Wikipédia:Oracle/semaine 35 2011

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Procès contre (petits) chiens à Paris, fin 18ème siècle

Sans rapport direct, juste pour le plaisir.

Salut! Je suis à la recherche d'une référence valide d'un procès à Paris (1771 ?) contre des (petits) chiens (bichons) à cause de l'abus sexuel (envers les femmes); le sujet "le vieille fille et son bichon" se trouve dans la littérature et la caricature. L'origine de la question se trouve sure une site web allemande. Vrai ou Faux? Merci de votre assistance! Grey Geezer 213.169.161.97 (d) 29 août 2011 à 21:30 (CEST)

Mes collègues ne répondant pas..., il me semble qu’ils n’aient pas (encore) trouvé réponse à votre demande. Notre article Procès d'animaux, en tout cas, ne fait pas mention de ce procès. Mais ne désespérez pas, patientez encore... Bien à vous, --Égoïté (d) 30 août 2011 à 07:16 (CEST)

Pas de trace du procès, mais une date différente. En 1601, une femme et son chien ont été condamnés à être brûlés ensemble, chacun des deux ayant sa part de culpabilité dans la relation zoophile.. _Bertrouf 30 août 2011 à 11:55 (CEST)

Merci! Avec GoogleBooks j'ai trouve l'original. Grey Geezer 213.169.161.97 (d) 31 août 2011 à 09:46 (CEST)

avec google book je n'ai trouver trace (indirecte !) que d'une condamnation à mort d'un chien (par le tribunal révolutionnaire de Paris, en même temps qu'un certain Saint-Prix ; pas de détails sur le "crime"), mais appeler ça "procès" est contestable. gem (d) 30 août 2011 à 12:13 (CEST)

Pourtant l'article Claudine de Culam existe (mais mal sourcé). Si c'est bien la question du demandeur, on devrait pouvoir trouver traces de son procès. _Bertrouf 30 août 2011 à 16:32 (CEST)

J'ai ajouté une référence à cette article. Grey Geezer 213.169.161.97 (d) 31 août 2011 à 09:58 (CEST)

Quelques phrases boiteuses dans cet article, j'ai corrigé, mais j'hésite sur le 2^e paragraphe. - Cymbella (répondre) - 31 août 2011 à 23:15 (CEST)

Mais c'est quel chien blanc tacheté de roux ? Un bichon ? _Bertrouf 1 septembre 2011 à 04:51 (CEST)

Les procès d'animaux étaient choses tout à fait courantes au Moyen-Âge Mike Coppolano (d) 1 septembre 2011 à 17:20 (CEST)

rancissement des aliments

Bonjour quels sont les facteurs qui rancissent les aliments ? merci d'avance

Voir rancissement; on y apprend que c'est une réaction d'oxydation! (Mitch)² 30 août 2011 à 10:11 (CEST)

… le rancissement est un phénomène qui ne concerne que les graisses. À surtout ne pas confondre avec le rassissement, qui concerne en boulangerie la dégradation des pains et, en boucherie, la maturation de la viande (il n'y a rien de meilleur qu'une viande de bœuf bien rassise).

Les trois sens sont hélas le plus souvent confondus et les articles de WP ne vont pas vraiment clarifier. — Hautbois ^[canqueter] 30 août 2011 à 11:28 (CEST)

… encore un sens : en œnologie, le rancissement d'une eau-de-vie, c'est la qualité douce et moelleuse qu'elle acquiert en vieillissant à mesure qu'elle diminue en force et en quantité. — Hautbois ^[canqueter] 30 août 2011 à 12:13 (CEST)

…ou rancio. Morburre (d) 30 août 2011 à 12:46 (CEST)

Pénurie d'eau

Bonjour. Je me posais la question suite à une pensée concernant le manque d'eau voire la disparition de l'eau dans le futur (quand la plupart d'entre nous seront morts, moi compris), et je me disais et si c'était possible? Donc voilà, imaginons qu'il n'y ait plus d'eau potable, peut-on décemment imaginer que l'être humain ne boive plus que de l'urine vendue légalement? Et quels en seraient les effets à long termes? Merci d'avance pour vos réponses, bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 30 août 2011 à 15:14 (CEST)

Boire de l'urine, bof ca semble peu probable, par contre acheter à prix d'or de l'eau purifiée est très réaliste, c'est ce qui se passe dans les stations spatiales où les urines, la vapeur d'eau issue de la respiration et transpiration sont collectées, filtrées, traitées pour être salubres. (Mitch)² 30 août 2011 à 15:29 (CEST) (… t'as pas encore ton distille ? — Muad'Dib ^[canqueter])

On boira le pastis pur... --Serged/♥ 30 août 2011 à 15:37 (CEST)

… et, en bon Fremen, on consommera l'épice avec modération ! — Muad'Dib ^[canqueter] 30 août 2011 à 17:43 (CEST)

L'urine est le résultat de la filtration du sang par les reins (et en partie par le foie). L'excrétion d'urine permet d'éliminer les toxines du sang et de maintenir son équilibre électrolytique et son pH. En consommant ton urine, tu ne feras que ré-injecter les toxines dans ton sang et perturber son équilibre électrolytique. Tu ne resteras pas en vie très longtemps. Par contre, tu peux utiliser des fours solaires pour distiller de l'eau en faible quantité, utiliser des résines échangeuses d'ions (qui consomment toutefois énormément de produits chimiques), utiliser un osmoseur si tu as accès à une source d'électricité ou bien utiliser des filtres micrométriques (mais leur durée de vie est limitée). Tachymètre (d) 30 août 2011 à 19:07 (CEST)

… pour la production d'eau potable, plus simple que d'extraire l'eau douce de l'urine, il « suffit » de l'extraire de l'eau de mer… Des technologies existent, des usines de production d’eau potable tournent déjà de part le monde, mais le dessalement coûte trèèèèèès cher et ses inconvénients ne sont pas du tout écologiques. Espérons que des solutions seront trouvées d'ici là. — Hautbois ^[canqueter] 30 août 2011 à 19:58 (CEST)

très cher ? 0,5 $ /m3 tu trouve ça très cher ? gem (d) 31 août 2011 à 11:14 (CEST)

… ah mais c'est qu'il en faut des millions et des millions, des m3… — Hautbois ^[canqueter]

des milliards, même, à raison d'une centaine de m3 par personne comme en France ; mais ça ne fait quand même que 50 $ = 35 € par personne et par an, boire la mer c'est pas la mer à boire :-) gem (d) 31 août 2011 à 16:35 (CEST)

Ah oui, mais non. Moi c'est Monsieur Scénario Catastrophe Extrême. Je misais sur le fait qu'il n'y avait plus d'eau nulle part, même dans les océans, d'où l'urine comme seul moyen de survie (si l'on peut dire). Bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 30 août 2011 à 20:11 (CEST)

Sans océans, plus d'échange thermique avec les continents : on entrerait dans une nouvelle ère glacière où le seul moyen de survie serait de vivre confiné dans des bunkers, où l'eau serait en permanence recyclée comme dans les stations spatiales, cf. Mitch. (Soit dit en passant, il est impossible d'évaporer les océans ; je n'ai pas fait le calcul mais je pense qu'il n'est même pas possible d'en évaporer ne serait-ce que 1 %, l'atmosphère terrestre serait déjà saturée.) Tachymètre (d) 30 août 2011 à 20:31 (CEST)

… bon, Joe La Truite, j'voudrais pas (mé)dire, mais sans être un peu sec, tes hypothèses sont arides et même squelettiques et même désertiques, pour ne pas dire stériles — Hautbois ^[canqueter] 30 août 2011 à 23:58 (CEST)

pour qu'il n'y ait plus d'eau il faudrait qu'il n'y ait plus d'hydrogène ou plus d'oxygène. Si il n'y a plus d'oxygène on a pas le temps de mourir de soif... reste le cas : plus d'hydrogène, et là, ça dépend où il est, ce foutu hydrogène. Si il est barré dans l'espace, ou plus généralement dans des endroits inaccessibles (trop loin dans la croute terrestre) on est mort : Pas d'eau, pas d'urine à boire, et rien à bouffer. Si il est sur terre mais planqué dans des molécules, typiquement des hydrocarbures, c'est Byzance : tu crames tout ça et ça te fait d'un coté de l'énergie, de l'autre de l'eau. gem (d) 31 août 2011 à 11:14 (CEST)

Comme le rappelle notre article, « le composant principal de l'urine est, bien sûr, l'eau », donc dans ton scénario extrême « plus d'eau du tout », il n'y aura plus d'urine, ni plus d'êtres vivants (composés selon les espèces de 70% à 98% d'eau) donc ça règle la question de la survie, impossible en absence totale d'eau. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 août 2011 à 13:23 (CEST)

[1] Mike Coppolano (d) 1 septembre 2011 à 10:14 (CEST)

CQui (d) Bilan, s'il n'y a presque plus d'eau, boit ton voisin, jusqu'a ce qu'il n'y ai plus de voisin... --2 septembre 2011 à 17:04 (CEST)

Symboles mathématiques

Bonjour, Je ne me rappelle plus s'il s'agit de symboles à proprement parler, ou d'abréviations.

• Le premier est un A à l'envers, qui veut dire 'pour tout' x (appartenant à ...)
• Le second c'est E à l'envers; qui veut dire 'existe'

J'aurais voulu savoir de quel alphabet ils étaient tirés, et où les trouver pour les mettre :

• ds wikipedia
• ds un document texte (type word)

Merci

Bonjour _{On fume le calumet} 30 août 2011 à 18:29 (CEST)

Ces deux symboles ∀ et ∃ s'appellent des quantificateurs, et ont été inventés par les mathématiciens. Faute de mieux, un bon "copier-coller" pourrait faire votre affaire... Dhatier ^jasons-z-en 30 août 2011 à 18:45 (CEST)

(conflit d'edit)

Ils sont tirés de l'« alphabet des mathématiciens ». En fait ce sont les lettres latines E et A modifiées pour la bonne cause.

Pour les avoir, tu peux :

• utiliser des formules TeX :
  • $\forall$ : <math>\forall</math>
  • $\exists$ : <math>\exists</math>
• Ou faire un copié-collé depuis la page Table des symboles mathématiques (dans la colonne "Symbole (Unicode)") : ∀ ∃

--Serged/♥ 30 août 2011 à 18:50 (CEST)

Génial, merci pour vos réponses. Bonjour _{On fume le calumet} 31 août 2011 à 10:37 (CEST)

Tournevis

Bonjour à tous. Patit problème : un tournevis = vin + citron (comme indiqué dans tournevis) ou vodka + orange (comme trouvé par GG) ? Un petit comique se serait-il amusé à nos dépens ? D'autant que nous avons aussi Screwdriver (cocktail)... Merci pour vos réponses d'amateurs compétents ! --Égoïté (d) 30 août 2011 à 18:54 (CEST)

Un élément de réponse? Bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 30 août 2011 à 19:24 (CEST)

… une « serpillière » ou plutôt non, un « paillasson » ! mais attention de n'pas êtr' « torchon, chiffon, carpette ». Pour un cocktail vin rouge plus citron avec pour nom « tournevis », rien trouvé… à part un Kir citron, mais au vin blanc et sans tournevis. Reverté… — Hautbois ^[canqueter] 30 août 2011 à 23:43 (CEST)

Grand merci Hautbois, et bonne journée, --Égoïté (d) 31 août 2011 à 07:55 (CEST)

Par contre, le français assez curieux de la page indiquée me fait me demander si encyclopediefrancaise.com est le nom le mieux choisi pour ce site... Au fait, il semble que ça soit la traduction automatique d'une version de en:Screwdriver (cocktail) – qui donne la même recette d'ailleurs, et la même source mais en plus compréhensible :

WP.EN : « The earliest written reference to the Screwdriver is from the October 24, 1949 issue of Time » ;

Encyclo.fr :  : « La référence écrite la plus tôt au tournevis a lieu du 24 octobre , issue du 1949 du temps de ».

Donc c'est bien le même texte – enfin, formellement -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2011 à 00:33 (CEST)

Cuisson

Bonsoir, est-ce que le temps de cuisson double si je double la quantité à cuire ? Par exemple si une recette dit "thermostat 7 pendant 50 minutes" pour un gateaux de 500 g, est-ce que je dois doubler le temps de cuisson pour 1 kg ?

Non, ce n'est pas proportionnel, mais il est difficile de donner un chiffre. Cela dépend de l'épaisseur de votre pâte non cuite, de sa consistance et de ce qu'elle contient, qui ont une influence importante sur la vitesse à laquelle la chaleur va atteindre le centre du gâteau... Au pif, compter 1 1/2 fois le temps recommandé, puis plantez alors un couteau au centre pour voir si la pâte est cuite à cet endroit; si pas assez cuit, attendez 5 minutes et re-vérifiez. Dhatier ^jasons-z-en 30 août 2011 à 21:07 (CEST)

Il y a aussi la question de la dimension du plat. Si pour 1kg tu utilises un plat qui a une superficie double de celui pour 500g, le temps de cuisson sera à-peu-près le même dans les deux cas. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 30 août 2011 à 21:33 (CEST)

Bon, je viens d'essayer en doublant le pain (donc volume ET superficie x2) en ajoutant 10 % du temps de cuisson, et on dirait que c'est déjà un peu trop cuit...

Bonjour. La première chose qu'on peut dire, c'est que si vous doublez le volume de votre pain sans changer sa forme, alors sa longueur augmente de 26 % (∛2 ≃ 1,26), et sa superficie de 58,7 % (et non pas ×2).

La distance minimale du bord au centre étant augmentée de 26 %, si on admet l'approximation que la température se propage linéairement vers le centre, on peut penser qu'il faut 26 % de temps en plus pour que le centre du pain atteigne le même niveau de cuisson que précédemment. Mais le bord du pain, lui, sera plus cuit. Alors peut-être que 13 % est un bon compromis ? Grasyop ^✉ 31 août 2011 à 10:00 (CEST)

Oui mais là attention : c'est le pain que j'ai doublé : j'ai fait 2 pains. aujourd'hui je me repose et demain je me mets vraiment au travail . La question physique que je me pose dans tout ça c'est : où va l'énergie du four ? Si elle va dans la cuisson, comment se fait-il qu'il n'en faut pas 2 fois plus si il y a 2 fois plus de pain à cuire ?--88.141.35.235 (d) 31 août 2011 à 10:09 (CEST)

D'accord, c'est plus clair. Pour l'énergie, la cuisson de deux pains absorbe effectivement deux fois plus d'énergie que la cuisson d'un seul. Mais comme la surface d'absorption de cette énergie est doublée, le temps reste le même (tant que les pains sont suffisamment petits pour ne pas refroidir significativement le four). Grasyop ^✉ 31 août 2011 à 10:23 (CEST)

Je pense comme Grasyop que multiplier par k la masse de gâteau revient à multiplier par ∛k ses dimensions, donc son épaisseur. Quant à l'énergie apportée au four, il me semble qu'elle sert à monter à T=200°C les pièces métalliques du four (capacité calorifique très élevée), l'air contenu dans l'enceinte (capacité dérisoire) et enfin le gâteau lui-même (capacité calorifique négligeable en regard de celle du four) : mettre plus de gâteau ne doit pas avoir d'incidence significative sur l'énergie dépensée ni à plus forte raison sur le temps de cuisson. S.M. | D.S.M. 31 août 2011 à 10:31 (CEST)

Ooooook j'ai compris ! Pour le truc à cuire : capacité calorifique donc énergie négligeable, il n'y a que la température finale et le temps passé à cette température qui compte. Merci tous.

… pas « Ooooook », mais « Coooook » ! — Hautbois ^[canqueter] 31 août 2011 à 13:53 (CEST)

Mmm ...

C'est OK pour un four classique, qui transfère son énergie par conduction : la cuisson prend d'autant plus de temps que l'énergie met du temps à venir au coeur de la préparation, donc ça dépend de l'épaisseur à traverser, et donc (en gros) de la racine cubique du volume (sauf que pour éviter que ça ne brûle sur la croûte, j'aurais tendance à mettre le four un peu moins fort pour une grosse préparation, qui du coup doit cuire plus longtemps).

En revanche, pour une cuisson au micro-ondes le temps de cuisson est bien proportionnel à la masse, non? puisque c'est l'énergie transférée par kg (donc en toute rigueur des sieverts dans le système SI ^_^) qui assure la cuisson, et que son transfert se fait directement dans la masse ?

ou pas ? Biem (d) 1 septembre 2011 à 14:57 (CEST)

A regarder sur les emballages des plats à réchauffer au micro-onde : il me semble en effet qu'il y a souvent indiqué des temps de cuisson différents selon la quantité --88.141.35.235 (d) 1 septembre 2011 à 17:59 (CEST)

Les sievert c'est pour les rayonnement ionisant (non ?), dont ne font pas partie les micro-ondes. C'est toujours la température qui compte pour la cuisson, la différence c'est qu'un four traditionnel fixe la température du four donc celle de la surface du cuissot quelque soit sa masse, alors qu'un microonde fixe l'énergie envoyée or plus la masse est grande moins le cuissot chauffe gem (d) 2 septembre 2011 à 15:42 (CEST)

Les sieverts sont des joules par kg, donc on peut les utiliser pour faire de la cuisine même s'ils ont été inventés au départ pour faire de la radioprotection. Après tout, le four à micro-ondes est de son côté un dérivé des radars, alors... ^_^ Biem (d) 2 septembre 2011 à 17:38 (CEST)

Bonification en PACES

Bonjour l'Oracle, J'ai ouï dire qu'il y avait des bonifications (en termes de points) pour les étudiants de PACES lorsqu'ils pratiquent un sport ou une activité extrascolaire dispensés par leur université. Est-ce vrai et si oui, à combien de points s'élèvent-elles ? Merci d'avance.

Non, c'est valable pour les autres années, mais pas pour la PACES (puisque c'est un concours). Agrafian (me parler) 30 août 2011 à 21:13 (CEST)

Je ne connais pas le PACES, mais la réponse "puisque c'est un concours" est fausse car je connais des concours qui donnent des bonifications de ce genre, typiquement le nombre de point au dessus de 10 pour une ou deux épreuves optionnelles (coefficient 1). Donc peut-être que la PACES ne donne pas de bonif, mais ça na rien à voir avec le fait que c'est un concours. gem (d) 31 août 2011 à 11:20 (CEST)

Moui, j'aurais dû développer. Mais il ne s'agit pas d'épreuves optionnelles, il s'agit d'activités sportives ou extrascolaires (sans rapport avec les études, donc).

En fait, les points de bonifications existent dans les études médicales, mais pas en première année. Et s'ils n'existent pas en première année, c'est parce que cette première année est un concours, et que le but est que tous les étudiants passent un même concours après avoir suivi les mêmes enseignements, dans un but d'équité.

Voilà tout. Agrafian (me parler) 31 août 2011 à 18:13 (CEST)

salut militaire

Bonjour je voudrais savoir si tous les grades militaires ont la même saluabilité ou si on fait des distinctions hiérarchiques pour le salut ? merci — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 79.85.113.110 (discuter), le 30 août 2011 à 20:14

Le mot saluabilité n'existe pas ; il va donc falloir reformuler votre phrase pour que l'on puisse comprendre la question et y répondre. Et il faudrait préciser quelques points : quel genre de distinction, et un salut de la part de quel type de personnes (civil, militaire, subalterne, supérieur, etc.) ? Agrafian (me parler) 30 août 2011 à 21:22 (CEST)

Bizarre, il y a plein de questions avec des mots tarabiscotés (« réussissabilité », « assiduisation » ...) en ce moment, il faudrait peut-être vérifier si ce n'est pas le même plaisantin ... --Milena ^{(Parle avec moi)} 30 août 2011 à 21:45 (CEST)

Bien sûr que c'est le même plaisantin. Toutes ces questions sont trop similaires pour que ce soit une coïcidence (la formule « Bonjour je voudrais savoir… », l'absence de ponctuation, un mot inexistant). Agrafian (me parler) 30 août 2011 à 21:50 (CEST)

« Dans la marine, on salue tout ce qui bouge, et on peint tout ce qui ne bouge pas », dit l'adage... --Serged/♥ 31 août 2011 à 07:27 (CEST)

je me suis fait la même réflexion mais il me semblait que c'était des IP différentes...

Peut-être le même petit malin qui remplit les PàS du Wiktionnaire de ce genre de mots (riabilité, renfrognable, immisçable, enfreignable, éclaircissabilité... [2]), et qui chercherait à créer des attestations ? --GaAs 1 septembre 2011 à 01:17 (CEST)

Voir salut et salut militairegem (d) 31 août 2011 à 11:24 (CEST)

On fait des distinctions pour les honneurs militaires, pas pour les saluts. Biem (d) 1 septembre 2011 à 14:59 (CEST)

Mention des OGM dans les listes d'ingrédients

Mesdames,
(en espérant que ma question ne fera pas passer nos charmantes informatrices pour de piteuses pythies décrépites)
Hier au soir, en consultant , par désœuvrement, la liste des ingrédients d'un yaourt aux fruits de faible qualité, j'y trouvais la mention : "amidon transformé de tapioca". Aussi sec, une question parvint à l'huis de mon esprit tortueux : sont-ce des OGM, que je suis en train d'avaler machinalement ?
Plus généralement, comment sont mentionnés les OGM dans les listes d'ingrédients des aliments ? Je me souviens avoir lu des trucs du style "amidon de maïs modifié"... mais je ne me souviens pas avoir lu de mention d'une modification explicitement génétique.
Qu'en dites vous ? Un grand merci d'avance, ô capitales pythies...
Jan III Sobieski^{[Un café turc, siou plaît !]} 31 août 2011 à 11:32 (CEST)

OGM désigne des produits obtenus via des manipulations génétiques. "Amidon transformé" ou "amidon modifié" réfèrent plutôt à des transformations chimiques ou physiques. Concernant l'étiquetage des OGM, vous pouvez consulter ce texte. Asheka ^{[la vie est belle]} 31 août 2011 à 12:21 (CEST)

voir Amidon#Liste_des_amidons_modifiés

Des OGM, tu n'en avales pas. Des extraits, oui : il y a trop d'OGM dans la chaine alimentaire pour qu'il n'en reste pas des traces partout (d'où le débat sur l'existence et la valeur d'un seuil tolérable de présence "involontaire et techniquement inévitable" comme le dit le règlement CE). En plus, la mention "OGM" n'aurait de sens que pour un ingrédient relativement brut pour lequel on peut faire des tests qui permettent de faire la preuve que ça provient d'OGM, faire la différence, mais ça, dans l'industrie agro-alimentaire, y'en a pas des masses : les procédés d'extraction ne laissent souvent pas d'ADN lisible en quantité suffisante... Et c'est pour ça qu'on à inventer tout une usine à gaz administrative entièrement déclarative où ... si un opérateur fait un "oubli" il n'y aura aucune trace, et aucun moyen de prouver une fraude (puisqu'on ne peut pas distinguer une molécule produite par un OGM de la même molécule produite par un non-OGM). Bref : tu te fais des cheveux pour rien, étiquetage ou pas, les produits à base d'OGM sont partout dans ton assiette. gem (d) 31 août 2011 à 15:29 (CEST)

Merci pour mes cheveux . En fait c'était par pure curiosité : même si je ne suis pas favorable aux OGM, j'ai pas les moyens de choisir ce que je mange en fonction. Et puis comme on dit, faut bien mourir un jour, hein... et le premier qui répond "oui, mais le plus tard possible" a gagné le premier prix de banalité...

Jan III Sobieski^{[Un café turc, siou plaît !]} 31 août 2011 à 23:39 (CEST)

puisqu'on ne peut pas distinguer une molécule produite par un OGM de la même molécule produite par un non-OGM, alors où est le problème ? Spedona (d) 1 septembre 2011 à 19:50 (CEST)

Y'a pas de problème, mais des gouts et des couleurs... Les gens ont quand même le droit de préférer un objet à un autre identique en tout point, mais issu d'un processus qui leur plait moins pour des raisons qui les regardent : ne vouloir manger que du "non-OGM" n'est pas plus con que de préférer un oeuf bio de poule élevée en plein air à un oeuf standard. gem (d) 2 septembre 2011 à 15:19 (CEST)

Presque. Les oeufs de poule sont identifiables (composition de la coquille, analyse chimiques). Mais sur le principe, je suis complètement d'accord. Une personne qui ne veut pas avoir du mais OGM à côté de son jardin, avec les risques que la résistance aux pesticides du plant contamine les mauvaises herbes qui pullulent dans ses tomates à lui, devrait pouvoir lire sur deux barres de céréales que l'une contient de l'amidon de mais OGM et pas l'autre. De même, une personne qui trouve qu'une poule à le droit de faire du sport et de vivre 12 ans au lieu d'être exploitée en batterie et de vivre en moyenne 5 ans doit pouvoir le faire savoir aux industriels par son pouvoir, qui est le pouvoir d'achat. (et certainement pas en fauchant le champ). _Bertrouf 3 septembre 2011 à 08:52 (CEST)

EDIT : Je suis un peu confus ce matin. Faucher le champ de poules...! Mais bref, l'idée est là. _Bertrouf 3 septembre 2011 à 09:00 (CEST)

Type de motif

Bonjour. Je cherche à décrire le parquet visible ici et que la presse a déterminé comme un « sol en damiers » ce qui me parait totalement erroné. Pourriez-vous me retrouver le nom de ce type de motif ? Merci déjà, --Égoïté (d) 31 août 2011 à 13:22 (CEST)

Salut. Pas encore trouvé ton motif mais j'aurais dit que c'est un parquet de marqueterie en trompe-l'œil, et en tout cas je suis d'accord avec toi, pas en damier, c'est sûr, un damier c'est un truc genre... damier, ou échiquier, donc rien de commun avec ça. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 août 2011 à 13:44 (CEST)

"damier", c'est peut-être trop générique et le motif mérite peut-être un nom plus spécifique, mais ce truc reste un damier quand même : on voit parfaitement le maillage carré, délimité par deux séries de lignes parallèles qui se croisent (la perspective ne permet pas de déterminer l'angle, je ne jurerais pas qu'il est parfaitement droit mais ça ne change rien). C'est le motif un peu spécial de chaque dalle qui donne l'impression de trompe-l'oeil, pas la façon dont elles sont agencées.

voir Pavage par des polygones réguliers

gem (d) 31 août 2011 à 15:45 (CEST)

Moi je ne repère pas des dalles mais des bandes... Et je bloque totalement sur le nom de Maurits Cornelis Escher tout en sachant que je devrais l’oublier pour pouvoir trouver ! --Égoïté (d) 31 août 2011 à 16:00 (CEST) P.S. Précision sans doute utile et omise : il s’agit d’un sol de plateau de théâtre et je ne sais s’il fut construit comme un parquet ou peint... J’ai pas vu le spectacle... --Égoïté (d) 31 août 2011 à 16:00 (CEST)

Ah ouais, s'il est peint alors c'est un trompe-l'œil, probablement fait au pochoir. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 août 2011 à 16:08 (CEST)

Il y a plusieurs motifs de mosaïque ici (d'inspiration romaine), mais pas le tiens :( Piero (d)

Table de la grand-mère de serged

Ça me rappelle la table héritée de ma grand-mère...--Serged/♥ 31 août 2011 à 16:48 (CEST)

J'ai trouvé ton motif ([3]), mais pas son nom... Piero (d) 31 août 2011 à 17:00 (CEST)

ca ressemble au carrelage de l'entrée de Courgas Escher !), mais c'est pas ça... --Égoïté (d) 31 août 2011 à 17:11 (CEST)

Les deux motifs sont des tesselations, mais ils ne sont pas identiques: pour le parquet les cubes sont imbriqués ( motif ypsilon ), pour la table non ( motif tumbling blocks ou cubes d'Oeben PS: Serged, vérifie ta table ;) ).

Pour info, en:tesselation est en interwiki avec :fr:pavage - où l'on donne comme exemple de créateur de « pavages d’espaces non euclidien » notre bon vieil Escher. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 septembre 2011 à 01:45 (CEST)

Glub ! Je n'avais pas idée que ma question déboucherait sur des infinis mathématiques (selon mon impression d'ignorante dans ce domaine, bien entendu) ! Amusant : le wiktionnaire connait Tessellation mais pas le CNRTL ni le GDT.

Mais retour à la case départ : un damier, si j'ai bien compris, est une tessellation aussi, en 2 dimensions donnant une impression de 2 dimensions. Mon fichu motif est une tessellation en 2 D donnant une impression de 3 D. Quel terme définit ce 2 D donnant une impression de 3 D ? Je suppose qu'il doit y en avoir un... ? (hors trompe-l'oeil) --Égoïté (d) 1 septembre 2011 à 07:56 (CEST)

On peut dire qu'il s'agit d'une projection orthogonale sur un plan d'une scène 3D composée de cubes agencés en plan discret. jmtrivial .oO 1 septembre 2011 à 09:36 (CEST)

ou bien alors un motif de losanges que l'œil (et le cerveau occidental), par son éducation, interprète comme des cubes vus en perspective ? Soit un damier de losanges. --- Salutations. louis-garden pinxit (On en cause) 1 septembre 2011 à 09:55 (CEST)

Pour me répéter on appelle ça un motif en trompe-l'œil, d'ailleurs tout un tas de pages sur Internet proposent des ouvrages qui permettent de se fabriquer des pochoirs pour créer ce genre de motifs, qui donnent à la fois une illusion de relief ou de profondeur et l'impression d'une composition faite en marqueterie. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 septembre 2011 à 10:32 (CEST)
La perspective n'est pas un trompe-l'œil, qui abuse le cerveau, mais la conséquence d'une éducation, celle-ci très occidentale (certaines civilisations ne décodent pas la perspective).--- Salutations. louis-garden pinxit (On en cause) 1 septembre 2011 à 14:15 (CEST)

Les anglophones ont un article sur ce type de pavage du plan, voir en:Rhombille tiling. Spedona (d) 1 septembre 2011 à 11:28 (CEST)

Dans le livre Art et technique du parquet de Franck Briatte aux éditions Vial (qui font référence pour ce qui concerne la menuiserie et l'ébénisterie), ce motif est classé ainsi que d'autres du même type : panneau à effet de volume, sans plus de précisions (page 200 motif en haut à gauche).--Xavier (d) 1 septembre 2011 à 12:19 (CEST)

...Et dans le domaine de la marqueterie, on appelle ce type de décor marqueterie à jeux de fond (voir entre autres Guillaume Janneau les commodes, nombreuses pages utilisant ce terme--Xavier (d) 1 septembre 2011 à 12:48 (CEST).PS. c'est aussi ce terme qui est utilisé dans la base du ministère de la culture pour le mobilier : [4],[5] et [6]

De manière plus mathématique/informatique, ce pavage ressemble au pavage dénommé Lord par les auteurs E. Harriss and D. Frettlöh (voir [7]) mais en bicolore et non en tricolore. Ipipipourax (d) 1 septembre 2011 à 12:30 (CEST)

Merci à tous ! Le résultat de vos commentaires n’est pas simple à utiliser pour moi mais j’ai appris plein de choses ! --Égoïté (d) 2 septembre 2011 à 08:21 (CEST)

En mathématiques, je connaissais le Lord sous l'appellation pavage en calissons. 81.144.163.2 (d) 2 septembre 2011 à 15:16 (CEST)

Plus leger que l'air

Bonjour, c'est CQui (d),

Une ou deux questions qui me trottent dans la tète depuis pas mal de temps... pour simplifier, j'imagine que la pression atmosphérique est de 1 bar.

Disons que je sois capable de fabriquer une sphère dans la quelle je peux faire le vide, sans que celle-ci s'écrase sur elle même, tout en étant deux fois plus légère que le volume d'air déplace par la sphère a disons 1 bar, celle-ci devrait s'élever jusqu'a une altitude ou la pression est d'un demi bar, non ?

Deuxième question, si je veux tester la sphère avant de faire le vide, me suffirait-il de mettre la sphère dans la quelle il y a 1 bar, dans une chambre à la pression de deux bar ?

Le 31 août 2011 à 17:18 (CEST)

Première question : Oui.

Deuxième question : Soit M la masse de la sphère. Si elle est remplie d'air à 1 bar (de masse 2M), la masse sphère + air = 3/2M. Il elle va donc flotter dans une chambre à 1,5 bar exactement. à moins que je ne sois complétement dans les navets .. Dhatier ^jasons-z-en 31 août 2011 à 17:44 (CEST)

Non, si on met la sphère dans une chambre de 2 bar, elle va se coller au plafond (la pression sera partout de 2 bar dans cette chambre). Bonjour _{On fume le calumet} 31 août 2011 à 17:52 (CEST)

tout ça a peu près bon, mais la première règle c'est de ne pas mélanger les masses et les poids. Parce que la masse est fixe alors que le poids de l'air, lui, ne l'est pas, et ne dépend pas que de la pression mais aussi de la composition de l'air et de la température. Alors attention : l'air est (sauf erreur) plus humide (donc plus léger) et plus chaud (donc plus léger, bis) près de la surface que là où règne la pression de 1/2 bar ... gem (d) 1 septembre 2011 à 14:27 (CEST)

CQui (d) Merci, donc pour la première question, si j'ai bien compris, c'est oui mais pas exactement.

Concernant la seconde, je me suis mal expliqué, ce que je veux tester, c'est la résistance mécanique, la sphère va-t-elle subir la même contrainte quand il y a 1bar a l’intérieur et 2bar a l'extérieur que si il y a 0bar a l’intérieur et 1bar a l'extérieur ? --2 septembre 2011 à 00:48 (CEST)

Oui, en gros, c'est surtout la différence de pression entre les deux faces qui créé des contraintes dans les matériaux de la sphère, la pression absolue comprime un peu la sphère mais ça ne change pas grand chose à sa résistance. Biem (d) 2 septembre 2011 à 07:27 (CEST)

CQui (d) Merci, je vais essayer de trouver de la literature sur ce genre de choses, si quelqu'un en a deja entendu parler... --2 septembre 2011 à 10:37 (CEST)

Nombre d'apatrides dans le monde.

Bonjour mesdames, mesdemoiselles, messieurs-dames, mes-ni-l'un-ni-l'autre et messieurs les pythies,

Je souhaiterais connaître le nombre approximatif de personnes ayant le statut d'apatride aujourd'hui (à quelques années près).

Je vous remercie d'avance pour vos lumières.

Plaisamment vôtre,

Moi-même

LeHCR estime le nombre d'apatrides à plus de 12 millions de personnes Référence ici : campagne mondiale pour lutter contre l'apatridie (25 août 2011). Dhatier ^jasons-z-en 31 août 2011 à 18:47 (CEST)

Je vous remercie, je viens de lire l'article anglais de Wikipedia sur le sujet qui indique "At the beginning of 2006 the UNHCR claimed to have 'on its books' 2.4 million stateless persons, and made an estimate of 11 million as the size of the stateless population worldwide.". L'indication que vous fournissez est plus fraîche. Au passage, j'ai découvert le mot "apatridie" qui n'a pas encore l'heur de figurer dans le dictionnaire de l'Académie, mais qui apparaît dans le Dalloz depuis 1964. Moi-même

L'article Apatride attend vos références, braves pythies. _Bertrouf 1 septembre 2011 à 11:41 (CEST)

Je poursuis ma lecture et remarque qu'Emil Cioran était roumain d'après son article, mais apatride d'après l'autre. Quelqu'un pour lever le doute, svp ? _Bertrouf 2 septembre 2011 à 10:54 (CEST)

L'un n'empêche pas l'autre. D'après ce que j'ai pu lire de sérieux sur Cioran, durant toute la période où il a vécu en France, c'est-à-dire de 1940 à sa mort, il n'a jamais demandé sa naturalisation, et en Roumanie il était interdit de séjour durant la période communiste. Apparemment, il n'a pas été formellement destitué de sa nationalité (mais je ne le jurerai pas) donc jusqu'en 1990 il était plutôt apatride de fait que de droit. Plus largement, un apatride est une « personne qu'aucun État ne considère comme son ressortissant par application de sa législation », donc ça concerne aussi les personnes qui, sans proprement être déchues de leur nationalité d'origine ou d'adoption, ne sont plus en état de la faire établir dans leur pays de résidence, comme c'était le cas pour la majorité des transfuges ou exilés des pays d'Europe communiste, ni ne demandent la naturalisation. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2011 à 16:46 (CEST)

Titre de courtoisie "non-genré".

Bonjour mesdames, mesdemoiselles, messieurs-dames, mes-ni-l'un-ni-l'autre et messieurs les pythies,

Existe-t-il à votre connaissance un ou plusieurs équivalents français usuels de "Ser" ou "Mx" qui sont des titres de courtoisie parfois employés en anglais pour s'adresser à des personnes "non-genrées" ou "bi-genrées" ? Cela me permettrait à l'avenir d'éviter les approximations figurant dans l'adresse de ce message. Jusqu'à présent, mes recherches sur Internet et sur Wikipedia à ce propos se sont révélées infructueuses.

Je vous remercie d'avance.

Plaisamment vôtre,

Moi-même

Salut. « Bonjour les pythies » ça le fait, à mon avis. Pour le reste, le français est une langue où ce genre d'innovations est rare, je ne crois pas qu'il y ait de telles choses, ou alors outre-Atlantique. En tout cas, pas d'interwikis en-fr, donc... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 août 2011 à 20:14 (CEST)

Il n'y a rien non plus outre-Atlantique, mis à part des dénominations péjoratives. Dhatier ^jasons-z-en 31 août 2011 à 20:31 (CEST)

Un générique "Madame, Monsieur" est tout à fait dans les normes en français, quelques soient le nombre et le genre des interlocuteurs (vu dans les pages "comment rédiger une lettre de motivation" sur le site de cadremploi). _Bertrouf 1 septembre 2011 à 05:14 (CEST)

… ou lancer à la cantonade (donc sans s'adresser à une personne en particulier) un « Bonjour ! » bien timbré façon Mourousi dans son journal de 13h00 il y a quelques années, ça peut avoir un certain peps, voire une certaine élégance. — Hautbois ^[canqueter] 1 septembre 2011 à 06:05 (CEST)

Euh ! J'ai sans doute dû mal m'exprimer. Je ne souhaite pas m'adresser exclusivement aux pythies (OMH), ni envoyer une lettre de motivation (Bertrouf), ni lancer des "Bonjour !" à la cantonnade (Hautbois). De surcroît, la langue française n'est, à ma connaissance, pas avare en innovation de ce genre (OMH) comme en témoignent les "écrivaine" et autres "auteure" qui parsèment quantité d'articles de journaux et de livres récents, c'est l'Académie qui manque en ce domaine de générosité, pas la langue qui sait toujours trouver les mots pour désigner les choses. Par ailleurs, je ne comprends pas ce que désigne "outre-Atlantique" pour vous, s'agit-il du Québec, de l'Acadie ? Ma question porte sur l'existence (dans l'usage, pas dans le dictionnaire) d'un titre de courtoisie permettant de s'adresser PAR ÉCRIT non à un public indifférencié, mais à UNE personne non-genrée ou bi-genrée, un transsexuel f2x, m2x ou f2fm, m2fm, ou quelqu'un se définissant comme queer, quelqu'un ne se reconnaissant pas dans les "monsieur" ou "madame" de convention. C'est à cela, entre autres usages, que "Ser" et "Mx" servent en anglais. Mais peut-être que la non-existence du neutre en français induit une difficulté particulière à trouver les mots pour porter de tels concepts. Moi-même

On a déjà répondu : "un titre de courtoisie permettant de s'adresser PAR ÉCRIT [...] à UNE personne non-genrée" existe en français, et c'est : "madame, monsieur". Et comme il convient à la plupart des gens (pas à toi apparemment) ça laisse peu de place pour un autre : il n'y a pas de vide à combler, la place est déjà occupée. gem (d) 1 septembre 2011 à 15:47 (CEST)

J'ajouterais qu'on peut dire que le neutre existe bel et bien en français, il est seulement indistinguable du masculin. Par conséquent si tu es sûr d'avoir affaire à un "non-dame", tu enlèves le féminin, donc tu utilises simplement "monsieur" (où sieur = individu, personne indéterminé ; ici on cite le littré de 1880 donnant un exemple où "sieur" est appliqué à ce qu'on appellerait aujourd'hui une personne morale). gem (d) 1 septembre 2011 à 15:59 (CEST)

Est-ce moi qui m'exprime mal ou est-ce vous qui avez des difficultés particulières à comprendre la question ? Pourtant, la simple lecture de l'article de Wikipedia anglais sur "Ser" ou "Mx" permet d'éviter tout malentendu. Je ne parle pas d'une personne morale, ou d'une personne d'un genre inconnu, mais d'une personne psychiquement et/ou socialement "non-genrée" ou "bi-genrée". Il me semble évident qu'une personne "non-genrée" va prendre "madame", "monsieur" ou "madame-monsieur" au pire comme une offense, au mieux comme un qualificatif totalement impropre. Je parle de gens qui ne se reconnaissent nullement en ces termes et dans les genres associés. Pour mieux me faire comprendre, imaginez que vous me conseillez d'appeler systématiquement un homme "madame", ou une femme "monsieur", c'est à peu près l'effet obtenu. La place n'est pas occupée, et vos remarques sont remarquablement normatives, et très violentes pour les gens concernés.

On ne va pas inventer un nouveau mot chaque fois que quelqu'un se sent offensé… Ce serait sans fin, puisqu'il en faudrait un nouveau chaque fois qu'une infime partie de la population souhaiterais se démarquer. Agrafian (me parler) 1 septembre 2011 à 17:10 (CEST)

Détrompez-vous, on invente en permanence de nouveaux mots pour qualifier les gens, les choses ou les idées, et on cesse d'en utiliser certains. C'est là un argument totalement sans objet. Je pose une question simple ayant trait au vocabulaire, j'apprécierais de ne pas recevoir en réponse de leçons médiocres de français, des leçons pénibles de morale, ou des leçons détestables de conformisme par des gens qui sont incapables de se représenter des gens différents d'eux-mêmes. Je ne demande pas d'empathie ou même de courtoisie, mais un minimum d'à-propos. J'ai fait d'importants efforts pour expliciter ma question, je vous prie de faire montre d'un semblant d'effort dans les réponses, ou de ne pas répondre du tout. Merci. Moi-même.

Ne jouez pas la victime malheureuse, et ne nous accusez pas de ne pas vous aidez : vous avez posé une question, et nous y avons répondu. Si nos réponses ne vous plaisent pas, tant pis pour vous. Ce n'est pas la peine d'inventer un complot de « détestables conformistes […] qui sont incapables de se représenter des gens différents d'eux-mêmes ». Agrafian (me parler) 1 septembre 2011 à 18:01 (CEST)

Sans rire ? Il n'y a eu aucune réponse qui présente le moindre rapport à ma question. Et je n'ai jamais parlé de complot ou de victime, où donc allez-vous chercher tout cela ? J'étais habitué aux petits chefs psycho-rigides qui font l'ordinaire de Wikipedia, mais j'espérais un peu plus d'ouverture d'esprit de la part des pythies, pour une question qui, à mes yeux, n'appelait pas à polémique. Comme quoi... Pour ma part, je suis un "monsieur" très bien dans sa peau, mais ça n'empêche pas de faire attention à la sensibilité des autres. Moi-même

Si, d'aventure, quelqu'un comprenait l'objet de ma question et pouvait y répondre, je demeure intéressé. Moi-même

J'ai parfaitement compris l'objet de ta question (à mon avis les autres aussi d'ailleurs...), j'y ai répondu. Manifestement la réponse ne te convient pas, mais ça ne change pas le fait qu'elle demeure la réponse : en français écrit on utilise "madame, monsieur" (ou, semble-t-il, "messieurs" comme le mentionne GAAs plus bas ; je ne l'ai jamais vu mais ça me semble plausible et correct) pour désigner les personnes dont le sexe est inconnu ou sans importance. Et (sauf erreur d'une pythie qui n'est est pas pour autant omnisciente) le "problème" que représenterait la sensibilité d'éventuelles personnes qui se sentirait offensée d'être interpellé "madame monsieur" parce qu'elle s'estime n'être pas, ou pas seulement, homme ou femme, n'a pas (ou pas encore) paru assez important à assez de gens pour qu'il apparaisse une locution alternative. Voilà. As-tu assez d'ouverture d'esprit pour comprendre ça, et donc pour comprendre qu'on a bel et bien répondu à ta question ? gem (d) 2 septembre 2011 à 15:01 (CEST)

Enfin, il faut une bonne dose d'autopersuasion pour considérer "Monsieur" comme neutre... Pour les courriers formels, on m'a plutôt appris à utiliser "Messieurs" (même et surtout pour une seule personne, et même si on connait son sexe, comme un(e) DRH), "Madame, monsieur" étant presque familier dans ce cas (ou laissant voir qu'on ne connait pas le sexe de la personne, donc qu'on ne s'est pas assez renseigné).

Par ailleurs, il me semble que "Ser" est parfois utilisé en français, mais ^{[réf. nécessaire]}. --GaAs 1 septembre 2011 à 16:17 (CEST)

Extrait de l'article "Bigender" de Wikipedia anglais : "Addressing a bigendered person - Bigendered individuals usually decide for themselves how they wish to be addressed, as for OBVIOUS reasons, gender-specific social titles and honorifics apply either INCOMPLETELY, or NOT AT ALL. Some bigendered individuals forego the use of Mr/Mrs/Miss/Ms altogether, whereas common gender-neutral titles chosen by other bigendered individuals are Ser and Mx.". Moi-même

@GaAs, je ne sais pas qui t'a dit d'écrire "Messieurs" mais c'est faux. Déjà c'est rarement au pluriel, ensuite si tu ne connais pas le sexe de la personne (ce qui est très courant, surtout si tu écris à une administration ou à une entreprise), c'est, comme il a été dit plus haut : "Madame, Monsieur" (et Madame est toujours avant). Si tu connais le sexe de la personne, tu dois mettre Madame ou Monsieur. --Guil2027 (d) 4 septembre 2011 à 02:11 (CEST)

Existe-t-il à votre connaissance un ou plusieurs équivalents français usuels de "Ser" ou "Mx" ? Non. (« Vous-même » pourrait faire l'affaire, mais il n'est pas d'usage courant.) le sourcier ^{[on cause ?]} 1 septembre 2011 à 18:57 (CEST)

Tu t'exprimes très bien, Moi-même, presque aussi bien que moi-même, mais apparemment tu comprends moins bien l'expression des autres ou en tout cas, tu sembles avoir quelques difficultés avec une réponse qui ne te donne pas satisfaction. Il n'y a pas, en français, et selon la formulation mieux venue du sourcier, d'équivalents ni usuels ni rares de "Ser" ou de "Mx". Prendre pour exemple que chaque année sortent des tombereaux de bouquins dont la majorité fini au pilon ne change rien au fait que le français n'est pas une langue qui aime les innovations pour ce genre de choses, et qu'on n'y trouve pas plus de formules « pour non genrés » que de formules « pour personne de sexe féminin dont on ne désire pas indiquer le statut matrimonial », genre Ms (on pourrait essayer Mamelle mais pas sûr que ça plaise...).

Le rôle de l'Oracle n'est pas de donner une réponse qui satisfasse l'égo du demandeur mais d'en donner une qui satisfasse à la question. La réponse à ta question est donc : il n'existe pas en français de formules équivalentes à celles dont tu parles. Désolé si la réalité ne te convient pas. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2011 à 00:12 (CEST)

A propos de Mamelle, j'ai vu une fois "Madamemoiselle", mais c'est aussi tordu que de dire "Bonjoir" à 17h. Toutes mes tentatives de traduction sur des logiciels en ligne de Ms se soldent par Mme. Il n'y a pas d'équivalent, inutile de vouloir en inventer. Et Mx ou Ser, rien.

Mon prof d'allemand m'expliquait en 2002 qu'un courant féministe en Allemagne réclamait qu'on modifie les livres de vocabulaire pour écrire l'équivalent de "Il (elle) pleut" afin de neutraliser le genre. Je ne me souviens plus de l'original de la modification demandée en allemand, quelque chose comme "Es (er) regnet". _Bertrouf 2 septembre 2011 à 03:27 (CEST)

… et pourquoi pas « Quelle heure est-elle ? » — Hautbois ^[canqueter] 2 septembre 2011 à 04:23 (CEST)

Euh... En allemand, il y a un neutre, non ? On dit déjà es regnet ? --Serged/♥ 2 septembre 2011 à 10:41 (CEST)

Viol ou non des Sabines ?

Bonjour. Je n'ai vraiment pas le temps de m'occuper de cela, donc je vous questionne pour mettre au clair deux articles : viol où les Sabines le furent et Enlèvement des Sabines où elles ne le furent pas. Je n'ai pas noté d'articles où elles le furent à moitié. Donc faut se décider. Furent-elles violées ou non ? Ce qui est nécessaire : des sources bien documentées et fiables. Merci déjà pour vos recherches, --Égoïté (d) 1 septembre 2011 à 07:22 (CEST)

Tite-Live est catégorique sur le fait qu’aucun abus sexuel n’a lieu. Bon, mais y était-il  ? Morburre (d) 1 septembre 2011 à 07:52 (CEST)

Improbable ! mais on pourrait tout au moins avoir la réf. exacte pour cette phrase. Allez un effort, les latinistes ! --Égoïté (d) 1 septembre 2011 à 08:41 (CEST)

Source sûre : Enlèvement des Sabines. Morburre (d) 1 septembre 2011 à 09:19 (CEST)

Merci d'avoir attiré l'attention sur l'article, il manquait la citation de Denys d'Halicarnasse, précis sur la question : pas de relation sexuelle la nuit suivant l'enlèvement, et mariage légal ensuite. Evidemment il est possible que les historiens antiques donnent le beau rôle aux Romains, mais l'article Viol est inexact quand il cite l'enlèvement des Sabines comme " moyen d'humilier le vaincu ou de provoquer un adversaire". Il s'agissait d'installer des femmes dans une nouvelle citéUrsus (d) 1 septembre 2011 à 09:56 (CEST)

De toute façon, on n’est sûr de rien, ça relève de la mythologie : chacun la sienne. Morburre (d) 1 septembre 2011 à 10:23 (CEST)

Sans compter qu'on peut ne pas être poursuivi au pénal et être condamné au civil quand même... Diderot1 (d) 1 septembre 2011 à 18:09 (CEST)

Merci pour les réponses et, Ursus, pour ton travail. --Égoïté (d) 2 septembre 2011 à 12:00 (CEST)

ils ont été condamnés au civil : on les a marié gem (d) 2 septembre 2011 à 15:04 (CEST)

Les affaires du Sentier 1 et 2

Bonjour, Comment se fait il qu'il n'y ai aucun article ni références sur les affaires du Sentier 1 et 2 qui font quand même parti des gros scandales financiers de ces dernières années ..??? merci et bonne journée.

… dans Sentier (quartier de Paris), lire Les affaires d'escroqueries ("Sentier 1") et de blanchiment d'argent ("Sentier 2"). — Hautbois ^[canqueter] 1 septembre 2011 à 12:01 (CEST)

Comme précisé dans la page sur le Sentier, ce n'était en aucun cas des scandales financiers mais des escroqueries, en outre quand tu mets en rapport le nombre de personnes impliquées (124, dont 39 condamnées) et les sommes en jeu, dans les 300 millions d'euros (2 milliards de francs), qualifier ça de « gros scandale » fait doucement rire, comparé aux 65 milliards de dollars de l'affaire Madoff (trois ou quatre personnes impliquées, un condamné) ou même aux 4,82 milliards d'euros de l'affaire Kerviel (une dizaine de personnes impliquées, un condamné). le ratio entre le nombre de personnes impliquées, celui de personnes condamnées, et les sommes en jeu font des affaires du Sentier une escroquerie minable à la petite semaine, et non un des « gros scandales financiers de ces dernières années ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 septembre 2011 à 13:16 (CEST)

… bah ! pourtant, au niveau du Sentier, c'est énoooorme ! — Hautbois ^[canqueter] 1 septembre 2011 à 13:47 (CEST)

Il parle dans l'article d'un courrier au procureur de Paris évoquant « un circuit de cavalerie ». C'est quoi un circuit de cavalerie?? Un circuit de blanchiment d'argent? Est-ce répandu comme expression? Bonjour _{On fume le calumet} 2 septembre 2011 à 10:48 (CEST)

Courant je ne sais pas, mais connu oui, une cavalerie est une « escroquerie basée sur une course permanente entre la collecte de nouveaux fonds et des paiements visant à donner confiance ». C'est le dévoiement d'un processus normal, celui de l'emprunt rémunéré, où le prêteur, au lieu de placer le capital de manière judicieuse ou de verser des intérêts en rapport avec le fruit réellement perçu, dépense le capital (comme dans les affaires du Sentier) ou verse des intérêts excessifs (comme dans le cas dans l'affaire Madoff). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2011 à 11:20 (CEST)

d'où l'expression chevalier d'industrie ? --Égoïté (d) 3 septembre 2011 à 08:40 (CEST)

Ou l'inverse, je ne sais pas. En tout cas, industrie signifie aussi, anciennement, ruse, action douteuse, d'où la désignation d'Ulysse comme étant « l'industrieux », qui joue sur les deux sens anciens du terme que donne le TLFI, « Habileté à réaliser un travail, à exécuter, à faire quelque chose » et « Gén. en mauvaise part, a) Recours à des moyens, à des procédés habiles ou adroits d'une honnêteté douteuse pour arriver à ses fins ».

Et pour faire le compte, une jolie citation : « La Bruyère emploie le mot industrie, je crois, avec défaveur, une légère défaveur, une défaveur naissante qui a pris tout son mauvais sens dans l'expression chevalier d'industrie. On s'élève par son industrie, par tous les moyens, les bons et les mauvais... RENARD, Corresp., 1905, p. 321 ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 3 septembre 2011 à 10:26 (CEST)

Décharge palatine

Salut les p'tits,

Je précise avant toute chose que ceci n'est pas une demande d'avis médical mais de la simple curiosité.

Certains d'entre vous ont-ils connaissance de cas ou de personnes chez qui la première bouchée d'un repas (salé ou sucré, peu importe) déclenche une sorte de décharge électrique de quelques secondes, assez désagréable, se diffusant à partir du palais vers les joues ?

Skippy le Grand Gourou (d) 1 septembre 2011 à 18:30 (CEST)

Ça pourrait faire penser à une névralgie du trijumeau, mais le caractère très épisodique (une fois au début de chaque repas) et bilatéral rend l'hypothèse peu plausible. Il se peut qu'il s'agisse de vraies décharges électriques : n'auriez-vous pas une pile dans la bouche ? S.M. | D.S.M. 2 septembre 2011 à 10:39 (CEST)

Ah oui, peut-être, je vais vérifier les matériaux des amalgames…

Merci pour la suggestion, mais effectivement la névralgie du trijumeau semble assez peu probable. Je pensais plutôt au rôle joué par l'afflux soudain de glucides ou quelque chose comme ça, est-ce plus plausible ? Je n'ai cependant pas le souvenir de quelque chose de similaire avec une boisson, même sucrée. Skippy le Grand Gourou (d) 2 septembre 2011 à 15:08 (CEST)

Deux hypothèses : la pile Hg|Hg²⁺||glucose|acide carboxylique (les glucides sont réducteurs... Mais pourquoi des décharges au début du repas et plus après ?), ou une origine nerveuse via le nerf VIIbis qui reçoit les informations sucrées de la moitié antérieure de la langue (problème : le nerf facial VII et VII bis est moteur pour les joues mais pas sensitif ni encore moins nociceptif pour cette région... On ne peut donc pas imaginer un mécanisme simple qui expliquerait glucides -> hyperesthésie du VII bis -> douleur dans les joues via le V). S.M. | D.S.M. 2 septembre 2011 à 19:50 (CEST)

Du mercure ?? Je n'avais pas pris l'hypothèse de la pile au sérieux, mais je ne crois pas que ce soit la bonne piste, la diffusion est trop lente, la ressemblance avec une décharge électrique est relative.

Au passage, contrairement à ce que j'ai indiqué plus haut, ça le fait aussi avec une boisson sucrée. Le rôle de la mastication n'est donc pas essentiel. Enfin, quand je parle des joues, je crois que ça ne les atteint pas : peut-être s'arrête-ce aux gencives, à vérifier. Non, ce sont bien les joues. Skippy le Grand Gourou (d) 3 septembre 2011 à 21:57 (CEST)

Le decès de Mary Cassatt

Le decès de Mary CASSATT est 1843 et non 1844 comme mentionnés dans vos articls. Voir ci-dessous l'acte. On retrouve cette même date sur sa tombe au Mesnil-Théribus dans l'Oise

Acte civil du Décès de Mary Cassatt

• Le quatorze juin mil neuf cent vingt sixà huit heures du soirMary Stevenson Cassatt quatre vingt trois ans née le vingt quatre mai mil huit cent quarante trois à Pittsburg état de Pennsylvanie (Etats-Unis d’Amérique) artiste peintre, Chevalier de la Légion d’honneur, fille des défunts Robert Simpson Cassatt et Katherine Kekso Johnston son épouse Célibataire est décédée en son domicile au Château de Beaufresne. Dressé au Château de Beaufresne le quinze juin mil neuf cent vingt six midi sur la déclaration de Octave de Sailly cinquante quatre ans docteur en droit propriétaire domicilié à Neuilly sur Seine, 24Boulevard d’Argenon ami de la défunte qui lecture faite a signé avec nous Juste Théotime Bénomi Langlois,Chevalier du Mérite Agricole, Maire de Mesnil-Théribus.

En fait, il s'agit de son année de naissance. Mais l'incertitude que vous mentionnez est clairement indiquée dans les notes de bas de page de notre article. Dhatier ^jasons-z-en 1 septembre 2011 à 20:41 (CEST)

Le mieux serait de fournir à Wikipédia une photo de la tombe et même de l’acte de décès... Alphabeta (d) 1 septembre 2011 à 21:05 (CEST)

C'est pas protégé par le droit d'auteur un acte de décès ? Pour les USA, c'est compliqué [8] (pardon, c'est en France), mais d'une manère générale ? --GaAs 2 septembre 2011 à 10:25 (CEST)

Euh, « l'auteur » d'un acte d'état-civil ? Ça c'est de l'innovation ou je ne m'y connais pas. Autant que je sache, s'il y a bien un officier pour le rédiger, « l'auteur » c'est la nation tout entière, comme plus largement pour tout acte dressé par un officier assermenté. Par contre il peut y avoir des histoires de protection de la vie privée (et encore...) mais de toute manière les archives publiques sont libres d'accès après un délai raisonnable (60 ans maxi, il me semble) donc la question ne se pose pas. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2011 à 16:24 (CEST) - pour préciser, ne se pose pas en ce cas. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.-

http://www.geneaservice.com/genealogie/etat-civil-moins-100ans.php

Quel est cet instrument ?

… 4 générations de hanghang. — Hautbois ^[canqueter]

Bonjour, c'est encore CQui (d),

Je suis sur que l'un d'entre vous connait l'instrument joué sur cette vidéo,

Une autre vidéo similaire au même endroit indique Hedge monkeys mais je n'ai rien trouvé sur Wikipédia, Wikipedia ou Google...

D'avance merci, le 2 septembre 2011 à 09:15 (CEST)

Hang. Morburre (d) 2 septembre 2011 à 09:24 (CEST)

super, merci --CQui (d) 2 septembre 2011 à 09:54 (CEST)

Histoire de lettres

Bonjour, lors de la visite d'un château , nous avons vu inscrites sur un porte documents vraisemblablement religieux les lettres suivantes  : HLCD ou HLDC . Le guide n'en connaissait pas le sens. S'agit-il du latin Honorat ou honorare, laudat ou laudare Christum Dominum ? Merci si vous pouvez m'informer. 2 septembre 2011 "curieux d'histoire"

Les abréviations sont souvent à sens multiples et dépendent donc beaucoup du lieu, de l'époque, des circonstances, etc. Vous donnez trop peu de renseignements. Il n'est pas certain que ce soit une formule latine. Une photographie serait, en plus, nécessaire. Cat le H peut être un M. Sur un porte-documents (et non un mur) il est possible que cela soit le nom d'une personne ; par exemple : Monsieur L'abbé De C... Monsieur Le Comte De C... De telle abréviations sont fréquentes au XVIIe siècle. --Mistig (d) 2 septembre 2011 à 21:12 (CEST)

Viêt-Nam

Pour l'écriture d'une nouvelle qui fait intervenir un vétéran du Viêt-Nam ancien pilote de Huey (Hélico "Iroquois" Bell), je cherche à retrouver tous renseignements sur une bande d'actualité des années 70/75 (et éventuellement la vidéo elle-même) où l'on voit un hélico transport-de-troupes pris d'assaut par les gens qui veulent fuir, qui ne parvient pas à décoller et finit par s'écraser au sol sous la surcharge... Quelqu'un a des renseignements là-dessus ? merci d'avance !

Creuser peut-être du côté de Fall of Saigon... DocteurCosmos (d) 2 septembre 2011 à 13:51 (CEST)transféré du Bistro Mike Coppolano (d) 2 septembre 2011 à 17:23 (CEST)

Il me semble avoir vu ça mais pour le Cambodge plutôt que pour le Vietnam. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2011 à 18:40 (CEST)

J'en ai profité pour ébaucher Opération Frequent Wind. Like tears in rain ^{-_-} 2 septembre 2011 à 18:47 (CEST)

meurtre parfait

Salut les petites, je cherche le nom d'un film où deux ados tuent une fille au hasard en prenant le pari qu'ils ne se feront jamais attraper. Ils lisent pleins de livres sur la police scientifique, l'ADN, les empreintes... mais par orgueil ils vont provoquer les enquêteurs en leur faisant comprendre qu'ils sont les auteurs du meurtre mais que personne ne pourra le prouver. Ca dit quelque chose à quelqu'un ? En tout cas, merci. Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 2 septembre 2011 à 18:35 (CEST)

Peut-être Calculs meurtriers ? Dans d'autres résumés, on parle bien du meurtre d'une jeune fille ou femme. En complément. Le résumé de l'article sur WP-EN, beaucoup plus détaillé, propose une histoire assez semblable à celle que tu exposes. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2011 à 18:46 (CEST)

merci Olivier (j'avais complètement zappé le fait que Sandra Bullock était en tête d'affiche). Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 3 septembre 2011 à 10:22 (CEST)

Mandat de perquisition

Bonjour,

Je croyais que l'expression "mandat de perquisition" ne voulait rien dire en France et qu'on l'employait sous l'influence des fictions américaines, notamment télévisées. Je lis cependant dans un dictionnaire encyclopédique Larousse de 1923: "[Le juge d'instruction] peut, par une ordonnance dite mandat de perquisition, déléguer ce droit à un juge de paix ou à un commissaire de police" L'appellation "mandat de perquisition" a-t-elle été employée officiellement ou officieusement, dans les milieux juridiques ou policiers, pour désigner l'actuelle commission rogatoire ou un autre document ? Apokrif (d) 3 septembre 2011 à 01:21 (CEST)

Je ne sais pas, mais j'ajoute un lien. _Bertrouf 5 septembre 2011 à 05:07 (CEST)

Lesquercarde

ß'jour n'à tous,

en 1882, Delibes compose une musique de scène sur des airs et danses anciens pour la pièce Le Roi s’amuse de Victor Hugo, (Verdi, lui, en fait son Rigoletto). Delibes adapte une suite d'orchestre en sept numéros (Gaillarde, Pavane, Scène du Bouquet, Lesquercarde, Madrigal, Passepied, Final). Quelqu'un sait-il d'où vient le mot « Lesquercarde », parfois écrit « L'esquercarde », et son sens ? C'est probablement une danse ancienne, ici, elle est écrite à 4/2, mais prise à la ronde dans un tempo modéré (donc à deux temps, la ronde = 88), sur un ostinato rythmique de tambourin « court/court/long//long/long » avec accent sur le temps fort (le premier court) qui caractérise la danse pendant toute l'exécution. Bien musicalement, — Hautbois ^[canqueter] 3 septembre 2011 à 06:57 (CEST)

Pfff Tu n'y vas pas de main morte avec cette question ! Rien trouvé dans ma bibliothèque. Demande à Utilisateur:Huster qui est Le Spécialiste en Fédération Wallonie-Bruxelles pour les danses anciennes. Cette danse fait partie du "Tiers livre de danseries" de Jean d'Estrée (1559) selon ceci, partie d'une pavane royale selon cela ; « M. Scheurleer conjecture que le mot Lesquercarde vient peut-être du mot esquer (remuer, secouer), à moins qu'il ne soit ... » dans Charles Van den Borren, Les origines de la musique de clavier dans les Pays-Bas, 1914. Rien trouvé de plus pertinent, sauf une dame qui pose la même question que toi dans une revue à laquelle GG livres ne donne pas accès -> pas de réponse... --Égoïté (d) 3 septembre 2011 à 08:36 (CEST)

Huster n'a plus contribué depuis fin février ! Pareille question le fera peut-être revenir… - Cymbella (répondre) - 3 septembre 2011 à 09:27 (CEST)

… j'ai laissé un message sur sa pdd et envoyé un mail. — Hautbois ^[canqueter] 3 septembre 2011 à 11:07 (CEST)

Lesquercarde is from the Languedoc language of southern France, and refers to a maiden in love. La soubrette tombe-t-elle amoureuse, dans ce numéro ? _Bertrouf 3 septembre 2011 à 09:39 (CEST)

… première conclusion grâce à ces réponses (merci et bisous) : « Lesquercarde » semble être le nom d'origine languedocienne d'une pavane ayant pour sujet une jeune fille en amour Ce qui rend certaines interprétations très curieuses, les tempos pris étant ceux d'une gavotte ou d'une bourrée par exemple. Par contre, d'autres (à 3'30) semblent avoir bien compris l'esprit de l'œuvre. Pour ceux qui ne connaissent pas Delibes, à écouter en entier, déjà pour l'orchestration, au début, de Belle qui tiens ma vie. — Hautbois ^[canqueter] 3 septembre 2011 à 13:26 (CEST)

A-t-il un lien de parenté avec le prix Nobel de littérature ? rv¹⁷²⁹ 3 septembre 2011 à 22:29 (CEST)

… Miguel Delibes est le petit-neveu de Léo Delibes. Prix Nobel de littérature ? … pas sûr. — Hautbois ^[canqueter] 3 septembre 2011 à 23:20 (CEST)

… oui, bah non. En 1989, en recevant son Prix Nobel de littérature, Camilo José Cela fit remarquer au jury qu’il était très honoré de cette distinction, mais qu’elle aurait pu couronner l’œuvre d’un autre Espagnol remarquable : Miguel Delibes, mais celui-ci ne l'a pas reçu. — Hautbois ^[canqueter] 3 septembre 2011 à 23:42 (CEST)

Oups, j’aurais mis ma main au feu qu’il l’avait eu. Merci de vos réponses. rv¹⁷²⁹ 4 septembre 2011 à 21:40 (CEST) Le pire c’est que j’ai rapidement regardé l’article avant de poser la question, et je n’y ai pas vu cette phrase qui me crève maintenant les yeux...

Zarbin zarbi… oui, j’ai dit zarbi. Quel diable de languedocien est-ce là ? Morburre (d) 4 septembre 2011 à 21:32 (CEST)

… vous avez dit bizarre ? Ben voilà la question ! « esquer » ? — Hautbois ^[canqueter] 4 septembre 2011 à 23:27 (CEST)

Mon fils s'appelle Junior

Bonjour. J'ai souvent entendu dire que le fils qui avait le même nom et prénom(s) que son père avait ajouté à son non, le nom "Junior", j'ai donc quelques questions à ce propos (bien qu'ayant cherché dans l'article Junior, je n'ai pas trouvé de réponse à mes questionnements):

1. Pourquoi met-on une virgule après le prénom, chose vue dans nombres d'articles dans WP (exemple: Jean Henry, Jr.)
2. Si le père et le fils ont le même nom, le fils du fils (petit-fils du père), si il a le même nom, va-t-il se nommer Jean Henry, Junior Junior?
3. Quelle est la dénomination si une femme porte le même nom que sa mère?
4. Pourquoi Junior?

Merci d'avance pour vos réponses, bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 3 septembre 2011 à 11:17 (CEST)

Salut. Pour le quatre, junior s'oppose à senior, deux termes d'origine latine, « plus jeune », « plus vieux » ; pour le 3, on peut aussi dire junior mais le cas doit être rare, les filles ayant rarement le même patronyme que leurs mères ; pour le 2, on dira III, IV, etc. (pour exemple, John Davison Rockefeller III et John Davison Rockefeller IV, dit Jay Rockefeller) ; pour le 1, aucune idée, probablement pour signaler que ça ne fait pas partie du nom d'état-civil, que c'est une dénomination coutumière. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 3 septembre 2011 à 12:49 (CEST)

(conflit d'édition)

• La virgule, c'est à mons avis pour séparer le nom officiel (Jean Henzy) d'une simple précision (le « Jr. » servant à préciser qu'il s'agit du fils et non du père). C'est un peu la même chose avec les villes (on dit par exemple « Boston, Massachusetts », pour bien signaler qu'il s'agit de la capitale de cet État et non une autre ville nommée Boston et situé dans un autre État).
• S'il y a en plus de deux, le troisième s'appellera Jean Henzy III, le quatrièm Jean Henry IV, etc.
• À ma connaissance, cela ne se fait pas trop. Il arrive qu'un père américain donne son prénom à son fils aîné, mais la femme donne rarement le sien à sa fille aînée.
• « Junior » vient du latin ; il signifie « plus jeune » (c'est un comparatif). De la même manière, « sénior » signigie « plus vieux ». C'est un peu comme lorsqu'on parle de Albrecht Dürer le Jeune et de Albrecht Dürer l'Ancien (bien que dans cet usage, l'Ancien n'est pas forcément le père du Jeune, il peut être un oncle, ou tout simplement un homonyme plus agé). En Français, lorsqu'un père et un fils ont le même nom, on dit plus facilement « Alexandre Dumas père » et « Alexandre Dumas fils » (sans virgule et sans majuscule).

Agrafian (me parler) 3 septembre 2011 à 13:05 (CEST)

Je vous remercie tous deux pour vos réponses. Cela fait maintenant quelques années que je me grattais la tête à me demander certaines choses sur ce sujet et vos réponses m'ont permis d'arrêter de me gratter la tête. Les pellicules sur un col de chemise, ça peut aller, mais de la peau et du muscle, beurk! Bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 3 septembre 2011 à 13:43 (CEST)

Voir aussi article connexe : Liste d'anthroponymes rétronymiques, titre barbare, mais je n'ai rien trouvé d'autre… - Cymbella (répondre) - 3 septembre 2011 à 13:50 (CEST)

Grâce à cette question, j'ai appris qu'il a existé un Sammy Davis Sr. (père du junior) ! --Serged/♥ 3 septembre 2011 à 18:53 (CEST)

J'ai ajouté Sammy Davis, Sr. & Jr. à la liste, mais il y en a encore beaucoup d'autres… - Cymbella (répondre) - 3 septembre 2011 à 21:39 (CEST)

Voir par exemple Pline le Jeune et Pline l'Ancien pour un usage antique... Biem (d) 4 septembre 2011 à 14:31 (CEST)

Dodiche

Chères Pythies québécoises,
Qu'est-ce que dodiche? Faire dodiche et dodo est-ce la même chose? Merci pour vos lumières. --Domingue (d) 3 septembre 2011 à 12:36 (CEST)

D'après ces pages, oui. Dodiche et dodo c'est kifkif ==> La réponse, bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 3 septembre 2011 à 12:41 (CEST)

Merci. C'est justement de cette chanson (ou plutôt du film de Norman McLaren que me vient cette interrogation. --Domingue (d) 3 septembre 2011 à 12:45 (CEST)

Frontière du Delaware

en:Twelve-Mile Circle — Hautbois ^[canqueter] 4 septembre 2011 à 10:24 (CEST)

Bonjour, les voyageurs,
La frontière Nord de l'état américain du Delaware forme un demi-cercle. Quelqu'un connaît-il la raison de cette curiosité ? Merci d'avance. Hop Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 4 septembre 2011 à 09:44 (CEST)

Apparemment, elle a été fixée en traçant un cercle à partir de la ville principale (à l'époque) du Comté de New Castle. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 4 septembre 2011 à 10:07 (CEST) PS. Merci à Hautbois pour ce lien qui confirme mon hypothèse. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- … mais de rien, c'est un plaisir . Plus un peu d'histoire des "states" assez surprenante… — Hautbois ^[canqueter]

… donc lire en:Twelve-Mile Circle. Plus curieux encore que le 1/2 cercle, cette frontière fluviale sur la côte du New Jersey et non centrale comme de coutume, provoquant des conflits même encore récemment. — Hautbois ^[canqueter] 4 septembre 2011 à 10:42 (CEST)

Merci, précieux messieurs. M'en vas lire ça tout droit. Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 4 septembre 2011 à 14:13 (CEST)

Lire... et traduire ? L'article Comté de New Castle est bien court. Ca nous remercierait beaucoup. _Bertrouf 5 septembre 2011 à 05:02 (CEST)

insecte dans chambre

Bonjour,

Depuis quelque temps, nous trouvons sur notre lit des insectes noirs, petits, qui marchent mais ne sautent pas, se meuvent lentement. Nous pensons que notre chienne, qui va souvent sous notre lit, pourrait récupérer ces bestioles venant du sommier (ancien il est vrai), avant de remonter sur le lit. Nous trouvons ces insectes le matin, à l'emplacement ou couche la chienne. Quelqu'un peut-il me renseigner à ce sujet ? Merci

Je te conseillerai de prendre ses bestioles en photo, de la mettre sur Commons, puis de poser ta question avec la photo ici : Projet:Zoologie/Quel est cet insecte ?--Hrethcarach (Thverr stenr un atra eka hórna) 4 septembre 2011 à 11:31 (CEST)

Lilian Baels c/ Pierre Mertens

Bonjour. On a beaucoup parlé en 1995-96, tant en France qu'en Belgique, de l'action en justice intentée à Paris par la 2^e épouse de Léopold III de Belgique contre l'écrivain Pierre Mertens et son livre Une paix royale. Il y a eu, me semble-t-il, un jugement en référé et un jugement sur le fond. Mertens a d'abord dû retirer quelques lignes puis l'œuvre a pu être éditée dans son intégralité mais avec mention dans une page intérieure du fait que Lilian et Alexandre de Belgique se sont sentis insultés par les extraits des pages 295 et 296, 304 et 305. Je ne parviens pas à trouver la date du dernier jugement ; auriez-vous plus de chance que moi ? Merci déjà, --Égoïté (d) 4 septembre 2011 à 11:46 (CEST)

Salut Égo. Un début de piste, le premier jugement au fond. L'article ne dit pas s'il y a eu appel mais en suivant le fil des autres archives du Soir sur ce sujet tu trouveras probablement l'info. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 4 septembre 2011 à 12:21 (CEST)

Salut Olivier. Ben non : j'ai déjà exploré Le Soir, La libre, Libé, Le Figaro, dans ce qui est accessible gratuitement. Pas de date précise. Comme ça a été jugé à Paris, il n'y a pas un site de droit français qui pourrait en avoir parlé ? Les intellectuels ont crié à la censure, ça devrait avoir laissé des traces, non ? --Égoïté (d) 4 septembre 2011 à 12:54 (CEST)

La mention « Hier, le tribunal parisien qui jugeait au fond [...] » pour un article paru le 27 mars 1997 te donne une bonne indication sur la date du jugement. On trouve aussi l'info que « la première Chambre de la Cour d'appel [etc.] » dans un article en date du 18 décembre 1996, donc le jugement de mars 1997 a sans doute été fait par une chambre civile. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 4 septembre 2011 à 13:48 (CEST)

[9] Mike Coppolano (d) 4 septembre 2011 à 14:55 (CEST)

Désolée : j’ai essayé x fois cet après-midi de te remercier et te dire, Olivier, combien j’étais honteuse d’avoir, par énervement, loupé ce terme « hier » qui était essentiel ! Mais j’ai eu un problème d’ordi peu compréhensible... (voir bistro d’ailleurs) et je n’ai pas été capable de revenir efficacement. Bonne nuit et merci encore. --Égoïté (d) 5 septembre 2011 à 00:51 (CEST)

Pas de problème, on a notre vie et parfois nos ennuis dans la vie réelle, j'escompte toujours une réaction des questionneurs mais ne suis pas spécialement pressé de la voir venir -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 5 septembre 2011 à 10:00 (CEST)

Lien entre la sagesse et l'Oracle ?

L'Oracle de la Sagesse (Athena)Cléromancie par jet de pierre sous les yeux d'Athéna

Bonjour. D'où vient l'idée de lier l'Oracle et la sagesse ?

Je ne fréquente pas l'Oracle. Je suis venu ici par curiosité. Je croyais y trouver des questions appelant en réponse du savoir. Et voilà que je tombe sur une illustration faisant croire que l'Oracle est sage ... Je tombe de haut. Cette idée que le savoir serait sagesse, que la sagesse serait le fruit du savoir ou que les savants seraient des sages me paraît me semble être très spécifique à un mode de pensée, à une culture ou à une théorie voire n'être qu'une croyance ou pire une lubie d'illumunés. Ma question est donc bien d'où vient cette idée de lier la sagesse et l'Oracle ? Merci d'avance pour votre savoir, qu'il soit sage ou non m'important peu. --Utilisateur:Brunodesacacias 4 septembre 2011 à 15:18 (CEST)

Salut. Pour le rapport entre savoir et sagesse, c'est simple, car étymologique : savoir (v), « Du lat. pop. *sapere, altér. du class. absol. “avoir de la saveur, du goût, du parfum (en parlant de choses)” et “avoir du goût, du discernement, être sage (en parlant de personnes)” », et sage « Du lat. pop. *sabius, issu de *sabidus par changement de suff., altér. du lat. impérial sapidus “qui a du goût, de la saveur”, au IVe s. (AUSONE) “sage”. Le passage du lat. sapidus à la forme *sabidus est peut-être dû à ses liens étroits avec le verbe sapere “savoir” d'où sont issues les formes rom. du type saber » (repris du TLFi).

Pour l'oracle grec, qui nous concerne ici, « l'interprétation des réponses du dieu, qui s'exprime de diverses manières, demande parfois un apprentissage et l'oracle nécessite, en général, une interprétation heuristique ». Les pythies, auxquelles nous nous référons, sont donc sages puisqu'elles ont la faveur du dieu, et leurs interprètes savants puisqu'ils savent interpréter ses paroles. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 4 septembre 2011 à 18:25 (CEST)

Bonjour Bruno et bienvenue sur l'Oracle. Tu constateras à sa lecture que les réponses données relèvent du savoir mais que ceux qui répondent, plaisamment appelés les pythies, se permettent parfois des moments de détente et d'humour. La lampe de la sagesse peut servir de rappel à certains, étant entendu que nos réponses doivent d'abord être sages et sérieuses avant que d'être amusantes. Bien à toi, --Égoïté (d) 4 septembre 2011 à 18:48 (CEST)

Je rejoins Egoïté. Il n'y a pas de lien entre oracle et sagesse, et pour tout dire il n'y en pas beaucoup plus entre oracle et questions de connaissances - l'objet de cette page. L'appel à la sagesse signifie àma que les spéculations oiseuses, les plaisanteries, les polémiques ne devraient pas figurer sur cette page. Apollon (d) 4 septembre 2011 à 20:56 (CEST)

La lampe de sagesse éclaire tout sans distinction : la science, l’érudition profonde, la cannaissance, l’humour potache et les gags douteux. C’est la vie. Morburre (d) 4 septembre 2011 à 21:28 (CEST)

(Conflit) La présence de cette « lampe de sagesse » en tête de cette page est à mon avis un trait d’humour — qualité dont certains semblent singulièrement dépourvus. rv¹⁷²⁹ 4 septembre 2011 à 21:29 (CEST) Je n’appelle pas ça un conflit, mon cher rv. Morburre (d) 4 septembre 2011 à 21:34 (CEST) Tu as raison, Morburre — mais pas de polémique ! rv¹⁷²⁹

… d'abord, comme disait ma grand-mère, moi, je suis toujours sage. — Hautbois ^[canqueter] 4 septembre 2011 à 23:35 (CEST) … @ Morburre, j'peux r'prendr' un peu d'potach', j'trouv' qu'il n'manque pas d'sel ?

… La mienne dit que je suis pas une lumière. Pourquoi pas une lampe ? _Bertrouf 5 septembre 2011 à 04:35 (CEST)

Question sur l'évocation d'une affaire après un non-lieu

Bonsoir Oracles juridiques... Pourriez vous m'indiquer quelles sont les règles, quel est le droit quant à l'évocation ( dans la presse par exemple )d'une affaire et des ses antécédents lorsqu'un non-lieu a été prononcé par la Justice ?? Merci. jbdepradines (d) 4 septembre 2011 à 22:11 (CEST)

Salut. Ta question manque de précision : tu veux parler de ce qu'on a le droit de dire de l'affaire, ou ce qu'on a le droit de dire des personnes mises en cause ? -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 4 septembre 2011 à 23:39 (CEST)

Merci pour ta question qui me demande de préciser la mienne. Ma réponse: les deux... Merci. jbdepradines (d) 5 septembre 2011 à 02:25 (CEST)

Tu dire quel adjectif utiliser pour un "assassin présumé", un "prévenu", une fois qu'il est prouvé qu'il n'était pas assassin ? Je ne sais pas s'il existe un façon courte de le nommer ("L'innocenté" ?). On utilise plutôt une périphrase "un temps soupçonné d'être l'assassin". En tous cas, rien n'interdit de raconter l'affaire. _Bertrouf 5 septembre 2011 à 04:48 (CEST)

(conflit d'édit)

Considère l'affaire Alègre et ses multiples ramifications, qui permet de voir un peu tous les cas. Pour Patrice Alègre lui-même, il y a plusieurs non-lieux concernant des homicides ou agressions réels mais dont on a établi qu'il n'en était pas l'auteur ou dont on n'a pas pu établir qu'il l'était. Pour Dominique Baudis et les autres personnes mises en examen pour, comme dit notre article, « le volet “viols et proxénétisme” » il y a non-lieu suite à la rétractation de la principale accusatrice et sans cela, devant l'absence de preuves confirmant ses accusations. Pour Baudis toujours, il y a aussi deux relaxes après que Jean-Michel Baylet ait porté plainte à deux reprises pour diffamation.

On peut donc assez tranquillement parler de tout ça, parce que ça existe. Je veux dire, il y eut effectivement ces diverses affaires qui ont amené à des actions en justice, certaines abandonnées avant procès, d'où les non-lieux, certaines lors des procès, d'où les relaxes. Mais on n'a pas le droit de dire, sauf à y apporter des preuves, que ces abandons de charges ou de poursuites sont injustifiés. Pour être clair, « le volet “viols et proxénétisme” [de l'affaire Alègre] » est un fait, les articles parus à l'époque sont des éléments réels, par contre les viols et le proxénétisme dont on soupçonnait les mis en examens ne sont pas prouvés, donc on peut parler de tout ça pour autant qu'on ne prétende pas que les viols et le proxénétisme évoqués à l'encontre des accusés sont aussi des faits. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 5 septembre 2011 à 05:15 (CEST)

PS. Enfin si, on peut toujours prendre le risque de prétende que les viols et le proxénétisme évoqués sont aussi des faits, mais ça mènera à coup sûr à un procès en diffamation, et en ce cas le non-lieu ou la relaxe sont hautement improbables... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 5 septembre 2011 à 09:56 (CEST)

Très clair. Compris. Merci. jbdepradines (d) 5 septembre 2011 à 10:57 (CEST)

En un mot, le non-lieu ne change rien à ce qu'on peut dire. Apollon (d) 5 septembre 2011 à 11:38 (CEST)

D’après Maître Éolas, c’est, dans le cas le plus général, un peu plus compliqué que ça, quand-même : http://www.maitre-eolas.fr/post/2009/06/29/1460-peut-on-jamais-etre-innocent rv¹⁷²⁹ 5 septembre 2011 à 13:48 (CEST)

Ce n'est pas si compliqué. A priori, on n'a pas le droit d'imputer des crimes à qqn à moins d'avoir de bonnes raisons de le faire. Si une procédure est entamée contre l'intéressé et se solde par un non-lieu ie qu'elle est abandonnée, on demeure dans la situation de départ. Apollon (d) 6 septembre 2011 à 00:08 (CEST)