Wikipédia:Le Bistro/19 août 2015

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Le Bistro/19 août 2015[modifier le code]

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St James beach houses 2004.jpg St James côté plage.

Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 20 août 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 653 713 entrées encyclopédiques, dont 1 437 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 364 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 257 293 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer[modifier le code]

Articles à créer[modifier le code]

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2015, des articles demandés ou les plus attendus.
Je me suis occupé du lion, je veux bien m'occuper de son gardien (mais pas aujourd'hui, j'en ai peur). --Cangadoba (discuter) 19 août 2015 à 20:28 (CEST)

Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

Joyeux anniversaire, Phi-Gastrein (d · c), Auregann (d · c), Pendjod (d · c)
(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre...)

Avions airbus[modifier le code]

A mon sens, les articles concernant les avions de cette société sont écrits assez majoritairement par un non francophone voir Airbus A350 XWB. Il serait bon qu'un relecteur examine ces articles. En effet, il y a clairement des expressions anglaises qui sont traduites littéralement ce qui pose problème--Fuucx (discuter) 19 août 2015 à 04:18 (CEST)

D'un autre côté, la façon dont les article sont rédigés à l'avantage de souligner 1) qu'il s'agit d'avions européens, 2) que la langue de travail de cette société est l'anglais, pas le français. --Fuucx (discuter) 19 août 2015 à 05:04 (CEST)
Notification Fuucx : Je suppose que votre remarque est à prendre au second degré ? sinon, il serait plus simple et plus clair d'insérer 2 phrases dans l'article : "cet avion est européen" ; "la langue de travail d'Airbus est l'anglais". Jusqu'à nouvel ordre, la langue de travail sur fr:WP est le français. Si on devait vous suivre, les nombreux articles concernant la littérature anglaise devraient être rédigés en franglais ?--Hdetorcy (discuter) 19 août 2015 à 08:24 (CEST)
Oui Clin d'œil--Fuucx (discuter) 19 août 2015 à 09:29 (CEST)

Comment pouvons-nous améliorer les bourses Wikimedia afin de mieux vous aider ?[modifier le code]

Bonjour,

La Wikimedia Foundation souhaiterait avoir votre avis sur la manière dont nous pouvons Réinventer les bourses de la Wikimedia Foundation, afin de mieux aider les personnes et les idées de votre projet Wikimedia. Moyens de participer :

Les retours d'expérience sont les bienvenus dans toutes les langues.

En vous remerciant,

I JethroBT (WMF), Ressources Communautaires, Wikimedia Foundation. 19 août 2015 à 06:26 (CEST)

J'adore « Les retours d'expérience sont les bienvenus dans toutes les langues » alors que la page Discussion de l’idée, la conversation en petit groupe et la consultation sont sur des pages en anglais pur. Ça aide vachement Clin d'œil. Père Igor (discuter) 19 août 2015 à 10:58 (CEST)
Si tu avais été dessus, tu aurais vu que deux de ces trois pages sont en français. - Bzh99(discuter) 19 août 2015 à 12:05 (CEST)
Notification Bzh-99 : bonjour. Je suis allé voir les trois liens ci-dessus et qu'y ai-je vu ?

La demande d'un contributeur anonyme est-elle recevable[modifier le code]

Bonjour à tous,

Un contributeur anonyme a ouvert une discussion de neutralité ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Auguste_Lumière/Neutralité Cette demande est-elle recevable ? Je nous vois mal communiquer avec une adresse IP... --Casablanca1950 (discuter) 19 août 2015 à 08:33 (CEST)

Bonjour,
Enregistrés ou non, la plupart des contributeurs sont ici anonymes. La seule question réellement pertinente est : l'ouverture de cette discussion est-elle argumentée ? En l'occurrence, elle l'est et plutôt bien d'ailleurs. Cette demande est donc évidemment recevable.
Bien à vous, --Agamitsudo - discuter 19 août 2015 à 08:48 (CEST)
Tout à fait, je ne le conteste pas. WP est un projet *participatif*. --Casablanca1950 (discuter) 19 août 2015 à 10:04 (CEST)
La question ne porte-elle pas plutôt sur la neutralité du compte Utilisateur:Casablanca1950 ? La lecture de ce message ("my Grand-Father's death date") confirme que celui-ci est en conflit d'intérêt sur ces articles, en tant que descendant des frères Lumière. --90.96.181.28 (discuter) 19 août 2015 à 09:24 (CEST)
La "neutralité du compte" ? Le français est-il votre langue maternelle ? Parce que je ne vois pas bien la signification de l'expression "neutralité d'un compte". Ce qui importe, c'est la neutralité des articles, pas des comptes. Pour ce qui est de la neutralité des articles, il y a un débat en cours, c'est bien, je ne vois pas en quoi le fait qu'Auguste Lumière soit mon arrière grand-père m'empêche de créer un article sur WP... Pour ce qui est du débat en cours, je répète ce que j'ai déjà expliqué dans la page de discussion sur l'article des Frères Lumière : ce n'est pas à un contributeur de prouver qu'une affirmation est fausse, c'est au contributeur qui l'a citée de sourcer le fait qu'elle soit probablement vraie. Nuance. Tant que l'on n'aura pas de source "de qualité" (et non un site web ici ou là) montrant à l'évidence qu'Auguste a été décoré de la Francisque (ce dont je me moque totalement), cette non-information ne doit pas figurer dans l'article qui lui est consacré (à mon avis). --Casablanca1950 (discuter) 19 août 2015 à 10:04 (CEST)
Ceci devrait suffire : la Francisque est bien mentionnée... Lotus 50 (discuter) 19 août 2015 à 10:34 (CEST)
Je me suis créé un compte, puisque ce détail semble gêner.
Casablanca1950 : vous écrivez ci-dessus : "Tant que l'on n'aura pas de source "de qualité" (et non un site web ici ou là) montrant à l'évidence qu'Auguste a été décoré de la Francisque". Mais cela fait maintenant plusieurs jours que je vous ai indiqué des sources de première qualité à ce propos, comme à propos du reste. C'est tout autre chose que des sites Web, et même autre chose que des articles de la presse généraliste. Je ne vais pas les recopier ici, mais le détail est dans la page Discussion:Auguste Lumière/Neutralité : entre-autres, un ouvrage d'Alexandre Moatti, un autre de Krisztián Bene, un autre de Philippe Alméras. Tous des écrits d'historiens parfaitement reconnus.
D'autre part, le problème ne se limite pas à la question de l'adhésion au régime de Vichy (et à la LVF, dont vous ne dites rien) : je ne peux que souhaiter qu'un contributeur tiers confirme, à la lecture de l'ouvrage de Moatti, que l'article que vous avez écrit sur votre ancêtre pose également de sérieux problèmes concernant ses écrits en biologie et en médecine.
Enfin, concernant le problème de neutralité que j'évoque à votre égard, je vous renvoie à Wikipédia:Autobiographie, dont les premiers mots devraient vous éclairer : "Il est déconseillé d'intervenir sur les articles concernant les sujets dans lesquels vous êtes personnellement impliqué, qu'il s'agisse de vous-même, de vos réalisations, affaires, publications, de votre site Web, de vos proches, ou de n'importe quel autre sujet pouvant susciter un conflit d'intérêts." --Tunis84562 (discuter) 19 août 2015 à 11:45 (CEST)

{{À sourcer}}[modifier le code]

Bonjour

J'ai lancé une discussion sur ce modèle : Ajouter les sources amenées en pàs -- Archimëa [Toc 2 Mi] 19 août 2015 à 08:47 (CEST)

Selon moi si l'article n'est pas amélioré lors d'une PàS, c'est que toute le monde concrètement s'en fout. Si tout le ponde s'en fout on supprime--Fuucx (discuter) 19 août 2015 à 09:31 (CEST)
A mon avis les cas doivent être rares--Fuucx (discuter) 19 août 2015 à 09:33 (CEST)
Fuucx : Ca c'est le monde idéal que tu décris Rire -- Archimëa [Toc 2 Mi] 19 août 2015 à 13:18 (CEST)

Wikipedia plagié par l'Oxford Textbook : le monde marche sur la tête ?[modifier le code]

Dans la série copyvio and co à lire : ICI. Cordialement.-- KAPour les intimes 19 août 2015 à 09:50 (CEST)

En effet (en:Ebola virus disease#Reservoir et [2]) mais c'est banal : Spécial:Pages liées/Modèle:Copie par un site.
[3] : « Christian Purdy, a spokesperson for Oxford University Press, acknowledged that some text was copied, but says this didn’t qualify as plagiarism. Instead, he called it an “inadvertent omission of an appropriate attribution.” » Mort de rireOliv☮ Éppen hozzám? 19 août 2015 à 10:19 (CEST)
Quelque chose me surprend. En pratique Wikipedia ne devrait être qu'une synthèse donc en fait à la limite ce n'est pas wikipedia que l'on copie mais les sources que citent wikipedia (et tout au plus la synthèse wikipédienne). Dans le cas cité tel qu'il est présenté tout ce passe comme s'il y avait eu un article original donc un TI que l'Oxford texbook aurait copié. Là je suis vraiment très très inquiet car cela voudrait dire qu'ils ont pompé et "sanctifié" un travail inédit donc on ne ne connait rien. Selon moi, si l'histoire se présente ainsi c'est extrêmement grave car c'est la connaissance qui devient bâti sur du vent.--Fuucx (discuter) 19 août 2015 à 11:19 (CEST)
La partie concernée surlignée en jaune (image de mon premier lien externe ci-dessus) semble très bien sourcée : ce qui a été copié est plutôt une synthèse qu'un TI. — Oliv☮ Éppen hozzám? 19 août 2015 à 12:50 (CEST)
Merci pour la précision.--Fuucx (discuter) 19 août 2015 à 17:33 (CEST)

Access/Prime time[modifier le code]

Bonjour, si prime-time est une redirection vers première partie de soirée, access prime-time est son propre article, dont une de ses redirections est avant soirée ou émission d'avant soirée. Prime-time est utilisé une cinquantaine de fois en lien interne, j'en ai corrigé quelques uns, c'est du cas par cas.--Factory 19 août 2015 à 10:12 (CEST)

Menu : lien vers Wikidata[modifier le code]

Bonjour. Pourquoi le lien « Élément Wikidata », présent dans le menu à gauche, est-il dans la section « Outils » et non pas dans « Autres projets » ? R [CQ, ici W9GFO] 19 août 2015 à 10:31 (CEST)

Il n'y a pas de « Autres projets » en marge gauche, ou si tu parles de « Autres langues » Wikidata n'est pas une langue ; ou est-ce que ta question porte sur ce que fait un gadget, peut-être interProjets de Lgd (d · c) ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 19 août 2015 à 12:31 (CEST) Ah oui pardon, il y a « Autres projets » en marge gauche quand en bas de l'élément wikidata il est indiqué des correspondances avec d'autres projets Wikimedia. — Oliv☮ Éppen hozzám? 19 août 2015 à 14:06 (CEST)
Wikipédia:Sondage/Activation systématique des liens interprojets dans le menu latéral de Wikipédia Clin d'œil. Orlodrim (discuter) 19 août 2015 à 13:11 (CEST)
Il est possible d'associer une page de Wikidata à un élément Wikidata (bien que ça ne soit utile qu'en dehors de l'espace principal). C'est ce lien qui est affiché dans la section "Autres projets". Par exemple, sur Wikipédia:Bot, le lien "Wikidata" de la section "Autres projets" renvoie vers d:Wikidata:Bots et le lien dans les outils renvoie vers d:Q4048867. Orlodrim (discuter) 19 août 2015 à 13:09 (CEST)
Il parait qu'une petite image vaut mieux qu'un long discours, alors voici. R [CQ, ici W9GFO] 19 août 2015 à 13:26 (CEST)
Voir réponse d’Orlodrim. — Thibaut にゃんぱすー 19 août 2015 à 15:52 (CEST)
Orlodrim, donc, si je comprends bien, aucune des pages de l'espace principal (de Wikipédia) n'a de lien vers Wikidata dans la section « Autres projets », car toute création de page dans l'espace principal de Wikidata revient à créer une nouvelle entité sous la forme Q<numéro>, qui se retrouve du coup dans les Outils. Ça me parait tellement contre-intuitif... R [CQ, ici W9GFO] 19 août 2015 à 17:09 (CEST)
Le lien dans la section « Outils » existe dans toutes les langues sur tous les projets pouvant être cités sur Wikidata. La section « Autres projets » est un ajout ultérieur, qui vient d'une extension activée seulement dans les projets qui en ont fait la demande (Wikipédia en anglais ne l'a pas, par exemple). Donc la question s'est sans doute posée dans l'autre sens lorsque l'extension a été créée : est-ce bien utile de mettre un lien vers l'entité Wikidata dans la section « Autres projets » alors qu'il est déjà dans la section « Outils » ?
Orlodrim (discuter) 19 août 2015 à 19:43 (CEST)
Je comprends mieux à présent. Merci pour ces précisions. R [CQ, ici W9GFO] 19 août 2015 à 20:03 (CEST)

Script qui ralentit l'affichage des pages[modifier le code]

Bonjour, depuis quelques jours, je constate qu'il y a une nouvelle mention qui apparaît dans la ligne supérieure de l'interface ; cela semble lié à un script qui ralentit l'affichage des pages. Je vois s'afficher 150ms (HHVM) à côté de mon nom d'utilisasteur et j'ai un petit point défilant en haut de l'article, juste sous le titre comme si quelque chose tournait sans fin. Je n'ai rien dans mes préférences qui semble relié à cela. Comment désactiver ce truc si c'est possible ? Cordialement. --Barada-nikto (discuter) 19 août 2015 à 10:49 (CEST)

Bonjour, il s'agit probablement du script XTools.js qui est importé via votre global.js. Cordialement, Florn (discuter) 19 août 2015 à 12:15 (CEST)
Ah, OK, merci beaucoup, je vais voir cela. Cordialement --Barada-nikto (discuter) 19 août 2015 à 12:27 (CEST)
C'était ça, merci encore. Ce qui est bizarre c'est qu’il semble s’être activé récemment alors que je n'avais pas touché à global.js depuis un an... Cordialement --Barada-nikto (discuter) 19 août 2015 à 12:35 (CEST)
J’ai un problème analogue ou identique, déjà ancien, et qui ajouté à un problème plus récent (Wikipédia:Le Bistro/7 août 2015#Catégories disparues) et toujours pas résolu, fait que je suis maintenant confronté à un fonctionnement quasi dégradé de Wikipédia.
Je décris le mal. Au bout d’un heure environ de travail sur Wikipédia, on est confronté à un ralentissement avec apparition d’un bandeau en bas de l’écran indiquant qu’un script accapare tout.
Le seul remède que j’ai trouvé : réinitialiser l’ordi pour avoir la paix... pendant une autre heure.
Cord. Alphabeta (discuter) 19 août 2015 à 14:38 (CEST)
« indiquant qu'un script accapare tout » : sans dire lequel, ce qui donnerait une piste ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 19 août 2015 à 15:19 (CEST)
Pas d’chance ! Aujourd’hui le phénomène ne se reproduit pas. Alphabeta (discuter) 19 août 2015 à 18:43 (CEST)
Je commence à comprendre. Compte tenu d’un autre dysfonctionnement (signalé dans Wikipédia:Le Bistro/7 août 2015#Catégories disparues) : l’encadré indiquant qu’un script accapare tout disparaît presque aussitôt. Notification Oliv0 : merci quand même de vous être penché sur mon cas... Alphabeta (discuter) 23 août 2015 à 15:42 (CEST)
Une question : que dire au gérant d’un cybercafé où on aurait constaté un tel phénomème ? Alphabeta (discuter) 19 août 2015 à 14:48 (CEST)
Pb identique ou analogue signalé dans : Wikipédia:Le Bistro/22 août 2015#C'est quoi, ce script qui bloque tout ?. Alphabeta (discuter) 23 août 2015 à 15:49 (CEST)

Biographie de groupes, d'institutions, de villes, etc.[modifier le code]

Bonjour,

Je vois de plus en plus apparaître dans les articles une section traitant de la "biographie" de groupes, d'institutions, de villes et même d'un jeu vidéo. Pour moi, une biographie ne s'applique cependant qu'aux êtres humains. Il m'est déjà arrivé de me faire "reverter" en modifiant le titre de la section... --Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 19 août 2015 à 11:53 (CEST)

Lorsqu'on ne parle pas d'êtres vivants, utiliser "histoire" ou "historique (en tant que substantif)" ? Cordialement --Barada-nikto (discuter) 19 août 2015 à 12:12 (CEST)
Je viens d'ailleurs d'être reverté pour ma modification sur le groupe Method Man and Redman. --Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 19 août 2015 à 12:15 (CEST)
Avec en résumé de modif un lien vers Projet:Hip-hop#Structure de l'article qui contient « Biographie » depuis sa création en 2006 et renvoie à Projet:Musique/Structure des articles sur les groupes qui est passé de « Histoire du groupe » à « Biographie » en février 2014. Donc à voir aussi en pdd correspondante. — Oliv☮ Éppen hozzám? 19 août 2015 à 12:43 (CEST)
Y'a zéro discussion sur le sujet, Symbolium, un beau jour de février 2014, a remplacé "histoire du groupe" par "biographie" avec comme commentaire de diff. : « Me semble plus précis tel quel. » C'est le même qui a reverté Jacques Ballieu sur l'article Method Man and Redman. On peut sans doute en conséquence re-remplacer avec comme commentaire de diff. : "me semble plus correct ainsi". Clin d'œil Cordialement --Barada-nikto (discuter) 19 août 2015 à 12:57 (CEST)

Appel à commentaire[modifier le code]

Pour information: j'ai ouvert un appel à commentaire concernant l'admissibilité sur wikipédia de sources telles que Agoravox, Boulevard Voltaire, Réseau Voltaire, Le Salon beige, Novopress, Altermedia. Durifon (discuter) 19 août 2015 à 12:32 (CEST)

Aucune n'est valable et ne doit être utilisée sur Wikipédia.-- Guil2027 (discuter) 19 août 2015 à 12:46 (CEST)
Notification Guil2027 : Merci de présenter votre avis sur cet appel à commentaire pour qu'il y soit pris en compte. Durifon (discuter) 19 août 2015 à 12:58 (CEST)
Je m'étonne. Il n'y avait pas déjà eu une prise de décision à ce sujet ? --Cangadoba (discuter) 19 août 2015 à 16:03 (CEST)
Pas besoin d'être wikipédien pour savoir la nocivité de ces sites. Mike Coppolano (discuter) 19 août 2015 à 16:15 (CEST)
Faut croire que non, et au vu de mon conflit avec Thontep (d · c · b), je n'ai pas trouvé d'autre solution pour en finir avec cela. Durifon (discuter) 19 août 2015 à 16:56 (CEST)
Et moi, je trouve assez osé de faire un amalgame entre Boulevard Voltaire, site d'information en ligne dont la plupart des collaborateurs sont des journalistes et la plupart des autres sites qui sont des blogs, des sites personnels et encore qui plus est avec le Réseau Voltaire pour finir de mélanger les torchons et les serviettes. La principale qualité d'une question est sa clarté et son absence d'ambiguité, on en a ici l'antithèse. Cordialement, Thontep (d) 19 août 2015 à 23:07 (CET)
J'allais le dire. Boulevard voltaire est un site de journalisme, certes marqué politiquement à droite, mais qui a sa place dans l'éventail des idées : http://www.marianne.net/Pourquoi-Boulevard-Voltaire-a-toute-sa-place-sur-Internet_a223304.html même si comme moi on n'est pas d'accord. Le réseau Voltaire est un site militant ayant dérivé vers le conspirationnisme. À part le nom, ils ne sont pas reliés. Ou bien ? --Catarella (discuter) 20 août 2015 à 00:27 (CEST)

Des avis sur cette thématique ont été prononcés ici, ici, ici, . Voir Wikipédia:Liste grise si l'on veut ajouter quelques sites tangents, mais pas interdits.--SammyDay (discuter) 20 août 2015 à 01:04 (CEST)

Help ! (chanson connue)[modifier le code]

Il y a cinq jours, je signalais un problème important concernant l'impossibilité de travailler correctement à partir de l'affichage « modifier le code » qui a nécessité quinze heures pour être réparé (encore merci Orlodrim (d · c · b). Par contre, je ne dis pas merci pour celui ou celle qui vient de provoquer le même bordel : ça fonctionnait bien à 15h11, et c'est en rade à 15h17 : disparition de mes boutons spéciaux, des messages prédéfinis, des caractères spéciaux Wiki, des modèles utilisés par la page. Seuls subsistent en bas de page les caractères spéciaux alphabétiques (æ Æ à À â Â ä Ä á Á · ç Ç · € é É è È ê Ê, etc.) mais qui ne fonctionnent pas quand on clique dessus (le seul moyen, c'est de les copier-coller). J'en ai marre de devoir effectuer des combinaisons de touches pour taper dans ce texte ces éléments : [{]}. Énervé Grrrrrrrrrrrrrrr ! J'aimerais que ceux qui veulent améliorer leur environnement pensent à ceux qui n'ont pas le même (eh oui, il y en a). J'aimerais que ceux qui savent qu'ils vont impacter monobook ou common.js fassent des essais en liaison avec d'autres participants n'ayant pas le même environnement, de façon à réparer les bêtises au plus vite. Pour terminer, j'aimerais pouvoir cliquer sur le lien « 4 tildes », ou à défaut sur le bouton signature, mais c'est impossible actuellement. Père Igor le 19 août 2015 à approximativement 15:50.

Le temps d'écrire cette litanie et de revenir à autre chose, c'est réparé. Merci à l'inconnu(e) qui a remis de l'ordre. Père Igor (discuter) 19 août 2015 à 15:54 (CEST)
C'est une chanson, la la la la, c'esr presque rien la la la la Clin d'œil Mike Coppolano (discuter) 19 août 2015 à 16:14 (CEST)

Une nouvelle maladie...[modifier le code]

Tiens, on n'a pas l'équivalent de en:Hypoactive sexual desire disorder... Ni la solution en:Flibanserin. Clin d'œil -- Xofc [me contacter] 19 août 2015 à 16:23 (CEST)

Anaphrodisie ? Spedona (discuter) 19 août 2015 à 18:50 (CEST)
J'ai ébauché le sujet : Flibanserin. Si quelqu'un pouvait ajouter l'infobox pertinente, ça aiderait la cause. — Cantons-de-l'Est discuter 20 août 2015 à 22:00 (CEST)

Juste pour se moquer[modifier le code]

En faisant de la catégorisation sur Commons, je viens de tomber sur Benjamin Faucon, auteur canadien, édité par ADA, maison canadienne qui fait dans la spiritualité et équivalent, et on peut acheter ses oeuvres. Rien à dire pour l'admissibilité comme auteur. Mais il a mobilisé quatre utilisateurs qui n'ont travaillé que pour lui, et il a placé sur Commons un trombinoscope de lui-même. Si s'aimer soi-même est la première condition du bonheur, il doit être heureux. --Wuyouyuan (discuter) 19 août 2015 à 17:15 (CEST)

Wuyouyuan : Selfie, self, myself... — Cantons-de-l'Est discuter 20 août 2015 à 20:25 (CEST)

Fichier:Weird NJ cover.jpg[modifier le code]

Bonjour. Certes, ce fichier a été supprimer depuis longtemps, mais ça me tourmente toujours: Pourquoi ce fichier ne passe pas ici même en indiquant qu'il vient de en et tout or que il passe parfaitement sur en([4])? Je ne comprends absolument pas... Si vous avez une idée.. Cordialement, Raphoraph (d · c) 19 août 2015 à 18:38 (CEST)

Wikipédia en anglais tolère le fair use, mais pas Wikipédia en français. Cf. Wikipédia:Exceptions au droit d'auteur. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 19 août 2015 à 18:46 (CEST)
D'accord. Merci pour le renseignent et la page! SourireRaphoraph (d · c) 20 août 2015 à 13:19 (CEST)