temp. min. jour record haut mois
• Record de chaleur - (°C) Temp. max. jour record bas mois
• Record de chaleur + (°C) Temp. max. jour record haut mois
• Record de pluie en 24 h Record de pluie quotidien
• Température minimale moyenne - (°C) Temp. moy. min. mois record bas mois
• Température minimale moyenne + (°C) Temp. moy. min. mois record haut mois
• Température maximale moyenne - (°C) Temp. moy. max. mois record bas mois
• Température maximale moyenne + (°C) Temp. moy. max. mois record haut mois
• Précipitations - (mm) Min. précipitations record mois
• Précipitations + (mm) Max. préc. record mois
• Nb jours précipitations + Nbr max. jour avec préc. record mois
• Nb jours précipitations Nbr moy. jour avec préc. mois
• Nb jours précipitations - Nbr min. jour avec préc. record mois
• Durée d'ensoleillement - (h) Nbr min. heure soleil record mois
• Durée d'ensoleillement (h) Nbr heure ensoleillement mensuel
• Durée d'ensoleillement + (h) Nbr max. heure soleil record mois
• Record durée ensoleillement + (h) Nbr max. heure soleil record jour
• Record pression - (hPa) La plus basse pression (hPa)
• Record pression + (hPa) La plus haute pression (hPa)
• Pression (hPa) Moyenne mensuelle de la pression (hPa)
• Record de neige en 24 h (cm) Record de neige quotidien
• Nb jours avec chutes de grêle Nombre de jours avec chutes de grêle écrire en popup »
• À remplacer dans tout le modèle Nbr par Nb
• ETp moyenne (mm) ETP Penman moyen (mm)
• Degrés jour unifiés Moyenne mensuelle des degrés jour unifiés
• Degrés jour unifiés chauffage Moy. mois degré jour unifié chauffage
• Degrés jour unifiés climatisation Moy. mois degré jour unifié climatisation
• Nb jours temp. min. ≤ - 10 °C Temp. min. ≤ - 10 °C nbr moy. jour mois
• Nb jours temp. min. ≤ - 5 °C temp. min. ≤ - 5 °C nbr moy. jour mois
• Nb jours temp. min. ≤ 0 °C Temp. min. ≤ 0 °C nbr moy. jour mois
• Nb jours temp. max. ≤ 0 °C Temp. max. ≤ 0 °C nbr moy. jour mois
• Nb jours temp. max. ≥ 25 °C Temp. max. ≥ 25 °C nbr moy. jour mois
• Nb jours temp. max. ≥ 30 °C Temp. max. ≥ 30 °C nbr moy. jour mois
• Nb jours temp. max ≥ 35 °C Temp. max. ≥ 35 °C nbr moy. jour mois
• Nb jours absence soleil Nbr moy. jour absence soleil
• Nb jours avec soleil ≥ 1 h Nbr moy.jour avec soleil ≥ 1 heure
• Nb jours avec soleil ≥ 5 h Nbr moy. jour avec soleil ≥ 5 heures
• Nb jours avec pluie ≥ 1 mm Nbr jour avec pluie ≥ 1 mm
• Nb jours avec pluie ≥ 5 mm Nbr jour avec pluie ≥ 5 mm
• Nb jours avec pluie ≥ 10 mm Nbr jour avec pluie ≥ 10 mm
• Nb jours avec rafales ≥ 16 m/s Nbr moy. jour avec rafale ≥ 16 m/s
• Nb jours avec rafales ≥ 28 m/s Nbr moy. jour avec rafale ≥ 28 m/s

MerveillePédia dial. 13 février 2014 à 22:07 (CET)

Celui qui fera ces modifications sera bien inspiré de faire attention à la typographie : je ne sais pas si potentielle moyen est vraiment à préférer à potentielle moyenne, mais je sais Nbr doit prendre un point. TigH (discuter) 13 février 2014 à 22:50 (CET)

C'est « Évapotranspiration potentielle moyenne » car évaporation est un nom féminin. Pour nombre c'est « nb » ([[1]]). Faire attention de mettre une majuscule en début de chaque « Éléments étudiés » et en début de chaque popup. Pour les popup, il n'y a rien à modifier. Celui qui fera la modification aura la chance d'améliorer des milliers d'articles instantanément suite à la modification . MerveillePédia dial. 13 février 2014 à 23:15 (CET)

L'ancien modèle avait toutes les unités wikifiées mais le nouveau modèle ce n'est pas le cas. Donc voici le nécessaire à l'amélioration du nouveau modèle : (°C), mm, h, hPa, cm, m/s, %, MJ, m².
Après on peut wikifier certains mots « Élément étudié » mais je sais pas si c'est possible à coder et si sa peut aller. MerveillePédia dial. 14 février 2014 à 09:22 (CET)

Je viens de terminer mes contributions ci-dessus dans le message du 13 février à 22 h 7 afin d'améliorer le modèle:climat. À l'unanimité sur le bistro d'hier, on aimeraient les paramètres du message du 13 février 22 h 7 en non gras dans le modèle:climat (raison : plus claire). MerveillePédia dial. 14 février 2014 à 12:37 (CET)

Sans vouloir être désagréable, il faudrait que les développeurs de modules prennent de bonnes habitudes, et pour ne pas me répéter je vais paraphraser ce que j'ai mis dans la discussion juste au dessus : « À moins de trouver un admin qui s'y connaisse en programmation de modules, le mieux serait que tu fasses toi-même les modifications que tu souhaites dans Module:Climat/Test, que tu les testes, puis que tu reviennes ici pour demander de mettre en place la nouvelle version. » Les discussions sur les modèles/modules et leur mise au point n'ont pas leur place ici. Merci d'en tenir compte dans le futur, sinon ne soyez pas étonnés que personne ne prenne en compte votre demande. --FDo64 (discuter) 14 février 2014 à 13:36 (CET)

Pas « /Test » mais Module:Climat/Bac à sable (appelé par le modèle Utilisateur:Xavier Combelle/Relevé météo et l'exemple de rendu Utilisateur:MerveillePédia/Bac à sable). — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 14 février 2014 à 14:13 (CET)

Ok Oliv0, je vais faire le nécessaire. MerveillePédia dial. 14 février 2014 à 14:23 (CET)

Largeur

Puis-je suggérer un espace sans chasse &#x200B; juste avant l'année dans l'affichage des dates pour régler le problème de largeur en fenêtre pas large : voir images vers la fin de la section du Bistro. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 14 février 2014 à 09:13 (CET)

Oui, ça peut apporter un plus pour ceux qui ont un écran avec moins que 1250 pixels de large. En plus d'après ce que tu dis ceux qui ont des fenêtres assez large on continuera d'avoir la date en une seule ligne (2 lignes pour les fenêtres étroites grâce à modèle ci-dessus). Je suis pour que ce soit ajouté au modèle:climat. Actuellement « 23-12-2014 » soit 10 caractères et avec une détection de fenêtre étroite (modèle ci-dessus) on pourrait avoir 5 caractères au plus en largeur. Ça permettrait de rendre le tableau moins large.
Xavier Combelle a dit que c'était pas possible de fixer les colonnes et lignes du tableau. MerveillePédia dial. 14 février 2014 à 09:33 (CET)

Oui fixer la largeur du tableau ou celle de ses colonnes n'est pas possible pour l'accessibilité : l'espace sans chasse avant l'année (un peu de code Lua supplémentaire dans l'affichage de la date p_annee dans Module:Climat) est comme un espace mais sans largeur et permet justement d'aller à la ligne si nécessaire dans un tableau normal qui s'adapte à la largeur de la page. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 14 février 2014 à 09:56 (CET)

Fixer la colonne « Élément étudié » dans le sens bloquer, c'est-à-dire rendre toujours visible la colonne « Élément étudié » (quand tu te déplaces au curseur, les valeurs des mois passent sous l' « Élément étudié » on voit donc toujours la colonne « Élément étudié » . MerveillePédia dial. 14 février 2014 à 10:09 (CET)

Modifier ou pas « Élément étudié »

Ça me semble inutile d'en parler.
valeurs physiques ou on peut laisser la case vide en haut de tableau (ne pas afficher « Élément étudié » ). MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 20:41 (CET)

Date du record

Il s'affiche jour - mois - année du record et non date du record afin d'éviter tous risque d'ambiguïté entre le jour et le mois (écriture anglaise). MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 21:03 (CET)

Quand il y a deux dates de record ont efface une date pour laisser la plus récente. MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 21:47 (CET)

Ensoleillement, période

Toutes les stations de MétéoFrance ont une période de 20 ans pour le soleil (1991 - 2010), tandis que tous les autres éléments étudiés ont une période de 30 ans (1981 - 2010). La météo c'est au jour le jour et le climat c'est sur une période d'au moins 30 ans voir plus pour faire des moyennes (voir l'évolution du climat). Le module:climat permet à ce jour de renseigner la période pour chaque élément étudié. MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 21:14 (CET)

Taille des caractères des popups

La taille des caractères à l'intérieur des popups ne peuvent pas s'adapter au zoom du navigateur. MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 22:07 (CET)

Le mot moyenne est devenu inutile

J'ai vu qu'au cours de la modification du modèle en 2009, le nombre de jour moyen avec est devenu nombre de jour.

Je viens de voir à l'instant que l'on peut faire de même pour que ça soit plus compréhensible (pas de risque de confusion avec tous les autres élément étudié) avec la température . Par exemple, ça peut devenir Température minimale (°C) au lieu de Température minimale moyenne (°C). Je vais apporter la modification dans le module:climat bac à sable. MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 22:19 (CET)

Le mot moyen fait pléonasme tout comme à l'heure actuel du jour d'aujourd'hui (à l'heure= jour (1 fois jour) | actuel=jour (2 fois) | jour = jour (3 fois) | aujour = jour (4 fois) | d'hui = jour (5 fois jour en une expression). En effet, le climat c'est une moyenne sur une période, on s'intéresse sur le long terme et pas sur le cours terme. Par exemple on a besoin de longues séries de données météo de mesure de températures horaires afin d'obtenir des données climatiques et non météorologique. MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 22:52 (CET)

Je ne partage pas ton avis. Pour le lecteur « moyen », cette précision est plus qu'importante : « température minimale » indique une valeur absolue tandis que « température minimale moyenne » indique une moyenne des températures les plus basses (pour un mois considéré par exemple). Père Igor (discuter) 16 février 2014 à 10:44 (CET)

@Père Igor que faire ? (je comprend ton message) Le lecteur ne peut pas se tromper car dans le tableau il y a aussi « Record minimale – » avec en popup température quotidienne minimale la plus basse du mois en degré Celsius. De plus on a une popup température moyenne minimale du mois la plus basse en degré. J'ai donc affiché : « Température minimale – » au lieu de « Température min. moy. – » . À mon avis, le lecteur qui ne s'y connait pas, va tomber sur les popups pour connaître ce qu'il ne connait pas vraiment. Le lecteur qui maîtrise ne va pas voir les popups et saura de quoi il s'agit, en effet tous les articles de wikipédia a le même tableau climatique grâce au modèle (sauf exception, mais on s'en rend compte avec une autre présentation du tableau climatique). Et puis peut-être que je pense en excès à la largueur du tableau. MerveillePédia dial. 16 février 2014 à 13:21 (CET)

Père Igor, c'est pas si simple de ce que tu dis, donc à mon avis il faut mieux simplifier au maximum car il y a les popups ( « Température minimale (°C) » ).

Une « température minimale » peut indiquer par manque de précision « température minimale moyenne du mois la plus haute de mars » aussi « température minimale moyenne du mois la plus basse de mars » aussi « température minimale moyenne du mois de mars » aussi « record de la température minimale haute journalière de mars » et « record de la température minimale basse journalière de mars » . MerveillePédia dial. 16 février 2014 à 13:36 (CET)

Le mot record a été utilisé dans les intitulés des éléments étudiés pour que quand le mot record n'apparait pas « température minimale » , le lecteur pense à une température moyenne et non à une température extrême (absolu), c'est pour cela que je simplifie la compréhension des intitulés (intitulé plus court). MerveillePédia dial. 16 février 2014 à 13:42 (CET)

Le problème, c'est que les popups visent une population qui sait déjà s'en servir. Tu pars du principe que tout le monde a la même connaissance informatique que toi, ce qui est loin d'être le cas. On fait une encyclopédie générale, avec des lecteurs plus ou moins doués. Pour aller sur les popups, il faut deviner qu'il y en a. Moi, lecteur peu doué, quand je lis un article de Wikipédia, je ne trimballe pas ma souris sur l'article, elle me sert uniquement du côté droit, pour faire défiler l'ascenseur vertical, et parfois, à cliquer sur les notes ou références quand je désire visualiser un complément. Quel pourcentage de lecteurs aura l'idée d'aller déclencher au moins un popup (95 %, 50 %, ou 5 %) ? Père Igor (discuter) 16 février 2014 à 15:54 (CET)

Oui c'est possible ce que tu dis mais extrêmement rare de ne pas savoir ce servir d'une souris que l'on n'en parle pas (clavier). Il faut faire en sorte de pas rentrer dans les excès afin de ne pas pénaliser l'ensemble. Aucune solution est idéal, on ne peut pas satisfaire tout le monde. Et puis ce paragraphe est un point de détail à côté des tableaux actuels dans les articles qui utilise ce modèle car ce n'est pas assez compréhensibles à ce jour les intitulés éléments étudiés. À mon avis, aux lecteurs que tu pensent il ne vont pas se faire piéger, ils vont se rendre compte de quelques choses, ils vont réfléchir et/ou observer, bref on s'adapte à toute évolution, modification.
Il y a des pointillés qui indiquent qu'à cet endroit la souris déclenche la popup. Les lecteurs au regard des valeurs savent faire la différence entre par exemple pour Paris, entre Température minimale moyenne en janvier 2,7 °C et record minimale - en janvier (−14,6 °C sans regarder le titre de l'intitulé, dans les 2 cas ils sauront faire la différence entre les deux températures et donc savoir qui est le record et donc par déduction qui est la moyenne, c'est instantané.

Non, la popup n'est pas destiné à des experts ou à des débutants en informatique mais elle a pour but d'apporter une information si on a envie, en déplaçant la souris (pavé tactile ou encore mieux écran tactile sans contact) pour déclencher la popup. MerveillePédia dial. 16 février 2014 à 18:02 (CET)

Tu es bien sûr de toi ! Comme tu dis : on ne peut pas satisfaire tout le monde, sous-entendu : comme c'est toi qui programmes le tableau, c'est ta solution qui est la meilleure ? Jusqu'à aujourd'hui, j'ignorais ce qu'était un pop-up (même si j'en utilise très occasionnellement) et ça fait presque six ans que je sévis sur Wikipédia. Tu veux, pour te faire plaisir, expliquer des abréviations incompréhensibles que tu as créées de toutes pièces alors que les libellés de l'ancien modèle étaient on ne peut plus lisibles et compréhensibles par tous (voir Fichier:Climat2.png avec des libellés simples du genre « température moyenne » ou « température maximale moyenne » ou « température minimale moyenne » ou « record de froid » ou « record de chaleur » ou « record de pluie en 24h »). Où est l'intérêt pour le lecteur « moyen », c'est-à-dire celui qui n'a pas obligatoirement tes immenses connaissances informatiques et wikipédiesques ? Par contre, ce que j'aimerais bien savoir, c'est si je suis le seul dinosaure à réfléchir comme ça ou si d'autres participants partagent ce point de vue. Père Igor (discuter) 16 février 2014 à 21:53 (CET)

@Père Igor une question sur les abréviations. Oui, ça serait bien qu'il y est plus de wikipédiens qui laissent des messages au sujet du module:climat, car ça aiderait davantage à améliorer le module. Ce manque de monde m'a incité à aller me renseigner sur le net pour connaître les règles de typographie.
Ok j'ajoute le mot moyenne même si j'aurais préféré sans. Personne n'a la solution, c'est qu'un compromis qui ne dérange pas. On peut pas faire autrement que des compromis. On peut aussi faire le compromis de faire ce que je propose (pas mettre le mot moyenne). Je suis plus sûr de moi, car tu m'a fais réfléchir sur le sujet et par mes anciennes connaissances de la météorologie. De plus ça aide à avoir une vision de ce qu'il faut faire d'avoir passer plein de temps à améliorer le module:climat qui n'est pas bien dans les articles à ce jour (pas bien mais ça va, ça passe) pour moi et l'ensemble. C'est pour cela que je dialogue et continue à modifier le module:climat bac à sable. Mais je trouve, qu'il y a eu une grande amélioration de la qualité du paragraphe climat vers 2009 grâce au modèle:relevé météo qui date de ? et qui a était amélioré vers 2009-2010. La nouvelle période 1981-2010 accessible de Météofrance ainsi que le GIEC et d'entendre la pause (réchauffement, refroidissement) climatique m'a donnée envie d'avoir un modèle plus complet.
Les abréviations sont compréhensibles puisqu'elle sont fort connues et répandu par la communauté scientifique et plus large. Tu trouves ça bien ? à ce jour j'utiliserais peut-être « temp. | moy. car j'ai tenu compte de ton message ci-dessus, c'est pour compenser l'augmentation de largueur en intégrant ce que tu veux (mais si le titre avec ce que tu veux n'est pas le plus long titre, je n'utiliserais pas d'abréviation et donc pas de popup). J'utiliserais « − et + » . MerveillePédia dial. 17 février 2014 à 16:22 (CET)

C'est quand même dommage que les participants à la discussion sur le Bistro du 13 février n'aient pas enchaîné sur cette page. J'eusse aimé que  Sammyday, Totodu74, Mandariine, Barada-nikto, El Caro et Oliv0 :ainsi que  Lepsyleon, Bzh-99, TigH, Xavier Combelle, Skiff, Loreleil et Marc Mongenet :, qui avaient participé à la précédente discussion (j'espère n'avoir oublié personne), éclairent s'ils le souhaitent notre dialogue d'un jour nouveau. Tout autre participant serait également le bienvenu. Père Igor (discuter) 18 février 2014 à 12:34 (CET)

C'est pas la mort , ils sont peut-être occupés à autres choses et n'ont donc pas de temps pour laisser un message ici. Peut-être, qu'ils ne trouvent pas nécessaire de laisser un message ici. MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 13:09 (CET)

Quand Module:Climat/Bac à sable sera resté quelques jours sans bouger, il faudra un tableau « formulation avant passage en Lua / après » avec le moins de différences possibles et rameuter pour avoir des avis, avant ça c'est inutile. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 18 février 2014 à 14:25 (CET)

Non, il faudra rameuter aujourd'hui, mais il faut attendre que je mette ci-dessous les trois versions du tableau climatique et les deux versions du diagramme climatique. Non, pas besoin de tableau mais juste des avis et des messages. MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 14:47 (CET)

Personnellement, je n'étais intervenu que pour répondre à l'interrogation initiale de Père Igor. Je n'ai pas très envie de donner mon opinion sur le sujet, étant donné que ces articles ne font pas partie de mes domaines de compétence ou de contribution, et que je pense que vous étiez assez nombreux sur le Bistro pour gérer la recherche de consensus. Bonne journée.--SammyDay (discuter) 18 février 2014 à 14:42 (CET)

Oui le bistro du 13 février et un autre jour au bistro nous a suffisamment aidé . Suite au message ci-dessus, on va rameuter que les personnes susceptibles d'être intéressées pas cette page. MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 14:53 (CET)

Bonjour - je n'ai lu que rapidement : 1. Popup --> je n'utilise jamais, mais surtout la question d'avoir une version imprimable condamne ce genre de dispositif (comme les boîtes déroulantes). 2. Pour le mot moyenne et autre : je n'ai pas d'avis et d'argument net. Je suis pour des intitulés simples (?), même si en les simplifiant on doit ajouter des notes pour les expliciter et être rigoureux. Reçu notification, merci, je ne reste pas ! TigH (discuter) 18 février 2014 à 19:41 (CET)

Bonjour, j'ai aussi été notifié, la seule chose qui m'intéresse c'est un modèle "diagramme climatique" a utiliser seul. Cordialement --Barada-nikto (discuter) 19 février 2014 à 18:48 (CET)

Les popups

Les popups n'existent que sur les dispositifs d'affichage (avec pointeur). Autant considérer qu'elles n'existent pas si l'on veut réaliser un texte largement compréhensible, notamment après impression. Les libellés comme Température moyenne minimale du mois sont déjà très peu clairs pour un non spécialiste (soit les lecteurs d'articles de communes et pays), mais Temp. moy. min. mois est tout bêtement impossible à comprendre. Marc Mongenet (discuter) 18 février 2014 à 15:07 (CET)

Merci, je m'étais pas rendu compte qu'il y a un problème avec la compréhension des popups. Le texte visible à tous doit-être court car c'est un tableau. Ok, je vais modifier (les popups dans bac à sable). Je propose « Température minimale non record » ou « Température minimale » ou « Température minimale moyenne » . MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 15:47 (CET)

Même pour des spécialistes (climatologue et météorologue), les popups au 17 février 2014 dans les tableaux climatiques des articles de wikipédia sont incompréhensibles. Mais, ils arrivent à traduire les popups en regardant les valeurs du tableau. MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 16:09 (CET)

@TigH, @Père Igor et @Oliv0 à mon avis, désormais à partir de 22 h 30 en ce 18 février, les popups sont devenues inutiles car on a de nouveaux intitulés ici. On peut en utiliser quelques unes pour les abréviations « Nb » (en popup Nombre) . Comme ça les popups peuvent servir à l'écran et pour les rares qui impriment … MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 22:42 (CET)

Les 3 versions du tableau climatique 18 février 2014

B

C genre de tableaux présents depuis le 13 février 2014 sur wikipédia francophone.

Je mettrai 3 images avec pour chacune, tous les éléments étudiés. L'image A et B sont issues du module:climat bac à sable et l'image C est issue du module:climat :

• une image A du tableau climatique
• une B
• une C qui est présent dans les articles au 17 février 2014

Je ne propose pas les image A, B et C avec des illustrations à droite des initulés. Car des wikipédiens sont contre les illustrations. L'argument principal qui se dégage : le beurk illustré d'une couleur verte. MerveillePédia dial. 17 février 2014 à 16:22 (CET)

@Marc Mongenet, @Père Igor et @Oliv0 MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 17:03 (CET)

Il n'y a besoin que de la colonne des éléments étudiés, et sous forme texte dans un tableau pour pouvoir comparer avant Lua / après Lua. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 18 février 2014 à 17:10 (CET)

@Oliv0, ça sert à rien de comparer avec l'avant Lua avec les images « A, B et C » . Tu as d'ailleurs mis une image sur le bistro reprenant tous les « éléments étudiés » du modèle:Relevé Météo (devenu modèle:climat suite à Lua).

Il n'y a rien à faire : je suis vraiment allergique à certaines formulations. Qui va comprendre « record minimale + » ou « temp. moy. min. mois record haut mois » (ce ne sont que deux exemples parmi de nombreux possibles) à la simple lecture des paramètres étudiés ? Est-ce que tu peux fournir les liens vers tes modèles de façon à ce je puisse réfléchir tranquillement à d'autres libellés ? Père Igor (discuter) 18 février 2014 à 17:36 (CET)

@Père Igor ok. Ça t'aidera pas le site de MétéoFrance et (moteur de recherche « Bzh climat » ). Je propose « plus haute minimale » . Je te conseil de regarder les popups, ça t'inspirera pour proposer des intitulés plus compréhensible qu'actuellement. Un prochain message bientôt ci-dessous de ma part (construction d'un outil de travail utilisable par tous) afin de rendre les éléments étudiés compréhensibles en étant court (comme tu demandes ci-desuss et ça m'aidera aussi à proposer ce jour et peut-être demain si on n'a pas fini). MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 18:53 (CET)

Les 2 versions du diagramme climatique 18 février 2014

A diagramme climatique d'un climat océanique

B diagramme climatique d'un climat océanique

Les 2 images du diagramme climatique :

• une image A présent dans les articles au 17 février 2014
• Une image B qui est issue du module:climat bac à sable
  MerveillePédia dial. 18 février 2014 à 16:14 (CET)

Changement du nom de modèle

Les valeurs sont des données climatiques et non des données météorologiques d'où le nom de Module:Climat et non Module:Météo ou Module:Relevé Météo. Il existe beaucoup plus de paragraphes climat que météo sur wikipédia. MerveillePédia dial. 15 février 2014 à 22:52 (CET)

Peu importe le titre du modèle, mais on reporte bien dans les tableaux des informations issues de relevés météorologiques (et non climatiques). Père Igor (discuter) 16 février 2014 à 10:49 (CET)

Typographie non respectée pour les valeurs de températures

Dans le tableau on a « -6 » au lieu de « −6 » . Les températures sont à écrire avec le signe moins « − » mais pas avec le tiret « - » . C'est peut-être qu'il y a une charte graphique que je ne connais pas ou peut-être par simplicité d'accès et/ou par méconnaissance du signe moins informatique. Faut-il modifier la typographie automatiquement ? (je dirais oui selon mes connaissances). MerveillePédia dial. 16 février 2014 à 13:51 (CET)

Typo pour la saisie et le rendu des températures négatives MerveillePédia dial. 16 février 2014 à 20:16 (CET)

Il y a une espace fine insécable (Ctrl + Shift + espace en bépo) entre la valeur et l'unité −6 °C MerveillePédia dial. 16 février 2014 à 19:17 (CET)

Le style d'écriture « Élément étudié » dans le tableau climatique : ça va ?

• Record de froid - (°C)>Minimale du jour la plus basse (°C)>Minimale du jour la + basse (°C)>
• Record de froid - (°C)>Minimale du jour la + basse (°C)>
• Température minimale moyenne (°C)>Minimale du mois (°C)>
• Température moyenne (°C)>Moyenne du mois (°C)>
• Température maximale moyenne (°C)>Maximale du mois (°C)>
• Précipitations (mm)>Précipitations du mois (mm)>
• Record de froid + (°C)>Minimale du jour la plus haute (°C)>Minimale du jour la + haute (°C)>
• Record de chaleur - (°C)>Maximale du jour la plus basse (°C)>Maximale du jour la + basse (°C)>
• Record de chaleur + (°C)>Maximale du jour la plus haute (°C)>
• Température minimale moyenne - (°C)>Minimale du mois la plus basse (°C)>
• Température minimale moyenne + (°C)>Minimale du mois la plus haute (°C)>
• Température maximale moyenne - (°C)>Maximale du mois la plus basse (°C)>
• Température maximale moyenne + (°C)>Maximale du mois la plus haute (°C)>
• Précipitations - (mm)>Préc. du mois la plus basse (mm)>Préc. du mois la + basse (mm)>
• Précipitations + (mm)>Préc. du mois la plus haute (mm)>
• Nb jours précipitations + >Le plus de jours du mois ac préc.>
• Nb jours précipitations>Nb de jours du mois ac précipitations>
• Nb jours précipitations - >Le moins de jours du mois ac préc.>
• Durée d'ensoleillement - (h)>Durée ensoleil. du mois la plus basse (h)>
• Durée d'ensoleillement (h)>Durée ensoleil. du mois (h)>
• Durée d'ensoleillement + (h)>Durée ensoleil. du mois la plus haute (h)>
• Record durée ensoleil. + (h)>Durée ensoleil. du jour la plus haute (h)>
• La plus basse pression (hPa)> Record pression − (hPa)>La plus basse pression du jour (hPa)>
• La plus haute pression (hPa)> Record pression + (hPa)>La plus haute pression du jour (hPa)>
• Pression (hPa)>Pression du mois (hPa)>
• Degrés jour unifiés chauffage>Degrés jour unifiés du mois en chauffage>
• Degrés jour unifiés climatisation>Degrés jour unifiés du mois en climatisation>
• Nb jours temp. min. ≤ - 10 °C>Nb de jours du mois ac temp. min. ≤ −10 °C>Nb de jours temp. min. ≤ −10 °C>
• Nb jours absence soleil>Nb de jours du mois ac durée ensoleil. nulle>Nb de jours ac durée ensoleil nulle>
• Nb jours avec soleil ≥ 5 h>
• Record de vent (m/s)>Vent extrême instantané du mois
• Rayonnement global (J/cm²)>Rayonnement global du mois (J/cm²)
• Nb jours de précipitations>Nb de jours du mois ac préc.>
• Nb jours avec préc. ≥ 1 mm>Nb de jours du mois ac préc. ≥ 1 mm
• Nombre de jours orageux>Nb de jours ac orages>
• Nb jours ac chutes de grêle>Nb de jours du mois ac chutes de grêle>
• Nb jours avec brouillard>Nb de jours du mois ac brouillard>
• Vent sur 10 minutes (m/s)>Extrême de vent sur 10 minutes du jour (m/s)>
• Nb jours avec rafal. ≥ 16 m/s>Nb de jours ac rafal. ≥ 16 m/s

Pour pouvoir comparer il faut un tableau avec en colonne de gauche les intitulés d'avant passage en Lua (Modèle:Relevé météo du 30 avril 2013 à 17:36), en tenant compte des cas où il a fallu faire qu'un intitulé à gauche du tableau (avant passage en Lua) corresponde à plusieurs intitulés à droite du tableau (après passage en Lua) ou inversement. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 19 février 2014 à 10:18 (CET)

Tu peux le faire. . À mon avis, aucun intérêt. MerveillePédia dial. 19 février 2014 à 12:23 (CET)

Encore une autre formulation du tableau climatique

Voici : MerveillePédia dial. 19 février 2014 à 16:21 (CET)

1. Minimale du jour la + basse (°C)
2. Minimale du jour la + haute (°C)
3. Maximale du jour la + basse (°C)
4. Maximale du jour la + haute (°C)
5. Minimale du mois la + basse (°C)
6. Minimale du mois la + haute (°C)
7. Maximale du mois la + basse (°C)
8. Maximale du mois la + haute (°C)
9. Minimale du mois (°C)
10. Moyenne du mois (°C)
11. Maximale du mois (°C)
12. Précipitations du mois la + basse (mm)
13. Précipitations du mois la + haute (mm)
14. Précipitations du mois (mm)
15. Précipitations du mois (mm) en 2006
16. Nb de jours avec précipitations ≥ 10 mm
17. Le − de jours avec précipitations
18. Le + de jours avec précipitations
19. Nombre de jours avec précipitations
20. Durée ensoleillement du mois la + basse (h)
21. Durée ensoleillement du mois (h)
22. Durée ensoleillement du mois la + haute (h)
23. Durée ensoleillement du jour la + haute (h)
24. Nb de jours avec durée ensoleillement nulle
25. Nb de jours avec durée ensoleillement ≥ 1 h
26. Rayonnement global du mois (J/cm²)
27. La + basse pression du jour (hPa)
28. La + haute pression du jour (hPa)
29. Pression du mois (hPa)
30. Degrés jour unifiés du mois chauffage
31. Degrés jour unifiés du mois climatisation
32. Nombre de jours avec minimale ≤ −10 °C
33. Nombre de jours avec maximale ≤ 0  °C
34. Nombre de jours avec maximale ≥ 35 °C
35. Vent extrême instantané du jour (m/s)
36. Nombre de jours avec orages
37. Nombre de jours avec chutes de grêle
38. Nombre de jours avec brouillard
39. Nombre de jours avec rafales ≥ 16 m/s

C'est quoi ce charabia :

1. Pression du mois (hPa)
2. Degrés jour unifiés du mois chauffage
3. Degrés jour unifiés du mois climatisation

??? On ne sait pas de quoi parle le premier libellé (une moyenne, un record journalier ?) Les deux autres c'est incompréhensible ! De toute façon toutes les abréviations doivent être annotées et il vaut mieux annoter la totalité du libellé abrégé avec un titre sur l'intégralité indiquant clairement de quoi il s'agit, plutôt que sur un seul des termes isolé dans un libellé déjà très abrégé. Mais pour l'accessibilité, ces annotations devraient être des liens vers une section glossaire en bas du modèle, ou bien en ref, voire sur une page explicative (par exemple vers une section glossaire de la page de doc du modèle car le seul élément "abbr" n'est pas suffisant pour expliciter ce qui est réellement indiqué.)

Sinon pour "Précipitations du mois (mm) en 2006", pourquoi 2006 spécifiquement alors qu'on n'a pas forcément de données cette année-là ? Est-ce juste un exemple avec une année en fait en paramètre ?

Dernier point : évitez les formats de date "exotiques" avec des points en français soit on utilise le format "jour/mois/année", soit un format ISO "année-mois-jour", jamais de point. Et jamais non plus un format "année/jour" dont on se demande aussi si c'est en fait un numéro de semaine. A tout casser je préfère nettement "jour/mois/année" avec un WZSP avant l'année pour les écrans peu larges, ou ISO "année-mois-jour" avec WZSP près l'année (WZQP n'est nécessaire qui si on a utilisé "white-space:nowrap", mais la balise "wbr" serait préférable pour permettre une interprétation directe des dates dans un tableur). Verdy p (discuter) 1 mars 2014 à 08:45 (CET)

 Verdy p, Oliv0 et Xavier Combelle : vous pouvez faire ce que dit le message ci-dessus, je ne sais pas le faire. Actuellement la date s'écrit sur une seule ligne quand la largueur manque. Pour les points dans les dates c'est pour que ça prend moins de largueur, mais je suis pour le message ci-dessus (jour/mois/année). Oui, c'est un exemple pour la pluviomètrie, on peut y mettre n'importe quelle année avec les paramètres. À mon avis, il ne faut mieux rien y mettre car c'est trop rentrer dans les détails. Mais le paramètre qui permet de donner en détail la pluviométrie (chaque année) est dans le Module:Climat pour ne pas perdre le contenu de la pluviométrie présent dans quelques articles avant 2014.
Voici le tableau avec tous les éléments étudiés (le tableau n'a pas changé et j'ai pas eu de retour depuis au moins fin février 2014). MerveillePédia dial. 5 mars 2014 à 13:50 (CET)

Station météorologique

Période	Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
	Relevé pluviométrique en 2006 (mm)	64,4	102,4	184,1	62,2	130,5	71,4	51,7	210,2	107,8	146,1	169,1	62,4	1 362,3
	Relevé pluviométrique en 2007 (mm)	144,2	145,1	146,4	40,9	166,1	150,2	186,5	167,9	105,3	35	73,6	110,8	1 472
	Relevé pluviométrique en 2008 (mm)	113,8	50,6	190,2	120,6	99	56,4	100,7	131,6	97,3	120,4	83,2	80,4	1 244,2
	Relevé pluviométrique en 2020 (mm)	10	10	10	10	10	10	10	10	10	10	10	10	120
	Relevé pluviométrique en 2319 (mm)	20	20	20	20	20	20		20	20	20	20	20	240
1873-actu	Température minimale moyenne la plus basse (°C) année du record	−5 1.1940	−7,2 2.1956	−0,4 3.1883	2 4.1917	5,3 5.1874	9,4 6.1916	11 7.1919	11 8.1912	7,7 9.1877	3,9 10.1919	−0,1 11.1921	−10,4 12.1879	4,6 1879
	Température minimale moyenne la plus haute (°C) année du record	6,2 1.2007	6,5 2.1966	8 3.1981	10,7 4.2011	13,3 5.2008	17,1 6.2003	19,1 7.2006	18,9 8.1997	15,5 9.2006	12,6 10.2005	9,7 11.1994	6,6 12.1988	9,9 2011
	Température maximale moyenne la plus basse (°C) année du record	0,7 1.1987	−0,1 2.1895	7,7 3.1970	11,5 4.1986	15,3 5.1984	18,6 6.1956	20,6 7.1888	20 8.1912	16,5 9.1912	10,8 10.1887	6,4 11.1919	−2,7 12.1879	12,9 1879
	Température maximale moyenne la plus haute (°C) année du record	10,2 1.2007	13,6 2.1990	16,3 3.1948	21,7 4.2007	23 5.1917	26,9 6.1976	30,3 7.2006	29,9 8.2003	28 9.1895	20,6 10.1921	14,1 11.1994	10,6 12.1974	17,5 2011
	Record de froid (°C) date du record	−14,6 23.1.1940	−14,7 2.2.1956	−9,1 3.3.1890	−3,5 13.4.1879	−0,1 7.5.1874	3,1 10.6.1881	6 3.7.1907	6,3 29.8.1881	1,8 26.9.1889	−3,1 29.10.1890	−14 28.11.1890	−23,9 10.12.1879	−23,9 10.12.1879
	Température maximale la plus basse (°C) date du record	−10 16.1.1985	−8,3 2.2.1956	−2,7 19.3.1888	1 6.4.1911	6 18.5.1935	11,3 12.6.1941	12,5 1.7.1907	13,1 29.8.1885	9,9 28.9.1919	3,2 30.10.1985	−5,1 28.11.1890	−10,5 20.12.1938	−10,5 20.12.1938
	Température minimale la plus haute (°C) date du record	13,1 19.1.2007	12,5 19.2.1989	15,4 11.3.1981	16,1 29.4.1987	20,5 28.5.2005	23,4 29.6.1976	24 4.7.1976	25,5 12.8.2003	19,9 18.9.1987	18,3 3.10.1985	15,2 1.11.1924	14 11.12.1961	25,5 12.8.2003
	Record de chaleur (°C) date du record	16,1 5.1.1999	21,4 28.2.1960	25,7 25.3.1955	30,2 18.4.1949	34,8 29.5.1944	37,6 26.6.1947	40,4 28.7.1947	39,5 11.8.2003	36,2 7.9.1895	28,9 1.10.2011	21 2.11.1899	17,1 16.12.1989	40,4 28.7.1947
	Record d'ensoleillement en 24 h (h)	8,7	10,7	12,5	13,4	15	15,5	15,1	14,2	12,7	11	9,5	8,4	15,5
	Record de vent (km/h) date du record	0 20.1.1990	5 21.2.1990	10 22.3.1982	20 23.4.1983	30 24.5.1996	40 25.6.1981	50 26.7.1990	83 27.8.1990	112 28.9.1983	140 29.10.1987	144 26.11.1983	115 30.12.1992	144 26.11.1983
	Record de la pression la plus basse (hPa) date du record	975,6 21.1.1873	961,5 25.2.1989	983,5 12.3.1876	985,9 10.4.1963	988,1 5.5.2004	992,5 16.6.1997	991,4 17.7.1987	996,6 18.8.1964	990,4 13.9.1993	980,6 31.10.2003	973,1 6.11.2000	977,6 2.12.1976	961,5 25.2.1989
	Record de la pression la plus haute (hPa) date du record	1 045,4 30.1.1989	1 046,3 15.2.1959	1 045,9 3.3.1990	1 034,3 1.4.1995	1 034,2 12.5.2012	1 034,6 8.6.2005	1 031,8 12.7.1969	1 031,6 16.8.1966	1 034,7 29.9.1986	1 037,4 27.10.1969	1 039,4 2.11.2001	1 045 25.12.1991	1 046,3 15.2.1959
	Précipitations les plus basses (mm) année du record	4,2 1.1997	0,1 2.1896	0 3.1953	0,3 4.1893	2 5.2011	0,7 6.1921	6,2 7.1949	3,2 8.1940	0 9.1895	1,9 10.1897	8,6 11.1901	5 12.1963	271,4 1921
	Précipitations les plus hautes (mm) année du record	121,8 1.1936	116,9 2.1970	127,5 3.2001	136,8 4.1993	132,7 5.1992	142,8 6.1997	203,8 7.2001	161,7 8.1931	148,9 9.1896	166,9 10.1896	131,2 11.1944	146,4 12.1999	900,8 2000
	Record de pluie en 24 h (mm) date du record	31 21.1.1995	35,3 2.2.1941	31,3 7.3.1989	29 30.4.1993	68,2 31.5.1992	57,5 24.6.1960	104,2 6.7.2001	95,7 24.8.1987	40,2 14.9.1942	74,1 17.10.1920	38,7 20.11.1965	44,4 6.12.1904	104,2 6.7.2001
	Record de neige en 24 h (cm) date du record	52 22.1.2007	49,4 5.2.1995	50,8 27.3.1955	44,6 9.4.1986	29,2 1.5.1974	0,5 16.6.1964	0 1.7.1945	0 1.8.1945	0,6 25.9.1997	28,2 21.10.1976	45,4 29.11.1980	55,8 8.12.1996	60 22.1.2007
	Le moins de jours avec précipitations année du record	30 1.1966	40 2.1968	45 3.1970	66 4.1972	77 5.1974	33 6.1975	46 7.1976	30 8.1977	22 9.1979	1 10.1981	1 560 11.1986	3 12.1987	5 10.1981
	Le plus de jours avec précipitations année du record	24 1.1988	20 2.1970	22 3.2001	20 4.1998	20 5.1981	18 6.1997	21 7.1936	17 8.1924	17 9.1954	22 10.1892	21 11.1910	22 12.1965	61 146 1981
?-2010	Ensoleillement le plus bas (h) année du record	33,3 1.2013	38,3 2.2011	58 3.2001	90,2 4.1998	114,6 5.2013	129 6.1997	139,8 7.1998	140,4 8.2006	102 9.2001	59,8 10.1998	34,4 11.2010	14,3 12.1993	1 473,6 2000
	Ensoleillement le plus élevé (h) année du record	85,9 1.1991	137,7 2.2008	204,6 3.2003	312,4 4.2007	281 5.1992	276 6.2006	306,4 7.2013	299,7 8.1991	260,6 9.1997	172,1 10.1997	103,8 11.1993	112,6 12.2013	2 036,2 2003
1981-2010	Température minimale moyenne (°C)	2,7	2,8	5,3	7,3	10,9	13,8	15,8	15,7	12,7	9,6	5,8	3,4	8,9
	Température moyenne (°C)	5	5,6	8,8	11,5	15,3	18,3	20,5	20,4	16,9	13	8,3	5,5	12,5
	Température maximale moyenne (°C)	7,2	8,3	12,2	15,6	19,6	22,7	25,2	25	21,1	16,3	10,8	7,5	16
	Nombre de jours avec température minimale ≤ −10 °C	0,3	0,07	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0,37
	Nombre de jours avec température minimale ≤ –5 °C	1,53	0,8	0,03	0	0	0	0	0	0	0	0,13	0,23	2,73
	Nombre de jours avec température maximale ≤ 0 °C	1,73	0,87	0	0	0	0	0	0	0	0	0,17	0,67	3,43
	Nombre de jours avec température maximale ≥ 25 °C	0	0	0	1,03	4,97	9,5	15,8	13,63	4,57	0,53	0	0	50,04
	Nombre de jours avec température maximale ≥ 30 °C	0	0	0	0	0,3	1,87	4,7	4,03	0,5	0	0	0	11,4
	Nombre de jours avec température maximale ≥ 35 °C	0	0	0	0	0	3	0,27	0,63	0	0	0	0	0,93
	Degrés jour unifiés	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Degrés jour unifiés en climatisation	116	144	152	160	271	282	281	281	183	186	186	197	183
	Degrés jour unifiés en chauffage	26	54	62	70	81	92	91	91	93	96	96	107	93
	Ensoleillement (h)	62,5	79,2	128,9	166	193,8	202,1	212,2	212,1	167,9	117,8	67,7	51,4	1 661,6
	Nombre de jours sans ensoleillement	12,47	8	4,77	2,4	2,47	1,47	0,87	1,07	1,97	4,97	9,33	14,23	64
	Nombre de jours avec ensoleillement ≥ 1 h	14,3	16,61	21,7	25,1	26,1	26,13	27,8	28,23	25,53	21,9	16,47	12,27	262,15
	Nombre de jours avec ensoleillement ≥ 5 h	5,33	8	12	15,67	17,2	18,07	20,07	19,67	15,7	11,63	6,93	4,7	154,9
	Ensoleillement (MJ/m²)	30	40	45	66	77	33	46	30	22	1	1 560	3	5
	ETp Penman (mm)	30	40	45	66	77	33	46	30	22	1	1 560	3	5
	Record de vent sur 10 minutes (km/h)	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Nombre de jours avec rafales ≥ 57,6 km/h	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Nombre de jours avec rafales ≥ 100,8 km/h	28	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Pression atmosphérique au niveau de la mer (hPa)	1 019,7	1 018,8	1 017,4	1 014,6	1 015,5	1 017	1 016,9	1 016,6	1 017,2	1 016	1 016,4	1 017,7	1 017
	Précipitations (mm)	51	41,2	47,6	51,8	63,2	49,6	62,3	52,7	47,6	61,5	51,1	57,8	637,4
	dont pluie (mm)	0	0	0	10	0	15	0	0	0	0	0	0	0
	dont neige (cm)	0	0	0	0	0	0	0	0	0	7	0	0	0
	Humidité relative (%)	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Nombre de jours avec neige	3,4	3,8	2,3	0,9	0,1	0	0	0	0	0	0,9	2,2	13,6
	Nombre de jours avec grêle	0,5	0,5	0,7	0,6	0,2	0,3	0	0,1	0,1	0,4	0,7	0,5	4,6
	Nombre de jours d'orage	0,6	0,3	0,5	1	2,8	2,6	2,6	1,9	1,7	1,4	0,9	0,7	17
	Nombre de jours avec brouillard	3,8	4,5	3,8	3,5	4	4	4	4,8	5,8	7,1	3,8	5,1	54,1

Source : « données climatiques », sur Météo climat bzh dyndns.org (consulté en janvier 2014),« données climatiques », sur Météo-France (consulté en janvier 2014)

Diagramme climatique 1981-2010
J	F	M	A	M	J	J	A	S	O	N	D
7,2 2,7 51	8,3 2,8 41,2	12,2 5,3 47,6	15,6 7,3 51,8	19,6 10,9 63,2	22,7 13,8 49,6	25,2 15,8 62,3	25 15,7 52,7	21,1 12,7 47,6	16,3 9,6 61,5	10,8 5,8 51,1	7,5 3,4 57,8
Moyennes : • Temp. maxi et mini °C • Précipitation mm

MerveillePédia dial. 5 mars 2014 à 13:50 (CET)

 Verdy p et Xavier Combelle : c'est génant la mauvaise typographie des températures négatives que l'on trouvent quasiment partout sur le net par manque d'accessibilité du signe moins (−) (on trouve même se problème dans les modèles tmp et température). Faire attention c'est pas un tiret semi-cadratin (–). Le tiret en azerty (touche 6 « - » est accesible) contrairement au signe moins d'où le non respect de la typographie. En bépo, le signe moins s'écrit avec la touche AltGr + touche 8 azerty. La température s'écrit > −8 °C et dans le tableau il faudrait −8 et non –8 ni -8 ni —8 Il n'y a pas d'espace entre le moins et le chiffre. Il y a une espace insécable entre le chiffre et l'unité. MerveillePédia dial. 5 mars 2014 à 14:13 (CET)

Help ! Les pluie-jour-mois ne s'affichent pas !

Voir par exemple dans la page Monterrey#Climat : la ligne contenant le nombre de jours de précipitations par mois (|pluie-jour-mois=) est présente dans le wikicode, mais elle n'apparaît pas dans l'article. Pourquoi ?

Pareil pour Houei Sai, où j'ai essayé de l'adapter. Détail cocasse : dans l'article en anglais Ban Houayxay, ce sont les températures que le modèle anglophone correspondant n'affiche pas — il faut lire les articles des deux langues pour avoir un relevé complet. C'est quand même pas très pratique... • Chaoborus 5 mars 2014 à 22:47 (CET)

 Chaoborus : je m'en occupe depuis quelques heures (page de description du modèle et ensuite petite modification du modèle), c'est ma priorité. Quand j'aurais fini, un administrateur aura qu'un copier-coller à faire sur la page protégé du modèle pour que ça marche bien. J'ai fait apparaître les températures dans l'article anglais. MerveillePédia dial. 6 mars 2014 à 18:56 (CET)

 Chaoborus : « pluie-jour » a plus de 7 milles résultats sur wikipédia, donc plus de 7 milles absences d'informations sur wikipédia concernant les précipitations. Je vais faire marcher cela ce jour.
C'est pas rigoureux d'avoir appeler cela « pluie-jour » , c'est mieux « prec-jour » car ici on parle de précipitations. Le mot précipitation englobe les mots « grêle, neige, pluie » tandis que la grêle et la neige ce n'est pas de la pluie. Temps pis, on va mettre les paramètres non rigoureux dans le modèle car on n'a pas envie de modifier 7 milles articles. C'est le principal, l'affichage dans les articles « élément étudié » est rigoureux, bien détaillé (compréhensible). MerveillePédia dial. 7 mars 2014 à 08:58 (CET)

Je vois que c'est réglé ! Mille merci ! • Chaoborus 23 mars 2014 à 17:39 (CET)

Modèle:Weather Box

Je m'occuperai du modèle anglais afin de le rendre plus compréhensible et plus complet. MerveillePédia dial. 6 mars 2014 à 18:56 (CET)

Il faudrait faire une traduction en anglais du tableau climatique complet utilisant le modèle:climat. Je ne sais pas faire la programmation (Lua et autres). MerveillePédia dial. 6 mars 2014 à 19:10 (CET)

Discussion un peu sur le Bistro du 13 février 2014 et beaucoup ici (2)

Titres des lignes

Bonjour, je viens de découvrir la modification du modèle pour les relevés météorologiques et je ne suis pas d'accord avec certains nouveaux intitulés pour lesquels il vaudrait mieux revenir aux anciens intitulés.

Le problème principal concerne les dénominations « Température minimale du mois » et « Température maximale du mois » qui suggèrent un record alors que ce sont des valeurs moyennes. Il est donc très important de retourner à « Température minimale moyenne » et à « Température maximale moyenne ».

Accessoirement, ils contiennent aussi des précisions superflues qui alourdissent inutilement le tableau : il n'est ainsi pas nécessaire de préciser « du mois » car les en-têtes des colonnes indique de toute façon que les valeurs concernent des mois (sauf pour la dernière qui concerne l'année et dans ce cas-là, c'est carrément faux). De même, « jour-mois-année » est inutile ; « Record de froid » est plus clair que « Température minimale du jour la + basse », « Record de chaleur » plus clair que « Température maximale du jour la plus haute ».TKostolany (discuter) 22 mars 2014 à 22:39 (CET)

Comme je disais ci-dessus : il faut faire un comparatif « titres des lignes avant le 13 février / proposés » en notifiant les participants à la discussion du Bistro, ou bien sinon revenir à la situation avant. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 23 mars 2014 à 07:31 (CET)

Oliv0 rejoint ce que désire TKostolany, ok je le fais. MerveillePédia dial. 23 mars 2014 à 18:35 (CET)

Bonjour, J'ai déprotégé le modèle pour que tu puisses faire la modification. Cordialement, Orlodrim (discuter) 25 mars 2014 à 22:18 (CET)

Le modèle a précisément été protégé à cause des interventions malvenues et sapindenoëlesques de MerveillePédia. Je demande à voir les discussions prouvant que ces changements font consensus. Totodu74 (devesar…) 25 mars 2014 à 22:23 (CET)

 Orlodrim et Totodu74 : il y a erreur Totodu74 (pourquoi tu voies un mal ci-dessus, Orlodrim a eu raison ci-dessus et les fois précédentes) « Le modèle était protégé pour éviter justement à cause de MerveillePédia. Il doit montrer que ses modifications font consensus ([Modifier=Autoriser uniquement les administrateurs] (inf) (actuel) » (ce commentaire est présent dans l'historique du modèle:climat) , je sais ce que je fais ainsi qu'Orlodrim qui nous a permis d'améliorer 2 fois le modèles. Il y a consensus, j'ai fais ce que l'on m'a demandé de faire et que je pense être le mieux (voir dans ce paragraphe ci-dessus) . Un conseil, faire confiance aux autres. MerveillePédia dial. 25 mars 2014 à 23:04 (CET)

Tu pourrais être moins vague ? Quel paragraphe, pour quelle modification ? J'ai prévisualisé tes modifs, je ne suis pas d'accord avec. Où ont-elles été discutées, que je puisse voir les réflexions ayant menées à leur établissement, et que je puisse faire valoir mon point de vue ? Totodu74 (devesar…) 25 mars 2014 à 23:11 (CET)

Les modifications ont été discutées dans ce paragraphe.

Les modifications ont été par Totodu74 ce jour à 7 h 38. MerveillePédia dial. 26 mars 2014 à 12:44 (CET)

À ce jour c'est comme cela dans les articles :

Station météorologique d'un lieu à mètres d'altitude

Période	Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
	Relevé pluviométrique en 2006 (mm)	64,4	102,4	184,1	62,2	130,5	71,4	51,7	210,2	107,8	146,1	169,1	62,4	1 362,3
	Relevé pluviométrique en 2007 (mm)	144,2	145,1	146,4	40,9	166,1	150,2	186,5	167,9	105,3	35	73,6	110,8	1 472
	Relevé pluviométrique en 2008 (mm)	113,8	50,6	190,2	120,6	99	56,4	100,7	131,6	97,3	120,4	83,2	80,4	1 244,2
	Relevé pluviométrique en 2020 (mm)	10	10	10	10	10	10	10	10	10	10	10	10	120
	Relevé pluviométrique en 2319 (mm)	20	20	20	20	20	20		20	20	20	20	20	240
1873-actu	Température minimale moyenne la plus basse (°C) année du record	−5 1.1940	−7,2 2.1956	−0,4 3.1883	2 4.1917	5,3 5.1874	9,4 6.1916	11 7.1919	11 8.1912	7,7 9.1877	3,9 10.1919	−0,1 11.1921	−10,4 12.1879	4,6 1879
	Température minimale moyenne la plus haute (°C) année du record	6,2 1.2007	6,5 2.1966	8 3.1981	10,7 4.2011	13,3 5.2008	17,1 6.2003	19,1 7.2006	18,9 8.1997	15,5 9.2006	12,6 10.2005	9,7 11.1994	6,6 12.1988	9,9 2011
	Température maximale moyenne la plus basse (°C) année du record	0,7 1.1987	−0,1 2.1895	7,7 3.1970	11,5 4.1986	15,3 5.1984	18,6 6.1956	20,6 7.1888	20 8.1912	16,5 9.1912	10,8 10.1887	6,4 11.1919	−2,7 12.1879	12,9 1879
	Température maximale moyenne la plus haute (°C) année du record	10,2 1.2007	13,6 2.1990	16,3 3.1948	21,7 4.2007	23 5.1917	26,9 6.1976	30,3 7.2006	29,9 8.2003	28 9.1895	20,6 10.1921	14,1 11.1994	10,6 12.1974	17,5 2011
	Record de froid (°C) date du record	−14,6 23.1.1940	−14,7 2.2.1956	−9,1 3.3.1890	−3,5 13.4.1879	−0,1 7.5.1874	3,1 10.6.1881	6 3.7.1907	6,3 29.8.1881	1,8 26.9.1889	−3,1 29.10.1890	−14 28.11.1890	−23,9 10.12.1879	−23,9 10.12.1879
	Température maximale la plus basse (°C) date du record	−10 16.1.1985	−8,3 2.2.1956	−2,7 19.3.1888	1 6.4.1911	6 18.5.1935	11,3 12.6.1941	12,5 1.7.1907	13,1 29.8.1885	9,9 28.9.1919	3,2 30.10.1985	−5,1 28.11.1890	−10,5 20.12.1938	−10,5 20.12.1938
	Température minimale la plus haute (°C) date du record	13,1 19.1.2007	12,5 19.2.1989	15,4 11.3.1981	16,1 29.4.1987	20,5 28.5.2005	23,4 29.6.1976	24 4.7.1976	25,5 12.8.2003	19,9 18.9.1987	18,3 3.10.1985	15,2 1.11.1924	14 11.12.1961	25,5 12.8.2003
	Record de chaleur (°C) date du record	16,1 5.1.1999	21,4 28.2.1960	25,7 25.3.1955	30,2 18.4.1949	34,8 29.5.1944	37,6 26.6.1947	40,4 28.7.1947	39,5 11.8.2003	36,2 7.9.1895	28,9 1.10.2011	21 2.11.1899	17,1 16.12.1989	40,4 28.7.1947
	Record d'ensoleillement en 24 h (h)	8,7	10,7	12,5	13,4	15	15,5	15,1	14,2	12,7	11	9,5	8,4	15,5
	Record de vent (km/h) date du record	0 20.1.1990	5 21.2.1990	10 22.3.1982	20 23.4.1983	30 24.5.1996	40 25.6.1981	50 26.7.1990	83 27.8.1990	112 28.9.1983	140 29.10.1987	144 26.11.1983	115 30.12.1992	144 26.11.1983
	Record de la pression la plus basse (hPa) date du record	975,6 21.1.1873	961,5 25.2.1989	983,5 12.3.1876	985,9 10.4.1963	988,1 5.5.2004	992,5 16.6.1997	991,4 17.7.1987	996,6 18.8.1964	990,4 13.9.1993	980,6 31.10.2003	973,1 6.11.2000	977,6 2.12.1976	961,5 25.2.1989
	Record de la pression la plus haute (hPa) date du record	1 045,4 30.1.1989	1 046,3 15.2.1959	1 045,9 3.3.1990	1 034,3 1.4.1995	1 034,2 12.5.2012	1 034,6 8.6.2005	1 031,8 12.7.1969	1 031,6 16.8.1966	1 034,7 29.9.1986	1 037,4 27.10.1969	1 039,4 2.11.2001	1 045 25.12.1991	1 046,3 15.2.1959
	Précipitations les plus basses (mm) année du record	4,2 1.1997	0,1 2.1896	0 3.1953	0,3 4.1893	2 5.2011	0,7 6.1921	6,2 7.1949	3,2 8.1940	0 9.1895	1,9 10.1897	8,6 11.1901	5 12.1963	271,4 1921
	Précipitations les plus hautes (mm) année du record	121,8 1.1936	116,9 2.1970	127,5 3.2001	136,8 4.1993	132,7 5.1992	142,8 6.1997	203,8 7.2001	161,7 8.1931	148,9 9.1896	166,9 10.1896	131,2 11.1944	146,4 12.1999	900,8 2000
	Record de pluie en 24 h (mm) date du record	31 21.1.1995	35,3 2.2.1941	31,3 7.3.1989	29 30.4.1993	68,2 31.5.1992	57,5 24.6.1960	104,2 6.7.2001	95,7 24.8.1987	40,2 14.9.1942	74,1 17.10.1920	38,7 20.11.1965	44,4 6.12.1904	104,2 6.7.2001
	Record de neige en 24 h (cm) date du record	52 22.1.2007	49,4 5.2.1995	50,8 27.3.1955	44,6 9.4.1986	29,2 1.5.1974	0,5 16.6.1964	0 1.7.1945	0 1.8.1945	0,6 25.9.1997	28,2 21.10.1976	45,4 29.11.1980	55,8 8.12.1996	60 22.1.2007
	Le moins de jours avec précipitations année du record	30 1.1966	40 2.1968	45 3.1970	66 4.1972	77 5.1974	33 6.1975	46 7.1976	30 8.1977	22 9.1979	1 10.1981	1 560 11.1986	3 12.1987	5 10.1981
	Le plus de jours avec précipitations année du record	24 1.1988	20 2.1970	22 3.2001	20 4.1998	20 5.1981	18 6.1997	21 7.1936	17 8.1924	17 9.1954	22 10.1892	21 11.1910	22 12.1965	61 146 1981
?-2010	Ensoleillement le plus bas (h) année du record	33,3 1.2013	38,3 2.2011	58 3.2001	90,2 4.1998	114,6 5.2013	129 6.1997	139,8 7.1998	140,4 8.2006	102 9.2001	59,8 10.1998	34,4 11.2010	14,3 12.1993	1 473,6 2000
	Ensoleillement le plus élevé (h) année du record	85,9 1.1991	137,7 2.2008	204,6 3.2003	312,4 4.2007	281 5.1992	276 6.2006	306,4 7.2013	299,7 8.1991	260,6 9.1997	172,1 10.1997	103,8 11.1993	112,6 12.2013	2 036,2 2003
1981-2010	Température minimale moyenne (°C)	2,7	2,8	5,3	7,3	10,9	13,8	15,8	15,7	12,7	9,6	5,8	3,4	8,9
	Température moyenne (°C)	5	5,6	8,8	11,5	15,3	18,3	20,5	20,4	16,9	13	8,3	5,5	12,5
	Température maximale moyenne (°C)	7,2	8,3	12,2	15,6	19,6	22,7	25,2	25	21,1	16,3	10,8	7,5	16
	Nombre de jours avec température minimale ≤ −10 °C	0,3	0,07	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0,37
	Nombre de jours avec température minimale ≤ –5 °C	1,53	0,8	0,03	0	0	0	0	0	0	0	0,13	0,23	2,73
	Nombre de jours avec gel	7,5	6,64	1,63	0,13	0	0	0	0	0	0,07	2,37	6,37	24,7
	Nombre de jours avec température maximale ≤ 0 °C	1,73	0,87	0	0	0	0	0	0	0	0	0,17	0,67	3,43
	Nombre de jours avec température maximale ≥ 25 °C	0	0	0	1,03	4,97	9,5	15,8	13,63	4,57	0,53	0	0	50,04
	Nombre de jours avec température maximale ≥ 30 °C	0	0	0	0	0,3	1,87	4,7	4,03	0,5	0	0	0	11,4
	Nombre de jours avec température maximale ≥ 35 °C	0	0	0	0	0	3	0,27	0,63	0	0	0	0	0,93
	Degrés jour unifiés	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Degrés jour unifiés en climatisation	116	144	152	160	271	282	281	281	183	186	186	197	183
	Degrés jour unifiés en chauffage	26	54	62	70	81	92	91	91	93	96	96	107	93
	Ensoleillement (h)	62,5	79,2	128,9	166	193,8	202,1	212,2	212,1	167,9	117,8	67,7	51,4	1 661,6
	Nombre de jours sans ensoleillement	12,47	8	4,77	2,4	2,47	1,47	0,87	1,07	1,97	4,97	9,33	14,23	64
	Nombre de jours avec ensoleillement ≥ 1 h	14,3	16,61	21,7	25,1	26,1	26,13	27,8	28,23	25,53	21,9	16,47	12,27	262,15
	Nombre de jours avec ensoleillement ≥ 5 h	5,33	8	12	15,67	17,2	18,07	20,07	19,67	15,7	11,63	6,93	4,7	154,9
	Ensoleillement (MJ/m²)	30	40	45	66	77	33	46	30	22	1	1 560	3	5
	ETp Penman (mm)	30	40	45	66	77	33	46	30	22	1	1 560	3	5
	Record de vent sur 10 minutes (km/h)	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Nombre de jours avec rafales ≥ 57,6 km/h	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Nombre de jours avec rafales ≥ 100,8 km/h	28	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Pression atmosphérique au niveau de la mer (hPa)	1 019,7	1 018,8	1 017,4	1 014,6	1 015,5	1 017	1 016,9	1 016,6	1 017,2	1 016	1 016,4	1 017,7	1 017
	Précipitations (mm)	51	41,2	47,6	51,8	63,2	49,6	62,3	52,7	47,6	61,5	51,1	57,8	637,4
	dont pluie (mm)	0	0	0	10	0	15	0	0	0	0	0	0	0
	dont neige (cm)	0	0	0	0	0	0	0	0	0	7	0	0	0
	Nombre de jours avec précipitations	9,9	9	10,6	9,3	9,8	8,4	8,1	7,7	7,8	9,6	10	10,9	111,1
	dont nombre de jours avec précipitations ≥ 1 mm	9,87	8,87	10,63	9,33	9,73	8,43	7,9	763	79	97	987	1 087	110,74
	dont nombre de jours avec précipitations ≥ 5 mm	9,87	8,87	10,63	9,33	9,73	8,43	7,9	763	79	97	987	1 087	110,74
	dont nombre de jours avec précipitations ≥ 10 mm	9,87	8,87	10,63	9,33	9,73	8,43	7,9	763	79	97	987	1 087	110,74
	Humidité relative (%)	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
	Nombre de jours avec neige	3,4	3,8	2,3	0,9	0,1	0	0	0	0	0	0,9	2,2	13,6
	Nombre de jours avec grêle	0,5	0,5	0,7	0,6	0,2	0,3	0	0,1	0,1	0,4	0,7	0,5	4,6
	Nombre de jours d'orage	0,6	0,3	0,5	1	2,8	2,6	2,6	1,9	1,7	1,4	0,9	0,7	17
	Nombre de jours avec brouillard	3,8	4,5	3,8	3,5	4	4	4	4,8	5,8	7,1	3,8	5,1	54,1

Source : « données climatiques », sur Météo climat bzh dyndns.org (consulté en janvier 2014),« données climatiques », sur Météo-France (consulté en janvier 2014)

Diagramme climatique 1981-2010
J	F	M	A	M	J	J	A	S	O	N	D
7,2 2,7 51	8,3 2,8 41,2	12,2 5,3 47,6	15,6 7,3 51,8	19,6 10,9 63,2	22,7 13,8 49,6	25,2 15,8 62,3	25 15,7 52,7	21,1 12,7 47,6	16,3 9,6 61,5	10,8 5,8 51,1	7,5 3,4 57,8
Moyennes : • Temp. maxi et mini °C • Précipitation mm

Pour comparer comme je dis plus haut « titres des lignes avant le 13 février / proposés », en vue d'obtenir un consensus pour le changement proposé au lieu de revenir à la situation avant le 13 février, il faut

• les titres de lignes avant le 13 février et pas à ce jour
• mettre dans un tableau l'un à gauche et l'autre à droite pour ne pas être obligé de remonter cinq ou dix pages pour chaque ligne à comparer.

Je précise pourquoi ça me semble important : je me rappelle d'un modèle d'infobox très utilisé qui avait été modifié pour se servir d'un méta-modèle en changeant complètement la présentation, c'est en faisant une page de test « avant / après » qu'on a pu se mettre d'accord, et je trouve que c'était une bonne façon de faire. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 26 mars 2014 à 07:39 (CET)

Je suis complétement d'accord avec toi, mais je n'ai toujours pas envie de le faire. Je sens que l'on va bientôt arriver à obtenir un Modèle:Climat que l'on désire avec une ou plusieurs modifications du modèle, ça progresse. MerveillePédia dial. 26 mars 2014 à 12:44 (CET)

Avis sur les titres

Précipitations au pluriel partout dans un vieux tableaux mais peut-être erreur d'orthographe des titres contenant le mot précipitations

C'est hyper compliqué à comparer mais je vois au moins plusieurs choses qui me chagrinent :

• on doit parler de précipitations (au pluriel)
• chaque fois qu'on se contente de porter un mois et une année, il faut indiquer « mois-année du record » et non pas « date du record », qui doit servir chaque fois qu'on indique une journée précise
• certains libellés déjà extra-longs sont cependant insuffisants : toutes les données situées après la ligne « Température maximale moyenne °C » devraient être affublées du qualificatif « moyen » ou « moyenne »
• « Record de vent m/s sur 10 minutes » devrait être suivi d'une « date du record », à moins qu'il s'agisse d'une moyenne ?
• pour le fun : les trois lignes concernant « Nombre de jours avec précipitation » devraient être adaptées au niveau du modèle car je connais peu de mois qui comptent entre 79 et 1087 jours.

Père Igor (discuter) 26 mars 2014 à 11:46 (CET)

Redirection de précipitations vers précipitation sur wikipédia. Donc le mot précipitation existe, d’ailleurs le mot précipitation figure minoritairement dans l'article précipitation de wikipédia (le mot précipitations est majoritaire). Par contre, dans l'article précipitation du wikitionnaire « (Météorologie) (Au pluriel) Météores comme la pluie, la neige, ou la grêle. » .
Est-ce que l'on accorde tous les mots avec le pluriel ? (quantité de précipitations moyennes mm | Précipitations moyennes la plus basse mm . Est-ce que l'on met partout un s à précipitation ?

(voir le tableau ci-dessus) mais par contre s'il est renseigné « mois-année » (12-2013) dans la case censée avoir une date précise (26-12-2013) il ne sera pas affiché comme titre mois-année mais jour-mois-année (quasi sur, mais ce que tu dis c'est peut-être faisable en étant un expert Lua). Pas compris (qui : besoin de précision) doit servir… Pourquoi, tu veux écrire « date du record » au lieu de « jour-mois-année du record » ? sachant que mois-année est une date aussi. j'ai barré car je suis sure de voir que c'est mieux ce que tu dis de faire.

pour tous les titres l'ajout de moyen

pour l'ajout de la date mais désormais un seul paramètre ne permet pas d'avoir la date pour « Record de la durée d'ensoleillement h en 24 h » car ça n'a aucun intérêt. (la date on l'a connaît sans l'écrire en France, c'est le 21 au mois de juin)

« je connais peu de mois qui comptent entre 79 et 1087 jours » , oui c'est possible d'empêcher d'enregistrer des valeurs impossibles. Mais, il faut être expert en Lua pour avoir cette fonctionnalité. Mais, je sais que certaines valeurs sont fausses dans le tableau, car c'est pas la priorité et que ça ne figure pas dans un article. MerveillePédia dial. 26 mars 2014 à 14:01 (CET)

Je vais bientôt mettre le tableau climatique avec les modifications évoquées ci-dessus :

Pour précipitation, mes dictionnaires, version 2008, indiquent pour Le Petit Larousse : au pluriel : « Formes variées sous lesquelles l'eau solide ou liquide contenue dans l'atmosphère tombe ou se dépose à la surface du globe (pluie, brouillard, neige, grêle, rosée) » ; pour Le nouveau Petit Robert de la langue française : au pluriel : « Précipitations atmosphériques, ou absolument précipitations : chute d'eau provenant de l'atmosphère sous formes de précipitations liquides (pluie, brouillard), solides (neige, grêle) ». Ce qui veut dire qu'il faut également penser à l'accord des adjectifs concernés au pluriel : « précipitations moyennes les plus basses », par exemple. Père Igor (discuter) 26 mars 2014 à 15:12 (CET)

 Totodu74 et Père Igor : module:Climat | module:Climat/bac à sable « Ajout de la Date pour le record de vent sur 10 minutes | jour-mois-année > Date | pluriel et accord précipitations | Quantité de précipitations moyennes mm > Précipitations moyennes mm » .

Vu que l'on a « Précipitations moyennes les plus basses mm » j'ai écrit « Précipitations moyennes mm » au lieu de « Quantité de précipitations moyennes mm » .

Désormais, je ne voie plus aucune modification à faire au modèle. MerveillePédia dial. 26 mars 2014 à 16:38 (CET)

Voici, le tableau climatique issue du bac à sable du Modèle:Climat :

Pour être logique, le « Record de la durée d'ensoleillement h en 24 h » doit être accompagné de la « Date du record » De plus, les moyennes dont je parlais plus haut n'existent toujours pas pour tout un tas de lignes. Suggestions (ne tiens pas compte des wikifications que j'ai omises, pour gagner du temps dans cette réponse) :

• Nb de jours ac température minimale ≤ −10 °C → Nb moyen de jours ac température mini ≤ −10 °C
• Nb de jours ac température minimale ≤ –5 °C → Nb moyen de jours ac température mini ≤ −5 °C
• Nombre de jours de gel → Nombre moyen de jours de gel
• Nb de jours ac température maximale ≤ 0 °C → Nb moyen de jours ac température maxi ≤ 0 °C
• Nb de jours ac température maximale ≤ 25 °C → Nb moyen de jours ac température maxi ≤ 25 °C
• Nb de jours ac température maximale ≤ 30 °C → Nb moyen de jours ac température maxi ≤ 30 °C
• Nb de jours ac température maximale ≤ 35 °C → Nb moyen de jours ac température maxi ≤ 35 °C
• Nb de jours avec durée d'ensoleillement nulle → Nb moyen de jours avec ensoleillement nul
• Nb de jours avec durée d'ensoleillement ≥ 1 h → Nb moyen de jours avec ensoleillement ≥ 1 h
• Nb de jours avec durée d'ensoleillement ≥ 5 h → Nb moyen de jours avec ensoleillement ≥ 5 h
• Nombre de jours avec précipitations → Nb moyen de jours avec précipitations
• Nombre de jours avec précipitations ≥ 1 mm → Nb moyen de jours avec précipitations ≥ 1 mm (je ne sais pas si celle-ci n'est pas quasiment redondante avec la précédente)
• Nombre de jours avec précipitations ≥ 5 mm → Nb moyen de jours avec précipitations ≥ 5 mm
• Nombre de jours avec précipitations ≥ 10 mm → Nb moyen de jours avec précipitations ≥ 10 mm
• Nombre de jours avec orage → Nombre moyen de jours avec orage
• Nombre de jours avec chute de grêle → Nombre moyen de jours avec chute de grêle
• Nombre de jours avec chute de neige → Nombre moyen de jours avec chute de neige
• Nombre de jours avec brouillard → Nombre moyen de jours avec brouillard
• Nombre de jours avec rafale ≥ 16 m/s → Nb moyen de jours avec rafales ≥ 16 m/s (noter rafales au pluriel)
• Nombre de jours avec rafale ≥ 28 m/s → Nb moyen de jours avec rafales ≥ 28 m/s (noter rafales au pluriel)

Voilà déjà ce que j'en pense, dans un premier temps. Père Igor (discuter) 26 mars 2014 à 17:43 (CET)

Bonsoir, de mon point de vue personnel, je suis satisfait des modifications qui ont été faites (tout comme de celles qui sont en préparation). Je suggèrerais simplement de remplacer les « mois-année du record » par « année du record » (par exemple, tous les records pour le mois de janvier se sont produits au mois de janvier, la mention est donc inutile) et autrement, j'ai eu des difficultés à me représenter ce que voulait dire les énoncés du type « record de chaleur moyen le plus bas », il doit y avoir une façon plus claire de l'exprimer. J'ai pensé à « température maximale moyenne la plus basse, année du record » mais je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure solution. TKostolany (discuter) 26 mars 2014 à 22:22 (CET)

 Père Igor et TKostolany : on peut voir que le tableau ci-dessus du bac à sable Modèle:Climat est mieux que Modèle:Climat, grâce à Père Igor et TKostolany. J'ai tout ce qui a était demandé ci-dessus. Durée d'ensoleillement (h) est différent de ensoleillement (MJ / m²). Le nombre moyen de jours avec précipitations est différent que le nombre moyen de jours avec précipitations ≥ 1 mm car les pluviomètres indiquent une précipitation à partir de 0,2 mm (0,4 mm, 0,6 mm, 1,8 mm mais jamais 1,9 mm, à chaque basculement ça donne une impulsion électrique qui compte 0,2 mm, si 3 basculements : 0,6 mm si 5 basculements : 1,0 mm). MerveillePédia dial. 27 mars 2014 à 21:20 (CET)

Ordre des titres

 Masterdeis, Yanes, Vanuatu, Ikmo-ned, Mike Coppolano, Paul-Pierre Valli, Authueil, EmDee, Julien1978 et IC-AJ :  Aridd, NB80, Dunderklumpen, Lamarta, GGir, HubertduMaine, AméliorationsModestes, Nairoflying, Authueil et Hadrianus :  Rgimilio, Lika0n, POUDRAS-HUSS, Wuefab, FredD, Tharkun, Fuucx, Lvcvlvs, Alphabeta et Titlutin : ça serait bien d'avoir plusieurs avis de non experts ou expert sur l'ordre des titres. Ça concerne au moins 7 miles articles. Vous préférez l'ordre du tableau A ou B ? Des suggestions ? MerveillePédia dial. 28 mars 2014 à 20:50 (CET)

Il y a tellement de choses que je ne suis pas capable de faire la différence. A mon sens plutôt qu'un tableau assez lourd, il vaudrait mieux faire une tableau synthétique et des tableaux par thèmes--Fuucx (discuter) 28 mars 2014 à 20:58 (CET)

 Fuucx : ok, je le fais de suite pour vous rendre plus facile la comparaison de l'ordre des titres. MerveillePédia dial. 28 mars 2014 à 21:08 (CET)

Idem, pas facile d'y voir clair dans tout cela ! J'espère qu'aucun article ne porte de tableau aussi exhaustif, ça ferait hyper lourd (et je me pose des questions quant à l'utilité d'un paramètre comme "Record de chaleur moyen le plus bas"...). Je donne donc ma langue au chat, tout en invitant comme Fuucx à désalourdir ces tableaux, par des subterfuges donc l'atelier graphique a le secret... Cdlt, FredD (discuter) 28 mars 2014 à 21:12 (CET)

Les deux tableaux sont très lourds, mais le B me semble donner les infos les plus utiles en premier. Il y a encore du boulot... --Wuefab (discuter) 28 mars 2014 à 21:27 (CET)

Ça c'est du tableau de stats ! J'aurais une préférence pour le tableau A, mais amha j'aurais mis au début les informations les plus souvent utilisées pour décrire un climat, c'est à dire les températures moyennes, puis les précipitations et l'ensoleillement. Une découpe en plusieurs tableaux serait bénéfique, non ? Bon courage pour ce gros travail. --Lvcvlvs (discuter) 28 mars 2014 à 21:39 (CET)

 Masterdeis, Yanes, Vanuatu, Ikmo-ned, Mike Coppolano, Paul-Pierre Valli, Authueil, EmDee, Julien1978 et IC-AJ :  Aridd, NB80, Dunderklumpen, Lamarta, GGir, HubertduMaine, AméliorationsModestes, Nairoflying, Authueil et Hadrianus :  Rgimilio, Lika0n, POUDRAS-HUSS, Wuefab, FredD, Tharkun, Fuucx, Lvcvlvs, Alphabeta et Titlutin : comme demandé, j'ai fait pleins de petits tableaux pour aider à donner sa préférence de l'ordre des titres.

Besoin d'avis sur l'ordre des titres

B1 Température et DJU 1981-2010. Record depuis 1951. Nom et lieu de la station (coordonnées GPS) et altitude de la station

Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
Température minimale moyenne (°C)	2,7	2,8	5,3	7,3	10,9	13,8	15,8	15,7	12,7	9,6	5,8	3,4	8,9
Température minimale moyenne la plus basse (°C) année du record	−5 1.1940	−7,2 2.1956	−0,4 3.1883	2 4.1917	5,3 5.1874	9,4 6.1916	11 7.1919	11 8.1912	7,7 9.1877	3,9 10.1919	−0,1 11.1921	−10,4 12.1879	4,6 1879
Température minimale moyenne la plus haute (°C) année du record	6,2 1.2007	6,5 2.1966	8 3.1981	10,7 4.2011	13,3 5.2008	17,1 6.2003	19,1 7.2006	18,9 8.1997	15,5 9.2006	12,6 10.2005	9,7 11.1994	6,6 12.1988	9,9 2011
Température moyenne (°C)	5	5,6	8,8	11,5	15,3	18,3	20,5	20,4	16,9	13	8,3	5,5	12,5
Température maximale moyenne (°C)	7,2	8,3	12,2	15,6	19,6	22,7	25,2	25	21,1	16,3	10,8	7,5	16
Température maximale moyenne la plus basse (°C) année du record	0,7 1.1987	−0,1 2.1895	7,7 3.1970	11,5 4.1986	15,3 5.1984	18,6 6.1956	20,6 7.1888	20 8.1912	16,5 9.1912	10,8 10.1887	6,4 11.1919	−2,7 12.1879	12,9 1879
Température maximale moyenne la plus haute (°C) année du record	10,2 1.2007	13,6 2.1990	16,3 3.1948	21,7 4.2007	23 5.1917	26,9 6.1976	30,3 7.2006	29,9 8.2003	28 9.1895	20,6 10.1921	14,1 11.1994	10,6 12.1974	17,5 2011
Record de froid (°C) date du record	−14,6 23.1.1940	−14,7 2.2.1956	−9,1 3.3.1890	−3,5 13.4.1879	−0,1 7.5.1874	3,1 10.6.1881	6 3.7.1907	6,3 29.8.1881	1,8 26.9.1889	−3,1 29.10.1890	−14 28.11.1890	−23,9 10.12.1879	−23,9 10.12.1879
Température maximale la plus basse (°C) date du record	−10 16.1.1985	−8,3 2.2.1956	−2,7 19.3.1888	1 6.4.1911	6 18.5.1935	11,3 12.6.1941	12,5 1.7.1907	13,1 29.8.1885	9,9 28.9.1919	3,2 30.10.1985	−5,1 28.11.1890	−10,5 20.12.1938	−10,5 20.12.1938
Température minimale la plus haute (°C) date du record	13,1 19.1.2007	12,5 19.2.1989	15,4 11.3.1981	16,1 29.4.1987	20,5 28.5.2005	23,4 29.6.1976	24 4.7.1976	25,5 12.8.2003	19,9 18.9.1987	18,3 3.10.1985	15,2 1.11.1924	14 11.12.1961	25,5 12.8.2003
Record de chaleur (°C) date du record	16,1 5.1.1999	21,4 28.2.1960	25,7 25.3.1955	30,2 18.4.1949	34,8 29.5.1944	37,6 26.6.1947	40,4 28.7.1947	39,5 11.8.2003	36,2 7.9.1895	28,9 1.10.2011	21 2.11.1899	17,1 16.12.1989	40,4 28.7.1947
Nombre de jours avec température minimale ≤ −10 °C	0,3	0,07	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0,37
Nombre de jours avec température minimale ≤ –5 °C	1,53	0,8	0,03	0	0	0	0	0	0	0	0,13	0,23	2,73
Nombre de jours avec gel	7,5	6,64	1,63	0,13	0	0	0	0	0	0,07	2,37	6,37	24,7
Nombre de jours avec température maximale ≤ 0 °C	1,73	0,87	0	0	0	0	0	0	0	0	0,17	0,67	3,43
Nombre de jours avec température maximale ≥ 25 °C	0	0	0	1,03	4,97	9,5	15,8	13,63	4,57	0,53	0	0	50,04
Nombre de jours avec température maximale ≥ 30 °C	0	0	0	0	0,3	1,87	4,7	4,03	0,5	0	0	0	11,4
Nombre de jours avec température maximale ≥ 35 °C	0	0	0	0	0	3	0,27	0,63	0	0	0	0	0,93
Degrés jour unifiés	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
Degrés jour unifiés en climatisation	116	144	152	160	271	282	281	281	183	186	186	197	183
Degrés jour unifiés en chauffage	26	54	62	70	81	92	91	91	93	96	96	107	93

Source : « données climatiques », sur Météo climat bzh dyndns.org (consulté en janvier 2014),« données climatiques », sur Météo-France (consulté en janvier 2014)

B2 Précipitations 1981-2010. Record depuis l'existence des données^{[précision nécessaire]}. Lieu de la station (coordonnées GPS) et altitude de la station.

Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
Précipitations (mm)	51	41,2	47,6	51,8	63,2	49,6	62,3	52,7	47,6	61,5	51,1	57,8	637,4
dont pluie (mm)	0	0	0	10	0	15	0	0	0	0	0	0	0
dont neige (cm)	0	0	0	0	0	0	0	0	0	7	0	0	0
Précipitations les plus basses (mm) année du record	4,2 1.1997	0,1 2.1896	0 3.1953	0,3 4.1893	2 5.2011	0,7 6.1921	6,2 7.1949	3,2 8.1940	0 9.1895	1,9 10.1897	8,6 11.1901	5 12.1963	271,4 1921
Précipitations les plus hautes (mm) année du record	121,8 1.1936	116,9 2.1970	127,5 3.2001	136,8 4.1993	132,7 5.1992	142,8 6.1997	203,8 7.2001	161,7 8.1931	148,9 9.1896	166,9 10.1896	131,2 11.1944	146,4 12.1999	900,8 2000
Record de pluie en 24 h (mm) date du record	31 21.1.1995	35,3 2.2.1941	31,3 7.3.1989	29 30.4.1993	68,2 31.5.1992	57,5 24.6.1960	104,2 6.7.2001	95,7 24.8.1987	40,2 14.9.1942	74,1 17.10.1920	38,7 20.11.1965	44,4 6.12.1904	104,2 6.7.2001
Record de neige en 24 h (cm) date du record	52 22.1.2007	49,4 5.2.1995	50,8 27.3.1955	44,6 9.4.1986	29,2 1.5.1974	0,5 16.6.1964	0 1.7.1945	0 1.8.1945	0,6 25.9.1997	28,2 21.10.1976	45,4 29.11.1980	55,8 8.12.1996	60 22.1.2007
Nombre de jours avec précipitations	9,9	9	10,6	9,3	9,8	8,4	8,1	7,7	7,8	9,6	10	10,9	111,1
Le moins de jours avec précipitations année du record	30 1.1966	40 2.1968	45 3.1970	66 4.1972	77 5.1974	33 6.1975	46 7.1976	30 8.1977	22 9.1979	1 10.1981	1 560 11.1986	3 12.1987	5 10.1981
Le plus de jours avec précipitations année du record	24 1.1988	20 2.1970	22 3.2001	20 4.1998	20 5.1981	18 6.1997	21 7.1936	17 8.1924	17 9.1954	22 10.1892	21 11.1910	22 12.1965	61 146 1981
dont nombre de jours avec précipitations ≥ 1 mm	9,87	8,87	10,63	9,33	9,73	8,43	7,9	763	79	97	987	1 087	110,74
dont nombre de jours avec précipitations ≥ 5 mm	9,87	8,87	10,63	9,33	9,73	8,43	7,9	763	79	97	987	1 087	110,74
dont nombre de jours avec précipitations ≥ 10 mm	9,87	8,87	10,63	9,33	9,73	8,43	7,9	763	79	97	987	1 087	110,74
Humidité relative (%)	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
Nombre de jours avec neige	3,4	3,8	2,3	0,9	0,1	0	0	0	0	0	0,9	2,2	13,6

Source : « données climatiques », sur Météo climat bzh dyndns.org (consulté en janvier 2014),« données climatiques », sur Météo-France (consulté en janvier 2014)

B3 Vent et pression atmosphérique 1981-2010. Record depuis 1951. Lieu et nom de la station (coordonnées GPS) et altitude de la station.

Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
Record de vent sur 10 minutes (km/h) date du record	16 24-1-2012	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83 30-3-2013
Record de vent (km/h) date du record	0 20.1.1990	5 21.2.1990	10 22.3.1982	20 23.4.1983	30 24.5.1996	40 25.6.1981	50 26.7.1990	83 27.8.1990	112 28.9.1983	140 29.10.1987	144 26.11.1983	115 30.12.1992	144 26.11.1983
Nombre de jours avec rafales ≥ 57,6 km/h	16	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
Nombre de jours avec rafales ≥ 100,8 km/h	28	44	52	60	71	82	81	81	83	86	86	97	83
Pression atmosphérique au niveau de la mer (hPa)	1 019,7	1 018,8	1 017,4	1 014,6	1 015,5	1 017	1 016,9	1 016,6	1 017,2	1 016	1 016,4	1 017,7	1 017
Record de la pression la plus basse (hPa) date du record	975,6 21.1.1873	961,5 25.2.1989	983,5 12.3.1876	985,9 10.4.1963	988,1 5.5.2004	992,5 16.6.1997	991,4 17.7.1987	996,6 18.8.1964	990,4 13.9.1993	980,6 31.10.2003	973,1 6.11.2000	977,6 2.12.1976	961,5 25.2.1989
Record de la pression la plus haute (hPa) date du record	1 045,4 30.1.1989	1 046,3 15.2.1959	1 045,9 3.3.1990	1 034,3 1.4.1995	1 034,2 12.5.2012	1 034,6 8.6.2005	1 031,8 12.7.1969	1 031,6 16.8.1966	1 034,7 29.9.1986	1 037,4 27.10.1969	1 039,4 2.11.2001	1 045 25.12.1991	1 046,3 15.2.1959

Source : « données climatiques », sur Météo climat bzh dyndns.org (consulté en janvier 2014),« données climatiques », sur Météo-France (consulté en janvier 2014)

B4 Phénomène météorologique 1981-2010. Nom et lieu de la station (coordonnées GPS) et altitude de la station.

Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
Nombre de jours avec neige	3,4	3,8	2,3	0,9	0,1	0	0	0	0	0	0,9	2,2	13,6
Nombre de jours avec grêle	0,5	0,5	0,7	0,6	0,2	0,3	0	0,1	0,1	0,4	0,7	0,5	4,6
Nombre de jours d'orage	0,6	0,3	0,5	1	2,8	2,6	2,6	1,9	1,7	1,4	0,9	0,7	17
Nombre de jours avec brouillard	3,8	4,5	3,8	3,5	4	4	4	4,8	5,8	7,1	3,8	5,1	54,1

Source : « données climatiques », sur Météo climat bzh dyndns.org (consulté en janvier 2014),« données climatiques », sur Météo-France (consulté en janvier 2014)

B5 sont identiques Durée d'ensoleillement, ensoleillement et évapotranspiration potentielle Penman 1991-2010. Record depuis 1991. Nom et lieu de la station (coordonnées GPS) et altitude de la station.

Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
Ensoleillement (h)	62,5	79,2	128,9	166	193,8	202,1	212,2	212,1	167,9	117,8	67,7	51,4	1 661,6
Ensoleillement le plus bas (h) année du record	33,3 1.2013	38,3 2.2011	58 3.2001	90,2 4.1998	114,6 5.2013	129 6.1997	139,8 7.1998	140,4 8.2006	102 9.2001	59,8 10.1998	34,4 11.2010	14,3 12.1993	1 473,6 2000
Ensoleillement le plus élevé (h) année du record	85,9 1.1991	137,7 2.2008	204,6 3.2003	312,4 4.2007	281 5.1992	276 6.2006	306,4 7.2013	299,7 8.1991	260,6 9.1997	172,1 10.1997	103,8 11.1993	112,6 12.2013	2 036,2 2003
Record d'ensoleillement en 24 h (h) date du record	8,7 31-1-2013	10,7	12,5	13,4	15	15,5	15,1	14,2	12,7	11	9,5	8,4	15,5 21-6-2012
Nombre de jours sans ensoleillement	12,47	8	4,77	2,4	2,47	1,47	0,87	1,07	1,97	4,97	9,33	14,23	64
Nombre de jours avec ensoleillement ≥ 1 h	14,3	16,61	21,7	25,1	26,1	26,13	27,8	28,23	25,53	21,9	16,47	12,27	262,15
Nombre de jours avec ensoleillement ≥ 5 h	5,33	8	12	15,67	17,2	18,07	20,07	19,67	15,7	11,63	6,93	4,7	154,9
Ensoleillement (MJ/m²)	30	40	45	66	77	33	46	30	22	1	1 560	3	5
ETp Penman (mm)	30	40	45	66	77	33	46	30	22	1	1 560	3	5

Source : « données climatiques », sur Météo climat bzh dyndns.org (consulté en janvier 2014),« données climatiques », sur Météo-France (consulté en janvier 2014)

Remarque préliminaire : Tu demandes un choix portant uniquement sur des positionnements de lignes les unes par rapport aux autres mais les libellés des tableaux comparatifs sont parfois différents ! Exemples :

• dans le tableau B2, je vois à nouveau apparaître « Quantité de précipitation moyenne mm » que tu disais avoir remplacé par « Précipitations moyennes mm » qu'on trouve en A2.
• dans A1, « Température minimale moyenne la plus basse °C » et dans B1, « Record de froid moyen °C » ; etc.

Si tu veux avoir des avis corrects, il faut que les tableaux A et B présentent absolument les mêmes libellés d'éléments étudiés, avec seulement un positionnement différent. Père Igor (discuter) 29 mars 2014 à 10:17 (CET)

Sur les 30 personnes aucun répond, c'est qu'à mon avis ça ne les dérange pas l'ordre du tableau A et B.

 Père Igor : ok, c'est sûr que c'est mieux d'avoir les même titres pour le tableau A et B pour donner son avis sur l'ordre des titres. Je vais donc demander à un administrateur qu'il fasse la modification du Modèle:Climat par le Modèle:Climat/Bac à sable (discussion : Père Igor, Tkostolany). Comme cela, bientôt, les intitulés des titres conviendront à tous (Wil63, Père Igor, moi et Tkostolany). MerveillePédia dial. 29 mars 2014 à 10:33 (CET)

Pour les réponses, patiente un peu et donne-toi le temps du week-end : tout le monde ne se précipite pas le samedi matin sur Wikipédia : y a les courses, le ménage, la famille, la grasse matinée, dans l'ordre qu'on veut, etc. Père Igor (discuter) 29 mars 2014 à 10:43 (CET)

 Père Igor : ils ont tous fait des modifications ce jour vers 9h14 du matin. Hier soir ça a bien fonctionné. MerveillePédia dial. 29 mars 2014 à 11:19 (CET)

Bonjour, ce n'est absolument pas une mauvaise idée de faire plusiers tableau traitant chacun des paramètre météorologique, je pense comme titre que l'on pourrait donner:

- Température moyenne(période 1981-2010) et record depuis 1950, je choisirait A1

- Précipitation moyenne(période 1921-2010) et record depuis 1950, je choisirait A2

- Ensoleillement moyen(période 1991-2010) et record depuis 1950

- Vent et pression atmosphérique moyen et rafale de vent moyenne(période 1981-2010) et record depuis 1950, je choisirait B3

- Phénomène météorologique, je choisirait A4

Par contre est ce qui serait possible de conserver dans le tableau des températures le nombre de jour avec -10°C,0°C,30°C,35°C, et faire aussi un tableau pour l'historique climatique car cela permetterait d'observer les possibles variations climatique d'une ville que ce soit pour les températures, les précipitations ou encore pour l'ensoleillement

Wil63

 Wil63, Père_Igor et TKostolany : j'ai fais ce que tu as dis ci-dessus (je suis d'accord avec toi). J'ai ajouté au tableau A1 « |Charte=commune » d'où le changement de couleur. J'ai modifié le tableau A3 en A3 bis pour que tu préfères que les tableaux A qui correspondent à ce que l'on a pas dans les articles lors de l'écriture de ce message, car le tableau A3 bis est issu du Modèle:Climat/Bac à sable. A3 bis est un peu différent de B3. J'ai modifié ac par avec. J'ai mis les titres. J'ai ajouté dans A1 et B1 ce que tu désires. Pour l'historique (plusieurs périodes) utile pour un article détaillé. Ça serait mieux d'avoir autant de tableaux que ci-dessus mais chacun des tableaux étant plus grand car avec toutes les périodes possibles « |période7-tmin-jan= » (1951-1980 | 1981-2010). J'ai longuement réfléchi, et je pense qu'il est mieux d'avoir des tableaux plus petit en ayant moins de période. Par exemple, c'est moins bien (1951-1980 | 1961-1990 | 1971-2000 | 1981-2010) que (1951-1980 | 1981-2010). Et l'idéal, c'est que pour tous les articles ont ait 1951-1980 et 1981-2010 plutôt que 1961-1990 et 1991-2020. Oui tout ce que tu veux dans le message précédent, on le fera.

Y'a-t-il encore des modifications à apporter au Modèle:Climat/Bac à sable ? (A1, A2, A3 bis, A4 et A5) MerveillePédia dial. 31 mars 2014 à 13:01 (CEST)

Oui probablement après comparaison des titres avant/après Lua. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 31 mars 2014 à 13:18 (CEST)

 Wil63, Père_Igor et TKostolany : à ce jour, est-ce que vous voyez des modifications à apporter au Modèle:Climat/Bac ? (A1, A2, A3 bis, A4 et A5) MerveillePédia dial. 31 mars 2014 à 14:19 (CEST)

Il y a une erreur répétée sur chaque tableau qui me pique les yeux. Je ne sais pas avec quoi il faudrait coordonner un GPS, mais je suppose que tu veux parler des « coordonnées GPS ». Pour l'ordre des éléments étudiés, je préfère A1 plutôt que B1, A2 plutôt que B2, A3bis plutôt que B3 ET A4 plutôt que B4. Père Igor (discuter) 31 mars 2014 à 18:23 (CEST)

MerveillePédia dial. 1 avril 2014 à 09:29 (CEST)

Titres des lignes (2)

 TKostolany, Orlodrim, Totodu74, Fuucx, FredD, Wuefab, Lvcvlvs et Wil63 :  TigH, FDo64, Père Igor, Sammyday, Barada-nikto et Verdy_p :

J'ai fait un tableau comparatif « avant / après Lua » pour voir les titres de lignes (comme je demandais ci-dessus et plus haut). À mon avis il faudra suivre autant que possible les titres de lignes « avant ». — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 2 avril 2014 à 12:54 (CEST)

Cela me semble nettement meilleur--Fuucx (discuter) 2 avril 2014 à 13:12 (CEST)

+1 pour "avant" (on ne met pas de majuscule au nom des mois).

Par ailleurs, si on va là, on voit que le diagramme climatique est très mal rendu. Les barres d'histogramme des précipitations débordent sur les histogrammes de température. Si ça inspire quelqu'un... Cordialement --Barada-nikto (discuter) 2 avril 2014 à 14:13 (CEST)

Tous les liens bleu rendent illisibles les en-têtes. Les unités entre parenthèses (mm) sont bien plus pratiques et classiques que des trucs du genre « Précipitations mm en 2006 » qui ne ressemble que vaguement à du français... Totodu74 (devesar…) 2 avril 2014 à 14:46 (CEST)

Ok, je vais le faire de suite les modifications demandées. Pour les liens bleus il en faut un peu pour comprendre par exemple ETP. MerveillePédia dial. 3 avril 2014 à 11:20 (CEST)

 TKostolany, Totodu74, Fuucx, Wil63, Père Igor, Barada-nikto et Orlodrim : les modifications demandées dans ce paragraphe, dans le Modèle:Climat.
Pour le diagramme, le problème remonte depuis le début de wikipédia. Jusqu'à 728 mm (exceptionnel) dans un mois ça va un peu près, mais à partir de vers 950 mm ça cache la source du tableau (si on va là). On peut voir le résultat ci-dessus (les tableaux A et B sont identiques). MerveillePédia dial. 3 avril 2014 à 13:43 (CEST)

J'ai continué à essayer de faire pareil à gauche et à droite dans le tableau comparatif, mais ce n'est pas terminé :

• « moyen » est souvent absent en version « avant », par exemple « Précipitations » et pas « Précipitations moyennes » puisque c'est toujours une moyenne sur le mois indiqué : peut-être que « moyen » n'est utile qu'avec un autre qualificatif comme « minimal », mais pas facile d'être cohérent ;
• toute la ligne est en plus petit et le titre en retrait en version « avant » pour des choses comme « dont pluie », « dont nombre de jours avec pluie ≥ 5 mm », ce qui nécessiterait du codage et pas seulement la modification de texte affiché ;
• le vent est indiqué « km/h » en version « avant », ce n'est sans doute pas devenu « m/s » qui suppose de convertir toutes les données ?

En tout cas c'est assez fastidieux à faire et je comprends mieux les problèmes qu'a eus MerveillePédia. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 3 avril 2014 à 17:57 (CEST)

 Wil63, Père Igor et Oliv0 : ça m'a aidé ta modification de Modèle:Climat/Bac à sable du 3 avril, ton tableau comparatif de ce paragraphe et ton message ci-dessus. Ça donc était plus facile, à la modification de Modèle:Climat ( le 4 avril à 13 h 5). J'ai réfléchi, et je comprends pourquoi « moyen » est souvent absent en 2013 car pas utile. À mon avis par doute de la nécessité du mot moyen, il ne faut mieux ne pas écrire moyen. J'ai écrit en plus petit en utilisant la balise small mais je n'ai pas réussi le retrait (je n'ai pas de préférence pour le retrait ou non). J'ai tout mit en km/h, c'est plus parlant pour l'ensemble des gens (on parle plus souvent de km/h dans la vie de tous les jours que de mètre par seconde). 1 m/s = 3,6 km/h. MerveillePédia dial. 4 avril 2014 à 13:29 (CEST)

Diagramme climatique mieux avec comme titre « Moyennes : • Temp. maxi et mini °C • Précipitation mm » que « Temp. moyennes maxi et mini (°C) • Précipitations (mm) » . Car dans le deuxième titre, on croît que les température moyennes figure dans le diagramme or c'est faux (présent que 2 températures). C'est pour cela que l'on a pas le même titre qu'en 2013. MerveillePédia dial. 4 avril 2014 à 13:34 (CEST)

Détail des modifications en résumé des modifications du 4 avril : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Module:Climat/Bac_%C3%A0_sable&action=history MerveillePédia dial. 4 avril 2014 à 13:40 (CEST)

Je note juste les différences qui restent dans le tableau comparatif :

• la dernière ligne du diagramme climatique en bas, et l'ordre des lignes : pour ça je suis plutôt d'accord ;
• « Ensoleillement (h) » suffisait à mon avis au lieu de « Durée d'ensoleillement (h) », car pour la valeur de flux, l'unité permet de faire la différence ;
• lignes présentées en lien avec une précédente, du genre « dont pluie (mm) » avec seul le titre en petit : pour avoir le titre en retrait et les données aussi en petit, c'était fait avec font-size sur la ligne (tr) et padding-left sur le premier élément (th) ;
• « Record de froid (°C) / (année du record) / -19,6 / (8/1/1985) » remplacé par « Record de froid (°C) / Date du record / -19,6 / 8/1/1985 » : à mon avis la date entre parenthèses se distinguait mieux de la valeur, et le titre de date entre parenthèses était plus lié à la ligne d'avant sans majuscule (comme « dont pluie »), et en petit se différenciait suffisamment de l'unité entre parenthèses ;
• et à ce sujet je rappelle le problème de largeur que j'avais sur le Bistro (fin de la section) avec la solution de {{zwsp}} = &#x200B; juste avant l'année, ce qui pourrait faire partie d'un formatage de la date entrée, d'ailleurs il me semble aussi qu'une date comme « 1996/27 » en colonne janvier est peu claire et serait mieux si elle était formatée en « (27/01/​1996) ». — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 4 avril 2014 à 14:55 (CEST)

 Oliv0 : la modification dans Modèle:Climat. Sauf, les parenthèses, ce qui ne semblent pas importantes et qui de plus alourdies par plus de caractères (on fait la distinction par pas la même taille de police, pas de virgule pour les dates…). Sauf, le dernier point de ton précédent message car je ne sais pas faire le codage. Tu peux essayer de le faire avec le Modèle:Climat/Bac à sable et/ou demander à Xavier Combelle qui a codé le Modèle:Climat en Lua. MerveillePédia dial. 4 avril 2014 à 17:02 (CEST)

Besoin d'un informaticien en Lua

 Xavier Combelle : Tu te sens de programmer les points 3 (« dont » en retrait avec valeurs en petit) et 5 (date avec retour à la ligne possible pour fenêtre peu large) ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 4 avril 2014 à 23:03 (CEST)

@Utilisateur:Oliv0 je vais le faire. Xavier Combelle (discuter) 6 avril 2014 à 10:59 (CEST)

 Xavier Combelle : il y a aussi du codage : car à ce jour il y a des erreurs de typographies pour toutes les valeurs négatives dans le tableau climatique (modèle:climat). Les valeurs négatives s'affichent « -6 » alors que c'est « −6 » .  Le signe moins « − » est collé au chiffre. Il ne faut pas que ce soit un tiret « - » ni un tiret semi-cadratin « – » ni « — » ni « _ »  mais « − » . Même le modèle tmp et température ont ce problème. MerveillePédia dial. 6 avril 2014 à 12:00 (CEST)

@User:MerveillePédia tu veux que le signe moins soit collé au chiffre ou pas? quand tu dis que le modèle tmp et température ont ce problème c'est en utilisation conjointe avec le modèle climat ? Xavier Combelle (discuter) 7 avril 2014 à 07:52 (CEST)

 Xavier Combelle : le signe moins doit être collé au chiffre car c'est la régle (-2,2 —> −2,2). Je parlais en utilisation non conjointe (rien à voir avec le modèle climat), c'était juste pour information car il y a un lien avec le climat car le climat parle des températures et que des wikipédiens sont à la recherche d'un informaticien depuis au moins 6 mois à la résolution de ce problème du modèle tmp et température. J'espère que c'est possible d'avoir la bonne typographie des températures négatives dans les tableaux climatiques utilisant le modèle:climat (−4,6). MerveillePédia dial. 7 avril 2014 à 10:29 (CEST)

pour le signe moins « − » par Zebulon84 MerveillePédia dial. 22 juin 2014 à 12:37 (CEST)

 Zebulon84 : Tiens on signale sur le Bistro qu'avec signe « − » dans le paramètre ça ne marchait pas. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 23 juin 2014 à 13:19 (CEST)

 Oliv0 : J'avais prévu ce cas, mais visiblement mal testé. Je viens de corriger (utilisation de mw.ustring au lieu de string). Zebulon84 (discuter) 23 juin 2014 à 14:52 (CEST)

Merci ! — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 23 juin 2014 à 14:55 (CEST)

Problème de taille et de poids

 Pierre cb, Malosse, Music85, Lomita, floflo62 et MerveillePédia :  Père Igor, Orlodrim, Oliv0 et TiboF : (étrange le modèle notif n'a pas fonctionné pour MerveillePédia)

Je me permet d'ouvrir cette discussion car j'ai voulu mettre ce tableau sur la page de Lille et j'ai eu des problème d'édition a cause de sa taille, on a entamer une discussion avec certains utilisateurs pour régler le problème Discussion climat de Lille Je pense qu'il faudrait enlever ce tableau climatique pour toute les villes présent sur wikipédia et de le déplacer pour le mettre dans les articles climat de... qu'en pensez vous? Wil63

Bonjour. Toutes les communes n'ont pas un historique climatique important. J'en pense donc que les communes sur lesquelles on n'a d'informations que sur un nombre limité d'éléments étudiés n'ont absolument pas à faire l'objet d'un article séparé (voir Bergerac). Père Igor (discuter) 18 mai 2014 à 18:05 (CEST)

Par commune, il n'y a peut-être pas grand chose à dire, mais par région, il y en a sûrement bien plus. Il faut savoir également compiler et regrouper les informations importantes. Si je lis un article sur Lille (ou Bergerac), je ne cherche pas à savoir s'il a plu 30 mm de pluie en août ou s'il a neigé plus de cinq minutes en moyenne par jour. Le plus important est de savoir le type de climat qu'il y a. Surtout sur des articles globaux comme des communes. Si on met cet énorme tableau, pour ma part illisible, pour Lille, pourquoi ne pas également le mettre à Lesquin qui est la commune de référence ou à Roubaix, qui est également à proximité. Et la commune de Lens, loin de tout, elle doit aussi avoir le tableau ? Il s'agit donc là de mettre autant de fois le tableau qu'il y a de communes ? C'est impensable. Regrouper les tableaux par ensemble géographique, administratif ou autre me semble la meilleure présentation pour le climat d'une commune. D'où le fait qu'il y ait le {{Article connexe}} sur la partie climat de Lille, revoyant vers l'article spécialisé Climat du Nord-Pas-de-Calais. Ainsi, les tableaux des stations météologiques sont regroupés et la commune entre deux stations météo n'a pas à choisir. Vu que son climat est de tel type et que les tableaux sont là pour compléter. Je me permets également de vous rappeler que les articles se doivent synthétiques et qu'un tableau avec plus de 20 entrées n'est pas synthétique, il s'agit d'une base de données brutes que seuls les spécialistes peuvent comprendre. Il faut savoir tirer les conclusions de ces données, pas uniquement mettre le tableau de manière brute, et de dire au lecteur, voilà des données brutes, on t'a même mis le lien en dessous et débrouille-toi avec, tire les conclusions que tu veux. TiboF® 19 mai 2014 à 10:54 (CEST)

 Pierre cb, floflo62, Père Igor, Orlodrim, TiboF et Wil63 : bien, enfin ont a eu un retour d'opposant (TiboF) à la mise en place des grands tableaux climatiques sur Lille et de nombreuses communes (Lesquin, Bergerac, Toulouse…). En effet, c'est une encyclopédie (synthétique). Il suffit, de mettre un lien « article détaillé : tableaux climatiques qui se veulent complets pour Lille-Lesquin, Abbeville (Nord pas de calais) » sur Lille, Lesquin, Abbeville. Les grands tableaux climatiques les plus complets possibles sont bienvenues (donnée d'une station qui soit officiel et non amateur) dans les quelques pages « articles détaillés » , à mon avis au plus on a 11 grands tableaux climatiques au sein d'un article détaillé car il existe plusieurs articles détaillés car il y a plusieurs climats en France et de plus la France a beaucoup d'hectares.

Au sujet de Lille, il y a eu des modifications sur des blabla (non neutres) (dire que Lille a un hiver plutôt froid ou dire que Lille a un hiver plutôt doux, les deux sont vraies car tout dépend de sa propre référence et de sa propre perception du froid, il y en a qui trouve que 10° c'est froid alors que d'autre trouve que 10° c'est chaud car ils ont chaud. En général, les vieux ont plus froids que les jeunes adultes, donc les vieux s'habillent plus que les jeunes adultes et se chauffent plus. Il faut supprimer les blabla (il faut mieux ne rien avoir d'écrit que la présence de blabla) et de rester dans le factuelle « il pleut en moyenne 740 mm par an sur la période 1981 - 2010 à Lille-Lesquin » et non dire « il pleut moyennement, il pleut pas beaucoup » . Une encyclopédie est neutre (pas de travaux inédits, d'avis de chacun). Une encyclopédie a besoin de précisions aux bons endroits.

J'irais pas jusqu'à l'extrême Wil63 « il faudrait enlever ce tableau climatique pour toute les communes présentes sur wikipédia » . Très peu de communes (à mon avis moins de 4 centaines en France) peuvent avoir le tableau climatiques dans l'article mais simplement un lien « article détaillé : … » . Les communes qui peuvent avoir le tableau climatique doivent être très proche de la station. Par exemple, Lille peut avoir le tableau climatique car elle est très proche de la station Lesquin. À mon avis, il reste beaucoup de temps à passer afin d'avoir tous les tableaux climatiques le plus complet possibles sur les quelques articles détaillés pour le climat de France.

Je suis pour supprimer le tableau climatique de Bergerac est d'y mettre un lien vers un article détaillé contenant les tableaux climatiques complets proche de Bergerac. Je suis d'accord qu'avec le contenu présent sur Wikipédia à propos de Bergerac, on ne peut pas mettre un tableau climatique Bergerac sur l'article détaillé (il faut au moins un période de 30 ans, 29 ans ce n'est pas suffisant). MerveillePédia dial. 22 juin 2014 à 12:17 (CEST)

Ce n'est pas un problème de taille et de poids, on a la solution dans ce paragraphe. On peut continuer à contribuer sur le climat (tableaux climatiques en utilisant le modèle:climat). MerveillePédia dial. 22 juin 2014 à 12:29 (CEST)

À mon avis, on pourra supprimer les tableaux climatiques dans les articles non détaillés des communes que lorsque l'on aura les grands tableaux climatiques dans les articles détaillés. MerveillePédia dial. 22 juin 2014 à 12:42 (CEST)

Cela me fait plaisir d'entendre ça de ta part MerveillePédia (j'espère que la notif va marcher). C'est ce que j'avais fait pour Lille. J'avais déplacé le tableau de Lille (article principal) vers Climat du Nord-Pas-de-Calais (article connexe, détaillé). TiboF® 22 juin 2014 à 13:38 (CEST)

Il me semble mieux d'écrire détaillée que connexe « Qui a une certaine liaison avec une ou plusieurs choses du même genre. » . MerveillePédia dial. 22 juin 2014 à 14:38 (CEST)

Je ne comprends pas votre problème. Vous n'avez pas à mettre tous les items de ce tableau, ils sont tous facultatifs. Vous ne mettez que les items importants dans un article sur une ville ou une région et c'est réglé. Pierre cb (discuter) 22 juin 2014 à 14:07 (CEST)

Consensus : tableaux climatiques (discussion en juin 2014 projet communes de France)

Dans article détaillé « Station météorologique à Lille-Lesquin » : y mettre les tableaux climatiques le plus complet possibles.
Il faut y mettre plusieurs petits tableaux plutôt qu'un seul grand tableau.

Dans peu d'articles de communes en France métropolitaine : y mettre un tableau climatique petit (pas complet).

Par exemple pour la station météorologique à Lesquin, située à l'aéroport de Lille. Les seules communes (6) qui peuvent avoir un tableau climatique (car les communes ont un terrain de l'aéroport de Lille à l’exception de Lille) sont Lille, Lesquin, Vendeville, Avelin, Templemars et Fretin. MerveillePédia dial. 24 juin 2014 à 19:55 (CEST)

Espace vide à la fin d'un tableau climatique, sans diagramme

Bonjour,

À la fin de chaque tableau climat, lorsque le diagramme climatique n'a pas été demandé (absence du paramètre diagramme dans le code), il existe une ligne vide (code source : <p><br></br></p>).

J'ai essayé de mettre en commentaire les lignes inutiles séparant la fin du tableau de la section qui suit, sans succès.

Sans parler du texte sources en-dessous, qui peut ne pas être aligné avec le tableau.

• 
  Climat de Gerzat.
• 
  Climat de Mariol.

Est-ce normal ? TABL–TRAI (disc.), le 11 août 2016 à 16:16 CEST.

Je crois avoir trouvé le problème, qui réside dans le module ; un paramètre \n (nouvelle ligne), qui apparaît quand la source est mentionnée. N'étant pas compétent en Lua, je vais peut-être demander ailleurs. TABL–TRAI (disc.), le 12 août 2016 à 15:23 (CEST).

Je relance :

	source = args["source"] or ""
	table.insert(result,"</table>")
	if source ~= "" then
		table.insert(result,'<div style="font-style:italic; margin-top: -1em; text-align:center; font-size:85%">Source : '.. source..'</div>\n')
	else
		table.insert(result,'<div style="font-style:italic; margin-top: -1em; color:#FF0000; text-align:center; font-size:85%">Ce tableau est sujet à caution car [[Wikipédia:Citez vos sources|il ne cite pas ses sources]].</div>')
	end
	for i,args in ipairs(periodes) do
		affiche_diagramme(result,args)
	end

Il faudrait ainsi retirer le \n qui ajoute une ligne vide, ce qui me perturbe… Personne ne s'est saisi du problème ? TABL–TRAI (disc.), le 30 octobre 2017 à 20:59 (CET).

Durée d'ensoleillement -> par jour

Bonjour, serait-il possible de remplacer par défaut l'affichage du nombres d'heures d'ensoleillement par mois par le nombre d'heures d'ensoleillement par jour ? En ajoutant une option permettant de choisir d'afficher également le nombres d'heures d'ensoleillement par mois. L'affichage par jour semble plus utile à l'utilisateur lambda. The RedBurn (ϕ) 15 février 2017 à 11:03 (CET)

Totaux

Je viens de remarquer que le total annuel n'est pas calculé automatiquement, notamment pour le nombre d'heures d'ensoleillement et le nombre de jours de pluie. Est-ce un oubli ou est-ce voulu ? The RedBurn (ϕ) 15 février 2017 à 11:08 (CET)

Mise en place du modèle

Bonjour, lors de la mise en place de la section météo en 2008 une ref a été placée dans le lien externe sourçant la source. Ceci est incorrect et pose des problème lors de l'utilisation de l'ÉditeurVisuel (voir : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:ÉditeurVisuel/Avis&oldid=135269973#Balises).

Plutôt que de corriger ce point, est-ce qu'il serait possible à quelqu'un sachant manier ce modèle de remplacer la section par ce modèle ?
Article concernés : Les Clayes-sous-Bois, Parmain, Bezons, Enghien-les-Bains, Franconville (Val-d'Oise), Soisy-sous-Montmorency, Villiers-le-Bel, Osny, Herblay, L'Isle-Adam, Villiers-Adam, Montlignon, Margency, Cergy

Plus généralement, les articles avec l'url http://fr.weather.com/weather/climatology sont concernés (une soixantaine de cas). Mais, hormis les cas signalés, les articles sont corrigés pour ce qui est du lien interne, ils ne gênent donc plus les contributions avec l'éditeurVisuel. Cordialement - Drongou (discuter) 10 mars 2017 à 01:38 (CET)

Spécial:LintErrors/missing-end-tag

Bonjour, l'utilisation de ce modèle entraîne des détections de balises de fin manquantes pour <small>. Je pense que c'est lié à la ligne 201 libelle = libelle .. "<br><small>".. type_record(param) .." du record" qui ne contient pas de balise fermante pour le small. Serait-il possible de l’ajouter ? Je pense aussi qu'il manque un ouverture de balise tr à la ligne 754 table.insert(result,'<td><abbr title="janvier">J</abbr>…</td></tr>'). --NicoV (discuter) 31 juillet 2017 à 16:08 (CEST)

Typographie heures

Le modèle insère le texte « 24h ». Il faut une espace insécable entre « 24 » et « h », comme dans le modèle unité. Vincent Lextrait (discuter) 25 avril 2018 à 18:08 (CEST)

Steele

Bonjour

Dans la page Steele (Dakota du Nord) j'ai ajouté un diagramme climatique qui ne donne pas satisfaction : les colonnes de chiffres chevauchent les mois. Que faire ? Quelqu'un a-t-il une idée ? Cdlt, Jihaim ✍ 13 juin 2020 à 16:31 (CEST)

Script de conversion data Météo France => modèle

Je viens de réaliser un script Python pour transformer les données "data" de Météo France disponibles ici https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=117&id_rubrique=39 en modèle. Je le copie/colle ci-dessous pour le "léguer". Ce qui serait sympa serait de l'"officialiser" d'une manière ou d'une autre, au moins en l'ajoutant dans l'aide du modèle ? Voir rendu par exemple : Climat_des_Côtes-d'Armor#Climat_à_Saint-Brieuc

Script

import csv
import urllib.request
import io
import re

def print_stat (libelle, row_i):
    if row_i > 0:
        for i in range (1, 14):
            value = data[row_i][i]
            if value == '.':
                value = '0'
            if value == '-':
                value =''
            print (f'|{libelle}-{mois_libelles[i]}={value}')

def print_stat_record (libelle, row_i):
    if row_i > 0:
        for i in range (1, 14):
            print (f'|{libelle}-{mois_libelles[i]}={data[row_i][i]} | {libelle}-date-{mois_libelles[i]}={data[row_i+1][i].replace("-",".")}')

def next_data_row_i (row_i):
    next_i = row_i+1
    while data[next_i][0] != '':
        if 'non disponible' in data[next_i][0]:
            return 0
        next_i += 1
    return next_i

data = []
mois_libelles = ['', 'jan', 'fev', 'mar', 'avr', 'mai', 'jui', 'jul', 'aou', 'sep', 'oct', 'nov', 'dec', 'ann']

fiche_id = '35281001'
fiche_url = f'https://donneespubliques.meteofrance.fr/FichesClim/FICHECLIM_{fiche_id}.data'

ficheclim = urllib.request.urlopen(fiche_url).read()
meteodatastr = ficheclim.decode('utf-8')
with io.StringIO(meteodatastr) as meteodata:
    reader = csv.reader(meteodata, delimiter=';', skipinitialspace=True)
    for row in reader:
        data.append(row)

row_i= TMax_i = TMin_i = TMoy_i = TRecMax_i = TRecMin_i = DIns_i = Brouillard_i = Orage_i = Grele_i = Neige_i = Rr1_i = Rr5_i = Rr10_i = PMoy_i = 0
for row in data:
    if len(row) > 0:
        if ('maximale (Moyenne en' in row[0]):
            TMax_i = next_data_row_i (row_i)
        if ('minimale (Moyenne en' in row[0]):
            TMin_i = next_data_row_i (row_i)
        if ('moyenne (Moyenne en' in row[0]):
            TMoy_i = next_data_row_i (row_i)
        if ('Hauteur moyenne mensuelle' in row[0]):
            PMoy_i = next_data_row_i (row_i)
        if ('température la plus élevée' in row[0]):
            TRecMax_i = next_data_row_i (row_i)
        if ('température la plus basse' in row[0]):
            TRecMin_i = next_data_row_i (row_i)
        if ("Durée d'insolation" in row[0]):
            DIns_i = next_data_row_i (row_i)
        if ("Brouillard" in row[0]):
            Brouillard_i = row_i
        if ("Orage" in row[0]):
            Orage_i = row_i
        if ("Grêle" in row[0]):
            Grele_i = row_i
        if ("Neige" in row[0]):
            Neige_i = row_i
        if ("Rr >=  1 mm" in row[0]):
            Rr1_i = row_i
        if ("Rr >=  5 mm" in row[0]):
            Rr5_i = row_i
        if ("Rr >= 10 mm" in row[0]):
            Rr10_i = row_i

    row_i += 1

p = re.compile(r'(.+?) Indicatif : (\d+), alt : (\d+)m, lat : (\d+)°(\d+)\'(\d+)"(\D), lon : (\d+)°(\d+)\'(\d+)"(\D)')
gn = (p.findall(data[3][0]))[0]

print ('{{Climat')
print (f'|titre={data[2][0]} Station {gn[0]}Alt: {gn[2]}m {{{{Coord|{gn[3]}|{gn[4]}|{gn[5]}|{gn[6]}|{gn[7]}|{gn[8]}|{gn[9]}|{gn[10]}}}}}')
print (f'|source={{{{Lien Web|url={fiche_url.replace("data","pdf")}|titre=Fiche {fiche_id}|site=donneespubliques.meteofrance.fr|date={data[4][0]}|id=MétéoFrance {fiche_id}|libellé=MétéoFrance}}}}')

print_stat ('tmin', TMin_i)
print_stat ('tmoy', TMoy_i)
print_stat ('tmax', TMax_i)
print_stat ('prec', PMoy_i)
print_stat_record ('tmax-record', TRecMax_i)
print_stat_record ('tmin-record', TRecMin_i)
print_stat ('soleil', DIns_i)
print_stat ('orage-jour', Orage_i)
print_stat ('neige-jour', Neige_i)
print_stat ('brouillard-jour', Brouillard_i)
print_stat ('grêle-jour', Grele_i)
print_stat ('pluie-jour+1mm', Rr1_i)
print_stat ('pluie-jour+5mm', Rr5_i)
print_stat ('pluie-jour+10mm', Rr10_i)

print ('}}')

Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mai 2021 à 15:32 (CEST)

Discussion

Je viens de me rendre compte que il y a une URL directe pour le fichier data. J'ai mis à jour le script pour importer directement. Il n'i a qu'à connaitre l'ID de la fiche (on le trouve sur https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=117&id_rubrique=39) et le mettre dans le script. Ce script devient interprétable depuis n'importe quel interpréteur Python "Online" comme https://www.codabrainy.com/en/python-compiler/ !!! Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mai 2021 à 18:56 (CEST)

Si on traduit ce script en Lua, il y aurait moyen de faire un modèle {{Climat_MeteoFrance|id=33281001}} (en substitution pour ne pas aller sur MeteoFrance à chaque fois). Avis aux amateurs.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mai 2021 à 19:03 (CEST)

@Jean-Christophe BENOIST Bonjour. Ce script est une très bonne initiative, à condition bien entendu qu'il soit utilisé à bon escient. Certains utilisateurs ne trouvent en effet rien de mieux que d'afficher ce genre de tableau sur des articles de communes où il n'y a pas de station Météofrance, en arguant qu'à une dizaine de kilomètres près, c'est le même climat. Alors que c'est faux. Les données ne sont valables que sur la station où elles sont réalisées. Bon, il y a quand même 1855 données, donc autant de communes. Il y a donc de quoi faire.

J'ai testé le code avec l'interpréteur Python que tu as communiqué. Cela fonctionne bien pour Rennes (id=35281001). J'ai changé le .data de la source en .pdf pour avoir une fiche en .pdf directement lisible par l'utilisateur.

Par contre je l'ai testé pour d'autres où j'ai eu des erreurs, par exemple pour Orléans (id=45055001), et j'ai le messgae d'erreur suivant :

Traceback (most recent call last):
  File "/tmp/sessions/5772b8c856f9bc45/main.py", line 82, in <module>
    print_stat ('prec', PMoy_i)
NameError: name 'PMoy_i' is not defined

J'ai l'impression que c'est parce qu'il manque une donnée (PMoy_i), à moins que ce soit dans le code qu'elle ne soit pas définie (ou un pb de purge de cache ;; ou est-ce en rapport avec ton message dans la section suivante ?). Tu as le même problème et as une explication ? Cordialement.Roland45 (discuter) 14 mai 2021 à 15:12 (CEST)

Oui, il fait initialiser cette variable à 0. Je viens de corriger (voir diff). Pour le reste (à bon escient..), c'est vrai aussi du modèle même sans ce script : on peut utiliser le modèle avec des données météo qui ne sont pas exactement du lieu. Et si les données sont sourcées, c'est rarement du lieu même. Reste à traduire tout cela en Lua pour voir directement {{Climat_MeteoFrance|id=xxxxxxx}}. Ce serait top. Reste aussi à l'"officialiser" : s'il n'y a pas de meilleure idée je le mettrais dans la page d'aide du modèle, avec des instructions. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 mai 2021 à 17:25 (CEST)

J'ai aussi changé le scrip pour générer la source sur le pdf au lieu du data. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 mai 2021 à 18:07 (CEST)

@Jean-Christophe BENOIST C'est nickel. J'ai ajouté le tableau dans un article de petite commune (929 hab), mais relativement développé : Cheverny, dans le Loir-et-Cher. Je pense qu'il s'agit d'un bon exemple pour montrer que cela peut s'insérer dans ce type d'article et pas uniquement dans un article de niveau départemental (du type climat de Loir-et-Cher), dans lequel cela a sa place bien entendu.

L'idéal est bien entendu d'avoir un automatisme quelconque car faire à la main les 1855 tableaux, même avec ton script, c'est ... relativement fastidieux.

On peut peut-être supprimer la dernière ligne (pour ne garder que les précipitations > 1 mmm et être ainsi en cohérence avec le tableau de dessus).

Dans l'immédiat, je te propose d'en parler dans le projet:Communes de France, pour l'officialiser. Il y a déjà eu des réticences voire des oppositions pour ce genre d'ajout, et les tableaux qui sont dans les articles labellisés n'ont souvent que deux ou 4 lignes max. Mais je pense qu'avec l'exemple de Cheverny, c'est jouable. Qu'en penses-tu ?Roland45 (discuter) 14 mai 2021 à 18:32 (CEST)

J'ai fait un message hier dans le Projet:Commune de France, sans écho pour le moment. Ce script, c'est comme ce modèle : il existe, après on l'utilise ou pas dans les articles, ce script en soi est neutre. S'il y a des réactions à l'insertion du modèle, elles auraient lieu avec ou sans script derrière. Je n'ai pas de religion à ce sujet : je trouve que c'est pertinent dans bien des villes. Mais j'en vois surtout l'utilité pour mettre à jour ou normaliser facilement des tableaux existants. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 mai 2021 à 18:48 (CEST)

Argh, j'avais pas vu. C'est sûr que l'ajout du tableau est indépendant du fait qu'on l'élabore avec ou sans un script. Je vais apporter des commentaires sur le projet.Roland45 (discuter) 14 mai 2021 à 18:52 (CEST)

J'ai apporté encore une petite amélioration. MF omet (à juste titre) le mois dans les dates de record, étant redondant avec la colonne. J'avais traduit "-" qui sépare dans les données MF le jour de l'année, et qui n'est pas supporté par le modèle, par "/", mais cela entraine des incompréhensions. Comme je viens de me rendre compte que "." (point) est supporté par le modèle, la date record sera maintenant affichée "25.1963" au lieu de "25/1963" pour le 25 janvier 1963 par exemple. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 mai 2021 à 10:07 (CEST)

Mise en ligne

Je viens de mettre en ligne l'outil ici : https://meteofrancetoclimat.toolforge.org/?id=62548002 Evidemment, vous remplacez l'id par celui que vous voulez ! --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 mai 2021 à 23:42 (CEST)

Et maintenant on peut saisir un id dans un dialogue sur https://meteofrancetoclimat.toolforge.org directement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 mai 2021 à 18:35 (CEST)

"Valeur inconnue" (NC) dans le modèle ?

En relation avec le script précédent, il y a parfois "-" comme valeur dans les données Météo France, ce qui signifie "inconnu". "-" comme valeur génère une erreur du modèle. Quelle valeur mettre dans ce cas ? Si non prévu, est-il possible de l'ajouter ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mai 2021 à 22:34 (CEST)

Pour l'instant, j'ai mis "" (vide) quand il y a '-' dans les données MétéoFrance. C'est un pis aller. Le mieux serait d'avoir "NC" ou '-'. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 mai 2021 à 17:31 (CEST)

Id Sfn pour la source du modèle ?

Il est souvent intéressant de se référer à la source du modèle dans le texte de l'article, pour rendre cohérents les chiffres de l'article avec le tableau. Mais pas moyen. J'ai essayé de rajouter les paramètres "id" et "libellé" de {{Lien Web}} utilisé pour la source du modèle, mais le Sfn ne pointe pas bien dans le modèle, il est plutôt fait pour pointer en bibliographie, ou alors je m'y suis mal pris (voir https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Versailles&diff=182918454&oldid=182917731&diffmode=source). Des idées pour récupérer le champ "Source" du modèle en tant que.. source, ailleurs dans l'article ? En attendant, je conserve les paramètres "id" et "libellé" dans le Lien Web, cela peut servir. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 mai 2021 à 11:30 (CEST)

J'ai trouvé. "id=un nombre" ne marche pas bien. J'ai mis "id=MétéoFrance 7864002" et {{Sfn|MétéoFrance 78646002}} marche impec. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 mai 2021 à 11:50 (CEST)

Terminologie : durée d'insolation au lieu de ensoleillement

@Jean-Christophe BENOIST Le tableau comporte une ligne "ensoleillement", or dans la fiche de Météofrance, la terminologie utilisée est "durée d'insolation". Il me semble que c'est ce terme qu'il conviendrait de faire figurer dans le tableau. Même si cela ne ressort pas du présent script mais du modèle proprement dit.Roland45 (discuter) 15 mai 2021 à 11:58 (CEST)

Là, il faut demander à ceux qui maintiennent ce modèle. Je n'y touche pas, et il est protégé je crois. Les deux libellés me conviennent en ce qui me concerne. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 mai 2021 à 12:06 (CEST)