Wikipédia:Le Bistro/23 août 2015
Le Bistro/23 août 2015
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
[modifier le code]Le 24 août 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 655 059 entrées encyclopédiques, dont 1 438 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 367 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 257 370 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles à améliorer
[modifier le code]- Bercy Arena, salle de sports et de concerts parisienne, très connue, dont la réouverture après travaux de rénovation est prévue à l'automne. Depuis 2011, bandeau de recyclage et de plus beaucoup trop de listes.
- Taxe à l'essieu
Articles à créer
[modifier le code]- Tech City de Londres (en), ou pourquoi pas un autre titre.
- The AXIS (en), auditorium pour les concerts ou autres des États-Unis
- Morrisville, ville des États-Unis (14 iw).
- Giovanni Mariotti (homme politique) (it), Maire de Parme, époque du Risorgimento
Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins
[modifier le code]- [A · D · J] Le Plumier d'or (concours scolaire) (1 avis depuis le 8 août)
- [A · D · J] Le Conseil Rév. S.É. Perrey (centre communautaire) (1 avis depuis le 8 août)
- [A · D · J] Les Trophées de l’Assurance (2 avis depuis le 8 août)
- [A · D · J] Michel Levy (sculpteur) (2 avis depuis le 8 août)
- [A · D · J] Michelle Lora (écrivain) (1 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Love Me Papa (musique) (0 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Lydie Muller (actrice) (0 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Arif Mammadov (diplomate) (0 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Manuel Camps Vicens (peintre) (1 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Saïd Marahne (journaliste) (1 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Marchand de feuilles (éditeur) (2 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Ensorcèlement sensuel (téléfilm érotique) (2 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Emma Cavalier (écrivaine/roman érotique) (0 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Francis Mischkind (directeur/industrie du porno) (2 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Octavie Delvaux (littérature érotique) (0 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Marshall Headle (aviateur) (2 avis depuis le 9 août)
- [A · D · J] Hans Marotte (droit) (1 avis depuis le 10 août)
- [A · D · J] Marsavril (musique) (0 avis depuis le 10 août)
- [A · D · J] Jean Camille Joseph Masson (militaire) (1 avis depuis le 10 août)
- [A · D · J] Max Elto (musique) (0 avis depuis le 10 août)
- [A · D · J] Jean Maupoint (musique) (0 avis depuis le 10 août)
- [A · D · J] Kalavera Eskrima (art martial) (2 avis depuis le 10 août)
- [A · D · J] Daniel Lamac (créateur du Kalavers eskrima ci-dessus) (1 avis depuis le 10 août)
- [A · D · J] Mésolift (médecine) (1 avis depuis le 11 août)
- [A · D · J] Modèle Clubhouse de réhabilitation psychosociale (psycho) (1 avis depuis le 11 août)
- [A · D · J] Mokhtar Dakhli dit Baraka (politique) (0 avis depuis le 11 août)
- [A · D · J] Eduard Moreno Sanchez (peintre) (0 avis depuis le 11 août)
- [A · D · J] Morning Musume '14 Concert Tour 2014 Haru ~Evolution~ (musique) (0 avis depuis le 11 août)
- [A · D · J] Louis Moysès (cabaret) (0 avis depuis le 11 août)
- [A · D · J] Arnaud de Bresson (finance) (2 avis depuis le 11 août)
Liste tronquée à 30 éléments.
Anniversaires
[modifier le code]KISS
[modifier le code]Bonjour, Incubation buccale devrait être lié avec en:Mouthbrooder, sauf que wikidata ne veut pas le faire. Quand je demande les détails de la raison qui empêche de le faire, cela me renvoie vers un page qui me dit que l'article français est lié à lui même. Génial. J'ai bien peur qu'avec wikidata (et ses supers possibilités de la mort qui tue) on oublie ce fameux principe. Idem avec Lua pour la programmation des infobox (j'ai une demande en attente depuis des semaines parce que les rares personnes qui passe encore sur cette page n'y comprennent plus rien. Skiff (discuter) 23 août 2015 à 09:42 (CEST)
- Idée, et si on faisait deux bistrots : un qui s'occupe de wikidata et un autre où il serait interdit d'en parler ? Remarquez, la bonne nouvelle c'est qu'on a jamais aussi peu parle des PàS. Apollinaire93 (discuter) 23 août 2015 à 09:47 (CEST)
- Bon, je ne sais pas ce qui coinçait, il m'a suffit de faire l'opération normalement pour que les pages soient liées. Apollinaire93 (discuter) 23 août 2015 à 09:51 (CEST)
- Skiff et Apollinaire93 : Le bistro pour wikidata est tout fraîchement créé mais il est là pour ça. --Ickx6 (discuter) 23 août 2015 à 11:33 (CEST)
- Idem + « n'y comprennent plus rien » ? Non, il y a je crois UN habitué qui avoue être dépassé (non par la complexité mais par l'évolution je suppose). Conclusion : laissez les infoboxes de côté un moment le temps que les choses se stabilisent et que les opérations deviennent banales, voire automatisées. ? TigH (discuter) 23 août 2015 à 11:48 (CEST)
- Le demandeur ne parle pas d'infobox mais d'interwiki. Daniel*D, 23 août 2015 à 15:18 (CEST)
- Ça tombe bien moi non plus : Idem avec Lua pour la programmation des infobox... TigH (discuter) 23 août 2015 à 18:16 (CEST)
- Le demandeur ne parle pas d'infobox mais d'interwiki. Daniel*D, 23 août 2015 à 15:18 (CEST)
- Idem + « n'y comprennent plus rien » ? Non, il y a je crois UN habitué qui avoue être dépassé (non par la complexité mais par l'évolution je suppose). Conclusion : laissez les infoboxes de côté un moment le temps que les choses se stabilisent et que les opérations deviennent banales, voire automatisées. ? TigH (discuter) 23 août 2015 à 11:48 (CEST)
- Skiff et Apollinaire93 : Le bistro pour wikidata est tout fraîchement créé mais il est là pour ça. --Ickx6 (discuter) 23 août 2015 à 11:33 (CEST)
- Sauf erreur de ma part, ceux qui râlent en PàS sont souvent les mêmes que ceux qui râlent contre wikidata. On ne peut pas être au four et au moulin comme on dit. - Bzh99(discuter) 23 août 2015 à 11:52 (CEST)
- Bon, je ne sais pas ce qui coinçait, il m'a suffit de faire l'opération normalement pour que les pages soient liées. Apollinaire93 (discuter) 23 août 2015 à 09:51 (CEST)
Mise en gras
[modifier le code]Bonjour. Supposons qu'on écrive le code qui suit :
- Nous utiliserons les structures d'anneau de '''Z'''/2'''Z''' et de '''Z'''/2n'''Z'''. L'élément r + 2n'''Z''' de ''Z'''/2n'''Z'''
On voudrait que tous les Z soient en gras et que le reste ne le soit pas, mais on s'est trompé et on n'a mis que deux apostrophes au lieu de trois devant l'avant-dernier Z. Cette faute a un effet rétroactif sur les premiers Z. En effet, l'affichage est :
- Nous utiliserons les structures d'anneau de Z'/2Z et de Z/2nZ. L'élément r + 2nZ de Z/2nZ
Ce genre d'effet rétroactif d'une erreur me semble très regrettable : l'erreur aurait pu avoir été commise beaucoup plus loin, ce qui aurait exigé une relecture attentive d'une grande partie du code. J'aimerais donc éviter la mise en gras par triple apostrophe, qui présente des risques d'ambiguïté. Existe-t-il un modèle moins ambigu (par exemple avec doubles accolades) pour la mise en gras ? Merci d'avance pour les réponses. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 09:58 (CEST) P.S. Je viens de me souvenir que j'ai rencontré les balises <b> et </b>. (Elles posent un problème quand on veut désigner le sous-groupe engendré par l'élément b.) Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 10:43 (CEST)
- Retour aux braves balises HTML ? — Ariel (discuter) 23 août 2015 à 10:54 (CEST)
- Comme je l'ai dit, ces balises HTML doivent elles aussi être parfois neutralisées, mais elles ont l'avantage que si on écrit <b> en oubliant que c'est une balise, l'erreur se repère facilement, parce que l'anomalie dans l'affichage se produit dès l'endroit où l'erreur a été commise. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 11:09 (CEST)
- Oh, pardon ! Je n'avais pas vu ton ajout de 10 h 43. Si tu le souhaites il est facile de créer un modèle {{Gras}} comme il y a déjà un modèle {{Souligner}}. — Ariel (discuter) 23 août 2015 à 11:20 (CEST)
- Ce ne serait peut-être pas une mauvaise idée, mais il serait peut-être bon d'avoir d'autres avis que le mien. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 11:54 (CEST)
- Wikipedia n'est pas un cours d'amphithéâtre et la formulation « On utilisera » est à éviter (je sais c'est un exemple mais je me permets malgré tout de le rappeler) et je dirais simplement que est un corps commutatif. Il n'y a plus de caractère en gras et la graphie de l'anneau devient correcte. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 23 août 2015 à 15:36 (CEST)
- Je crois savoir qu'on conseille d'éviter l'usage de LaTex quand c'est possible. Et je ne vois pas pourquoi l'exemple que je donne ne pourrait pas se produire, mutatis mutandis, dans un texte non mathématique. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 16:57 (CEST) P.S. Vous dites : "je dirais simplement que est un corps commutatif". Je ne vois pas en quoi cela est plus simple que ma formulation, vu que je parle en même temps de l'anneau Z/nZ, qui, lui n'est pas forcément un corps. (De plus, le fait que Z/2Z soit un corps et non seulement un anneau, ne joue aucun rôle dans la suite, que vous ne connaissez pas.) Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 17:03 (CEST)
- Ici je parle de graphie et non du fond de l'article (non cité). Pourquoi eusse je à connaître la suite ?!? Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 23 août 2015 à 18:22 (CEST)
- Si, vous parliez du fond. Que Z/2Z soit un corps et non seulement un anneau, c'est une question de fond. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 19:00 (CEST)
- Ici je parle de graphie et non du fond de l'article (non cité). Pourquoi eusse je à connaître la suite ?!? Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 23 août 2015 à 18:22 (CEST)
- Utiliser les balises html est très déconseillé (et encore plus si c'est pour une balise dépréciée comme <b>, et créer un modèle pour éviter la syntaxe wiki basique n'aboutira qu'à une suppression rapide du modèle (un appel de modèle est beaucoup plus coûteux en ressources système qu'un appel à la syntaxe.) -Ash - (Æ) 23 août 2015 à 18:18 (CEST)
- En tout cas, je suis un peu étonné qu'une faute de syntaxe puisse avoir un effet rétroactif à une telle distance. J'aurais cru que les "bonnes pratiques" de programmation évitaient ce genre de choses. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 18:23 (CEST)
- Les bonnes pratiques de programmation en template wikitexte LOL ? déja qu'on fait pas la différence entre la balise qui ouvre et qui ferme le gras en Wikitexte, que le moindre espace mal fichu peut avoir des répercussions comme en PHP, et que tout volontaire y compris complètement novice et naïf peut créer un modèle :) Il n'y a aucune garantie que les pratiques soient respectées, et il n'y en a pas non plus que ça soit suffisant pour éviter les bugs :) — TomT0m [bla] 23 août 2015 à 18:30 (CEST)
- « déja qu'on fait pas la différence entre la balise qui ouvre et qui ferme le gras en Wikitexte » Ce n'est pas ma faute... Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 18:36 (CEST)
- Tu n'as rien fait pour non plus ! TigH (discuter) 23 août 2015 à 19:16 (CEST)
- « déja qu'on fait pas la différence entre la balise qui ouvre et qui ferme le gras en Wikitexte » Ce n'est pas ma faute... Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 18:36 (CEST)
- Les bonnes pratiques de programmation en template wikitexte LOL ? déja qu'on fait pas la différence entre la balise qui ouvre et qui ferme le gras en Wikitexte, que le moindre espace mal fichu peut avoir des répercussions comme en PHP, et que tout volontaire y compris complètement novice et naïf peut créer un modèle :) Il n'y a aucune garantie que les pratiques soient respectées, et il n'y en a pas non plus que ça soit suffisant pour éviter les bugs :) — TomT0m [bla] 23 août 2015 à 18:30 (CEST)
- En tout cas, je suis un peu étonné qu'une faute de syntaxe puisse avoir un effet rétroactif à une telle distance. J'aurais cru que les "bonnes pratiques" de programmation évitaient ce genre de choses. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 18:23 (CEST)
- Je crois savoir qu'on conseille d'éviter l'usage de LaTex quand c'est possible. Et je ne vois pas pourquoi l'exemple que je donne ne pourrait pas se produire, mutatis mutandis, dans un texte non mathématique. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 16:57 (CEST) P.S. Vous dites : "je dirais simplement que est un corps commutatif". Je ne vois pas en quoi cela est plus simple que ma formulation, vu que je parle en même temps de l'anneau Z/nZ, qui, lui n'est pas forcément un corps. (De plus, le fait que Z/2Z soit un corps et non seulement un anneau, ne joue aucun rôle dans la suite, que vous ne connaissez pas.) Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 17:03 (CEST)
- Wikipedia n'est pas un cours d'amphithéâtre et la formulation « On utilisera » est à éviter (je sais c'est un exemple mais je me permets malgré tout de le rappeler) et je dirais simplement que est un corps commutatif. Il n'y a plus de caractère en gras et la graphie de l'anneau devient correcte. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 23 août 2015 à 15:36 (CEST)
- Ce ne serait peut-être pas une mauvaise idée, mais il serait peut-être bon d'avoir d'autres avis que le mien. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 11:54 (CEST)
- Oh, pardon ! Je n'avais pas vu ton ajout de 10 h 43. Si tu le souhaites il est facile de créer un modèle {{Gras}} comme il y a déjà un modèle {{Souligner}}. — Ariel (discuter) 23 août 2015 à 11:20 (CEST)
- Comme je l'ai dit, ces balises HTML doivent elles aussi être parfois neutralisées, mais elles ont l'avantage que si on écrit <b> en oubliant que c'est une balise, l'erreur se repère facilement, parce que l'anomalie dans l'affichage se produit dès l'endroit où l'erreur a été commise. Marvoir (discuter) 23 août 2015 à 11:09 (CEST)
- Plus simple que tout cela, il y a dans les caractères spéciaux au bas de l'écran de saisie, une apostrophe incurvée, entre le • et le |. Avec ça, plus de problème ;)
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 24 août 2015 à 12:57 (CEST)
Catégorie:Jour de l'année dans les chemins de fer
[modifier le code]Bonjour.
Je tombe par hasard sur les pages qui concernent les "jours de l'année dans les chemins de fer". Je tombe des nues. Est-ce que c'est vraiment encyclopédique ? ça se fait aussi pour d'autres matières que les chemins de fer ? --Dracénois (discuter) 23 août 2015 à 12:01 (CEST)
- D'un point de vue purement informatif : ça existe également en sport (voir par exemple Catégorie:Mai en sport) et dans l'animation et la BD (voir par exemple Catégorie:Janvier dans l'animation et la bande dessinée). Peut-être dans d'autres domaines dont je n'ai pas connaissance. Pour l'admissibilité, je ne dis rien : visiblement, c'est un marronnier et je ne veux pas être responsable d'un nouveau débat (ni me faire lapider en place publique par un camp ou l'autre ). Cordialement, Blood Destructor (discuter) 23 août 2015 à 12:22 (CEST)
- Merci de la réponse. --Dracénois (discuter) 26 août 2015 à 13:13 (CEST)
Faux-nez pour se livrer à une conservation anticipée
[modifier le code]Je conteste formellement la décision de conservation immédiate et anticipée prise, sur la page Discussion:Fusillade du train Thalys du 21 août 2015/Suppression, par le compte République place (d · c · b), apparu ce 23 août et manifestement créé pour cette seule raison. La personne recourant à ce faux-nez semble ne pas vouloir faire endosser par son compte enregistré habituel la décision de conservation, et ce procédé est détestable.
Je demande l'annulation sans conditions de cette clôture anticipée du débat et la reprise de celui-ci jusqu'à son terme normal (sept jours), la décision étant clairement biaisée lorsque le clôturant tricheur n'évoque que « 29 pour contre 14 », décompte qui « oublie » opportunément l'avis « Attendre » émis par 15 contributeurs.
Je demande également le blocage indéfini de de compte témoignant de la malhonnêteté de son titulaire, qui n'a pas le courage de ses opinions. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 23 août 2015 à 12:30 (CEST)
- Je suis d'accord avec Hégésippe Cormier. Cette clôture anticipée ressemble fortement à un vote, vote auquel ce compte, inexistant au moment du lancement de la procédure, n'a pas droit. --H2O(discuter) 23 août 2015 à 12:43 (CEST)
- Même si je suis pour la conservation de cet article et si la mise en place dans ce cas de la procédure de PàS me semble inadéquate, néanmoins je pense, comme vous, que nous devons respecter les procédures --Fuucx (discuter) 23 août 2015 à 12:46 (CEST)
- Clôture annulée ; aux administrateurs de prendre la décision de bloquer ou non le faux-nez. ℳcLush =^.^= 23 août 2015 à 12:57 (CEST)
- Le malfaisant (Prajapati = प्रजापति) a été bloqué par Elfix. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 23 août 2015 à 13:05 (CEST)
La PàS est en train de se transformer en raz de marée pour la conservation. Si l'on ajoute les Attendre et Supprimer, 29 voix. Le Conserver a 39 voix et continue à progresser. Normalement, il faudrait arrêter les frais et clôturer par Aucune chance, mais je propose de laisser le débat se dérouler pour que le résultat soit le plus éloquent possible. Ce qui me chagrine malgré tout est que les contributeurs qui lancent un peu vite ces PàS ne deviennent pas découragés à l'avenir. Que doit-on faire ? De plus la majorité passive est plus lente que les suppressionnistes déclarés et l'on a toujours les mêmes tendances dans ces PàS discutables. Majorité étroite pour la conservation le premier jour et majorité écrasante à la fin. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 24 août 2015 à 04:08 (CEST)
- je rejoins pleinement Malosse :, j'avoue avoir du mal à comprendre cette volonté d'empêcher à tout prix le traitement des articles relatant un évènement d'actualité... Bien évidemment que tous les articles d'actualité ne sont pas de facto admissibles et lorsque la non admissibilité est raisonnablement manifeste personne ne discute par contre lorsqu'il y a un doute il est préférable de laisser un sursis puis éventuellement se prononcer à froid quelques temps plus tard, plutôt que de supprimer à la hâte, d’empêcher les volontaires de contribuer en masse à chaud et donc faire perdre des ressources. L'actualité d'aujourd'hui c'est l'Histoire de demain. - Maître So - ('°-°') (discuter) 24 août 2015 à 05:07 (CEST)
Vive WikiData ! (Catégorie:Humour) (Catégorie:Marronnier) (Catégorie:Poil à gratter)
[modifier le code]Donc le progrès avance à vitesse grand V. Il suffira bientôt de taper François Asselineau en création de page sur W:fr et l'infatigable et stakanoviste WikiData remplira la page en utilisant les données stockées par W:en ! Enfin un problème de réglé. - Siren - (discuter) 23 août 2015 à 14:58 (CEST)
- Aucun problème → [1]. Daniel*D, 23 août 2015 à 15:11 (CEST)
- Mieux : Reasonator. — Oliv☮ Éppen hozzám? 23 août 2015 à 15:17 (CEST)
- Bon, et c'est quand qu'on peut rajouter une timeline sur Wikipédia, comme celle de Reasonator ? XIII,東京から [何だよ] 23 août 2015 à 15:23 (CEST)
- C'est vrai quoi, pourquoi ce petit personnage est il maintenu sur le wiki en flamand occidental que je suis probablement parmi des rares contributeurs sur le frwiki à comprendre ?
- C'est quoi reasonator, c'est quoi une timeline... Wikidata en parle pas ! - Siren - (discuter) 23 août 2015 à 15:31 (CEST)
- C'est vrai quoi, pourquoi ce petit personnage est il maintenu sur le wiki en flamand occidental que je suis probablement parmi des rares contributeurs sur le frwiki à comprendre ?
- +1 Ça fait un moment que je me posais cette question. --Yelkrokoyade (discuter) 23 août 2015 à 15:41 (CEST)
- Suggestion de lecture : Wikipédia:Reasonator et timeline. Geralix (discuter) 23 août 2015 à 16:25 (CEST)
- Bon, et c'est quand qu'on peut rajouter une timeline sur Wikipédia, comme celle de Reasonator ? XIII,東京から [何だよ] 23 août 2015 à 15:23 (CEST)
- Mieux : Reasonator. — Oliv☮ Éppen hozzám? 23 août 2015 à 15:17 (CEST)
l'infatigable et stakanoviste WikiData remplira la page en utilisant les données stockées par W:en ! J'ai hate de voir la tète des contributeurs et des lécteurs quand l'article du futur Wikipédien aura cette gueule:
Q7690050 né le 26 Q61442 Q4878 à Q174899 (dans la région de Q325598), et mort le 12 Q1589 Q22455 à Q41125, est un Q58889441 notoire pour ses Q1335666 et ses Q4520011, dont les Q32028 sont exposées en grande partie au Q7785 Q8895622 on va se marrer quand on en arrivera là . Kirtapmémé sage 23 août 2015 à 16:23 (CEST)
- Ça serait possible d'arrêter juste un peu de dire des conneries ? --Nouill 23 août 2015 à 16:46 (CEST)
- Autrement, il paraît que tout ça est codé en quelque sorte avec des 0 et des 1 ! Si si ! Je ne te dis pas quand un petit malin va intervertir deux valeurs quelque part. Le bug de l'an 2000 à côté de ça, ça va être une blague de Prajapati ! TigH (discuter) 23 août 2015 à 16:50 (CEST)
- @Nouill fallait pas donner l'exemple . Kirtapmémé sage 23 août 2015 à 18:37 (CEST)
- SUPER ! CLAP CLAP ! BRAVO ! Tu peux me citer une connerie que j'ai dite sur ce sujet ? --Nouill 23 août 2015 à 18:53 (CEST)
- @Nouill fallait pas donner l'exemple . Kirtapmémé sage 23 août 2015 à 18:37 (CEST)
- Autrement, il paraît que tout ça est codé en quelque sorte avec des 0 et des 1 ! Si si ! Je ne te dis pas quand un petit malin va intervertir deux valeurs quelque part. Le bug de l'an 2000 à côté de ça, ça va être une blague de Prajapati ! TigH (discuter) 23 août 2015 à 16:50 (CEST)
On y presque, puisque quand une « donnée » n'est pas renseignée dans une langue sur Wikidata, elle figure sous la forme « Qxxxxxx » dans l'inobox automatique importée par robot. Daniel*D, 23 août 2015 à 17:02 (CEST)
Concrètement 1) qu'est-ce que Wikidata fait ?, 2 )Comment est-il alimenté ?--Fuucx (discuter) 23 août 2015 à 17:21 (CEST)
- Tu as lu la page d'acceuil du projet ? Tu devrais trouver une bonne partie des réponses à test questions ... — TomT0m [bla] 23 août 2015 à 17:55 (CEST)
- (Argh, conflit d'edit... quand est-ce qu'on passe ce bistro sous Flow pour se débarrasser de ça ?) Wikidata permet d'associer des déclarations à des éléments. Par exemple, si on prend l'élément « Barack Obama », il y a un certain nombre de déclarations composées d'une propriété (par exemple « nature de l'élément ») et d'une valeur associée (ici « être humain »), qui peut être une chaîne de texte, un nombre, une date, ou comme dans mon exemple, un autre élément de Wikidata, ce qui permet de relier les concepts entre eux. On peut associer une ou plusieurs sources à chaque déclaration, ce qui permet au passage d'assurer la neutralité de point de vue (on peut associer plusieurs valeurs à la même propriété, avec à chaque fois les sources correspondantes.) Wikidata est alimentée par ses contributeurs, soit manuellement, soit au travers de scripts plus ou moins automatisés facilitant le travail. -Ash - (Æ) 23 août 2015 à 18:12 (CEST)
- Je rappelle qu'en matière de sourcage, les déclarations des éléments Wikidata peuvent etre sourcés avec .... des articles de Wkiipédia (et on ne se gène pas de le faire). En matière de rigueur de sourcage on est encore très loin des recommandations de wp. Kirtapmémé sage 23 août 2015 à 18:37 (CEST)
- @Kirtap importé de Wikipédia
- Ces sources sont là pour une seule raison : la traçabilité. Elles ont vocation à trouver de quel projet l'information vient, si elle a par exemple été importée à partir d'une infobox, dans le but d'en trouver la source originale. Elles ont vocation à disparaître une fois que l'info a été vérifiée et que soit la source originale a été importée, ou qu'on en a trouvé une autre. C'est tout. Dans une infobox on peut très bien filtrer ce type de source pour considérer que ce ne sont pas de vraies sources. — TomT0m [bla] 23 août 2015 à 18:46 (CEST)
- Je rappelle qu'en matière de sourcage, les déclarations des éléments Wikidata peuvent etre sourcés avec .... des articles de Wkiipédia (et on ne se gène pas de le faire). En matière de rigueur de sourcage on est encore très loin des recommandations de wp. Kirtapmémé sage 23 août 2015 à 18:37 (CEST)
Ben c'est plutôt cool quand un projet comble les œillères d'un autre, non ? Vu que fr: met un point d'honneur à refuser un article sur des critères idiomatiques, je ne peux que me féliciter qu'un autre, plus grand, fasse preuve de plus de maturité. En tant qu'utilisateur de Wikipédia en français, je suis très content. — Poulpy (discuter) 23 août 2015 à 18:27 (CEST)
Au pluriel ?
[modifier le code]Bonjour à tous,
Gros doute… Chaque page contenue dans la catégorie mère Catégorie:Élections régionales françaises de 2015 a son titre au singulier : « Élection régionale de 2015 en Centre-Val de Loire », par exemple. Mais dans la mesure où il y a plusieurs sièges ne faudrait-il pas mettre ces 18 titres au pluriel ? (la remarque vaut pour les élections territoriales). Qu’en pensez-vous ? Cdlt, Jihaim ✍ 23 août 2015 à 19:40 (CEST)
- Non, il y a une élection pour remplir plusieurs postes. Apollinaire93 (discuter) 23 août 2015 à 20:00 (CEST)
- Bonjour - je me suis plutôt interrogé sur la raison d'être du pluriel de la catégorie (s'il n'y avait pas le 2015, je prônerais le singulier probablement). Par contre, je ne crois pas que ce soit le nombre de sièges à pourvoir qui importe, mais le nombre d'instances renouvelées, une seule par région à ma connaissance. TigH (discuter) 23 août 2015 à 20:05 (CEST)
- + 1. Tout comme il y a, en France, 577 élections législatives puisque, dans chaque circonscription législative, on élit une seule « instance », composée d'un(e) député(e) et de son (sa) suppléant(e). — Hégésippe (discuter) [opérateur] 23 août 2015 à 20:41 (CEST)
- En effet on vote pour une liste – je ne sais pas ce qu’il en est pour les élections territoriales mais ça doit être idem. Merci d’avoir levé le doute. Cela étant, faut-il renommer cette catégorie ? Jihaim ✍ 23 août 2015 à 20:57 (CEST)
- Non, il y aura bien plusieurs élections le mėme jour. 13 en France métropolitaine. Donc il ne faut absolument pas renommer quoi que ce soit. Apollinaire93 (discuter) 23 août 2015 à 21:05 (CEST)
- Sauf que tu sais que ce n'est pas vraiment ce raisonnement qu'on suit pour les catégories : confere catégorie:Naissance en 1900 et non Naissances ...". Il y a plusieurs naissances... Non, je considère que l'usage au pluriel hors WP l'emporte sur le fait que chaque article traite d'une élection régionale (d'où mon allusion au de 2015 qui invite encore au pluriel versus [élection régionale française]). TigH (discuter) 23 août 2015 à 21:50 (CEST)
- TigH : Oui, mais les élections forment un tout fini et défini. Ce qui n'est pas le cas pour les personnes nées telle année. Après, je ne suis pas absolument contre cette adaptation aux habitudes de WP, mais, vu que cela concerne de nombreuses catégories, il faudrait en parler de manière plus approfondie. Cordialement, Apollinaire93 (discuter) 23 août 2015 à 22:21 (CEST)
- Je comprends la différence mais quand je suis devant l'article d'une élection régionale, le sujet reste une élection. Mais je n'ai pas de problème encore une fois pour ce pluriel un peu exceptionnel. Autrement, je ne vois pas d'autres difficultés : si je pouvais me vanter de quelque chose sur WP, c'est de suivre en permanence les créations de catégorie, et ce depuis 10 ans, et même si maintenant on peut les renommer, je ne crois pas que quelque chose ait pû m'échapper de contraire aux conventions. A+ TigH (discuter) 23 août 2015 à 22:45 (CEST)
- TigH : Oui, mais les élections forment un tout fini et défini. Ce qui n'est pas le cas pour les personnes nées telle année. Après, je ne suis pas absolument contre cette adaptation aux habitudes de WP, mais, vu que cela concerne de nombreuses catégories, il faudrait en parler de manière plus approfondie. Cordialement, Apollinaire93 (discuter) 23 août 2015 à 22:21 (CEST)
- Sauf que tu sais que ce n'est pas vraiment ce raisonnement qu'on suit pour les catégories : confere catégorie:Naissance en 1900 et non Naissances ...". Il y a plusieurs naissances... Non, je considère que l'usage au pluriel hors WP l'emporte sur le fait que chaque article traite d'une élection régionale (d'où mon allusion au de 2015 qui invite encore au pluriel versus [élection régionale française]). TigH (discuter) 23 août 2015 à 21:50 (CEST)
- Non, il y aura bien plusieurs élections le mėme jour. 13 en France métropolitaine. Donc il ne faut absolument pas renommer quoi que ce soit. Apollinaire93 (discuter) 23 août 2015 à 21:05 (CEST)
- En effet on vote pour une liste – je ne sais pas ce qu’il en est pour les élections territoriales mais ça doit être idem. Merci d’avoir levé le doute. Cela étant, faut-il renommer cette catégorie ? Jihaim ✍ 23 août 2015 à 20:57 (CEST)
- + 1. Tout comme il y a, en France, 577 élections législatives puisque, dans chaque circonscription législative, on élit une seule « instance », composée d'un(e) député(e) et de son (sa) suppléant(e). — Hégésippe (discuter) [opérateur] 23 août 2015 à 20:41 (CEST)
- Bonjour - je me suis plutôt interrogé sur la raison d'être du pluriel de la catégorie (s'il n'y avait pas le 2015, je prônerais le singulier probablement). Par contre, je ne crois pas que ce soit le nombre de sièges à pourvoir qui importe, mais le nombre d'instances renouvelées, une seule par région à ma connaissance. TigH (discuter) 23 août 2015 à 20:05 (CEST)
Soutenance de thèse
[modifier le code]Pour les wikipédiens belges (essentiellement) et, parmi eux, ceux que ça intéresse, je défendrai ma thèse portant sur les phénomènes d'autorité sur Wikipédia FR ce vendredi 11 septembre 2015, à partir de 16h, sur le campus de l'UCL Mons (province de Hainaut). Vous êtes les bienvenus! Laissez-moi un message en pdd si vous comptez venir. De même si vous souhaitez recevoir une copie du document pour voir si ça en vaut la peine! IntraLucide (discuter) 23 août 2015 à 19:54 (CEST)
- Je ne serais pas présent. Tu donnes le titre de la thèse, mais doctorant dans quelle faculté ? Et oui, je suis intéressé par une copie du document… --H2O(discuter) 23 août 2015 à 20:04 (CEST)
- Il n'y a pas de phénomène d'autorité dans Wikipédia FR: Hugh ! TigH (discuter) 23 août 2015 à 20:11 (CEST)
- D'abord lire la thèse, puis tirer les conclusions… Sources, sources et encore sources --H2O(discuter) 23 août 2015 à 20:16 (CEST)
- J'en ai déjà chargé mes collaborateurs, ils ont trois jours pour me la résumer. Les choses n'en resteront pas là le cas échéant. TigH (discuter) 23 août 2015 à 20:24 (CEST)
- D'abord lire la thèse, puis tirer les conclusions… Sources, sources et encore sources --H2O(discuter) 23 août 2015 à 20:16 (CEST)
- @ Jmh2o : Il n'est pas impossible que ce soit celle mentionnée sur la page des « thèses en cours de réalisation à l'UCL Mons » et titrée « Autorités et auteurités émergentes en contexte organisationnel en ligne : le cas de Wikipédia », sous la direction de François Lambotte, à la Faculté des sciences économiques, sociales, politiques et de communication (ESPO). À moins qu'il n'y ait plusieurs thèses en préparation dans ce domaine quand même fort pointu ... — Hégésippe (discuter) [opérateur] 23 août 2015 à 20:36 (CEST)
- Merci Hégésippe Cormier. J'étais plongé dans de la lecture concernant le Mundaneum… --H2O(discuter) 23 août 2015 à 20:39 (CEST)
- Tiens, tiens, mais même Wikidata était dans les projets de Paul Otlet [2] --H2O(discuter) 23 août 2015 à 20:51 (CEST)
- Merci Hégésippe Cormier. J'étais plongé dans de la lecture concernant le Mundaneum… --H2O(discuter) 23 août 2015 à 20:39 (CEST)
- Il n'y a pas de phénomène d'autorité dans Wikipédia FR: Hugh ! TigH (discuter) 23 août 2015 à 20:11 (CEST)
Problème de conflit
[modifier le code]Supposons qu'il y ait un conflit sur des données importées de Wikidata. Est-ce le RA sur wikipedia qui est compétent, celui de wikidata ? Een cas de désaccord entre le RA de Wikipedia et celui de Wikidata qui a la priorité . Je répète je suis certain qu'il y aura des conflits parce qu'une base de donnée pour un spécialiste de l'informatique c'est facile à manipuler (pour moi c'est impossible). Je n'oublie pas tous les trucs de la NSA etc..Et je le répète Wikipedia touche à des sujets sensibles pour lesquels certains groupes politiques ou autres n'hésiteront pas.--Fuucx (discuter) 23 août 2015 à 20:23 (CEST)
- Je pose cette question parce que je ne compte pas partiticiper à Wikidata (remplir une base de données n'est pas vraiment ce que je sais faire le mieux et en plus cela ne m'intéresse pas). Par contre je risque de me trouver face à des résultats issues de cette base. Donc le problème ne peut venir que quand il me semblera qu'il y aura un bug, qu'on fait du NPOV etc. bref quand il y aura des contestations--Fuucx (discuter) 23 août 2015 à 20:41 (CEST)
- Encore une fois, wikipédia n'est que le client (terme technique) de wikidata. C'est la communauté de wikipédia qui choisit le contenu de wikipédia (exactement de la même façon qu'avec Commons : on ne met pas toutes les photos de Commons sur WP.) Si une donnée de wikidata n'a pas sa place dans wikipédia, on ne la prend pas. Après, ce qui est anormal ces jours derniers, c'est que lorsqu'une donnée est présente sur wikidata mais pas sur wikipédia, elle est insérée automatiquement là où on a choisit de la mettre (infobox, modèle...). Nous devrions avoir le choix de refuser une donnée de wikidata, même quand nous n'en avons pas pour la remplacer. J'espère que ce souci sera corrigé rapidement. - Bzh99(discuter) 23 août 2015 à 20:48 (CEST)
- Bzh-99 : Comme les données Wikidata des infobox sont faites avec le module de {{Wikidata}}, pour refuser la valeur Wikidata il faut mettre la valeur « - » au paramètre de l'infobox dans l'article (ou bien sûr une autre valeur qu'on veut). — Oliv☮ Éppen hozzám? 23 août 2015 à 22:50 (CEST)
- Je suppose que la meilleure réponse à apporter est « ça dépend, il faut voir sur des cas précis. » Si c'est préférer choisir les données d'une source plutôt que d'une autre (par exemple, utiliser la population venue de l'Insee plutôt que celle venue du CIA World Factbook pour la population de la France dans l'infobox correspondante), c'est ici qu'il faudra en discuter. Si c'est la présence même de données venant de telle ou telle source, c'est plutôt sur Wikidata. (encore un conflit d'edit, quand est-ce qu'on passe le bistro sous Flow pour s'en débarrasser ?) -Ash - (Æ) 23 août 2015 à 20:49 (CEST)
- Conflit d'édit, je propose un retour au « world wide wait » des années 1990 --H2O(discuter) 23 août 2015 à 20:56 (CEST)
- Encore une fois, wikipédia n'est que le client (terme technique) de wikidata. C'est la communauté de wikipédia qui choisit le contenu de wikipédia (exactement de la même façon qu'avec Commons : on ne met pas toutes les photos de Commons sur WP.) Si une donnée de wikidata n'a pas sa place dans wikipédia, on ne la prend pas. Après, ce qui est anormal ces jours derniers, c'est que lorsqu'une donnée est présente sur wikidata mais pas sur wikipédia, elle est insérée automatiquement là où on a choisit de la mettre (infobox, modèle...). Nous devrions avoir le choix de refuser une donnée de wikidata, même quand nous n'en avons pas pour la remplacer. J'espère que ce souci sera corrigé rapidement. - Bzh99(discuter) 23 août 2015 à 20:48 (CEST)
Redifusion de l'atlas départemental de la France
[modifier le code]Bonsoir, Vous avez diffusé en 1981 pour vos lecteurs un Atlas routier tres explicite et pratique routier
depuis cette date beaucoup de changements routiers ont été fait.
Avez vous re publié cet Atlas et dans l'affirmative, merci de me dire ou le trouver.
Vos éditions sont tres judicieuses et précieuses, la preuve !!!!
Merci et salutations — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 109.21.55.93 (discuter)
- Merci, mais Wikipédia n'a pas pu diffuer quoi que ce soit en 1981, Internet n'existait pas encore… --H2O(discuter) 23 août 2015 à 21:23 (CEST)
- 1981, wow, on a d'un coup ajouté 20 ans à Wikipédia --Floflo (discuter) 23 août 2015 à 21:24 (CEST)
- Mundaneum peut-être ? --H2O(discuter) 23 août 2015 à 21:43 (CEST)
- 1981, wow, on a d'un coup ajouté 20 ans à Wikipédia --Floflo (discuter) 23 août 2015 à 21:24 (CEST)
Modif de robots dans la liste de suivi
[modifier le code]J'ai désactivé l'affichage des modifications de robots dans ma liste de suivi, mais je reçois toutes les modifications de User:Tinm bot, ne serait-il pas reconnu comme un robot ? - Cymbella (discuter chez moi) - 23 août 2015 à 22:06 (CEST)
- Tinm :, devrait demander le statut de bot sur Wikipédia:Bot/Statut pour son bot récemment créer. --Nouill 23 août 2015 à 22:28 (CEST)
Aujourd'hui cela fera tout juste 10 ans que je participe à l'encyclopédie sous diverses formes et cela reste toujours un grand plaisir. Que les dix prochaines puissent être aussi prolixes ! Descendant de l'avion, je partage avec vous un petit alcool que j'ai ramené dans ma valise. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 23 août 2015 à 22:06 (CEST)
- Wouahouh, il est trop fort ce B-noa (d · c) D'ailleurs, j'ignorais que tu étais arrivé avant moi, même d'un seul petit mois d'écart Bravo donc, merci aussi, et à dans 10 ans ! ^^ --Floflo (discuter) 23 août 2015 à 22:12 (CEST)
Aurevoir Wikipédia
[modifier le code]Bonjour,
J'ai décidé de quitté Wikipédia, simplement car je suis jeune (12 ans) et que Wikipédia semble innadapté, il est probable que je revienne un jour (je pense quand j'aurait 16 ans), je tient tout de même à vous dire aurevoir, je ne prend pas la fuite quand même...
Certains me verront toujours sur Vikidia.
Aurevoir, Lucas0231.
- Bon chemin sur Vikidia. Tu seras toujours le bienvenu sur Wikipédia quand tu te sentiras plus à l'aise pour y contribuer ! - Cymbella (discuter chez moi) - 23 août 2015 à 23:13 (CEST)
- Salut et bon chemin -- Sebk (discuter) 24 août 2015 à 03:19 (CEST)
- Lucas0231 : Le Survivant est-il ton cousin ? Je parie que tu vas craquer mais faut pas être découragé parce que tu es jeune...si tu as besoin d'aide ou un conseil je suis là. Tu vas me manquer, je serais à nouveau quasi le seul jeune...tu fais ce que tu veux mais je pense que quitter n'est pas une bonne idée, on a besoin de sang neuf et tu es plein d'énergie, si moi aussi je fais pareil (j'assume, je me fais trop discret ces temps-ci) et ben il n'y en aura presque plus, si d'autres font comme moi et ben il n'y aura plus de jeunes et WP deviendra progressivement un repère de vieux râleurs (si ce ne l'est pas déjà, ha !) insupportable. J'espère sincèrement que ton action est impulsive. A+ mon coco. Signé KORREKTOR 0ЯTOGЯAPHIQUE 2000. — Macadam1 Miaou ? 24 août 2015 à 14:49 (CEST)
- Macadam1 : On se reverra sur IRC .— Lucas0231 ✉ 24 août 2015 à 15:07 (CEST)
- Parmi les plus jeunes contributeurs, il y avait aussi Manghuri qui est repartie vers Wikimini fin 2013 et Jereemy qui a cessé de contribuer il y a un an. Courage les jeunes, accrochez-vous ! - Cymbella (discuter chez moi) - 24 août 2015 à 17:39 (CEST)
- Auquel s'ajoute Tyseria et CRH.
- À part ça, tout ceci m'a fait rappelé un certain débat que j'avais initié ici même dans un instant de folie (Wikipédia:Le Bistro/14 avril 2015#Faut-il déconseiller Wikipédia aux moins de 16 ans ?), et qui a fait apparaitre un consensus logique et sans appel — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 24 août 2015 à 22:52 (CEST)
- Parmi les plus jeunes contributeurs, il y avait aussi Manghuri qui est repartie vers Wikimini fin 2013 et Jereemy qui a cessé de contribuer il y a un an. Courage les jeunes, accrochez-vous ! - Cymbella (discuter chez moi) - 24 août 2015 à 17:39 (CEST)
- Macadam1 : On se reverra sur IRC .— Lucas0231 ✉ 24 août 2015 à 15:07 (CEST)
- Lucas0231 : Le Survivant est-il ton cousin ? Je parie que tu vas craquer mais faut pas être découragé parce que tu es jeune...si tu as besoin d'aide ou un conseil je suis là. Tu vas me manquer, je serais à nouveau quasi le seul jeune...tu fais ce que tu veux mais je pense que quitter n'est pas une bonne idée, on a besoin de sang neuf et tu es plein d'énergie, si moi aussi je fais pareil (j'assume, je me fais trop discret ces temps-ci) et ben il n'y en aura presque plus, si d'autres font comme moi et ben il n'y aura plus de jeunes et WP deviendra progressivement un repère de vieux râleurs (si ce ne l'est pas déjà, ha !) insupportable. J'espère sincèrement que ton action est impulsive. A+ mon coco. Signé KORREKTOR 0ЯTOGЯAPHIQUE 2000. — Macadam1 Miaou ? 24 août 2015 à 14:49 (CEST)
- Salut et bon chemin -- Sebk (discuter) 24 août 2015 à 03:19 (CEST)