Wikipédia:Le Bistro/7 août 2023

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7 août 2023
Une petite pause loin des sunlights avant demain, jour de gloire.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 7 août 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 542 243 entrées encyclopédiques, dont 2 096 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 896 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Accident aérien du 16 novembre 1937 à Ostende
• Arabe égyptien (cheval)
• Fusillade de Realengo
• O'Bajan
• Pirates des Caraïbes : L'Armée des Damnés

AdQ :

• Nonius
• Olive Morris
• Shagya

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 7 août :

• Merle noir (2008)
• Who's That Girl (chanson) (2010)
• Foo Fighters (album) (2012)
• Cheval lorrain (2012)
• B of the Bang (2010)

Pommes à croquer

• Business Bay (2014)
• Talaat Moustafa Group (2014)
• Thomas A. McCoy (2014)
• Bantam (îles Cocos) (2014)

Articles à améliorer

• Poésie numérique

Articles à créer

• eau chaude en Chine ([1])

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Phrase résumant l'esprit de Wikipédia

J'ai eu l'idée d'une citation qui résumerait assez bien l'esprit général du projet : « Ce qui nous guide, jour après jour, ce n'est pas d'atteindre un but, mais de nous éloigner de notre point de départ. ». Je ne sais pas si c'est fort à propos ici, mais je pense que la phrase pourrait inspirer des gens. DarkVador ^{[Hello there !]} 7 août 2023 à 01:02 (CEST)

À condition de ne pas partir dans la mauvaise direction... Hadrianus (d) 7 août 2023 à 02:46 (CEST)

Tout à fait. C'est plutôt l'inverse en fait : ce qui nous guide c'est de nous approcher le plus possible des WP:PF (en ayant conscience que on ne les atteindra jamais complètement). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 août 2023 à 09:39 (CEST)

Les PF ne sont qu'un guide pour pouvoir bâtir une encyclopédie : on peut voir ça en 2D plutôt qu'en une seule : on avance le long d'un fil, en s'éloignant du point où on est parti (les débuts de WP), mais sans se rapprocher vraiment de la fin, car elle n'existe pas (la perfection est impossible). Pendant ce temps-là, on essaie de rester le plus proche possible du fil. DarkVador ^{[Hello there !]} 7 août 2023 à 13:56 (CEST)

Un peu comme La Linea . Kirtap^{mémé sage} 7 août 2023 à 19:21 (CEST)

Utiliser par défaut les outils de discussion pour le bouton « Ajouter un message » du bistro ?

Bonjour,

Plus qu'une proposition de changement, j'ouvre cette discussion aussi pour informer que la possibilité existe. On peut changer le bouton « Ajouter un message » pour qu'il utilise les outils de discussion par défaut, comme le font les boutons « Ajouter un sujet » dans les sous-pages. Ces outils ont l'avantage d'être plus intuitifs et de ne pas nécessiter l'ajout manuel d'une signature.

Ajouter un message (bouton actuel)

Ajouter un message (avec outils de discussion)

voir Aide:DiscussionTools. Escargot (discuter) 7 août 2023 à 07:46 (CEST)

Ils ont aussi le désavantage de ne pas proposer les caractères spéciaux ni la syntaxe simplifiée sous la boîte de texte... Gemini1980 oui ? non ? 7 août 2023 à 13:00 (CEST)

Wikimag n°801 - Semaine 32

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

Commentaires sur l'édition · Écrire une suggestion · Voir toutes les éditions · Se désabonner

OrlodrimBot (discuter) 7 août 2023 à 08:26 (CEST)

Équivalents en français d'arguments en anglais dans les modèles chapitre

Bonjour,

Est-ce qu'il existe pour les modèles chapitre des équivalents en français des arguments "editor-first", "editor-last" et "editor-link" ? Mario93 (discuter) 7 août 2023 à 10:03 (CEST)

Bonjour @Mario93, à ma connaissance, non. Tout ce que l'on a c'est "| auteurs ouvrage =" où tu peux mettre à la suite tous les éditeurs (personnes). C'est vrai que c'est quelque chose qui manque vraiment noamment dans le cas des ouvrages scientifiques où les auteurs des chapitres sont souvent différents des (êtres humains) éditeurs de l'ouvrage et différent de éditeur (maison d'édition). Cordialement GF38storic (discuter) 7 août 2023 à 10:25 (CEST)

Bonjour GF38storic . Merci pour cette réponse rapide. Mario93 (discuter) 7 août 2023 à 10:33 (CEST)

Bonjour @Mario93,

Pas d'équivalent direct, mais l'usage qui correspond, c'est de remplir |auteur1 (ou |nom1= et |prénom1=) et d'ajouter |directeur1=oui. Pour editor-link, ça correspond donc à |lien auteur1=. Daehan ^[p|d|d] 7 août 2023 à 12:36 (CEST)

J'ai lu trop vite : ce que je dis est valable pour {{ouvrage}}. Pour le modèle {{chapitre}}, c'est vrai qu'on n'a rien, puisqu'on n'a que |auteurs ouvrage=. Daehan ^[p|d|d] 7 août 2023 à 14:21 (CEST)

Bonsoir Daehan , j'ai utilisé "champ libre=". L'idéal serait que ces arguments soient créés. Peut-être que  TigH :,  Riba : ou  Od1n : pourraient s'en charger. J'ai vu que ces personnes avaient contribué sur ce modèle. Mario93 (discuter) 7 août 2023 à 22:52 (CEST)

Bonsoir Mario93 ,

Ou alors, tu utilises le modèle Ouvrage en utilisant le paramètre |titre chapitre= ? Daehan ^[p|d|d] 8 août 2023 à 00:30 (CEST)

Comportement à revoir, à améliorer

Bonjour. Il y a quelques jours, je suis revenu sur la PdD d'une utilisatrice. Il était question - il y a plus d'un an - d'un accompagnement pour intervenir de manière adaptée sur WP (ce qui n'était pas le cas). Le temps est passé et je ne constate pas spécialement d'évolution. Je me suis permis de laisser un message pour elle, l'accompagnateur et les autres intervenants autour de ces contributions problématiques. Paille-en-Queue, la principale intéressée, reste dans le silence et certains autres contributeurs n'interviennent pas/plus/peu sur WP. Je me permets de déposer mon message upgradé sur le bistro pour tenter d'améliorer (si c'est possible) la situation, de l'ouvrir à d'autres contributeurs expérimentés mais surtout pour que Paille-en-Queue accepte le fonctionnement de WP (voilà où se trouve le problème selon moi).

Bonjour Paille-en-Queue et Bonjour Antoniex, Lagribouille, Lebrouillard, JusteJuju10, Azurfrog, Tiloudeux, LD, Bédévore et Kirham est-ce que l'accompagnent proposé par Antoniex a pu être mené à terme ? Je viens poser la question car, un peu plus d'un an plus tard, je constate que vos ajouts Paille-en-Queue sont encore et toujours d'énormes TI avec les Ajouter , Corriger , Modifier ... n'ayant pas de sens (encyclopédiquement parlant). Je constate un remplissage de masse des articles des émissions jeux télé crochets réalité de TF1, avec moulte tableaux. Vous avez reçu plusieurs derniers avertissements, une RA a été lancée le 1^er mai 2022, une RA de mai 2017, deux RA en septembre 2017, RA octobre 2017, et encore en novembre et décembre, sept blocages entre 2017 et 2022, des contraventions aux droits d'auteur, des propos démontrant que vous ne saisissez pas les principes fondateurs ici ou là, son comportement décrit par Cymbella ici, etc. Cette version de votre pdd est totalement explicite. Pour ma part, je ne constate aucune évolution, aucune envie d'évoluer, d'écouter la communauté...

Combien de temps encore ce comportement peut être pardonné ? Eliedion (discuter) 7 août 2023 à 14:28 (CEST)

@Paille-en-Queue (simple notification, pour info).--JMGuyon (discuter) 7 août 2023 à 15:14 (CEST)

Changements à grande échelle de 2A01:E0A:C9E:30F0:C61:7E5A:5BEB:D145

Spécial:Contributions/2A01:E0A:C9E:30F0:C61:7E5A:5BEB:D145. Cette IP (que on ne peut notifier) change partout (ou du moins le plus possible) "Britannique" en "Ecossais", "Anglais" etc.. Qu'en pense la communauté ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 août 2023 à 14:35 (CEST)

Pour moi, c'est une désorganisation de Wikipédia pour une argumentation personnelle. --H₂O^(discuter) 7 août 2023 à 15:18 (CEST)

et change aussi Anglo-Saxons, Anglo-Américains (groupe ethnique) en Américains, comme le faisait en janvier l'IP Spécial:Contributions/ 2001:861:3941:9970:c839:f744:38f8:52d2 --JMGuyon (discuter) 7 août 2023 à 15:21 (CEST)

voir aussi Wikipédia:Bulletin_des_patrouilleurs#POV-pusher_nationaliste_anglais. Cordialement, -Framawiki ^✉ 7 août 2023 à 18:37 (CEST)

Toutes ses contributions :

• 2A01:E0A:C9E:30F0::/64 (u · d · b) ;
• 2001:861:3941:9970::/64 (u · d · b).

Centralisons la discussion sur Wikipédia:Bulletin des patrouilleurs#POV-pusher nationaliste anglais. — Thibaut (discuter) 7 août 2023 à 19:29 (CEST)

Bonjour à tous, le sujet n'est pas tout noir ou tout blanc. Il y a un essai sur WP:EN qu'on pourrait lancer aussi en français Wikipedia:Nationalité des personnes du Royaume-Uni (en). On pourrait aussi avoir un WP:Convention d'écriture sur les nationalités mais je crains que le débat soit plus explosif encore que sur la (ou les) transidentité(s). Sur le Royaume-Uni, les règles sont complexes, comme au rugby ou au cricket. Pour simplifier "britannique" est un citoyenneté (a British citizen), "anglais" est une nationalité par exemple lors du tournoi des 6 nations. Mais il y a des cas particuliers, par exemple les "British nationals (overseas)" [2].

Il avait une discussion très courtoise sur le Pub. Tout dépend le fait qu'on veut accentuer: Gordon Brown est un homme d'Etat britannique, Nicola Sturgeon une femme politique écossaise.

Pour l'IP, je pense qu'il fait voir au coup par coup. Ce n'est pas choquant d'écrire que John Henry Newman est Anglais (comme sur WP:EN). Il est né dans l'anglicanisme, minoritaire en Ecosse et au Pays de Galles. Ni de dire que Thomas Paine est anglo-américain. Mais américain né britannique serait aussi correct. En revanche, dire que Paul Mc Cartney est anglais dénote une méconnaissance du sujet et même du nom (irlandais).

Le problème est plutôt d'avoir un Zorro qui décide de lui-même ce qui est bon. Même et surtout de bonne foi. On ne peut pas accepter cela, sinon dans 6 mois, on en a un autre qui part en croisade et rechange tout.

Il y a une discussion courtoise à mener au Pub basé sur les comportements collaboratifs et les règles de savoir-vivre. Xav ^[talk-talk] 7 août 2023 à 22:03 (CEST)

D’après JMGuyon (d · c · b), il semblerait que ce soit un contournement de blocage de IJCG (d · c · b). En regardant son journal des blocages, je doute qu’il soit réceptif aux WP:RSV. — Thibaut (discuter) 7 août 2023 à 22:10 (CEST)

Le problème n'est pas de mon point de vue le contournement de blocage, le problème est qu'il ou elle revient exactement au même endroit sempiternellement sans nouvelle source et que sa manière de discuter est absolument usante (remise en cause de règles de Wikipédia, accusations à tout va). Une admin l'a bloqué quand il a déclaré sa préférence assumée pour les sources anciennes parce qu'elles ne font pas dans le "politiquement correct" ; donc POV-pushing décomplexé.

Par ailleurs l'admin a marqué "vandale banni" (ou est-ce une formule sans signification ? je l'ignore) ; IJCG a déclaré qu'il ou elle avait eu un compte avant, son histoire wpdienne est probablement plus longue--JMGuyon (discuter) 7 août 2023 à 22:15 (CEST)

Si le plus grande précision est sourcée, où est le problème ? - p-2023-08-s - обговорюва 8 août 2023 à 08:21 (CEST)

Tout ce qui est sourcé n'est pas pertinent. Par exemple on pourrait être encore plus précis et mettre dans les RI "untel est un chercheur marseillais (ref parfaite)". La plus grande précision est sourcée : où est le problème ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 août 2023 à 08:51 (CEST)

Filtres de modifications OK

Par rapport à Wikipédia:Le_Bistro/31_juillet_2023#Filtres_de_modification_cassés_?, retour à la normale aujourd'hui (voire, peut-être, un peu dans l'excès inverse, mais je préfère). Merci @Trizek (WMF) Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 août 2023 à 17:29 (CEST)

Oui, un grand merci. DarkVador ^{[Hello there !]} 8 août 2023 à 04:03 (CEST)

La RA oeuvre fait buguer les RA

Salut

La section requêtes à traiter n'apparaît pas. --Panam (discuter) 7 août 2023 à 20:32 (CEST)

Corrigé, j’imagine que le bot a dû déplacer qu’une partie du message (mais je n’arrive pas à retrouver le diff), ping El pitareio. — Thibaut (discuter) 7 août 2023 à 20:52 (CEST)

Hello, le bot n'est pas assez malin pour détecter que des sections sont contenues dans une balise syntaxhighlight :(. Idéalement il faudrait réécrire avec quelque chose de plus robuste (avec quelque chose comme mwparserfromhell pour ceux qui connaissent), mais dans l'immédiat je rajoute une espace avant les == dans les exemples de code de la boîte déroulante, sinon ça plantera à nouveau lorsque le bot essaiera d'archiver cette requête. El pitareio (discuter) 8 août 2023 à 00:34 (CEST)

Salut @El pitareio

Je vois deux solutions :

1. Écrire une fonction dans complements.py pour pré-parse le contenu d'une page, cela te permettra de corriger les "==" en re.DOTALL et de corriger plusieurs formatages (retours à la ligne, paramètre date non équivalent à ta regex l.170 ou à la valeur par défaut, etc.)
2. Cloner textlib, ajouter une fonction qui épargne le contenu entre <syntaxhighlight> et </syntaxhighlight> et mettre à jour ton script.

N'ayant pas ton adresse, j'ai utilisé la fonction courriel pour t'envoyer une nouvelle fonction et la correction de extract_sections() de textlib. Je peux t'envoyer le .py

Pour ton script, je ne le connais pas assez bien pour proposer une mise à jour mais le coeur y est LD (d) 8 août 2023 à 04:00 (CEST)

Il y méprise. Ma correction n'est donc pas utile : textlib distingue déjà ce qui relève du titre de section ou du syntaxhighlight, visiblement. Tu peux donc l'utiliser à la place de complements.py

De mon côté, j'ai tendance à utiliser request sinon beautiful soup et pas pywikibot. Accéder aux pages en raw est pratique. Je conserve une logique similaire (retirer un formatage gênant puis capturer ce que je cherche ensuite). LD (d) 8 août 2023 à 04:14 (CEST)

Discussion:Thierry Mercier (acteur)/Admissibilité

Bonjour,

Maintenant qu'il est mort, on aura probablement suffisamment d'articles de presse sur lui pour s'assurer de sa notoriété ?

J'ai l'impression que les acteurs de doublage sont assez méprisés sur wikipédia...

Gonioul (discuter) 7 août 2023 à 23:29 (CEST)

Ou : maintenant qu'il est mort, ses possibilités d'avoir une notoriété qui se développe sont réduites, sans vouloir lui manquer de respect. Adam Bross (discuter) 8 août 2023 à 02:12 (CEST)

Ce n'est pas Wikipédia qui méprise les acteurs de doublage mais les médias en général. -- Guil2027 (discuter) 8 août 2023 à 09:35 (CEST)

Ce, n'est pas du mépris, c'est plutôt du désintérêt pour une professions qui demeure accessoire dans le cinéma en particulier et les médias en général. Et ce ne sont pas que les médias, mais aussi les diffuseurs et éditeurs qui rééditent d'anciens films en bluray sans la version française par exemple. D'où l'absence de travuax publiés sur le sujet et de source. Kirtap^{mémé sage} 8 août 2023 à 17:55 (CEST)