Discussion Projet:Football/Archive97

Archives 1 (août 2005) • 2 (mars 2006) • 3 (sept. 2006) • 4 (juin 2007) • 5 (nov. 2007) 6 (mars 2008) • 7 (juin 2008) • 8 (sept. 2008) • 9 (avr. 2009 • 10 (juin 2009) 11 (juil. 2009) • 12 (oct. 2009) • 13 (déc. 2009) • 14 (jan. 2010) • 15 (mars 2010) 16 (avr. 2010) • 17 (mai 2010) • 18 (juin 2010) • 19 (août 2010) • 20 (oct. 2010) 21 (dec. 2010 • 22 (jan. 2011) • 23 (fév. 2011) • 24 (avr. 2011) • 25 (mai 2011) 26 (juil. 2011) • 27 (août 2011) • 28 (sept. 2011) • 29 (oct. 2011) • 30 (nov. 2011) 31 (déc. 2011) • 32 (jan. 2012) • 33 (jan. 2012) • 34 (fév. 2012) • 35 (mars 2012) 36 (avr. 2012) • 37 (mai 2012) • 38 (juin 2012) • 39 (juil. 2012) • 40 (août 2012) 41 (sept. 2012) • 42 (oct. 2012) • 43 (nov. 2012) • 44 (déc. 2012) • 45 (jan. 2013) 46 (fév. 2013) • 47 (avr. 2013) • 48 (juin 2013) • 49 (juil. 2013) • 50 (août 2013) 51 (nov. 2013) • 52 (jan. 2014) • 53 (mars 2014) • 54 (mai 2014) • 55 (juin 2014) 56 (juil. 2014) • 57 (août 2014) • 58 (oct. 2014) • 59 (déc. 2014) • 60 (fév. 2015) 61 (avr. 2015) • 62 (juin 2015) • 63 (juil. 2015) • 64 (août 2015) • 65 (nov. 2015) 66 (jan. 2016) • 67 (fév. 2016) • 68 (avr. 2016) • 69 (mai 2016) • 70 (juil. 2016) 71 (sept. 2016) • 72 (fév. 2017) • 73 (mai 2017) • 74 (oct. 2017) • 75 (mars 2018) 76 (juin 2018) • 77 (oct. 2018) • 78 (jan. 2019) • 79 (juin 2019) • 80 (oct. 2019) 81 (jan. 2020) • 82 (mai 2020) • 83 (juin 2020) • 84 (sept. 2020) • 85 (nov. 2020) 86 (déc. 2020) • 87 (mars 2021) • 88 (juin 2021) • 89 (nov. 2021) • 90 (avr. 2022) 91 (juil. 2022) • 92 (oct. 2022) • 93 (jan. 2023) • 94 (mai 2023) • 95 (juil. 2023) 96 (nov. 2023) • 97 (jan. 2024) • 98 (juil. 2024) Archives de l'historique : 1 (août 2005–avr. 2010) • 2 (–avr. 2011) • 3 (–déc. 2012)

Ricky Mavuba

Bonjour, je me demande si la biographie est un copier coller. Plein de fautes et très élogieux, ça fait un discours non neutre. 2A01:CB05:96A4:5700:4846:325D:AFB4:D339 (discuter) 23 janvier 2024 à 10:56 (CET)

en plus, ce texte date de 2019. 2A01:CB05:96A4:5700:4846:325D:AFB4:D339 (discuter) 23 janvier 2024 à 10:56 (CET)

est-ce que quelqu'un peut effacer entièrement le texte si c'est pompé sur un site internet ? C'est pas grave, on repart de zéro. 2A01:CB05:96A4:5700:6566:CA1C:5F05:4C32 (discuter) 14 février 2024 à 01:12 (CET)

aucune réponse ? 2A01:CB05:96A4:5700:613B:2E93:A2CA:F89C (discuter) 10 mars 2024 à 23:22 (CET)

Bonjour, je découvre le post, je l'ai replacé en fin de page car nous traitons chronologiquement les demandes. Pour Ricky Mavuba, je ne trouve pas après recherche la trace d'un délit de copyvio, en revanche le style encyclopédique est à revoir. je me suis permis d'aposer un bandeau À recycler, cela invite à tout user de pouvoir modifier/améliorer le contenu. - Chaps the idol - blabliblo 10 mars 2024 à 23:33 (CET)

Conflit avec un autre utilisateur

Bonjour au projet foot,

Je fais appel à vous en raison d'un conflit avec l'utilisateur J.perroset (d · c · b) sur la page Yverdon-Sport Football Club. En effet, l'intéressé s'évertue à rajouter son nom en tant qu'entraîneur du club alors même qu'aucune source ne l'atteste. Sur Transfermarkt, on peut voir qu'il a été assistant mais a priori jamais entraîneur assistant. Malgré une tentative de discussion sur la page de discussion de l'article, rien n'y fait et actuellement les seules modifications sur la page concernent l'ajout et le retrait de son nom. Si quelqu'un souhaiterai venir jeter un coup d'œil externe sur ce conflit pour essayer de le régler, ce serait avec plaisir.

Cordialement, ValietSun (discuter) 11 mars 2024 à 08:08 (CET)

Nous nous trouvons face à un WP:CAOU avec volonté de promotion d'un intérêt personnel sans souci de la façon de le faire. Ton approche par la discussion engagée en PDD est la bonne méthode. Je lui glisse un message à cet égard. - Chaps the idol - blabliblo 11 mars 2024 à 09:58 (CET)

WCC

Bonjour à tous

Vous voulez améliorer le traitement du football dans l'encyclopédie ?

Et bien le Wikiconcours/mars 2024 arrive bientôt.

Le projet football l'a remporté il y a peu. Y a t-il parmi vous des candidats pour relever le défi ? Matpib (discuter) 4 mars 2024 à 18:10 (CET)

Je suis tenté après une wikipause de près de dix ans. Un peu rouillé mais si on trouve un pack d'article intéressant çà peut le faire. Wrangel75 (discuter) 5 mars 2024 à 13:22 (CET)

Un lien avec le Wrangel qui a sillonné le projet entre 2005 et 2015 ? Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 14:05 (CET)

Le même qui à perdu l'accès a son ancien compte. Wrangel75 (discuter) 5 mars 2024 à 14:07 (CET)

Je me réjouis de ton retour !!! Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 14:11 (CET)

 Thefan42, Efilguht, Algipan, ‎FrenchPower, ALC501, Rashinseita, LeFenecVert, ‎Khalil Le Rajaoui et A.Nawfel : (et tous les autres) cela ne vous tente pas ? Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 14:16 (CET)

Bonjour, je veux bien donner un coup de main suivant mes disponibilités dans le mois, mais je ne garantis rien. Efilguht (discuter) 6 mars 2024 à 09:43 (CET)

Bonjour, je laisse la place à plus motivé que moi --Algipan (discuter) 6 mars 2024 à 16:49 (CET)

Enfer et damnation, je crois que ça tombe au pire mois possible pour moi, trop chargé IRL :( --Rashinseita (discuter) 11 mars 2024 à 10:48 (CET)

Bonjour, je suis partant pour vous aider. J'ai toujours voulu désébaucher des pages, je l'ai déjà fait pour certaines d'ailleurs et je le ferai pour d'autres. J'ai aussi commencé à corriger des articles sur la liste des naissances différentes. J'ai une question à ce propos, est-ce que je dois moi-même les retirer de la liste ? J'ai en tout cas tout noté de mon côté, et j'ai remarqué que certaines n'avaient pas de soucis à priori. D'autres posent question, les différentes sources indiquant des date de naissances différentes (je compare avec le wiki en anglais, Transfermarkt et National Football Teams principalement mais d'autres sites aussi lorsqu'ils sont reliés à la page), du coup je n'ai pas touché à celles-ci mais j'ai pris note de mon côté.--Thefan42 (discuter) 16 mars 2024 à 12:30 (CET)

Gold Cup féminine CONCACAF 2024

Salut les footeux. Pour info, j'ai renommé Gold Cup féminine CONCACAF 2024 en brouillon ici Utilisateur:Tanguyxx/Brouillon. Beaucoup de choses à revoir (je ne sais même pas si le titre est bon). S'il y a moyen d'aiguiller  Tanguyxx. 'toff ^[discut.] 11 mars 2024 à 21:27 (CET)

titre anglais	titre espagnol	titre français
CONCACAF W Championship	Campeonato Femenino de la Concacaf	Championnat féminin de la CONCACAF
CONCACAF W Gold Cup	Copa Oro Femenina de la Concacaf	Gold Cup féminine de la CONCACAF ?
2024 CONCACAF W Gold Cup	Copa Oro Femenina de la Concacaf de 2024	Gold Cup féminine CONCACAF 2024 ? Gold Cup féminine de la CONCACAF 2024 ?

Si cela peut aider à la réflexion - Chaps the idol - blabliblo 11 mars 2024 à 23:19 (CET)

Les deux créations de  Tanguyxx sont reparties vers son brouillon (transfert par deux admins différents).

J'ai laissé un long message explicatif sur sa page de discussion en lui donnant quelques conseils et en proposant mon aide.

Matpib (discuter) 12 mars 2024 à 10:26 (CET)

Pour le titre, la confédération nord américaine joue au yoyo avec les dénominations.

La compétition c'est appelée Gold Cup, puis Championship, pour revenir en 2024 à Gold Cup...

L'encyclopédie n'a pas à forcément jouer le jeu de la marque imposé commercialement par les différentes confédérations. la mention de "CONCACAF" n'est donc pas une obligation. Matpib (discuter) 12 mars 2024 à 10:42 (CET)

Plutôt Gold Cup féminine (faut faire une demande de renommage) et Gold Cup féminine 2024 (nom plus court que l'autre - Gold Cup féminine de la CONCACAF 2024), la version masculine n'utilise pas CONCACAF dans son titre, voir Gold Cup 2023.

PS : le Championnat féminin de la CONCACAF s'est nommé Gold Cup féminine pour trois éditions (2000, 2002 et 2006). La W Championship sert également de tournoi qualificatif pour la Coupe du monde et des JO et doit faire son retour pour 2026.. Arturo63 (discuter) 12 mars 2024 à 16:37 (CET)

Admissibilité d’un article

Bonjour, Je me permets d'écrire aujourd'hui car je voulais savoir si une page concernant la saison 2017-2018 du Grenoble Foot 38 était admissible. En effet, sur les critères d'admissibilité des saisons des clubs de foot, j'ai vu qu'il était marqué qu'on pouvait écrire une page sur une saison de D3 pour un pays de catégorie 1 comme c'est le cas ici à condition que le club et la saison concernée soit historique. Sachant que la saison 2017-2018 du Grenoble Foot 38 est la saison durant laquelle le club est remonté en Ligue 2, je voulais savoir si un article sur ce sujet était admissible ? Merci par avance ! OCE38 (discuter) 12 mars 2024 à 13:51 (CET)

Bonjour

En 2017-2018, le club de Grenoble n'était pas professionnel. La saison n'est donc pas admissible.

Sauf s'il a été écrit un livre sur le sujet ou si la presse spécialisée a publié un article de fond sur le sujet.

Il vous faut donc abandonner cette idée de création.

Par contre je vous suggère d'améliorer très rapidement la page Saison 2018-2019 du Grenoble Foot 38 qui n'est qu'une simple addition de stats sans aucun enjeu encyclopédique et donc plus proche d'une suppression qu'autre choses. Il en va de même pour toutes les saisons de ce club... Matpib (discuter) 12 mars 2024 à 15:43 (CET)

Merci beaucoup pour votre retour,

Je vais donc modifier les pages évoquées en revanche je ne vois pas quels éléments autre que des statistiques je pourrais rajouter dans ces pages … Si vous avez des idées et des exemples de thèmes à aborder je suis preneur !

merci d’avance OCE38 (discuter) 12 mars 2024 à 16:20 (CET)

OCE38, il faut comprendre que Wikipédia n'est pas une base de données. Il vous faut donc rédiger du texte.

Pour expliquer autrement, il faut que l'article soit compréhensible sans les statistiques et uniquement avec la rédaction.

Donc pour améliorer un article vous devez rédiger du texte, raconter la saison, expliquer comment le club a fonctionné, comment son parcours a été perçu, tout cela issu de sources secondaires de qualité en prenant en compte que la presse locale et régionale n'est absolument pas suffisante. Matpib (discuter) 12 mars 2024 à 17:14 (CET)

Bizarrerie

Bonjour, vous connaissez tous l'activité de Amenademm (d · c · b), mais voilà que sous IP le gars retire insidieusement les stats internationales de certains joueurs. Perso, n'étant pas fana des stats cela me dérange pas trop, mais je me pose la question au niveau de la communauté, ces retraits sont ils justifiés, acceptés?

Voilà qq exemples : sur Frank Anguissa voir la suppression du 21 février par l'IP 93.30.213.137, ou ce jour sur Adrien Rabiot par l'IP 2a01:cb04:17a:4a00:e01e:6112:53c5:2982

A vous de voir Algipan (discuter) 25 février 2024 à 14:29 (CET)

est-on sûr qu'il s'agit de la même personne ? en l'état avec des IP aussi différentes, rien ne le prouve..;

 Amenademm : pouvez-vous venir ici participer à la discussion ?

Matpib (discuter) 25 février 2024 à 14:42 (CET)

Pour Rabiot, il s'agit de la fusion en un seul tableau des stats en club et des stats en équipe nationale. Matpib (discuter) 25 février 2024 à 14:43 (CET)

1. C'est tellement évident

2. Dans les deux exemples, tout le tableau des matchs internationaux a disparu

3. Le problème d'une fusion de tableaux : en club on parle en saison, et en international on parle en année civile

--Algipan (discuter) 25 février 2024 à 16:51 (CET)

OK

Tu es libre de tout annuler. Ou plutôt de réinsérer les statistiques spécifiques à l'équipe nationale. Matpib (discuter) 25 février 2024 à 18:17 (CET)

Comme dit plus haut les stats ne m'intéresse pas, je notifie les amoureux des stats  Nebuno :,  Kaëlan :. En passant j'ai remarqué que sur les stats internationales des joueurs sur WP:FR on indique des saisons, alors que sur les autres wiki les stats sont calculés sur l'année civile ce qui est plus logique. Par exemple des matchs internationaux disputés en juillet 2014, est ce qu'ils font partie de la saison 2013-2014 ou 2014-2015 ? --Algipan (discuter) 26 février 2024 à 10:56 (CET)

je ne suis pas aussi catégorique que toi sur ces stats.

Quand j'ai travaillé sur les internationaux irlandais pour les différents WCC, j'ai toujours mis les sélections internationale dans le modèle de stats individuelle (il est d'ailleurs programmé pour cela) et ajoutant après les éléments spécifiques à l'équipe nationale, et notamment un tableau recensant les buts.

Bref, les deux peuvent coexister sans forcément doublonner. Matpib (discuter) 26 février 2024 à 11:49 (CET)

Le championnat d'Irlande se déroule dans l'année civile, ce n'est donc pas la même configuration que la majorité des championnats--Algipan (discuter) 26 février 2024 à 16:29 (CET)

certes mais tous les internationaux évoluent dans les championnats britanniques, donc dans un championnat hivernal... Matpib (discuter) 26 février 2024 à 18:28 (CET)

moi je suis pour garder les statistiques sur deux tableaux distincts et de bien faire la différence entre la saison en club et l'année civile en équipe nationale. Kaëlan (discuter) 26 février 2024 à 21:25 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Le compte n'est plus actif depuis mi-février. Depuis, ce sont des IP (sûrement lui) qui ont repris son activité avec la même façon de faire (2 modifs par article pour chaque match). Floflo62 (d) 17 mars 2024 à 16:02 (CET)

Achta Mahamat Saleh

Article promotionnel. Fait par la personne elle-même. 2A02:8429:3D72:8901:D0F1:250A:9A1F:3124 (discuter) 16 mars 2024 à 15:13 (CET)

Vu. j'ai déjà placé le bandeau de vérification d'admissibilité. En l'état Hors critères Critères généraux de notoriété. Matpib (discuter) 16 mars 2024 à 15:33 (CET)

Par contre rien n'indique de l'autopromo... Matpib (discuter) 16 mars 2024 à 15:34 (CET)

Pour moi, article fait par l'intéressé et une biographie pompé d'un site internet pour embellir l'article, cela conduit à la suppression de l'article. --— FCNantes72 (d) 18 mars 2024 à 14:17 (CET)

Énième relance sinon rien

Bonjour à tout, dois-je lancer la procédure de labellisation BA de l'article Équipe d'Angola de football à la Coupe du monde 2006 ? J'ai demandé des avis et peu de retours. J'ai réarrangé l'article et vu le peu d'intérêt manifesté, je commence à me démotiver. C'est bien le cas et c'est la dernière fois que j'ennuie les personnes avec cette demande. Quand je vois que le projet n'a plus labellisé d'article depuis 2022, je désespère. D'avance merci et cordialement. — FCNantes72 (d) 18 mars 2024 à 14:15 (CET)

Pour moi c'est bon pour le label, lance toi mais prépare toi aux critiques des non footeux --Algipan (discuter) 18 mars 2024 à 18:13 (CET)

Ça mérite un BA. Pourquoi c'est pas automatique vu comment tu l'as développé. Bravo. 2A01:CB05:96A4:5700:D0F1:250A:9A1F:3124 (discuter) 18 mars 2024 à 21:15 (CET)

Les articles Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 , Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008 et Championnat d'Europe de football 2008 sont proposés à la fusion

Page proposée à la fusion

Bonjour,

Les articles « Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 , Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008  » et « Championnat d'Europe de football 2008 » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 et Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008 et Championnat d'Europe de football 2008.

Accéder au débat

Wyslijp16 (discuter) 19 mars 2024 à 20:45 (CET)

Meninos Bons de Bola

Bonjour,

Je reposte ce message que j'avais mis sur la Discussion Projet: Transidentité comme ça pourrait intéresser les gens ici :

Je viens d'apprendre l'existence de cette équipe de foot transmasculine au Brésil, il y a beaucoup de sources sur eux, y compris sur leur combat contre le fascisme. J'ai envie de leur créer un article un jour (pas trouvé sur wp:pt) mais si quelqu'un veut prendre de l'avance et créer un brouillon /faire l'article voici quelques sources déjà!

• Heloisa Buarque De Almeida, « ‘Resistir Para Existir’: Meninos Bons De Bola e Uma Etnografia Possível Sobre O Se Fazer Time De Futebol », Revista EntreRios do Programa de Pós-Graduação em Antropologia, (lire en ligne, consulté le 6 mars 2024)
• https://editorarealize.com.br/editora/ebooks/cinabeh/2021/ebook1/TRABALHO_COMPLETO_EV149_MD1_SA6_ID529_22032021111713.pdf
• Julian Pegoraro Silvestrin et Alexandre Fernandez Vaz, « Meninos Bons de Bola », CSOnline - REVISTA ELETRÔNICA DE CIÊNCIAS SOCIAIS, n^o 31,‎ 2020 (ISSN 1981-2140, lire en ligne, consulté le 6 mars 2024)
• https://read.dukeupress.edu/tsq/article-abstract/10/2/168/369283/The-MBB-ManifestoIt-Was-Never-Just-Football
• (en) Cara Snyder, « Exposing Fascism: The Rise of Bolsonarismo and the Naked Politics of Brazil’s First Trans Men’s Football Team », Latin American Research Review, vol. 58, n^o 3,‎ septembre 2023, p. 519–538 (ISSN 1542-4278, DOI 10.1017/lar.2023.24, lire en ligne, consulté le 6 mars 2024)

bonne journée Vache-crapaud (discuter) 22 mars 2024 à 09:29 (CET)

Bonjour

Au regard des critères d'admissibilité du football, cette association n'est pas admissible.

Par contre elle l'est pleinement en suivant les critères généraux de l'encyclopédie.

Donc si quelqu'un doit créer cette page, le projet:Transidentité est beaucoup amène à traiter le sujet.

Après chacun est libre, ici comme ailleurs. Matpib (discuter) 22 mars 2024 à 10:06 (CET)

Pour ceux qui voudraient être utiles au projet

En plus du WCC juste au dessus voici un monceau de travail à effectuer : Projet:Football/Maintenance

Plus un million six cent mille octets à purger !!!

Et y en a pour tous les gouts : dates de naissance à vérifier, infobox à placer, image à insérer, problème de syntaxe, évaluation, sourçage, désébauchage, etc, etc, etc.... ad nauséam....

A vot'bon cœur m'sieurs-dames... Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 18:04 (CET)

Je vais profiter de mes prochaines vacances pour faire diminuer cette liste ;) Maitre obi-wan kenobi (discuter) 5 mars 2024 à 18:58 (CET)

Il y a notamment une liste de 31639 (!!) pages sans aucune ref... Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 22:14 (CET)

La dernière mise à jour commence à dater,  Mats01 : si tu as le temps, pourrais-tu le mettre à jour s'il te plaît ? Merci. Efilguht (discuter) 6 mars 2024 à 09:43 (CET)

 Efilguht et Matpib : bonjour à tous les deux. J'ai lancé hier la mise à jour mais pour que cela aboutisse, il faut que la page n'ait pas été modifiée entre temps. Il me faut environ 25 à 30h vu la taille du projet. Je viens de relancer le script. La page devrait être mise à jour d'ici samedi matin. Mats01 (discuter) 7 mars 2024 à 19:21 (CET)

ok je n'y touche plus. Matpib (discuter) 7 mars 2024 à 22:01 (CET)

La mise à jour est faite. Mats01 (discuter) 9 mars 2024 à 06:03 (CET)

merci +++

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour les gens !! on a donc 1 664 906 octets à corriger. On en a pour des dizaines d'années de maintenance si on ne le fait pas tous ensemble !! Matpib (discuter) 9 mars 2024 à 09:41 (CET)

Je viens de passer sur les articles sans clé de tri Wrangel75 (discuter) 11 mars 2024 à 11:50 (CET)

Il faut supprimer les entrées vérifiées. Matpib (discuter) 11 mars 2024 à 12:04 (CET)

C'est fait Wrangel75 (discuter) 11 mars 2024 à 14:00 (CET)

Bon je vois que cette maintenance n’intéresse pas grand monde.

Je vous rappelle quand même que créer des pages pour le principe de les créer et faire des milliers de micro modifs sur des stats n'empêche pas vos pages de venir parasiter l'encyclopédie et de se retrouver parmi les monceaux de trucs à vérifier ou à corriger, bref des pages listées dans Projet:Football/Maintenance

A vous être vraiment utiles pour l'encyclopédie. Matpib (discuter) 20 mars 2024 à 16:18 (CET)

Bonsoir, je ne sais pas à qui vous vous adressez Matpib mais je pense que chacun est libre de contribuer à wikipédia comme il le souhaite du moment que ça ne pose pas de problèmes. Mais pour revenir au sujet j'ai proposé mes services pour aider à la maintenance dans un paragraphe qui a manifestement été déplacé plus haut sur cette page et qui est resté sans réponse, sans doute à cause de ce changement. Quoi qu'il en soit je suis prêt à apporter mon aide si besoin. Je compte également continuer à contribuer comme je le fais habituellement mais si je peux corriger, mettre à jour, désébaucher, je le ferai.--Thefan42 (discuter) 31 mars 2024 à 21:28 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
A en juger par le poids de la page divisé par 10, vous avez bien avancé bravo ! Je vois qu'il reste notamment plus de 1000 pages qui sont des « Articles en ébauches de plus de 10000 octets ». C'est un travers que je vois/j'ai vu souvent : on classe trop facilement des articles en ébauche alors qu'ils sont largement des BD (à savoir une intro et un plan + informations principales + des sources + catégorisation et liens internes). Un BD peut très bien ne pas être tout à fait à jour / complet / exhaustif ou avec une syntaxe parfaite, il y a les évaluations B et A pour ça !). A un moment faut pas rougir de ce qui est fait. H4stings ^d 9 avril 2024 à 19:32 (CEST)

Pour vous prévenir

Voici le lancement de la procédure de labellisation : Discussion:Équipe d'Angola de football à la Coupe du monde 2006/Bon article Merci d'avance. — FCNantes72 (d) 24 mars 2024 à 22:04 (CET)

BA Wealstone FC

Je ne suis pas sûr que cela soit une bonne idée...

Je ne vois pas de véritable sources secondaires à propos de ce club. De facto on peut même se demander si au delà des critères d'admissibilité du football, le respect de WP:CGN est bien validé. Vous devez premièrement expliquer en quoi les WP:FOOT sont bien appliqués et ensuite proposer des sources secondaires indépendantes et pérennes validant WP:CGN. Ce point sera obligatoire dans le cadre d'une labellisation...

Par ailleurs, vous utilisez trop de renvois vers le site du club et vers les bases de données pour tel ou tel match...

En l'état, aucune chance pour le label. (mais par ailleurs votre travail sur cette article est quand même bien appréciable) Matpib (discuter) 27 mars 2024 à 15:53 (CET)

Temaro, je crois préférable que l'on garde votre message et ma réponse. Cela sert aussi d'archive des débats et facilite les choses pour la suite. Matpib (discuter) 27 mars 2024 à 16:12 (CET)

Entendu. Temaro ^papoter? 27 mars 2024 à 16:16 (CET)

C'est juste une traduction de la page anglaise, il faudrait vous relire et retirer tous ces liens rouges --Algipan (discuter) 27 mars 2024 à 16:42 (CET)

Yu Tomidokoro

Bonjour, création du jour hors critères (n'a joué qu'en deuxième division japonaise, pas international) et hors sources nationales sur deux ans (les sources japonaises ne parlent que des naissances de ses enfants), Si demandée Remy34 (discuter) 4 avril 2024 à 14:53 (CEST)

Vandalisme description

Bonjour j'ai créé la page sur la Coupe de la Ligue anglaise de football 2007-2008, néanmoins quelqu'un s'est amusé à modifier la description de la page... Savez-vous comment y remédier ? Matroques (discuter) 7 avril 2024 à 01:47 (CEST)

Bonjour

Personne n'a touché quoi que ce soit. Vous êtes le seul intervenant (une seule fois) sur la page.

Il n'y a donc eu strictement aucun vandalisme.

Par contre je vous rappelle que Wikipédia n'est pas une base de données. Or votre page ne propose que trois phrases dans le résumé introductif et rien d'autre...

Hormis quelques liens vers la BBC pour des feuilles de matchs, la page n'est pas sourcée suffisamment.

Bref, votre publication est très largement prématurée. Matpib (discuter) 7 avril 2024 à 10:37 (CEST)

Essayez de survoler le lien sans cliquer dessus, vous devrez comprendre. La description de l'article a été changé pour être je cite : "en fait elle a rien de special, en vrai jsp pas jsuis un footix mais tottenham la gagné donc trkl"

Je voulais juste savoir comment remédier à cela...

De plus je viens juste de créer l'article soyez indulgent et laissez moi du temps. Je ne peux pas pondre un BA en 5 minutes mais je prends en compte votre conseil et je vous remercie de votre commentaire Matroques (discuter) 8 avril 2024 à 21:20 (CEST)

l'historique dit qu'il n'y a que qu'une seule et unique modification de l'article. Par vous, quand vous avez créé la page.

Par ailleurs, il ne s'agit pas de faire un BA en 5 minutes, juste de valider l'admissibilité de la page par la présence immédiate, dès la création, de sources secondaires. Nous parlons là d'une compétition qui a eu lieu il y a 15 ans. Vous n'aviez qu'à prendre 10 minutes de plus pour proposer ces sources secondaires. L'encyclopédie n'est pas à 10 minutes près.

Matpib (discuter) 8 avril 2024 à 21:29 (CEST)

Bonsoir Matroques. J'ai beau avoir cherché, je n'ai pas trouvé la trace de ce vandalisme, ni dans l'historique de la page Wikipédia, ni dans celui de Wikidata. Pouvez-vous préciser où vous le voyez ? Si vous faites référence à la description en haut de page sur version mobile, il s'agit de « compétition de football ». — Nebuno (discuter) 8 avril 2024 à 23:43 (CEST)

Ok alors comment l'expliquer, ce n'est pas une modification sur l'article à proprement parlé, je suis au courant d'être le seul à avoir effectué une modification sur l'article. Le vandalisme correspond à une modification de la description de l'article lorsque l'on pose la souris sur le lien sans cliquer dessus. Peut-être suis-je le seul à voir cette bizarrerie ?

Essayez par vous même : Coupe de la Ligue anglaise de football 2007-2008 Matroques (discuter) 9 avril 2024 à 15:50 (CEST)

oui, vous êtes le seul. rien d'anormal chez moi. Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 17:40 (CEST)

Croyez-le ou non mais quelqu'un vient de modifier l'erreur XD.

Merci encore de vos réponses ! Matroques (discuter) 9 avril 2024 à 19:50 (CEST)

Un label pour le projet football

Merci à tous pour vos relectures et pour vos votes qui ont permis d'attribuer le label BA à la page Équipe d'Angola de football à la Coupe du monde 2006  ! — FCNantes72 (d) 8 avril 2024 à 13:09 (CEST)

Cela faisait deux années que le projet n'avait plus réussi à obtenir un article labellisé (BA). C'est alarmant. Après le Togo au Mondial 2006, voici l'Angola dans ce même tournoi. Qui sait, peut-être une troisième sélection à ce tournoi. --— FCNantes72 (d) 8 avril 2024 à 13:25 (CEST)

Ma sixième labellisation sur sept tentées. — FCNantes72 (d) 8 avril 2024 à 13:26 (CEST)

Merci beaucoup pour ton implication dans l'amélioration de l'encyclopédie ! Matpib (discuter) 8 avril 2024 à 13:29 (CEST)

Félicitations au Nantais . Floflo62 (d) 8 avril 2024 à 13:40 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bravo pour le label. Mais je ne partage pas ton alarme FCNantes72, les labels ne sont que la partie immergée de l'iceberg. Et je dis cela en connaissance de cause pour avoir largement donné en mon temps.

Si je devais espérer quelque-chose du projet, ce serait de s'assurer qu'il y a le moins d'ébauches (et de BD !) possibles parmi Projet:Football/Pages populaires et les articles d'importance Maximum et Élevée de Projet:Football/Évaluation.

Mais chacun est bénévole ici et fait en fonction de ses disponibilités et de ses envies, et c'est bien normal ! H4stings ^d 10 avril 2024 à 20:45 (CEST)

Soccer ou football pour le joueur canadien Jonathan David ?

Pour éviter une petite gueguerre d'édition, je préfère demander directement aux autorités ce qu'il convient de faire. Doit-on dire que Jonathan David (Américano-Canadien) est :

- un joueur de soccer ?

- un joueur de football ?

- un footballeur ?

Merci pour votre éclairage ! Calahan59 (discuter) 8 avril 2024 à 17:17 (CEST)

Au Canada, autant en français qu'en anglais, le mot soccer est universellement utilisé pour désigner le Football Association, afin de le distinguer du football canadien et du football américain. Voir la prise de décision ici. Arturo63 (discuter) 8 avril 2024 à 22:43 (CEST)

Ces votes ne sont pas d'un grand secours (cf discussion : « Ce sondage de 2006 est plutôt incompréhensible quant à l'énoncé des propositions et des résultats »)... Soit on privilégie sa nationalité et c'est soccer, soit le fait qu'il joue en Europe donc football(eur)... Df (discuter) 9 avril 2024 à 00:11 (CEST)

En toute logique, sa nationalité. C'est quelque chose d'immuable, contrairement à sa carrière. — Nebuno (discuter) 9 avril 2024 à 00:36 (CEST)

Mais donc pour un joueur italien on va dire un joueur de calcio, un allemand un joueur de fußball ? Football c'est le mot utilisé dans la majorité des pays francophones. Calahan59 (discuter) 9 avril 2024 à 01:28 (CEST)

Non car aucun de ses mots n'est utilisé en français, contrairement à soccer. Malheureusement, il n'y a pas de solution simple. Le mot football pour désigné le soccer n'est simplement pas adéquat dans un contexte nord-américain, mais l'utilisation de soccer scinde en faction un encyclopédie dit universelle. Pick your poison. Je tiens cependant à dire qu'utilisé un mot car majoritaire en France irait aussi contre l'universalité de la chose — Maniac' désolé pour l'orthographe 9 avril 2024 à 01:36 (CEST)

Le mot n'est pas que majoritaire en France. Il l'est en Belgique, en Suisse, au Luxembourg, dans tous les pays francophone d'Afrique. Bref donc il n y a pas de règle établie, et c'est au bon vouloir des utilisateurs... Comme dit dans mon premier message je ne veux pas faire de guerre d'édition donc si Arturo63 veut remettre soccer, je ne corrigerai pas mais je trouve ça dommage de ne pas unifier le mot. Calahan59 (discuter) 9 avril 2024 à 14:41 (CEST)

Je peux confirmer, vivant en Amérique du Nord, qu'ici football c'est le football américain, même au Canada. Quand bien même le club de ma ville utilise les initiales « FC », ce qui est un Européisme un peu ridicule. Enfin bref.

A noter que c'est le même problème en anglais : en:Jonathan David, en:Alphonso Davies et en:Christian Pulisic sont des « soccer players », bien qu'ils jouent en Europe. Alors qu'en:Harry Kane ou en:Lionel Messi sont des « footballers ». H4stings ^d 10 avril 2024 à 20:38 (CEST)

Osama Vinladen

Un article admissible ? Attention à la mention islamiste dans le texte qui est très dangereux. 2A01:CB05:96A4:5700:E8FA:6F45:90F3:3F5E (discuter) 8 avril 2024 à 17:34 (CEST)

Admissible « grâce » à son prénom qui a suscité à juste et triste titre l'intérêt de la presse, en plus de son parcours de joueur professionnel. Si vous faites référence à la ressemblance phonétique avec le terroriste, il n'y a aucune TI de la part de l'article. Tout est issu de sources. — Nebuno (discuter) 8 avril 2024 à 17:49 (CEST)

plus de 30 matchs en première division péruvienne, les critères spécifiques au football sont eux aussi remplis. Matpib (discuter) 8 avril 2024 à 17:56 (CEST)

Bonsoir, si je peux me permettre, 30 matchs en première division péruvienne ne suffisent pas à rendre l'article admissible, donc non les critères spécifiques au football ne sont pas remplis pour cet article. Pour le reste il semble y avoir des articles datant de 2017 mais qui ne sont pas dédiés au joueur. Il y en a datant de 2020 mais est-ce que ce sont des articles significatifs pour accorder son admissibilité ?--Thefan42 (discuter) 10 avril 2024 à 20:47 (CEST)

À mon sens oui, Thefan42. Surtout que l'article est bien développé textuellement et sourcé. Ceci étant dit, rien ne vous empêche de lancer un débat d'admissibilité. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 21:38 (CEST)

Projet concernant l'équipe d'Allemagne de 2006

Bonjour, (enfin bon matin)

Actuellement, je suis en train de travailler sur l'équipe d'Allemagne de 2006 (enfin sur l'un de mes brouillons) et je suis sur le point de terminer le projet. Je tiens particulièrement à remercier  FCNantes72 : (dont je me suis inspiré notamment au niveau des réactions des délégations après le tirage) et  Matpib : (je commence à comprendre ce qu'on attend de Wikipedia).

Je pensais arriver un peu plus tard ici (après avoir fini complètement mon projet), mais je rencontre un problème avec la partie Geist von Grunewald (l'esprit de Grunewald). J'aimerais créer une petite carte sur l'Allemagne, comme sur la page Wiki Allemand. L'idée est bonne à mon avis, mais malheureusement, je n'y arrive pas.

Voici mon brouillon : Utilisateur:Liam788/Équipe d'Allemagne de football à la Coupe du monde 2006

Et voici la carte en question : Carte

Cordialement -Liam788 (discuter) 9 avril 2024 à 08:15 (CEST)

Bonjour. Je vous prépare la carte dans la journée. Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 10:39 (CEST)

Mais Efilguht a été bien plus rapide !! Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 10:41 (CEST)

Bonjour, bravo pour le travail effectué. J'ai repris le modèle sur Coupe du monde de football 2006 et l'ai placé au début du paragraphe « Coupe du monde ». Cordialement. Efilguht (discuter) 9 avril 2024 à 10:43 (CEST) edit : Matpib

Comme toutes les productions de Liam, l'aurtograffe et la gramère est Katastrophik (et là je met un smiley d'un type qui se cogne la tête dans un mur)--Algipan (discuter) 9 avril 2024 à 11:26 (CEST)

Mais cela peut être corrigé... Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 11:52 (CEST)

 Algipan : {{dans le mur}} ça ?? . Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 11:54 (CEST)

 Matpib :, Je vous remercie énormément. J'ai l'intention de terminer l'article cette semaine ou au plus tard la semaine prochaine.

 Efilguht :, Bravo ! De plus, je commence à saisir la manière de réaliser ce genre de cartographie avec les points.

 Algipan :, Désolé (Entschuldigung) mais pour ma défense cette fois-ci, il s'agit d'un brouillon. Je voulais me relire plusieurs fois avant de le publier, bien évidemment.

Après avoir rédigé cet article, je prévois de faire une pause. J'avais l'intention d'écrire sur l'équipe d'Allemagne de 2024, mais je pense que je vais attendre, il risque d'y avoir des surprises. Cordialement -Liam788 (discuter) 9 avril 2024 à 12:15 (CEST)

Pour les relectures, pensez aussi à solliciter Wikipédia:Atelier de relecture. 9 avril 2024 à 12:14 (CEST)

Pour info il existe déjà Équipe d'Allemagne de football à la Coupe du monde 2006 sans fautes, sans anachronisme, sans interprétations personnelles, sans répétitions --Algipan (discuter) 9 avril 2024 à 12:45 (CEST)

Ohhhh.... il va falloir que je me plonge dans ce brouillon...

Quoi qu'il en soit, l'article existant mérite une refonte totale. Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 14:10 (CEST)

 Liam788 : vous avez blanchi votre énorme brouillon (près de 250 000 octets). Vous abandonnez votre projet ? Il est quand même plus facile d'avancer à partir de votre brouillon, partie par partie pour améliorer la page actuelle que de tout recommencer à zéro tous les 15 jours... Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 14:13 (CEST)

 Matpib : Oui j'ai deplacer ici : Utilisateur:Liam788/Brouillon

 Liam788 : j'ai mis dans la page de discussion du brouillon, un exemple de corrections. Il reste du boulot ! --Algipan (discuter) 9 avril 2024 à 18:01 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Pour ceux et celles qui s'intéressent à la question : Discussion, en revanche, il s'agit une nouvelle fois seulement d'un simple brouillon. Le jour où je publierai, s'il s'avère qu'il y a des corrections en masse, je ne contesterai en aucun cas. Wikipedia n'est pas ma propriété. Cordialement - Liam788 (discuter) 9 avril 2024 à 22:00 (CEST)

Soumettre un brouillon c'est aussi accepter de se confronter à des remarques, pourquoi pas acerbes, mais qui quand elles sont étayées (c'est le cas ici) permettent d'avancer véritablement. Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 14:58 (CEST)

Il est surtout nécessaire que les remarques soient pertinentes.

Cordialement - Liam788 (discuter) 10 avril 2024 à 15:00 (CEST)

Bientôt, je pourrai discuter avec un expert en histoire du football allemand. Son témoignage direct sur Wiki (ou éventuellement sur Café Foot) sera-t-il une source suffisamment fiable ? Cette information sera-t-elle compatible avec Wiki ? Cela pourrait être utile pour une future page détaillant l'histoire de l'équipe nationale allemande. Liam788 (discuter) 10 avril 2024 à 15:29 (CEST)

les déclarations d'un "expert en histoire du football allemand" ne servent à rien. Seules comptent ses publications.

Je ne sais pas comment se porte l'historiographie du football allemand en langue allemande, il existe des choses dans d'autres langues sur ce sujet, mais quoi qu'il arrive les sources publiées sont les éléments de base de tout travail encyclopédique. Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 15:55 (CEST)

D'accord, maintenant je comprends mieux. Il s'agit d'un historien français. Je pensais qu'il avait une sorte de certification sur Wikipedia pour les spécialistes valides de différents sujets. Merci pour ces renseignements.

Cordialement - Liam788 (discuter) 10 avril 2024 à 16:05 (CEST)

il n'existe pas de titre particulier d'expert en quoi que ce soit parmi les contributeurs de Wikipédia. Les avis des contributeurs ne comptent jamais dans la rédaction d'un article. Nous ne faisons que relayer les écrits déjà publiés.

Par contre certains d'entre nous ont évidemment des tropismes, des sujets favoris, à propos desquels une certaine reconnaissance peut permettre une consultation amicale mais qui ne peut jamais avoir parole d'évangile.

Je ne connais pas de contributeurs se consacrant spécifiquement au football allemand. Ou alors il est sacrément discret... le seul qui peut être relié à l'Allemagne est Amenademm qui y est vraisemblablement basé, mais il n'a jamais répondu au moindre message et n'a d'ailleurs jamais écrit une phrase entière sur aucun des articles sur lesquels il est intervenu. Son action se limite à de la stat pour la stat. Il ne peut donc être considéré comme un expert en quoi que ce soit.

Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 16:48 (CEST)

Liste des records du monde de football

Il y a plusieurs erreurs dans cet article. Mais c'est pertinent cet article ? 2A01:CB05:96A4:5700:E8FA:6F45:90F3:3F5E (discuter) 10 avril 2024 à 21:56 (CEST)

Je pense que nous avons affaire à un beau TI créé aujourd'hui par Montanejou. Un débat d'admissibilité ne serait pas de trop. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 22:39 (CEST)

J'ai lié cette création à la page anglaise List of world association football records dont Montanejou s'est inspiré. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 22:50 (CEST)

SI, non ? Arturo63 (discuter) 10 avril 2024 à 22:50 (CEST)

à supprimer. 2A01:CB05:96A4:5700:E8FA:6F45:90F3:3F5E (discuter) 11 avril 2024 à 07:26 (CEST)

SI demandée. Matpib (discuter) 11 avril 2024 à 10:01 (CEST)

Il a également crée ses deux joueurs, sont-ils admissibles, voir Billy Neil et Ntinos Pontikas? Merci. Arturo63 (discuter) 11 avril 2024 à 16:24 (CEST)

Autant je serai plutôt favorable au premier, autant je suis plus que sceptique pour le deuxième...

 Montanejou : comme vous le voyez vos créations récentes semblent bien poser des problèmes à la communauté. Pourriez-vous venir ici expliquer vos créations. Je suis le deuxième contributeur à vous le demander depuis hier. Matpib (discuter) 11 avril 2024 à 16:40 (CEST)

Pour Pontikas, il s'agit d'un drôle de record : un triplé inscrit à 14 ans en 5e division grecque qui n'est pas une division professionnelle. Est-ce suffisant pour une encyclopédie ? Matpib (discuter) 11 avril 2024 à 16:47 (CEST)

Admissibilités de pages

Bonjour, je m'interroge sur l'admissibilité des pages Jakob Napoleon Romsaas et Sverre Nypan. Pour le premier nommé il n'y a qu'un article relié datant d'il y a plus de deux ans, et pour le second deux articles mais est-ce suffisant pour accepter leur admissibilité ? Thefan42 (discuter) 11 avril 2024 à 16:17 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : But du siècle

Une anecdote fondée sur l'article But du siècle a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 avril 2024 à 18:46, sans bot flag)

King Player : une belle ébauche oubliée

J'ai lancé un débat d'admissibilité pour cette page qui existe depuis plus de 17 ans. Sans source, ni sur la page, ni sur le net. — Nebuno (discuter) 12 avril 2024 à 16:24 (CEST)

TI or not TI

Bonjour, une IP fait des résumés sur les phases de groupe des Ligues des champions, Ligue des champions de l'UEFA 2018-2019 ou l'édition en cours Ligue des champions de l'UEFA 2023-2024. Avant de corriger les fautes, car il y en a, j'aurai voulu savoir s'il ne s'agit pas d'interprétations personnelles ou d'un immense Travail Inédit qui doit être effacé, en plus il n'y a aucune source. Algipan (discuter) 13 avril 2024 à 14:59 (CEST)

Sans aucune source, l'IP ne fait qu'une lecture personnelle des rencontres. C'est donc un travail inédit.

Ne serait-ce pas la même IP qui a rédigé des milliers d'octets sans aucune source dans Championnat d'Europe de football 2024 pour présenter chacun des groupes ? L'intention est surement bonne, mais en l'état c'est là bas aussi du TI

Et comme l'IP change à chaque connexion... Matpib (discuter) 13 avril 2024 à 15:05 (CEST)

Je viens d'aller faire un tour sur Ligue des champions de l'UEFA 2018-2019... c'est pas fameux. Une agglomération de poncifs, d'interprétations personnelles. On est bien trop loin d'une analyse encyclopédique avec la neutralité de ton qui va avec. Même sur Wikinews cela n'aurait pas sa place. J'ai donc tout supprimé. Matpib (discuter) 13 avril 2024 à 15:13 (CEST)

Je viens donc de supprimer les résumés des phases de poules, il y avait également une mauvaise interprétation des règles de qualification --Algipan (discuter) 13 avril 2024 à 15:48 (CEST)

J'ai relu Championnat d'Europe de football 2024, c'est pas terrible non plus, mais c'est plutôt une Boule de Cristal --Algipan (discuter) 13 avril 2024 à 16:25 (CEST)

Score 37 à 27

Bonjour, non ce n'est pas un score de foot ni de rugby, c'est le score actuel du Sondage sur les drapeaux dans l'infoboîte des clubs de foot sur Wikipedia entre ceux qui veulent garder nos jolis drapeaux et ceux qui ne veulent pas de couleur dans les infobox.

Fin du sondage dans deux jours Algipan (discuter) 19 avril 2024 à 18:27 (CEST)

score final 43 à 29.--Algipan (discuter) 22 avril 2024 à 12:39 (CEST)

Révocations arbitraires de Kaëlan sans remise en question

Bonsoir,

Kaëlan (d · c · b) ne semble pas apprécier que l'on remette en cause la moindre de ses modifications, quand bien même celles-ci sont inexactes et comportent des erreurs, se contentant de révoquer sans même engager de discussion comme si celui qui l'annulait était un vulgaire vandale. Pourtant sur la page de la Ligue C, Fiodor Cernych n'a pas marqué contre Gibraltar à la 55^e minute et Soccerway, c'est moins fiable que le site de l'UEFA, un site officiel. En outre mettre des x, x à la chaîne pour un joueur inscrivant un doublé ou un triplé, ça complexifie inutilement quand on peut faire simple. Enfin, sur la page des éliminatoires asiatiques du Mondial 2026 il enlève (à la manière de ceci sur les barrages de l'Euro 2024 au début), les pays entre parenthèses pour les équipes obligées de jouer sur terrain neutre, se contentant de laisser juste un drapeau, or comme expliqué ici, enlever les pays entre parenthèses (Ukraine et Israël pour les barrages de l'Euro ; Afghanistan, Syrie, Liban etc.) laisse croire que le pays à gauche joue réellement à domicile, ce qui est trompeur, en plus de rompre avec les conventions habituelles sur tous les interwikis. Un utilisateur expérimenté parmi vous actif sur le projet foot ( Rashinseita, Diloy35, Petro, FIB Sébastien, Matpib, Axou, Speculos, Vlaam, Sebleouf, Arturo63 et Metroitendo : entre autres) pourrait-il le lui expliquer svp afin d'éviter une guerre d'édition et qu'il demande une protection de page contre les IP ? Merci. 78.243.62.206 (discuter) 21 avril 2024 23:46 (CEST)

FC Internazionale Milano

L'Inter Milan est champion... et son article est dans un état douteux (il y a des photos éparpillées sans aucun sens) Rashinseita (discuter) 22 avril 2024 à 22:48 (CEST)

Edit : en fait, c'est mon habillage qui donne un affichage absolument dégueulasse (je suis en Vector ancienne version). --Rashinseita (discuter) 22 avril 2024 à 23:59 (CEST)

Question sur les amicaux internationaux

Je remarque en lisant des pages de joueurs internationaux que certaines sont annotées avec l'explication que des matchs amicaux ne sont pas comptés car l'une des deux équipes (ou les deux) n’a pas respecté la règle de l'IFAB qui limite les remplacements en amical à 6 joueurs. Pour autant, est-ce correct de ne pas compter ces matchs ? La majorité des sources les compte. 46.218.29.139 (discuter) 3 avril 2024 à 17:54 (CEST)

Bonjour

Voilà une question qui revient régulièrement.

Dès lors qu'il y a plus de 6 changements les matchs ne sont plus des matchs officiels reconnus par la FIFA. Et c'est bien là dessus que se base l'encyclopédie. Même quand certains bases de données pas très regardantes les comptabilisent... Matpib (discuter) 3 avril 2024 à 18:28 (CEST)

Bonjour, tu fais références aux pages de quels joueurs ?

Bien évidemment, comme a dit @Matpib, un match avec plus de 6 changements pour l'une ou l'autre équipe n'entre plus dans les critères d'un match FIFA. Khalil Moustahlaf (discuter) 3 avril 2024 à 20:58 (CEST)

Bonjour. J'ai lancé ce sujet à plusieurs reprises depuis 2018 et l'an dernier, un vote sur le Café a décidé que ces amicaux internationaux dépassant 6 remplaçants ne comptent pas comme officiels. Ce choix est consensuel mais il n'est pas non plus définitif si des utilisateurs le jugent incorrect. J'ai récemment rejoint le site de statistiques Footballdatabase, utilisé par Wikipédia depuis des années et qui est mené par des contributeurs amateurs, pas des statisticiens officiels (des erreurs sont donc trouvables par-ci, par-là). En parlant avec l'admin français, je lui a posé la question de ces matchs et de leur gestion par Footballdatabase et voici sa réponse : « C'est une décision que nous avons pris en interne, parce qu'il semble plus important pour nous d'avoir le bon compte de sélections de joueurs que de savoir si le match est FIFA A ou non. […] De manière générale, concernant les sélections, on est assez d'accord avec le site eu-football qui suit la même logique que nous pour le comptage de sélections ».

Selon Footballdatabase et Eu-Football, tant qu'une fédération nationale considère ces matchs comme officiels, ils sont pris en compte, malgré la règle de 2004. Le site RSSSF inclut également dans les statistiques d'un joueur ces matchs amicaux dépassant 6 remplaçants, mais avec une annotation explicative. Cela explique le traitement du fameux amical Belgique - Luxembourg de 2014 annulé par la FIFA sur le site Footballdatabase : la Belgique est considérée comme une équipe A car la fédération belge voit ce match valable, la Luxembourg est considérée comme une équipe B car sa fédération le voit comme invalide (source).

Au vu de cet argumentaire, je peux comprendre que l'on puisse envisager un révision de la règle instaurée par notre projet en 2023.

Note importante : ne pas confondre les matchs dépassant les 6 remplaçants avec les amicaux non FIFA qui sont des fenêtres de matchs internationaux non officiels comme le Maroc - Finlande de 2017.

En résumé, la vraie question est de savoir si l'avis des fédérations prend le dessus sur celui de la FIFA. J'ai recontacté ces derniers dans l'espoir d'avoir une réponse. Je reviendrai quand j'aurai (enfin) obtenu une réponse de leur part. — Nebuno (discuter) 8 avril 2024 à 03:05 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonsoir à tous. J'ai finalement eu la réponse d'un journaliste spécialisé dans le domaine des lois du jeu qui a des contacts à la FIFA, étant aussi un contributeur sur le site RSSSF, et qui m'a expliqué comment l'organisation considère ces amicaux et cela me semble remettre en cause le vote de l'an dernier. Je vous donne sa réponse : « Tout d'abord, il faut savoir que la FIFA respecte les décisions de chaque fédération d'officialiser et de reconnaître ou non un match international. Cette décision est toujours laissée à la discrétion de chacune d'entre elles. La FIFA détermine ensuite si un match est considéré comme un match A complet ou non, s'il y a plus de six remplaçants ou non.

Deuxièmement, la controverse qui existe autour des 6 remplaçants génère un très gros problème pour chaque fédération, qu'elle ne respecte pas et qui ne l'intéresse pas. Certains matches avec plus de six remplaçants ont été approuvés par la FIFA elle-même, qui a décidé de les maintenir en tant que matches A complets.

La FIFA affirme qu'aucune équipe nationale (EN) et encore moins les joueurs ne sont responsables du fait que l'adversaire a effectué plus de 6 remplacements. Alors pourquoi pénaliser les joueurs ou les équipes nationales qui ont effectué moins de 6 remplacements et qui ne reçoivent pas de casquette ? C'est le critère qui est utilisé dans certains cas. Il y a environ 240 matches qui ont des doutes ou d'autres critères.

Et il y a plusieurs exemples : Cristiano Ronaldo a joué 206 sélections et pourtant, lors d'un match, le Portugal a fait 7 remplacements (3 mars 2010). Le Portugal exploserait si la FIFA retirait ce match.

Sadio Mané. La fédération sénégalaise n'a pas reconnu les deux matches qu'il a joués. Pour cette raison, ils n'ont pas été inclus dans l'histoire du Sénégal. Et il a été honoré avec sa 100^e cape contre la Gambie. Robert Lewandowski, la fédération polonaise a reconnu ce match contre la Corée du Sud comme un match A à part entière (et la FIFA l'a confirmé), tout comme le match contre Gibraltar, bien qu'elle n'était pas membre de la FIFA à l'époque. Et la FIFA a reconnu ce match comme un match A à part entière.

Il y a bien d'autres exemples. Mais je suis un critère d'information basé sur ce que chaque fédération adopte, tout en respectant les règles de RSSSF de publier les matches A complets et de clarifier quand ils ne sont pas reconnus comme tels ».

C'est vrai que le vote de l'an dernier n'est pas du tout dénué de sens puisqu'il se réfère à un règlement inscrit noir sur blanc, mais dans les faits, il est peu appliqué, et la réponse obtenue confirme que la FIFA laisse la liberté aux fédérations de gérer la validité de ces matchs. De plus, c'est un fait, la majorité des sources statistiques incluent ces matchs. Bien sûr, c'est peut-être souvent par méconnaissance de la règle, mais bon. Je précise qu'il y a des matchs sans rapport avec cette règle de 2004 et qui ne peuvent pas être comptés pour des raisons différentes (amicaux non FIFA par exemple).

Comme avancé par certains contributeurs, peut-être que la meilleure solution est de garder ces matchs mais de laisser une note explicative expliquant l'existence de cette règle, comme le fait RSSSF d'ailleurs. Ceci étant dit, un vote a eu lieu et est effectif, donc une discussion s'impose. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 07:00 (CEST)

Mon Dieu, moi qui pensais naïvement que la FIFA était mieux organisée que l'IRL (fédé internationale de rugby à XIII) avec laquelle je me bagarre sur ce sujet ... - Chaps the idol - blabliblo 10 avril 2024 à 08:58 (CEST)

Merci pour le travail d'investigation. En conclusion, si j'ai bien compris, il est donc approprié de comptabiliser ces matchs en les accompagnant d'une note précisant les faits? Car personnellement, j'ai bel et bien mis les notes dans l'infobox de certains internationaux marocains, sans pour autant comptabiliser le ou les matchs en question… A.Nawfel (discuter) 10 avril 2024 à 09:19 (CEST)

Bonjour A.Nawfel. En effet, cela semble le plus approprié et juste au vu de ces nouveaux éléments. Non pas que notre règle actuelle soit injuste en soi vu qu'elle ne fait que suivre une règle officielle, mais que dans les faits, les sources les comptabilisent (avec ou sans note) et la FIFA elle-même laisse les fédérations choisir ou non la validité de ces matchs. Je me répète, mais cela ne concerne que ces amicaux avec plus de 6 remplaçants. Ceux non FIFA comme le Maroc - Finlande de 2017 (source) doivent continuer à ne pas être compté, car hors fenêtre FIFA. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 12:51 (CEST)

Bonjour Nebuno

Cela voudrait dire que par exemple le match amical Maroc - Congo-Brazzaville (autre sources : [1], FIFA) peut être comptabilisé bien que le Maroc ait dépassé les 6 changements. Khalil Moustahlaf (discuter) 10 avril 2024 à 13:48 (CEST)

Bonjour Khalil. A priori, oui, sauf si le site RSSSF ou une autre source indique que la fédération marocaine et la FIFA ne le considèrent pas comme valide. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 14:00 (CEST)

Bonjour @Nebuno @Matpib, ce que j'arrive pas à comprendre c'est pourquoi on comptabilise le match du 3 mars 2010 contre la Chine à Cristiano Ronaldo mais par contre sur la page wikipédia de Romelu Lukaku certains de ses matchs ne sont pas comptés. Si on comptabilise pour un joueur, faut faire de même pour les autres. Du moment que le match se joue à une date FIFA Khalil Moustahlaf (discuter) 24 avril 2024 à 14:32 (CEST)

Bonsoir Khalil. Cela est dû au fait que la situation de ces matchs n'a pas été entérinée sur le projet parce que je n'ai pas encore rédigé la page clarifiant la situation de ces matchs. Mais si on suit les arguments que j'ai avancé, les matchs de Lukaku sont comptabilisables mais avec une annotation. Le consensus qui se dégage : si une fédération nationale considère un match amical comme valide, il est compté, quand bien même il ne respecte pas la règle de 2004. C'est en adéquation avec l'ensemble des sources statistiques, dont notamment RSSSF qui est le seul de ces sites à annoter et expliquer, mais aussi avec ce que m'a expliqué M. Mamrud. Pour conclure sur le match Portugal - Chine de 2010, il est intéressant de noter qu'il est considéré comme officiel pour le Portugal et la FIFA mais pas pour la Chine. RSSSF ne compte pas ce match dans les statistiques des joueurs chinois (voir la note en bas de cette page). En suivant cette logique, Wikipédia fera de même. — Nebuno (discuter) 24 avril 2024 à 22:01 (CEST)

D'accord, merci pour l'explication @Nebuno

Et comment on peut savoir si une fédération reconnait un match amical comme valide ?

C'est quand il font un article sur le match via leur site internet officiel c'est ça ? Khalil Moustahlaf (discuter) 25 avril 2024 à 00:39 (CEST)

Il faut se fier au site RSSSF qui a des statisticiens en contact avec ces fédérations. Ce que je regrette avec ce site, c'est que pour certaines nations, les matchs n'ont pas été mis à jour depuis des années. C'est le cas de la Chine dont les matchs ne sont plus comptés depuis le milieu des années 2000. Pour ce fameux Chine - Portugal de 2010, je me suis aidé des données des joueurs records chinois (voir source). Malheureusement, il me semble peu probable que le Maroc ou la Finlande annoncent ne pas compter tel match comme officiel, en tout cas à ma connaissance. Donc, on peut s'aider de RSSSF et du site officiel de la fédération s'il fait une déclaration. — Nebuno (discuter) 25 avril 2024 à 12:57 (CEST)

@Nebuno selon toi est-ce que ce match peut être comptabilisée ?

En novembre 2022, l'équipe féminine du Maroc a affronté l'Irlande deux fois en amical, les 11 et 14 novembre à Marbella. Le premier match était à huis clos et non retransmis. Mais le deuxième match était diffusé et inscrit sur le site de la FIFA : Matchs internationaux (FIFA)

Pour ce qui est du premier match, la fédération irlandaise la considère comme un match d'entraînement (Maroc 2-2 Irlande (FAI)). La fédération marocaine a également communiqué sur ce match en précisant seulement que c'est un match amical, sans mentionner que c'est huis clos. Ils ont seulement mentionnés les buteuses de ce match (Maroc 2-2 Irlande (FRMF)).

Faut-il comptabilisé aux joueuses les deux matchs (11 et 14 novembre) ou seulement celui du 14 novembre qui s'est terminé par une victoire irlandaise 4-0. Merci Khalil Moustahlaf (discuter) 28 avril 2024 à 02:26 (CEST)

Je dirais que, faute de précision de la part du site de la fédération marocaine, le premier amical ne peut être comptabilisé pour les joueuses. La note sur la page de Salma Amani, par exemple, est très bien. — Nebuno (discuter) 28 avril 2024 à 02:50 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Je me permets donc de citer ceux qui ont participé à la discussion et au vote l'an passé s'ils souhaitent laisser leur avis : Garulfo71, Axou, Aziouez, Panam2014, Arturo63, ACA Galaxy, Khalil Moustahlaf, JKRS's, Xtrem Leader, Maitre obi-wan kenobi, Geo28000, Chaps the idol, Efilguht, Espandero, A.Nawfel, Baduld, Benj90, William Jexpire, 34 super héros, Booboo85 et ShawnAlex11 (edit : je notifie ceux qui avaient aussi pris part aux premières discussions, ains que de récents contributeurs du projet : Df, Lolo de caujul, Shanon11, Faycal.09, FCNantes72, Sela14, Ælfgar, Liam788, Matroques et Temaro). — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 12:51 (CEST)

Je voudrai remercier Nebuno sur l'investigation qui l'a fait et qui était très enrichissante, le fait que la FIFA laisse aux fédérations le libre arbitre de comptabiliser leurs matchs ou non est un choix bien justifié et a surement nécessité beaucoup de réflexion de la part de la fifa, biensur je comprend que les critères établis par ces fédérations pour approuver ou non des matchs doivent être logique et plus ou moins en rapport avec les règles de la fifa. Honnêtement je trouve que ce serait dommage de ne pas comptabiliser des matchs de ce genre. Merci. --Fayçal.09 (discuter) 10 avril 2024 à 14:04 (CEST)

Bonjour Nebuno. Qui est ce journaliste ? Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 14:06 (CEST)

Bonjour Matpib. Il s'agit de Roberto Mamrud, qui est un contributeur actif sur le site RSSSF (voir liste des contributeurs sur la page d'accueil du site et l'une des pages qu'il met à jour). Je l'avais déjà contacté et mentionné en 2020 sur le Café mais à l'époque, je ne lui avais pas posé de questions aussi détaillées. C'est le gérant du site RSSSF, M. Karel Stokkermans, qui m'a conseillé de lui poser des questions en sa qualité de spécialiste sur ces matchs. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 14:11 (CEST)

Edit : j'apporte des précisions quant à sa profession. Je ne pense pas qu'il soit journaliste mais plutôt statisticien, comme le rapporte des sources secondaires telles que celle-ci qui le dit statisticien de la FIFA. Il a des contacts à la FIFA. Je l'ai qualifié de journaliste par abus de langage, au temps pour moi. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 14:25 (CEST)

 Nebuno : pourrais-tu réfléchir à la rédaction d'une page au sein de Projet:Football/Logistique pour mettre en forme tout cela ? Je crois plus facile de se positionner par rapport à une page écrite et cette page pourra ensuite servir de référence en cas de litige. Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 14:56 (CEST)

D'accord, cela semble en effet une bonne solution ! — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 15:00 (CEST)

Vote

Maintenir la règle actuelle

Comptabiliser ces matchs avec annotation

• Pour : Suivant le Wikipédia:Principe de moindre surprise, un exemple concret : Les matchs de la Belgique face à la Roumanie (2012), face au Luxembourg (2014, triplé de Lukaku) et face à la République Tchèque (2017) ne sont pas censés être comptés car non reconnus par la FIFA, ce dont il a été à chaque fois fait mention dans des sources secondaires à l'époque. Toutefois, lors de la publication, par la FIFA elle-même, des effectifs pour la Coupe du monde 2022, le nombre de sélections mentionné pour chacun des joueurs ayant pris part à celles-ci, notamment Romelu Lukaku, prenait néanmoins ces rencontres en compte (voir Squad Lists - FIFA World Cup Qatar 2022) ! De plus, la fédération belge les comptabilise aujourd'hui également après avoir "clarifié" la situation par voie d'un communiqué de presse (voir Ce record que Jan Vertonghen peut battre avec les Diables le 10 octobre). Il ne s'agit donc dans ce cas-ci pas uniquement de contradictions vis-à-vis des sites de statistiques mais aussi vis-à-vis des différentes instances officielles. En bref, il n'y a aujourd'hui AUCUNE source qui ne les compabilise pas (en ce inclus la RSSSF), que ce soit avec ou sans annotation. Les seules et uniques références à la "non-officialisation" sont les articles de presses publiés à l'époque des rencontres en question. J'avais déjà largement fait part de mon avis, motivé par le simple bon sens, lors de la discussion et du vote précédents. Garulfo71 (discuter) 10 avril 2024 à 13:47 (CEST)
• Pour : Suite à mon premier commentaire que j'ai mis sur la rubrique "Question sur les amicaux internationaux". --Fayçal.09 (discuter) 10 avril 2024 à 14:08 (CEST)
• Pour : Selon moi cette solution est la plus logique et suit la démarche de réflexion juste au-dessus. --Matroques (discuter) 10 avril 2024 à 14:08 (CEST)
• Pour : Ne surtout pas oublier les annotations, c'est pour moi essentiel. --— FCNantes72 (d) 13 avril 2024 à 15:52 (CEST)
• Pour : Comme dit plus haut, ne pas oublier de le mentionner via une note explicative. Sela14 (discuter) 15 avril 2024 à 08:36 (CEST)
• Pour : En ce qui concerne les cas mentionnés par Nebuno (d · c · b) (merci pour tes recherches et ce débat/vote). A bien cadrer dans la future page dans le Projet:Football/Logistique. — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 18 avril 2024 à 16:37 (CEST)

Autre

Éliminatoires de la Coupe d'Afrique des nations de football 2025

si c'est pour dire, je vais juste créer ça sans rien mettre, ça sert à rien. À supprimer et à restaurer au moment venu. 2A02:8429:3D72:8901:A0B7:7785:99D3:56A7 (discuter) 19 avril 2024 à 22:41 (CEST)

Pas de raisons de supprimer, l'article est admissible, la compétition a déjà débuté. Il faut l'améliorer. --Rashinseita (discuter) 19 avril 2024 à 23:42 (CEST)

J'ai complété l'article. --Rashinseita (discuter) 20 avril 2024 à 00:29 (CEST)

merci Rashinseita. Sans ton intervention, je demandais la suppression car il n'y avait rien. 2A01:CB05:96A4:5700:C546:273C:23D7:B318 (discuter) 26 avril 2024 à 13:09 (CEST)

Lina Boussaha

Bonjour à tous, j'avais fait la demande plusieurs fois pour qu'on puisse retirer la photo utilisée comme illustration pour la joueuse Lina Boussaha

La joueuse qui évolue dans le championnat saoudien porte le voile depuis plusieurs années maintenant. Par respect à elle, je demande à ce qu'on retire la photo de la bibliothèque. Je ne pense pas que si la joueuse en question consulte sa page, sera contente de voir la photo.

Merci par avance Khalil Moustahlaf (discuter) 29 avril 2024 à 00:18 (CEST)

Les considérations religieuses n'ont pas leur place ici. Cette demande ne peut être validée. Si c'est bien sa photo, elle a sa place dans l'article. Matpib (discuter) 29 avril 2024 à 08:01 (CEST)

Par contre la solution pourrait venir d'un autre point. La photo ne semble pas libre de droits et cela a été signalé sur Commons par vous-même (vous auriez du parler de droits d'auteur sur la DdA plutôt que de convenance religieuse). Laissez aux admins de Commons le temps de régler le problème... on est pas à un mois près... Matpib (discuter) 29 avril 2024 à 08:06 (CEST)

J'avais pas vu pour les droits d'auteurs personnellement.

Peut-être que d'autres sites laissent des photos d'elle sans voile. Mais on a la possibilité de la retirer, pourquoi on le ferait pas ? C'est pas une question de considération religieuse, mais de respect d'autrui. J'essai de me mettre à la place de la joueuse, si elle voit sa photo sans voile, elle va pas accepter. Et elle pourrait poursuivre wikipédia en justice par exemple et ça serait dommage pour l'encyclopédie. Khalil Moustahlaf (discuter) 29 avril 2024 à 12:34 (CEST)

elle ne pourrait pas poursuive en justice Wikipédia pour cela.... Matpib (discuter) 29 avril 2024 à 13:06 (CEST)

Khalil Moustahlaf Vous êtes de sa famille ? Son agent ? Sinon... Qu'est-ce que vous en savez en fait ?

Si la personne en question souhaite que la photo la représentant soit retirée, elle peut déjà commencer à le signaler sur Commons ou en pdd d'article et elle aura droit à une réponse, sans aucun doute. Par contre, retirer la photo sous prétexte que ça pourrait peut-être un jour lui poser un problème, c'est de la pure spéculation, au minimum. Floflo62 (d) 29 avril 2024 à 13:20 (CEST)

Bonjour, j'ai uploadé cette photo il y a 3 ans (qui est sous une licence valable (c'est une capture d'une vidéo sous Creative Commons CC BY). Si vous la connaissez, autant faire d'une pierre deux coups et obtenir une photo récente d'elle? (Sinon sa photo est sur son profil de la FFF, L'Équipe et même juste en tapant son nom sur Google...) Cordialement, --Rashinseita (discuter) 29 avril 2024 à 17:23 (CEST)

@Floflo62 Les gars, je ne suis ni de sa famille, ni son agent. Je me met à la place des gens c'est tout. Récemment j'ai enlevé la photo de la page wikipédia d'une joueuse, à savoir Marwa Hassani car elle aussi s'est voilée dernièrement, et car elle me l'a demandé gentiment (C'était moi qui l'avait prise en photo lors d'un match en août 2022).

@Rashinseita oui elle est présente sur google sans voile c'est vrai, mais on n'est pas responsable de ce qui se passe ailleurs. Là on parle de wikipédia, entre wikipédiens. Et oui il y a 3 ans elle ne l'était pas encore. En attendant d'avoir une photo d'elle récente, autant enlever celle actuellement sans son voile alors ?

Si vous le voulez j'écrit à la joueuse directement pour lui demander son avis. Et je suis prêt à parier qu'elle me dira d'enlever la photo. Ce n'est pas un cas unique. Khalil Moustahlaf (discuter) 29 avril 2024 à 21:06 (CEST)

Khalil, vous outrepassez totalement votre rôle. Vous n'avez pas à vous ériger en protecteur.

Cette photo est sous la bonne licence. Elle correspond à cette personne. Elle restera donc dans l'article. Matpib (discuter) 29 avril 2024 à 21:12 (CEST)

Bonsoir Khalil. Je partage l'avis des autres. Vous pensez à bien certainement, mais ce n'est pas votre rôle de réfléchir à cette question pour un tiers. Sur Wikipédia comme sur la voie publique française, on met de côté la religion et je pense que c'est la meilleure chose qui soit car cela ne regarde personne d'autre que l'individu lui-même. Je ne suis pas spécialiste de ces questions, mais si vraiment la joueuse se sent mal à l'aise avec la photo, elle peut faire une demande auprès de Wikipédia ou plutôt Wikimédia. Ceci étant dit, c'est elle qui a fait cette interview, qui allait par la suite être diffusée au public très certainement avec son accord, avec les cheveux découverts. — Nebuno (discuter) 29 avril 2024 à 23:55 (CEST)

Matpib je ne parle pas de la licence. La licence utilisée permet à la photo d'exister sur la page, il n'y a pas de problème. La photo correspond à la personne. Mais est-ce que la personne à l'heure actuelle accepterait de voir sa photo d'elle cheveux découvert ? peut-être il y a deux ou trois ans oui, mais là maintenant c'est plus le cas. Si j'ai fait cette demande c'est pour anticiper les choses et ça éviterait que la joueuse vienne faire une demande de retrait ou quelqu'un la fait pour elle. Khalil Moustahlaf (discuter) 30 avril 2024 à 00:40 (CEST)

Sauf qu'une telle demande sera rejetée... Matpib (discuter) 30 avril 2024 à 09:51 (CEST)

J'avais vu le même cas de figure inversé avec Mitra Hejazipour avec sa photo où elle était voilée. Finalement on était parvenu à obtenir à une photo sans son voile respectant la licence en effectuant les démarches adéquates. Sur l'article, la présence de cette photo avec le voile, cela explique son parcours de femme, je n'y voyais pas vraiment de raison de l'enlever car l'intérêt encyclo prime. Toutefois, j'avais tiqué sur un autre emplacement sur wikipedia car sa photo avec son voile était mis en valeur par le projet Les Sans Pages sur leur page de présentation, demande qui avait été rejeté par ce projet - Chaps the idol - blabliblo 30 avril 2024 à 12:22 (CEST)

Quatre Zéros

un article sur un film qui sort qu'en 2025, c'est normal ? Prématuré pour ma part. Supprimer ? 2A01:CB05:96A4:5700:A8E3:5AAC:CA31:3317 (discuter) 29 avril 2024 à 23:47 (CEST)

Dans la catégorie Film à venir il y a plus de 250 films, apparemment ça ne dérange personne dans le projet cinéma. De plus pour ce film il y a des sources. --Algipan (discuter) 30 avril 2024 à 11:25 (CEST)

Idem. Matpib (discuter) 30 avril 2024 à 11:26 (CEST)

Intention de proposer au label BA

J'ai l'intention de proposer cet article au label de BA car il présente une narration détaillée la finale de la Coupe des confédérations 2009 entre les États-Unis et le Brésil qui a joué une remontada. Solidement étayé par de nombreuses sources fiables. De plus, la neutralité de point de vue est maintenue tout au long de l'article. Également solidement illustré avec des images en rapport avec le sujet. Devrais-je le proposer au label ?. Cordialement. — Temaro ^{me parler} 22 avril 2024 à 19:29 (CEST)

Il faut vraiment arrêter de voir des remontada partout. Parler de remontada en 2009 est un anachronisme... Matpib (discuter) 22 avril 2024 à 22:05 (CEST)

Mes remarques sont sur la page de discussion de l'article --Algipan (discuter) 23 avril 2024 à 11:12 (CEST)

 Matpib : je pense que c'est surtout vous qui ne voyez des remontadas nulle part - remonter de 3 buts c'est une remontada. Temaro ^{me parler} 23 avril 2024 à 20:28 (CEST)

C'est une traduction de l'anglais ? Si oui, il convient de créditer les auteurs anglophones sur l'article en utilisant le modèle adéquat signalant la traduction.

Je ne vois pas ce que vient faire la remontada ici. Nous sommes sur Wikipédia en français et on ergote autour d'un mot en espagnol qui a été popularisé en France par le 6-1 du Barça-PSG... Ce n'est pas du tout le sujet de l'article, ce mot n'est d'ailleurs pas dans cet article et n'a pas à y être.

Cordialement Floflo62 (d) 23 avril 2024 à 20:39 (CEST)

juste par curiosité, j'ai voulu regarder l'article et là je vois ça : Discussion:Finale de la Coupe des confédérations 2009/Bon article. Je ne sais pas si tout le monde est au courant. 2A02:8429:3D72:8901:A8E3:5AAC:CA31:3317 (discuter) 28 avril 2024 à 00:20 (CEST)

L'article n'a pas été labellisé, faute de consensus. 2A02:8429:3D72:8901:6863:6E73:BA25:6479 (discuter) 11 mai 2024 à 10:56 (CEST)

Non, faute de suivi du demandeur.

Le travail encyclopédique ne s'arrête pas à la demande de labellisation. Temaro n'a pas fait ce suivi. Il n'a pas tenu compte des commentaires. Il c'est précipité dans une demande de labellisation qui était quasiment perdue d'avance... Matpib (discuter) 11 mai 2024 à 11:04 (CEST)

mais bon, quand on voit ses projets au brouillon, cela ne présage rien de bon... Utilisateur:Temaro/Espace de travail/Match de football Olympique lyonnais - Montpellier HSC (2023)... ce contributeur semble très attiré par les « retournements de situation »... Matpib (discuter) 11 mai 2024 à 11:11 (CEST)

Compte inactif depuis le 3 mai pour Temaro (voir son profil). Arturo63 (discuter) 14 mai 2024 à 17:38 (CEST)

Championnat de France de football National 2024-2025

Bonjour

Je rappelle à tout le monde que l'usage du projet:football est d'attendre la fin effective de la saison pour créer la suivante

Merci à tous de ne pas céder à course à la créationnite en se lançant n'importe quand et n'importe comment. Créer des pages sans sources secondaires avec des tableaux vides ou quasi vide c'est faire n'importe quoi n'importe comment.

L'objectif d'une encyclopédie n'est pas d'être le premier.

Dernière création renvoyée vers le brouillon > Utilisateur:Rally62wiki/Championnat de France de football National 2024-2025 mais on a déjà eu des championnats étrangers les dernières semaines sur le même principe.

Chaque année c'est la même chose. Chaque année on est obligé de recommencer les explications.

Matpib (discuter) 3 mai 2024 à 10:00 (CEST)

Cela s'applique-t-il aussi à la Ligue des champions de l'UEFA 2024-2025 ? Df (discuter) 3 mai 2024 à 18:51 (CEST)

normalement oui.... mais avec quand même une petite différence... on a déjà des informations sourcées sur les qualifiés depuis décembre dernier. Les championnats dit estivaux consacrent leurs champions et donc leurs qualifiés en fin d'année civile. On peut donc déjà rédiger quelque chose et sourcer. Matpib (discuter) 3 mai 2024 à 18:57 (CEST)

Que faire de Ligue d'élite AFC ? Un brouillon comme article. C'est bizarre. 2A02:8429:3D72:8901:3196:51A0:2CCB:AB15 (discuter) 4 mai 2024 à 00:20 (CEST)

Traduction automatique. Matpib (discuter) 4 mai 2024 à 09:56 (CEST)

Idem pour Championnat d'Autriche de football de troisième division. Arturo63 (discuter) 4 mai 2024 à 15:37 (CEST)

A propos de cette page sur la 3e division autrichienne,  Maxtrol : vous avez traduit la page le 2 mai 2024. Pourquoi n'avez-vous pas fait l'effort simplement normal de faire la mise à jour des vainqueurs jusqu'en 2023. On se retrouve donc avec une page très récente qui est déjà à mettre à jour... Merci donc de compléter votre création. Matpib (discuter) 4 mai 2024 à 16:20 (CEST)

Il a utilisé la traduction automatique de la version anglaise (aucune maj depuis 2020 pour la version anglaise et d’eux références) et non la version allemande ! Et aucune références dans la partie histoire… Arturo63 (discuter) 4 mai 2024 à 16:32 (CEST)

OK pour un renvoi au brouillon ? Matpib (discuter) 4 mai 2024 à 16:39 (CEST)

oui 2A02:8429:3D72:8901:40BA:5FBB:BE87:4AE8 (discuter) 5 mai 2024 à 12:53 (CEST)

 Fait. avec un long message explicatif. Matpib (discuter) 5 mai 2024 à 14:07 (CEST)

Partage d'un petit plaisir

Comme les anciens ici s'en rappellent peut-être, je n'aime rien de plus que de dérouler une histoire insolite autour d'un personnage oublié du football. Ces deux trois derniers jours, j'ai été servi avec Valère de Besveconny. Tout n'est pas certain, l’enquête n'est pas terminée, mais bon... drôle de vie. H4stings ^d 8 mai 2024 à 01:51 (CEST)

Merci pour cette découverte. Un vrai aventurier !! Matpib (discuter) 8 mai 2024 à 10:34 (CEST)

H4stings - Génial, tiens il serait né à l'état civil français à Kichinev, nom russifié de l'actuelle Chișinău en la Roumanie d'alors, le 19 décembre 1896. Il était marié à Anastasia Rosiaff né en Russie à Barere (ortho pas sur) le 30 novembre 1906. - Chaps the idol - blabliblo 8 mai 2024 à 11:02 (CEST)

Il vivait en 1933 avec sa femme à l'Hotel de l'Ilette à Antobes avec sa femme (source : AD Antibes) - Chaps the idol - blabliblo 8 mai 2024 à 11:06 (CEST)

Je rectifie, sa femme Anastasia Kosicoff est née à Bakou (Russie). Par contre, Valère de Besveconny est orthographié à deux reprises sur les registres d'Antibes sous le nom de « Valère de Bejveconney » (voir registre décès à Antibes de 1933). Info hasardeuse, j'ai la trace d'une Anastasia Kosikova né en 1906 à Bakou (mais le 8 mars) et décédée le 27/11/1993 à Montmorency (Source). - Chaps the idol - blabliblo 8 mai 2024 à 11:26 (CEST)

Sinon, il est recensé en 1939-40 sur Fichier central de la Sûreté nationale : dossiers individuels de BEP à BOA (fin XIXe siècle-1940) appelé les "Fonds de Moscou" sous le nom "Valere Besveconny". Enfin, il a été nommé sélectionneur de la Roumanie en septembre 1934 (L'intransigeant du 26 septembre 1934) - Je termine par une grande question : pourquoi il a été ajouté le patronyme « de Besveconne  » au joueur brésilien de l'OM Jaguaré qui a joué à l'OM de 1936 à 1939 ? Coïncidence ? - Chaps the idol - blabliblo 8 mai 2024 à 11:48 (CEST)

Oh bravo, merci Chaps ! Je n'avais pas pensé à vérifier l’état civil d'Antibes, je pensais que c’était trop récent. En 1896, Kichinev / Chișinău fait encore partie de l'Empire russe, ce n'est qu'en 1918 que la région devient partie de la Roumanie. Pour le nom exact, effectivement il n'y a pas une source qui écrit son nom de la même façon, mais ses papiers de naissance étaient a priori en cyrillique, ce n'est pas très étonnant. Lui semble signer l’état civil "Besveconny" (ou Bezveconny ?).

Merci pour l'info sélectionneur de Roumanie en 1934 ! Pas sur cependant qu'il ait dirigé un match : le match suivant, le 14 octobre 1934, c'est déjà un autre nom (Alexandru Savulescu) que l'on trouve sur RSSSF (https://www.rsssf.org/tablesr/roem-intres30.html).

Pour le Fichier central de la Sûreté nationale, sais tu ce que signifie les années indiquées ? Car en 1939 il est censé être à Buenos Aires (son dernier poste connu c'est entraîneur de Boca Juniors), et en 1946, il y publie deux livres. Aurait-il fait un aller retour pendant la guerre ?

Enfin, pour Jaguaré, et bien... c'est une excellente question. A première vue, sur Gallica, les sources de l’époque n'utilise jamais Besveconne/y dans leurs compte-rendus, juste Vasconcellos. Besveconny n'a jamais été son entraîneur, n'a pas d'attache connue avec Marseille ni avec le Brésil, n'a que 10 ans de plus que lui... La première mention que je trouve de « Jaguare de Besveconne dit Vasconcellos » elle se trouve dans le "Allez l'OM !" de Max Urbini en 1986, donc 40 ans après sa mort. C'est curieux. H4stings ^d 8 mai 2024 à 15:07 (CEST)

Genre de recherche où quand tu trouves une info, tu en soulèves 10 autres sans lien - Faisant des kilomètres de recherche des années 1900 à 1960 pour mes articles, c'est à la fois exultant et frustrant. Tiens, je découvre un Français nommé Gabriel Besveconny (1936 Paris - 2017 Marnaz)]. Aucune idée du lien avec le fichier central de la surete nationale, je fus surpris de voir son nom ressortir, et ce Jaguaré sorti de nulle part affublé de ce nom de famille m'est encore plus incompréhensible - Chaps the idol - blabliblo 8 mai 2024 à 16:37 (CEST)

C'est ca.

Gabriel Besveconny, je le cite dans la page de discussion, ça ressemble quand même vachement à son fils. C'est un nom hyper rare en France. Il nait à Paris un an avant que Valère soit embauché à Reims. Et surtout il y a bizarrement un homonyme qui a des soucis avec la justice argentine en 1959, alors que Valère y est a priori toujours. Dans le magazine #19 de la ville, son décès est confirmé, mais encore une fois, le nom est écorché en « Besvegonny ». Pas de faire-part en ligne et pas de Besveconny/Besvegonny sur Internet, ca donne l'impression qu'il n'a pas eu de descendant en France à son nom.

Pour Jaguaré, il est a noter que l'article en portugais (pt:Jaguaré Bezerra de Vasconcelos) ne cite même pas ce nom « de Besveconne », tandis que om4ever.com écrit « de Besvecoune » et footballdatabase (bon...) « de Bescecoune ». H4stings ^d 8 mai 2024 à 20:29 (CEST)

Bonjour Je m'incruste dans la conversation pour partager quelques éléments trouvés dans le livre "Stade de Reims, une histoire sans fin". Page 31 : « L'entraîneur est nouveau lui aussi. Valère de Besvecony. Un homme qui ne connaît pratiquement rien au football, mais qui, assisté de M. Ayalard en tant que préparateur physique, s'en sort bien. Même s'il va sans dire qu'il est remercié à la fin de la saison. Une erreur de casting en somme. »

Page 33 : « Le Stade de Reims s'est évidemment séparé de son entraîneur, Valère de Besvecony, qui a regagné la Suisse, et embauché un Autrichien. » Xavoun (discuter) 8 mai 2024 à 22:03 (CEST)

Merci Xavoun ! Pffff... J'vois qu'il y un auteur qui n'a pas ses devoirs de recherche à l'époque et a un peu pipoté son bouquin ! Sans retracer toute sa carrière, ce n'était quand même pas difficile de se rendre compte a minima qu'il était le même entraîneur qu'à Antibes... Ironiquement, il ne devait pas y avoir beaucoup d'entraîneur en 2e division cette saison là avec autant d'expérience que ce M. Valère.

Pour la petite histoire, dans les coupures de presse de l'époque qu'on trouve sur Gallica, ce qu'on lit en fin de saison c'est que les dirigeants sont très satisfaits de son travail, mais qu'ils perdent pas mal d'argent et décident simplement de réduire les frais pour ne pas mettre le club en péril. [2] H4stings ^d 9 mai 2024 à 02:09 (CEST)

Match de football Burkina Faso - Cameroun (2022)

juste parce c'est une "remontada" que l'article a été créé. Débat d'admissibilité depuis avril. On supprime ? 2A02:8429:3D72:8901:6863:6E73:BA25:6479 (discuter) 11 mai 2024 à 11:01 (CEST)

comme tu le disais dans un autre sujet Matpib (d · c · b), c'est Temaro qui a fait cela pour insister sur une "remontada". 2A02:8429:3D72:8901:6863:6E73:BA25:6479 (discuter) 11 mai 2024 à 12:21 (CEST)

Compte inactif depuis le 3 mai pour Temaro (voir son profil). Arturo63 (discuter) 14 mai 2024 à 17:39 (CEST)

Oui, j'ai vu ça ce midi... Matpib (discuter) 14 mai 2024 à 18:00 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Coupe du monde de football 1930

Une anecdote fondée sur l'article Coupe du monde de football 1930 a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 14 mai 2024 à 17:47, sans bot flag)

Tournoi Lafarge Foot Avenir

Bonjour

Voici une création d'hier : Tournoi Lafarge Foot Avenir. Le tournoi le plus important de sa catégorie ? vraiment ? Matpib (discuter) 6 avril 2024 à 14:23 (CEST)

Cinq jours plus tard, toujours aussi vide l'article. Arturo63 (discuter) 11 avril 2024 à 21:22 (CEST)

Vingt jours plus tard, toujours rien. À supprimer ? 2A01:CB05:96A4:5700:C546:273C:23D7:B318 (discuter) 26 avril 2024 à 13:06 (CEST)

Il y a curieusement une version anglaise plus développée et ce depuis 2015. Quelques sources aussi. Il n'est pas vide, c'est une ébauche, reste à savoir s'il est admissible. Df (discuter) 27 avril 2024 à 00:06 (CEST)

Toutes les sources sont primaires (le site de la compétition elle-même) plus une presse locale. HC WP:CGN sur fr:wp et c'est une compétition vraiment mineure qui pour une compétition de jeunes est bien loin de Montaigu ou de Toulon, les deux références en la matière. Matpib (discuter) 27 avril 2024 à 10:06 (CEST)

La phrase qui a attiré ton courroux « l'une des plus importantes pour cette catégorie d'âge » n'avait effectivement pas lieu d'être et n'y est plus. Pour le reste, ça reste une ébauche, que LucasD (d · c · b) avait déclaré en travaux. Et la page Tournoi de Montaigu (dont la renommée c'est vrai est supérieure, ne serait-ce que parce qu'il réunit 4 fois plus d'équipes) n'a que 2 sources (dont un journal régional) soit une de moins qu'ici (la FFF, qui le couvre très régulièrement sous l'appellation Tournoi de Limoges). — Df (discuter) 27 avril 2024 à 17:55 (CEST)

que fait-on au final ? 2A02:8429:3D72:8901:6863:6E73:BA25:6479 (discuter) 11 mai 2024 à 10:58 (CEST)

Toujours pas de réponse claire. 2A02:8429:3D72:8901:5559:D861:DDB:27CC (discuter) 18 mai 2024 à 13:04 (CEST)

Inutile de nous faire la leçon, l'IP

Savez-vous que vous avez le droit d'agir vous-même ? vous pouvez peut-être améliorer la page en recherchant des sources secondaires. Vous pouvez aussi la proposer à la suppression en argumentant sur la page de procédure.

Dans l'encyclopédie rien ne presse. Que ce soit pour la création de page ou pour leur suppression.

La page n'est pas oubliée. Matpib (discuter) 18 mai 2024 à 13:53 (CEST)

Déclassements championnats belges féminins

Bonjour,

Il y a eu plusieurs renommages des championnats belges féminins par Scomari (d · c · b) dont je ne connais pas la pertinence. Et surtout, comme il y a eu des renommages avec étapes dans l'espace utilisateur: (voir Utilisateur:Championnat de Belgique féminin de football de troisième division que j'ai supprimé avant de voir l'ensemble) ça laisse peut-être des liens rouges.

-- Habertix (discuter) 19 mai 2024 à 01:30 (CEST).

Bonsoir,

Je tenais à justifier moi même ces renommages. Ils ont été assez longs, et fastidieux. D'ailleurs, je me suis un peu perdu durant le processus. J'espère ne pas avoir laissé trops de liens rouges qui n'étaient, dans tous les cas, pas volontaires. J'ai changé les noms de ces pages, de telle sorte à avoir plus de clarté sur leurs appellations propres. Mais cela n'était pas évident, comme souligné plus haut.

Cordialement. Scomari (discuter) 19 mai 2024 à 01:37 (CEST)

Saison de Régionale 1 ?

Salut. Je viens de supprimer deux articles créés par Neoroswell (d · c · b) Régionale 1 2023-2024 et Régionale 1 2022-2023. Il y a de multiples raisons pour la suppression : titre incorrect, aucune source, que des tableaux (WP n'est pas une base de données)... Après, je m'interroge sur l'admissibilité de saisons de cette division (aucune idée d'où elle se situe dans votre hiérarchie) ? 'toff ^[discut.] 19 mai 2024 à 12:37 (CEST)

sixième division française. 2A02:8429:3D72:8901:5559:D861:DDB:27CC (discuter) 19 mai 2024 à 13:41 (CEST)

Ça ne me dit pas si c'est admissible 'toff ^[discut.] 19 mai 2024 à 13:55 (CEST)

cela n'est pas admissible. Seules les 5 premiers niveaux, des niveaux nationaux, sont admissibles. Ligue 1 et 2 et National 1 + 2 + 3. Matpib (discuter) 19 mai 2024 à 14:24 (CEST)

Discussion:Ain Sud/Bon article

Bonjour,

La discussion est ici Discussion:Ain Sud/Bon article

Merci, 2A01:CB16:2058:E37D:642D:FA96:704D:EA7A (discuter) 21 mai 2024 à 19:04 (CEST)

Procédure lancée par une IP ressemblant très étrangement à Benoît Prieur (d · c · b) un utilisateur banni de Wikipédia. RCU en cours. Matpib (discuter) 21 mai 2024 à 21:26 (CEST)

La procédure a été annulée car elle avait été lancée par un contributeur banni de Wikipédia. Matpib (discuter) 21 mai 2024 à 22:00 (CEST)

Copier-coller de la version anglaise

Bonjour à tous,

C'est dommage qu'il a aucune source sur ces trois articles nouvellement créer : Aimé Mabika, Brad Stuver, Alex Roldán. Ils sont également totalement issu de l’article de Wikipédia en anglais... Juste un copier-coller de la version anglaise et avec aucune recherche personnelle... Je notifie FIB Sébastien (d · c · b) (membre depuis 2017), créateur de ses articles.

PS : Si on regarde bien ses autres créations sont également des copier-coller de la version anglaise (Xavier Valdez, Abdi Salim, Ajani Fortune, etc.) - Arturo63 (discuter) 17 avril 2024 à 14:37 (CEST)

Le problème n'est pas tant la simple traduction (j'en fait aussi) mais bien le fait que FIB Sébastien n'ai pas pris la peine de rapatrier les multiples sources figurant sur la version d'origine. La page anglophone de Aimé Mabika propose 49 références !! pas une seule dans la traduction.

Et cela n'est absolument pas admissible.

Si  FIB Sébastien : ne se charge pas rapidement de ces corrections, je suis partisan de transférer ses créations vers son espace de brouillon. Matpib (discuter) 17 avril 2024 à 14:50 (CEST)

Et s'il mettait en référence le modèle traduction, ça ne résoudrait pas le problème ? car pour les francophones à quoi servent toutes les sources en anglais ?

Autre chose, le problème avec ces traductions c'est qu'on rapatrie des choses qui n'ont aucun intérêt pour le lecteur francophone, parfois même incompréhensibles, exemple Stuver joue pour un autre club de PDL USL ou En 2017, il est nommé dans l'équipe C-USA All-Freshman, au C-USA Commissioner's Honor Roll et au Fall SEC Academic Honor Roll. --Algipan (discuter) 17 avril 2024 à 15:18 (CEST)

Le modèle:Traduction/Références est bien en place (encore heureux!). Il sert à respecter le droit d'auteur.

Le sourçage, quelque soit la langue, est essentiel. Si on suis ton exemple on pourrait alors dire, à quoi sert d'avoir des articles à propos de non-français dans l'encyclopédie ? je force évidemment le trait, mais l'esprit est pour moi le même. Donc toutes les sources sont bonnes à retranscrire, même quand elles sont en anglais ou en chinois.

Pour le dernier point, il s'agit là d'un défaut de traduction. Le traducteur se doit de proposer une traduction complète et s'il n'existe pas d'équivalent en français, il se doit, par une note explicative par exemple, d'expliquer le sens du mot en langue étrangère.

Bref, outre des problèmes de sourçage, FIB Sébastien nous propose donc aussi des traductions incomplètes.

Ce qui renforce ma proposition de fin de ma première réponse.

Mais laissons lui le temps de répondre ici. Matpib (discuter) 17 avril 2024 à 15:27 (CEST)

 Algipan : C-USA All-Freshman = équipe-type ou équipe d'étoile freshman de la conférence CUSA en français. Et les deux autres plutôt tableau d'honneur du commissaire et tableau d'honneur académique. Arturo63 (discuter) 17 avril 2024 à 15:57 (CEST)

Je ne comprends pas cet acharnement contre un contributeur a priori de bonne foi et qui n'a rien fait que d'apporter sa pierre à l'édifice Wikipédia. Si ces articles sont admissibles (ce qui n'a pas été mis en doute), il a le mérite de les avoir créés. Certes imparfaitement, mais d'autres pourront les améliorer par la suite, ce qui n'est pas le cas si on les supprime de l'espace principal. Cf WP:MORDRE— Df (discuter) 17 avril 2024 à 18:32 (CEST)

Il n'y a ici aucun acharnement.

Invoquer WP:MORDRE est hors-sujet.

Les interrogations sont légitimes. Les problèmes avérés. Le contributeur expérimenté.

La discussion très largement ouverte. A  FIB Sébastien : de venir ici discuter (il a été notifié en ce sens hier) et de corriger les points soulevés. Matpib (discuter) 18 avril 2024 à 11:48 (CEST)

Les semaines passent et  FIB Sébastien : ne vient toujours pas argumenter et expliquer sa manière de procéder.

C'est bien dommage. Et d'une parfaite impolitesse.

Matpib (discuter) 18 mai 2024 à 13:56 (CEST)

Il n'a pas mis à jour Aimé Mabika et Brad Stuver... Arturo63 (discuter) 18 mai 2024 à 17:52 (CEST)

Qui est motivé pour relire et reformuler les phrases traduite par le traducteur automatique des trois pages Aimé Mabika, Brad Stuver, Alex Roldán ? Il faut également ajouter les réferences manquants sur Aimé Mabika et Brad Stuver?

(vu que  FIB Sébastien : fait le fantôme)... Arturo63 (discuter) 23 mai 2024 à 19:42 (CEST)

Je viens de laisser un message sur sa page de discussion pour l'inciter à venir ici rendre compte de son activité sur ces trois pages.

D'ici là je propose que nous les transférions vers son espace personnel de brouillon. Matpib (discuter) 23 mai 2024 à 22:48 (CEST)

Bonjour à tout le monde. Je voulais d'abord m'excuser. J'avais dans le projet de traduire des pages de footballeurs évoluant en MLS, cependant j'ai été pris de court sans m'y attendre. En effet, je suis tombé malade (même si cela n'excuse rien). Mais heureusement rien de trop grave me concernant.

Pour ce qui est des noms de compétitions nord-américaines, j'avais pour habitude d'utiliser les noms de compétitions équipes ou mots dans leur langue d'origine. Mais je remarque que celles-ci sont francisés (chose qui culturellement ne se fait pas voire peu en Belgique francophone). En ce sens, dans les sources (médias ou livres), par exemple, les termes Champions League, League Cup, Copa del Rey, New York Red Bulls, clean-sheet etc. seront très souvent utilisés. Et je pensais que cela s'y appliquait aussi, même si cela ne doit pas être une excuse non plus. Je dirais donc qu'il s'agit d'une méconnaissance et d'un abus d'usage qu'une non volonté de ne pas vouloir franciser ces termes.

Par contre, pour Alex Roldán, je ne comprends pas en quoi il faudrait relire et reformuler cette page (même si je peux faire des erreurs, ce qui est humain). Je me suis servi de la page en anglais pour traduire et pour être fidèle à la version anglophone. De plus, parfois, il m'arrive de reformuler (tout en y gardant ce que la source dit) et d'ajouter du contenu. FIB Sébastien (discuter) 24 mai 2024 à 12:51 (CEST)

Pour les pages, je m'en occupe aujourd'hui. FIB Sébastien (discuter) 24 mai 2024 à 12:52 (CEST)

J'ai oublié un point. Je trouve cela blessant de dire que j'utilise un traducteur automatique. FIB Sébastien (discuter) 24 mai 2024 à 12:58 (CEST)

Pour Aimé Mabika et Brad Stuver c’est mots pour mots la même chose que l’article en anglais… Arturo63 (discuter) 24 mai 2024 à 14:20 (CEST)

Joueurs admissibles ?

Salut tout le monde . Est-ce que ces deux joueurs sont admissibles sur Wikipédia : Logan Alphant et Éric Farro ? Xavoun (discuter) 19 mai 2024 à 02:36 (CEST)

pour le 2e oui, le 1er il semble. Mais les articles sont difficiles à lire. 2A02:8429:3D72:8901:5559:D861:DDB:27CC (discuter) 19 mai 2024 à 09:33 (CEST)

Hum... et les sources secondaires ?

Si les deux articles n'étaient pas de 2008, je l'aurais déjà renvoyé vers le brouillon de leur créateur...

La page sur Alphant est à réécrire totalement ... Matpib (discuter) 19 mai 2024 à 14:27 (CEST)

Je ne lance pas de PàS puisque les articles sont admissibles. Merci pour vos retours Xavoun (discuter) 19 mai 2024 à 20:49 (CEST)

Après WP:FOOT ne se substituent pas aux WP:CGN. Donc pour la pose d'un bandeau. Panam (discuter) 19 mai 2024 à 21:12 (CEST)

L'essentiel du contenu du premier a été rajouté en une seule fois par une IP peu après un blanchiment pour copyvio. Je ne sais pas s'il le contenu est le même en tout cas rien n'est sourcé.— Df (discuter) 28 mai 2024 à 17:17 (CEST)

Saison 2024-2025 de Manchester United

 ALC501 :

Vous venez de créer la page Saison 2024-2025 de Manchester United. 100% des références proviennent du site Internet de Manchester United.

Vous avez développé une base de données à propos de la Saison 2023-2024 de Manchester United. 100% des références proviennent du site Internet de Manchester United.

Vous n'êtes pas là pour recopier le site Internet de de Manchester United. La situation est tellement caricaturale que l'on pourrait même commencer à se poser la question de la violation des droits d'auteur.

L'encyclopédie exige des sources secondaires indépendantes, pérennes et de qualité. Il n'est pas possible avec votre expérience de l'encyclopédie que vous balayiez ainsi d'un revers de main les règles de base de l'encyclopédie.

Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 09:29 (CEST)

Faut trancher

Bonjour, j'avais déjà aborder le sujet il y a qq temps mais vu la guerre d'édition actuelle sur Florian Wirtz (5 reverts) il faudrait prendre une décision maintenant. Amenademm qui agit depuis qq mois sous IP retire insidieusement les stats internationales et les listes de matchs internationaux de certains joueurs et replace les stats internationales dans un seul tableau de stats. On laisse faire ou comme dans l'exemple Florian Wirtz on passe son temps à reverter ? Algipan (discuter) 26 mai 2024 à 23:09 (CEST)

Ces statistiques ont leur place sur Wikipédia et sont la plupart du temps sourcées. C'est navrant qu'Amenademm fasse cela. D'ailleurs, que s'est-il passé avec son compte qu'il n'utilise plus depuis des mois ? Il a dû perdre son accès. Peut-être laisser un message sur sa pdd, mais ça devient lassant de patrouiller les modifications de son IP. — Nebuno (discuter) 26 mai 2024 à 23:23 (CEST)

j'avais remarqué qu'il ne contribuait plus sous son compte depuis février dernier, mais pas qu'il était sous IP maintenant...

il n'a jamais répondu au moindre message, pourquoi le ferait-il maintenant ? Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 23:43 (CEST)

Amenademm est un contributeur étranger, son autre compte Oweni a été bloqué car justement il ne répondait jamais aux messages, il fait sur WP:FR ce qui est interdit sur d'autres wiki, comme la mise à jour des stats au fil des matchs, par exemple sur WP:DE cela n'est autorisé qu'en fin de saison. Depuis qu'il retire la liste des matchs internationaux des joueurs et qu'il intègre les stats internationales avec celles en club il agit sous IP principalement l'IP 93.30.213.137 et une multitude d'IP changeantes.

Tant qu'il ne modifiait que les stats au fil des matchs, ça me dérangeait pas, après tout c'est lui qui passe des heures à faire des modifs. Mais le fait de modifier les stats sans concertation et d'imposer sa façon de faire devient plus dérangeant.

Par exemple, mélanger les stats en clubs et les stats internationales, car est ce que les matchs de l'Euro font partie de la saison 23-24 ou 24-25 ? Partout ailleurs les stats internationales sont présentées par année civile. Il impose donc sa méthode, revenir en arrière sera difficile car ses modifs sont éparpillés sur plusieurs IP. Algipan (discuter) 27 mai 2024 à 11:49 (CEST)

Oweni est son autre compte ? Cela explique tellement de choses ! Je me souviens avoir lancé une discussion sur la pdd d'Amenademm en janvier 2022 et avoir constaté qu'il était allemand. Sous Oweni, Amenademm et maintenant l'IP 93.30.213.137, ses mises à jour très fréquentes de statistiques étaient encore acceptables, bien que pas nécessaires à un tel rythme, mais supprimer du contenu sans justification ne l'est pas. J'ai voulu lui envoyer un courriel mais il n'en a pas renseigné sur son profil Amenademm. Il n'a pas l'excuse d'être un nouveau. Peut-être qu'une demande de blocage serait en fait plus appropriée, au vu de son passif et sachant qu'il ne répondra pas et continuera certainement ses suppressions de contenu qui ne se limitent pas qu'à la page de Wirtz. — Nebuno (discuter) 27 mai 2024 à 13:46 (CEST)

Une RA est jouable. Matpib (discuter) 27 mai 2024 à 15:33 (CEST)

Amenademm c'est quand même 385 324 contributions (!!!, plus que moi !!!) sans jamais rédiger une phrase entière... Matpib (discuter) 27 mai 2024 à 15:35 (CEST)

Et maintenant il commence à mettre des sous-totaux même pour une seule saison, voir Samuel Lino où il a été révoqué trois fois par Kaelan. --Algipan (discuter) 28 mai 2024 à 11:11 (CEST)

Message laissé sur la page de discussion de 93.30.213.137, s'il continue une RA sera lancée --Algipan (discuter) 28 mai 2024 à 13:36 (CEST)

La RA est lancée. Matpib (discuter) 28 mai 2024 à 14:19 (CEST)

Page française Kings World Cup 2024

Bonsoir, je suis nouveau ici, et j'ai une question à propos de la validité d'un article sur la Kings World Cup 2024 qui commence ce week-end. J'en ai parlé à mon tuteur ici, et compte tenu du fait qu'il n'est pas possible de réunir des sources étalées sur deux années à propos de cette compétition, je souhaiterais avoir votre avis. Est-ce que publié cette page ne causera pas sa suppression à cause de cela?

J'ai déjà rédigé une bonne partie de la page dans mes brouillons (si vous souhaitez y jeter un œil). Sinon, à propos de la légitimité et de l'utilité d'une telle page, il existe une page sur le même sujet sur le Wikipédia anglophone, ce qui peut justifier sa présence sur le Wikipédia francophone.

Merci par avance, bonne soirée AlphaArno (discuter) 26 mai 2024 à 00:25 (CEST)

C'est toujours difficile ou quasiment impossible de trouver des sources étalées sur plus de deux années pour une compétition sportive.

Par contre il me semble bien que le nouveau projet commercial de Gérard Piqué, oui le gars qui a tué la Coupe Davis, bénéficie d'une exposition médiatique de bonne ampleur.

Je viens de parcourir votre brouillon. Et cette bonne exposition médiatique est absente. Les six références de bas de page ne reflètent pas cet fait et une publication en l'état pourrait être très rapidement remise en cause...

La compétition se déroule au Mexique. Il faut donc vous tourner vers les sources en espagnol (deepl sera votre atout majeur). Les médias américains vous aideront aussi beaucoup puisque une grande partie des équipes en viennent.

Vu qu'il n'y a pas de pérennité, la profusion de sources de qualité est essentielle. Et je ne parle pas là de feuilles de match ou de compilations de résultats, mais bien d'articles de fond sur la compétition.

Un dernier point :

Vous vous lancez bille en tête dans la création d'une page dénommée Kings World Cup 2024 alors que la page Kings World Cup n'existe pas ! et que nous ne savons même si si une autre édition de cette compétition aura lieu !!

Il vaudrait alors mieux commencer par créer Kings World Cup en y mettant les données de 2024. Si cet évènement commercial (sous couvert d'une compétition sportive) perdure, il sera toujours temps dans le futur de dissocier les deux.

Pensez aussi à expliquer en quoi Piqué a modifié les règles du 7 et à nous expliquer ce qu'est un Président sur la feuille de match...

Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 09:21 (CEST)

Merci pour votre réponse.

Pour le nom, je pensais le "2024" utile puisqu'il y a déjà une page "2024 Kings World Cup" sur le Wikipédia anglais, de sorte à garder une cohésion internationale. Mais je suis d'accord au sujet du nom de la page, rien n'indique qu'une autre édition aura lieu, et ça me semble correct de simplement l'appeler "Kings World Cup". Par contre, est-ce que cela constituera un problème d'avoir à déplacer la page à l'avenir? (surtout en terme d'historique de page)

Pour ce qui est des sources, je ne pense pas que la quantité/qualité sera un problème, beaucoup de médias nationaux français ont fait au moins un article sur l'équipe française ou sur le format de la compétition. Et je continuerai de chercher les sources manquantes sur les médias hispanophones et anglophones.

En ce qui concerne les règles de jeu, probablement qu'il faudrait envisager à termes une page distincte tant elles diffèrent du football traditionnel (Par ailleurs, même si les règles sont fixes pour cette compétition, la Kings League semble préciser que les règles ne sont pas figées dans le temps, ce qui pourrait aussi créer une différence avec une future édition. Mais tout les sports ayants des règlements qui peuvent évoluer, je suppose que ce ne sera pas une problème).

Cependant, hormis cela, je voulais simplement noté que votre ton me semble partial vis-à-vis de Gérard Piqué (pourquoi faire référence à la coupe Davis et insister sur l'aspect commercial?). Il me semble que bon nombre d'évènements sportifs ont été, surtout récemment, dictés par des logiques commerciales, et que cela ne constitue en rien un élément disqualifiant. Par ailleurs, le but de cette page est avant tout d'avoir une base de référence pour cet évènement sportif qui, comme vous l'avez souligné, bénéficie d'une exposition dans la presse française. Sans cela, l'utilité de la page aurait été nul.

Sinon, mis à part cela, manque-t-il beaucoup à cette page pour être publiable? Mieux vaut-il avoir une page finie à 100% lors de la publication? Ou est-il envisageable d'avoir une page à 70-80-90% complète, mais incluant des message demandant davantage de sources ou de détails? Compte-tenu que l'évènement se déroule actuellement, avoir une page publiée pourrait permettre à plus de personne de la compléter pour atteindre l'exigence requise (en profitant de l'engouement pour trouver des contributeurs). Je n'ai passé qu'une seule journée à la rédiger pour l'instant, et je vais faire de mon mieux pour avancer rapidement, mais il est certain que l'apport d'autres contributeurs ne serait pas de refus, et que cela peut difficilement s'envisager si l'article reste seulement dans mes brouillons. Qu'en pensez-vous?

AlphaArno (discuter) 26 mai 2024 à 13:30 (CEST)

Une éventuelle scission de la page en cas de deuxième édition ne posera strictement aucun problème. Nous sommes habitués à la gestion des historiques. Il ne pourra y avoir aucune déperdition d'information.

Les sources doivent être présentes dès la première publication. C'est bien pour cela que j'ai insisté.

Je suis mordant sur Piqué c'est une évidence. Je l'assume totalement. J'écris ici dans une page de discussion d'un projet et non comme rédacteur d'un article encyclopédique. Si j'avais à le faire j'utiliserai bien évidemment des termes différents mais le résultat encyclopédique serait le même. Le projet de Piqué a détruit la Coupe Davis. Il fait pour cela une quasi unanimité et c'est sourçable. Piqué est aussi impliqué dans un scandale récent avec une demande de détournement de fonds destinés aux clubs en difficulté à son seul profit (et à celui de Messi) pour pallier à une perte de revenus pendant le COVID (c'est sourçable)... Et sa démarche ici pour cette compétition est évidemment une problématique commerciale puisqu'il crée de toute pièce une compétition en transformant les règles d'un sport pour assurer plus de spectacle pour donc plus de revenus... Piqué n'est plus seulement un excellent joueur, il est aussi devenu un homme d'affaires dont les actions peuvent/doivent lui être reprochées...

Donc au final, oui il manque beaucoup de choses à commencer par des sources secondaires sur l'organisation de la compétition, pour expliquer le chois d'une compétition au Mexique, pour expliquer les changements de règlements, pour expliquer le choix de ces joyeux retraités invités (c'est quand même bizarre que ces retraités du football arrivent avant les joueurs des matchs mexicains) et celui des "présidents", pour raconter l'économie d'une telle compétition, etc...

Tiens, en passant, on ne met jamais de sources dans un résumé introductif...

Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 13:42 (CEST)

Je pense, mais ce n'est que mon avis, que ce qu'est Piqué en tant que personne ne change pas la compétition en elle-même. Les discussions pour rendre le football plus attractif existent aussi au sein de la FIFA. C'est d'ailleurs la même logique qui à pousser le Championnat de France féminin de football à changer de format et à y adopter des play-offs, dans un but d'attractivité. Pour ce qui est de sa personne et de ses problèmes avec la justice, ils ne constituent à mon sens pas un motif pour estimer l'utilité ou non de cette page. Beaucoup de personnes ont eu ou ont à faire à la justice, sans que leur page Wikipédia ne soit remise en cause. Mais il est vrai qu'une section plus critique (comme "Critiques et contestations" ou "controverses", sections présentes sur les pages des deux dernières éditions de la Coupe du Monde de la FIFA par exemple) pourrait contenir ce que vous dites à propos de Piqué lui-même.

En ce qui concerne les sources secondaires sur les sujets que vous énoncez, je vais tacher de faire de mon mieux, mais je n'ai pas l'impression qu'il y en ai foison, les articles ne se focalisant pas vraiment sur les potentiels problèmes d'éthique que vous listez, ni ne développant tant que ça sur les aspects financier de cette compétition nouvelle dont ils ne comprennent peut-être pas grand chose (Twitch étant toujours "de niche" d'un point de vu médiatique). (PS: avant d'avoir une remarque de votre part à ce sujet, oui, j'ai connaissance du "cash-prize", et je compte en parler sur la page, il en va de soit)

Par contre, pour ce qui est des sources en introduction, la page Coupe du monde de football 2018 en contient aussi, dans le premier paragraphe de l'introduction, et dans un usage quasi-semblable à celui de mon brouillon. Je ne veux pas créer de discorde, mais votre status me laisse penser que vous aurez le pouvoir de valider ou supprimer cette page, et j'ai peur que votre aversion envers Piqué ne nuise à l'élaboration d'une page sur un sujet qui aurait sa place sur Wikipédia. J'essaye d'être le plus factuel et impartial possible en écrivant cette page, écriture qui part d'une intention d'offrir aux utilisateurs du Wikipédia français une référence accessible sur un sujet qui peut les intéresser, mais j'ai l'impression que vous ne chercher pas la même finalité. Beaucoup de pages n'ont pas cette profondeur et cette lecture éthique, et c'est dommageable que ce soit votre principale préoccupation. Mais si cela, et il semble que ce soit le cas, vous tiens tant à cœur, libre à vous de contribuer avec une section adaptée, mais je ne pourrais pas de moi-même, n'ayant vu jusqu'ici aucune source étayant vos critiques, inclure une telle section et développer de tels propos. D'ailleurs, puisque les critiques concernent principalement Piqué, n'est-il pas plus opportun de les inclure sur sa page personnelle? À mon humble avis, vos critiques sur l'organisation de la Coupe Davis le concerne bien plus personnellement que cela ne concerne la Kings World Cup.

AlphaArno (discuter) 26 mai 2024 à 14:25 (CEST)

Ce n'est pas parce qu'il y a des erreurs dans certains articles qu'il faut les reproduire...

On ne met pas de sources dans les résumés introductifs. Lisez Wikipédia:Résumé introductif.

Pour tout le reste, si vous venez ici demander de l'aide ou simplement des conseils, acceptez les conseils. Je vous propose, ainsi que je le fais chaque jour pour le forum de relecture de brouillons, les bonnes pratiques et tente de vous tirer vers le haut. A vous de voir ensuite car je ne suis pas à votre place et je ne pourrais jamais vous forcer à quoi que ce soit.

J'ai juste espoir d'éviter une énième page de base de données, ces bases de données qui sont en train de pourrir le projet:football et au delà l'encyclopédie. Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 14:47 (CEST)

Ok, veuillez m'excuser. Je pense que j'ai réagit à la hâte, et c'est vrai qu'il vaut mieux tout faire pour s'entraider.

La documentation pour réaliser une page est incroyablement grande, et je n'ai pas eu le temps de me focaliser en détail sur elle. Je pense que j'en apprendrai de mes erreurs, mais je pensais que prendre inspiration sur d'autres pages existantes était suffisamment fiable.

Pour ce qui est des conseils, je ne cherche que ça, mais admettez que votre première approche était pour le moins déconcertante. Je peux comprendre que l'on aime pas quelqu'un pour diverse raison, mais je ne pense pas que c'était nécessaire d'en faire mention ici. Ma présence ici est uniquement dictée par l'envie de facilité l'accès à des informations sur des sujets, en l'occurence ici une compétition sportive qui m'intéresse. Je n'ai pas pour vocation de prendre parti, ou je ne sais quoi d'autre, et il est vrai que votre approche m'a un peu rebuté. Je ne sais plus trop si, compte-tenu de vos commentaires qui sont assez critique, cette page se verra un jour publiée. Je préférerais que vous soyez tout à fait honnête concernant votre opinion, et de sorte que je ne m'attarde pas sur cette réalisation si vous estimez qu'elle n'a aucune chance d'aboutir.

Je ne suis par ailleurs pas au courant de ce "problème" de base de données, et ce que vous entendez par là. Il me semblait que Wikipédia avait pour vocation à réunir des savoirs et connaissances communes, et que, par conséquent, la préservation de données, notamment sportives, faisaient pleinement parti de son but encyclopédique (comme par exemple cela existe pour les pages d'albums musicaux qui listes les pistes, dans le cadre du football, cela ne revient-il pas a essayé de garder une trace des matchs, résultats et réalisations individuelles des athlètes?).

AlphaArno (discuter) 26 mai 2024 à 15:44 (CEST)

les sources secondaires existent. Vous pourrez donc publier c'est une certitude.

Mais faites une analyse encyclopédique à partir de ces sources et non une simple addition de résultats sportifs. Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 16:00 (CEST)

Bonjour,

pour un nouveau vous maitrisez déjà bien WP, ensuite épargnez nous des résultats détaillés de cet évènement, un article Kings League suffit amplement il existe déjà en 9 langues.

Avec la Kings League, la Queens League, la Prince Cup, la Kingdom Cup, la Infinity League et toutes ces compétitions qui vont se multiplier faudra peut être mettre des règles dans l'encyclopédie ça deviendra vite indigeste.--Algipan (discuter) 26 mai 2024 à 17:18 (CEST)

 AlphaArno : et hop un article dans le monde. Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 18:05 (CEST)

Bonjour, l'article est réservé aux abonnés malheureusement, donc je ne peux pas déterminer comment l'inclure en tant que référence dans la page.

Ces derniers jours, j'ai amélioré mon brouillon, et ajouté plus de profondeur aux sections. Je l'ai aussi réordonné de sorte à ce que la page ressemble davantage au format de page d'une Coupe du Monde de la Fifa, et j'ai ajouté des sources. Pourriez-vous me dire si vous remarquez de nouveau des parties à améliorer ou à ajouter?

PS: J'écris la page sur mon peu de temps libre, donc il se peut qu'en écrivant vite j'ai laissé des fautes d'inattention, ou des formulations pas très claires, désolé. J'espère qu'il n'y en a pas trop.

AlphaArno (discuter) 29 mai 2024 à 04:33 (CEST)

Bonjour, merci du compliment. J'ai beaucoup observé les pages avant de me lancer, ça m'a aider à comprendre un peu comme ça fonctionnait. Et puis j'ai déjà fait du latex, du web, de la prog, ça dans le même univers, c'est plus facile à appréhender dans ces conditions :)

Je comprends parfaitement vos préoccupations. Mon but est uniquement de faire un article sur la Kings World Cup, et non sur la Kings League de manière globale, ni quelconque autre de ses dérivés. En fait, une page sur la Kings World Cup fait sens parce qu'il y a une équipe française et une équipe belge, ce qui crée un engouement chez certains francophones, ainsi qu'une couverture médiatique. Les autres compétitions n'ont pas tant de couverture médiatique en France, et ne nécessitent donc pas de page sur le Wikipédia français à mon sens.

Pour être honnête, je suis comme beaucoup de personnes, je m'intéresse à cette compétition principalement pour espérer voir l'équipe française triompher, plus que pour le format lui-même. Donc personnellement, les autres compétitions ne sont clairement pas dans mes priorités, loin de là.

AlphaArno (discuter) 29 mai 2024 à 04:26 (CEST)

une page a été créée hier sur le sujet : Kings League. Vous pouvez l'améliorer très fortement avec la base que vous avez déjà développée. Matpib (discuter) 29 mai 2024 à 10:18 (CEST)

Bonjour, une page Kings League parait bien trop générique pour le sujet traiter sur mon brouillon, qui se focalise sur une compétition faisant partie de la Kings League. Par ailleurs, je trouve ça dommage que son auteur n'ai pas essayer de me contacter pour travailler mutuellement sur la même page alors qu'il semble participer à ce forum de discussion. Aussi, dois-je comprendre via votre message qu'il aurait mieux fallu que je publie une page sans demander une correction au préalable juste pour prendre de cours les autres? Sans vouloir manquer de respect à qui que ce soit, mon brouillon est pour l'instant bien plus complet que cette page que vous m'indiquer, ainsi qu'abordant un sujet à part entière (Kings League ≠ Kings World Cup dans les faits)

Il faudrait trouver un arrangement pour permettre à tout le monde de s'y retrouver, j'espère simplement que tout mon travail ne sera pas invisibilisé dans ce processus. Je pense qu'il y a clairement moyen de répartir les informations à travers ces deux pages (Kings League pourrait contenir les règles par exemple, de sorte à ce que Kings World Cup se focalise sur la compétition en elle-même, mais ça ne reste qu'une idée comme ça...)

AlphaArno (discuter) 29 mai 2024 à 10:41 (CEST)

Il est quasiment impossible à un contributeur de savoir ce que prépare un autre contributeur. Et ce même si une discussion est engagée ici. VVLLAACC créateur de la dite page participe peu aux discussion autour du football. C'est un choix, et il droit de faire ce choix.

Discutez avec les contributeurs intéressés par le sujet en page de discussion Discussion:Kings League. Matpib (discuter) 29 mai 2024 à 10:58 (CEST)

Ok, je comprends, même si j'estime avoir fait le maximum pour rendre visible mon travail et mon brouillon ici, je suis d'accord qu'il est compliqué d'avoir connaissance des ébauches de pages, et c'est bien dommage. Ça nous aurait éviter à tous les deux de travailler sur le même sujet en "concurrence". Je vais en discuter avec lui sur cette page, et je pense qu'il est possible de garder les deux pages en y instaurant une synergie, les deux ne se focalisant pas sur les mêmes aspects.

Sinon, hormis cela, ma page aurait-elle été validée en l'état? Ou y-a-t-il encore des manques? Si nous nous mettons d'accord sur comment accorder notre travail, et que mon brouillon est validé, il y a de fortes chances que je la publie aujourd'hui, ce qui était mon intention lorsque je suis revenu vers vous hier soir/cette nuit.

AlphaArno (discuter) 29 mai 2024 à 11:08 (CEST)

Il existe déjà une page. Ne créez pas de doublon.

Discutez avec les contributeurs intéressés par le sujet en page de discussion Discussion:Kings League. Matpib (discuter) 29 mai 2024 à 11:10 (CEST)

Ce n'est pas un doublon à mon avis. La Kings League est l'organisme, qui gère aussi bien la World Cup que le championnat espagnol, celui sud-américain, ainsi que leurs variantes, tandis que le Kings World Cup est une compétition faisait partie de la Kings League, mais ce n'est pas la Kings League au sens propre du terme. On est plus sur une relation d'inclusivité sans égalité (World Cup fait partie de Kings League, mais pas l'inverse, donc inégal). Puisque l'auteur à commencer à développer sur les autres compétitions sur la page Kings League, les fusionner reviendrait à créer une page ayant un sujet dans une autre page ayant un autre sujet, ce qui ne serai pas super lisible ni intuitif.

Je pensais davantage à une page Kings World Cup à part, avec un paragraphe récapitulatif sur la page Kings League, ainsi qu'un lien "article détaillé". Et dans l'autre sens, des redirection vers la page Kings League dès lors qu'il est mention d'une autre compétition faisant partie de celle-ci, tant qu'aucune page spécifique n'est crée pour celles-ci (et ici, il n'est pas question de ces créations ou non).

AlphaArno (discuter) 29 mai 2024 à 11:29 (CEST)

Bonjour à tous les deux @AlphaArno et @Matpib.

Je comprends ton dépit AlphaArno mais je n'avais sincèrement pas connaissance de ton brouillon sur celui de la Kings World Cup. Je ne suis en fait même pas membre du Projet Football (je contribue de manière éclectique sur diverses pages du projet sans en être formellement membre, et les quelques messages que j'ai laissé ici ne sont que des réponses à des mentions, comme c'est le cas actuellement).

Concernant ce qu'il serait bon de faire par rapport à l'existence des deux pages et au travail que tu as déjà produit, je t'ai répondu de manière plus détaillée en PdD de la Kings League, je te laisse donc aller voir là bas.

Merci ! VVLLAACC (discuter) 29 mai 2024 à 15:27 (CEST)

Bonjour, merci de votre réponse. Je suis désolé de m'être emporté, mais je l'aurai mal pris si mon travail avait été vain. Mais bref, je pense que les deux pages ont plus vocation à se compléter qu'à se concurrencer, ce qui est déjà un bon point.

Cependant, j'espère que mon brouillon pourra être évaluer rapidement, car il se trouve que les modifications avancent sur votre page, et ce serait dommage de continuer à laisser cette "brèche" ouverte, vu que l'on continu de produire encore du doublon. Je ne sais pas si je dois essayer de contacter un admin pour tenter de déterminer au plus vite la marche à suivre pour endiguer cela.

AlphaArno (discuter) 29 mai 2024 à 16:45 (CEST)

Dans le cas actuel, il n'est pas forcément bon de parler de "doublon" étant donné qu'il n'est pas question des mêmes choses (article public vs. brouillon). Comme mentioner en PdD de la Kings League, continuez à étoffer votre brouillon et à demander régulièrement le feu vert pour sa publication (ou à publier la page de manière autonome comme j'ai fait pour la Kings League, à nos risques et périls d'une éventuelle suppression). Une fois cela fait, il sera très simple de réorganiser le contenu entre les deux articles en transférant ce qu'il faut de l'un à l'autre et en unifiant et précisant les informations mutuelles. À noter que Wikipédia n'est pas une course, et un éventuel esprit de concurrence entre les articles et les contributeurs n'a pas lieu d'être ici. Pas d'inquiétude ! VVLLAACC (discuter) 29 mai 2024 à 17:26 (CEST)

Par doublon, je voulais simplement noté le fait que des parties couvrant le même sujet sont rédigées à 2 endroits différents, ce qui mobilise du temps et de l'énergie inutilement (de mon point de vu). Bien sûr, cela se résoudra par la validation du brouillon, ou par son abandon. Par contre je préférerais passer par la case "publication autonome" qu'en cas de dernière nécessité, il est encore tôt aujourd'hui, j'espère obtenir les retours dans la soirée.

Et bien évidement pas de concurrence, mais c'est plus dans la manière de présenter les articles précédemment (ça demandait de les fusionner, ce qui à mon sens revient à les considérés comme étant quelque peu dos-à-dos). D'ailleurs, c'est bien dommage qu'il n'y ai pas des brouillons par page et/ou sujet, pour l'écrire à plusieurs avant sa potentielle publication. Cela aurait été assez intéressant pour ce cas de figure. Les brouillons personnels ont malheureusement l'air assez propice au manque de visibilité.

AlphaArno (discuter) 29 mai 2024 à 18:01 (CEST)

Je suis d'accord concernant le manque d'un potentiel espace dédié aux brouillons collaboratifs. Actuellement, la plupart des gens (dont moi) préfèrent publier un article dès que celui-ci est admissible (quelques sources suffisent généralement, tant qu'elles sont centrées et qualitatives) pour ensuite continuer à l'enrichir et à le peaufiner publiquement (cf. ébauche). Le fait qu'un article soit public augmente de facto sa visibilité, et ce notamment auprès des contributeurs du projet correspondant, qui sont donc susceptibles de collaborer dessus.

Pour en revenir au brouillon de la Kings World Cup, prévenez-nous en PdD de la Kings League dès que l'article sera publié et nous procéderons à la réorganisation et à l'harmonie des contenus VVLLAACC (discuter) 29 mai 2024 à 18:18 (CEST)

Championnat de France de football 2023-2024

Bonjour à tous

Je viens de passer sur l'article Championnat de France de football 2023-2024 (je cherchais des infos sur le barrage d'accession). Et je suis sidéré par ce que j'y ai vu. Ou plutôt par ce que je n'ai pas vu.

• Aucune rédaction.
• Aucune source secondaire

C'est hallucinant ! Ce n'est pas comme s'il n'y avait pas eu de publications sérieuses sur le sujet !!

je notifie les contributeurs impliqués récemment dans la construction de cette page  Kaëlan, 0xC0000005, Ryujidanma, Lepetitpoissonrouge, Itak91, Tatiflette, VVLLAACC, JKRS's et Maxtrol : et tous les autres...

Wikipédia est une encyclopédie. Si l'objectif est juste recopier les autres bases de données, vos contributions ne servent à rien. Matpib (discuter) 28 mai 2024 à 17:14 (CEST)

Merci pour la notification, même si à titre personnel je n'ai réalisé que quelques retouches mineures sur cette page.

Ceci dit, Wikipédia est certes une encyclopédie, mais surtout une encyclopédie collaborative : rien ne vous empêche d'apporter vous-même les modifications que vous jugez pertinentes ! VVLLAACC (discuter) 28 mai 2024 à 18:56 (CEST)

Me renvoyer à la gueule que l'encyclopédie est collaborative et que je devrais compléter cet article est limite insultant

je m'occupe déjà de tant de choses ! je ne peux pas être partout. Je m'occupe du football irlandais. Il y a sur la page du championnat irlandais tellement plus de rédaction et de sources ! je fais de la maintenance générale dans l'encyclopédie et sur l'ensemble des projets sportifs. J'ai géré le wikiconcours de mars 2024 (après avoir remporté les 2 WCC de l'année 2022 avec le projet football). Je fais les relectures des brouillons du forum des nouveaux.

Je ne vous ai vu nulle part dans toutes ces tâches.

Donc non, je ne peux donc pas m'occuper aussi du championnat de France.

Matpib (discuter) 28 mai 2024 à 22:17 (CEST)

Euh…? Merci pour la liste de vos accomplissements mais ce n'est pas le propos : je me permettais juste de vous rappeler qu'il est préférable de réaliser directement les tâches que vous jugez nécessaires et que les autres contributeurs n'ont pas encore faites ou repérer plutôt que de laisser ce genre de messages. C'est plus utile et moins pénible pour les autres contributeurs qui font, comme vous, le mieux qu'ils peuvent sur leur temps libre. Bonne soirée VVLLAACC (discuter) 28 mai 2024 à 22:33 (CEST)

Assez d'accord avec la réponse de VVLLAACC, les contributeurs font ce qu'ils peuvent de leur temps libre et selon leur volonté. Chaque remarque est évidemment bonne à prendre mais venir étaler votre palmarès ici ne va rien changer au travail nécessaire sur la page du championnat de France. Bien à vous Maxtrol (discuter) 29 mai 2024 à 11:28 (CEST)

Mais t'es juste aigri, bois de l'eau ça iras.

Tatiflette (discuter) 31 mai 2024 à 17:19 (CEST)

Voilà bien une réaction intelligente...

Si je comprends bien, la communauté des contributeurs de cette page n'en a strictement rien à faire d'un quelconque travail encyclopédique.

on est bien mal parti pour cette page... Matpib (discuter) 31 mai 2024 à 17:37 (CEST)

Cyril Courtin admissible ?

Bonjour, je vous transfert la demande de @NatrixForever sur ma page demandant de créer l'article de Cyril Courtin (actuellement une redirection), récent président de l'US Orléans décrié pour l'arrêt de l'équipe de D2F. Etant pris sur d'autres sujets, je vous laisse déjà déterminer son admissibilité. Restant à votre disposition si besoin. Cordialement, Geo28000 (discuter) 29 mai 2024 à 15:58 (CEST)

La condition première de l'admissibilité est la pérennité des sources.

On a certes une grosse actualité cette semaine, mais pour le moment c'est éphémère.

Donc si NatrixForever veut créer un article, il faudra chercher des sources secondaires étalées sur plus de deux années. Les WP:CGN s'appliquent prioritairement pour les dirigeants.

 NatrixForever : pensez à travailler au préalable sur un brouillon. Matpib (discuter) 29 mai 2024 à 16:01 (CEST)

@Matpib D'accord Merci beaucoup ! de votre réponse donc va falloir attendre un peut - de 2ans pour que cyril courtin soit admissible a Wikipédia et a l'encyclopédie Merci beaucoup de votre réponses NatrixForever (discuter) 29 mai 2024 à 16:11 (CEST)

Détrompez-vous, Courtin est chef d'entreprise. Il y a peut-être matière à chercher sur sa vie avant Orléans. Matpib (discuter) 29 mai 2024 à 16:19 (CEST)

@Matpib c'est vraie avant L'US Orléans il était co-fondateur de HR Path un entreprise NatrixForever (discuter) 29 mai 2024 à 16:32 (CEST)

Page de Giroud bloquée (hormis "Autopatrolled"), à modifier

Bonjour,

J’ai ouvert sur la page de discussion de Giroud un sujet concernant le blocage par @Eric-92 et @Lomita pour une durée d’un an de sa fiche (hormis pour les "autopatrolled"). Après deux mois de blocage cette fiche comporte de nombreuses erreurs sur les tableaux qu’elle contient (tableau en entrée et tableau des statistiques détaillées). Eric-92 m’a indiqué dans sa réponse qu’il laissait Lomita décider de la levée du blocage et qu’en attendant je pouvais envoyer les propositions de modifications sur ce site.

Aussi, vous trouverez ci-dessous copie du sujet que j’avais envoyé et qui contient tous les éléments permettant les modifications afférentes :

Début du sujet.

Pour éviter le vandalisme sur la fiche de Giroud, ce qui est louable, Eric-92 et Lomita, vous avez effectué une action de blocage d’une année de cette fiche (hormis pour les utilisateurs « autopatrolled »). Je ne doute pas de votre sincérité mais on peut se poser la question sachant que l’acte de vandalisme a déjà été puni par une exclusion définitive de Wikipédia de son auteur, de savoir pourquoi cela aboutit en outre à punir l’ensemble des contributeurs pendant un an. Conception très bizarre qui amène à punir une majorité de contributeurs qui n’y sont pour rien. Qu’apporte la punition collective dans ce cas alors que la personne responsable de cet acte a déjà été punie de la façon la plus définitive par l’exclusion totale ? Et qui plus est, l’enfer étant souvent pavé de bonnes intentions, vous aboutissez au résultat inverse de celui recherché, à savoir une fiche erronée qui souffre d’un déficit de dix matchs et de deux buts dans le tableau en entrée et de onze matchs et trois buts dans le second tableau.

Et si la fiche est erronée après deux mois de blocage, ce n’est pas du tout suite à une action malveillante. En effet le contributeur Dante Kaiser supposant en toute logique que la fiche était à jour, a ajouté le dernier match de Giroud accompagné du but qu’il avait marqué. Le problème est que comme l’a souligné Tiger3r11 dans le fil de discussion ci-dessus, aucune mise à jour n’avait été faite depuis deux mois que dure le blocage sur aucun des deux tableaux, ni sur celui en entrée ni sur celui des statistiques détaillées. Et on se retrouve à partir d’une fiche du 30 mars, épurée de toute erreur, avec une fiche indiquant un total de matchs de Giroud à l’AC Milan saison 2023-2024 de 122 matchs et 47 buts alors qu’il devrait être de 132 matchs et 49 buts. De même pour le total des matchs en club qui est de 708 matchs et 284 buts alors qu’il devrait être de 718 matchs et 286 buts. Mais c’est sur le tableau des statistiques détaillées que les modifications sont les plus importantes. En effet, les nombres du tableau en entrée lorsqu’on vérifie, doivent simplement être une résultante des nombres de ce tableau. Les trois dernières lignes du tableau des statistiques détaillées doivent être modifiées car certains sous-totaux ou totaux ne se font pas automatiquement. Il faut également se méfier du fait que sur les onze matchs joués par Giroud depuis le blocage du 30 mars, neuf sont des matchs de série A et deux sont des matchs d’Europa ligue (C3) qui doivent figurer dans la case correspondant à C1 + C3 qui aujourd’hui est à 6 + 3 et qui doit donc passer à 6 + 5. J’en profite pour féliciter l’auteur du tableau qui a très intelligemment su régler le problème des clubs qui participent la même année à deux coupes d’Europe (ici la C1 et la C3). D’autre part, les trois buts manquants ont été marqués en championnat.

En conclusion il y a donc sur ce dernier tableau neuf cases à modifier sur les trois dernières lignes en comptant celles des totaux ou sous-totaux qui ne se font pas automatiquement. C’était là l’ensemble de mes remarques et j’espère que quelqu’un pourra vite faire les mises à jour correspondantes.

Si le contributeur qui va s’occuper de ces modifications a des questions ou demandes de précision, qu’il n’hésite pas, toute remarque sera la bienvenue. Si Lomita ou Eric-92 veulent réduire le blocage de la fiche, quitte à en refaire un plus tard, qu’ils n’hésitent pas non plus.

Fin du sujet.

Je préciserai que certains sous-totaux ou totaux ne se font pas automatiquement, d’autres se font automatiquement. N’hésitez pas à me contacter si besoin.

Cordialement. @Denisber Denisber (discuter) 1 juin 2024 à 18:06 (CEST)

Stade Mokhtar El-Tetsh

Hello,

depuis presque un an, l'article Stade Mokhtar El-Tetsh a été modifié pour être appelé stade Seif eddine Boharra. La page anglaise n'indique pas ce changement de nom.

Par ailleurs, je ne parle pas arabe, mai Tetsh n'est il pas un anglicisme et Tetch une meilleure traduction en français ? Enfin la page anglaise donne un historique de noms non retranscrit ici.

Je n'y connais strictement rien au football égyptien, donc je laisse les spécialistes apporter les corrections idoines.

Message déposé par LeFnake (discuter) 3 juin 2024 à 11:37 (CEST)

 Aziouez : saurez-vous éclairer Le Fnake ? Matpib (discuter) 3 juin 2024 à 11:51 (CEST)

En plus, le nom du joueur dans son article est Tetch. Il faut renommer avec la bonne appelation en français. 2A01:CB05:96AF:A500:555:E07:D4E2:7E31 (discuter) 4 juin 2024 à 01:00 (CEST)

Bonjour, je me permet de répondre étant donné que je suis spécialisé dans la langue arabe et dans le football du monde arabe. Pour répondre à la première question, il n'y a eu aucune modification du nom du stade, il s'appelle toujours Mokhtar El-Tetsh (lien). Pour le nouveau nom donné, je pense qu'il s'agit d'un canular car il s'agit d'un joueur marocain Saifeddine Bouhra.

Pour répondre à la deuxième question concernant le nom El-Tetsh, pour moi l'erreur est dans l'article du joueur en question, l'article devrait être renommé en Mokhtar El-Tetsh au lieu de Mokhtar El-Tetch. C'est un pseudonyme sportif officiel qui équivaut à un nom propre, donc reste inchangé dans toutes les langues, c'est comme Ronaldinho où on ne peut pas dire Ronaldinio. Merci. --Fayçal.09 (discuter) 4 juin 2024 à 09:56 (CEST)

merci beaucoup Faycal ! Matpib (discuter) 4 juin 2024 à 10:18 (CEST)

Avec plaisir Matpib. --Fayçal.09 (discuter) 4 juin 2024 à 11:40 (CEST)

Robbie Robinson

Salut. Je sais que pour ce qui concerne le foot Nord-Américain, il est plutôt d'usage d'utiliser le terme "soccer". Mais il ne me semble pas que ce soit valable pour les homonymies ? Je viens de croiser Robbie Robinson (soccer) , homonyme de Robbie Robinson (football). Je vous laisse juger de ce qu'il faut faire. Si toutefois le terme "soccer" ne doit pas être utilisé, au niveau du projet sport l'usage est de rajouter l'année de naissance quand il y a des homonymes dans le même sport (voire la date quand c'est la même année ce qui est déjà arrivé au projet hockey, mais nous sommes des fondus qui faisons des choses étranges). 'toff ^[discut.] 3 juin 2024 à 21:10 (CEST)

On fait quoi des autres pages créer par MessiKlup (d · c · b), ils sont dans un mauvais état (copier-coller de la version anglaise et sans aucune relecture), voir Tomás Avilés, Matías Rojas, Ryan Sailor, Franco Negri ? SI ? Arturo63 (discuter) 4 juin 2024 à 15:59 (CEST)

Bonjour, j’aimerais comprendre pourquoi la création de pages originales en anglais vous pose problème. Et la traduction est de bonne qualité, ce qui permettrait de les déplacer vers des pages portant le même nom. MessiKlup (discuter) 4 juin 2024 à 17:23 (CEST)

Mais les traductions ne gênent personne. Y compris Arturo63

Par contre il faut faire les choses consciencieusement. Faire attention aux majuscules en milieu de phrase, compléter précisément le modèle:lien web, en vérifiant les liens externes, actualiser les données par un travail personnel de recherche, etc... un tout petit peu plus d'attention suffit. Matpib (discuter) 4 juin 2024 à 17:29 (CEST)

Abderrahman Kallal

l'état de cet article est catastrophique. Je pense qu'il est admissible mais peut-on mettre cela dans un brouillon ou le réarranger ? Ça fait pitié. Les articles comme ça sur le Maroc n'aident pas à donner un sérieux au contributeur. 2A01:CB05:96AF:A500:555:E07:D4E2:7E31 (discuter) 4 juin 2024 à 00:23 (CEST)

FC Clivense

admissible ? Club de d4 naissant. État de l'article : à revoir. 2A01:CB05:96AF:A500:555:E07:D4E2:7E31 (discuter) 4 juin 2024 à 00:25 (CEST)

A renommer en [Associazione Calcio ChievoVerona] l'article actuel Associazione Calcio ChievoVerona est lui à renommer en Associazione Calcio ChievoVerona (1929-2021) (en allant bien sûr corriger les redirections sur les articles impactés). Matpib (discuter) 4 juin 2024 à 10:21 (CEST)

Bon, on ne va pas renommer tout de suite Clivense. Les liens créés par le renommage de Associazione Calcio ChievoVerona en Associazione Calcio ChievoVerona (1929-2021) sont très très nombreux. Je vais faire passer un bot. Matpib (discuter) 4 juin 2024 à 14:09 (CEST)

Demande de bot faite. Matpib (discuter) 4 juin 2024 à 16:06 (CEST)

Peut-être faire comme Wikipédia anglais ne pas faire de renommage ? Et attendre le début de la saison [3] ? Lien de plusieurs références [4]. Arturo63 (discuter) 4 juin 2024 à 16:32 (CEST)

Attention, le club a rachète la marque Chievo durant une vente aux enchères. Je suis contre pour le renommage du club en Associazione Calcio ChievoVerona (1929-2021). Le club fera son retour sous le nom de Associazione Calcio ChievoVerona [5]. Arturo63 (discuter) 4 juin 2024 à 16:42 (CEST)

j'ai annulé la demande de bot. On a tout le temps de discuter. Matpib (discuter) 4 juin 2024 à 17:30 (CEST)

Football universitaire

Salut. Ça ressemble beaucoup à une synthèse inédite. Bon courage. 'toff ^[discut.] 5 juin 2024 à 22:23 (CEST)

Et, accessoirement, à une traduction automatique avec peu ou pas de relecture… VVLLAACC (discuter) 5 juin 2024 à 22:38 (CEST)

 MessiKlup : vous êtes le créateur de cette page. Pouvez-vous répondre à ces deux contributeurs ? Matpib (discuter) 6 juin 2024 à 11:36 (CEST)

Peut-être faudrait-il créer moins pour créer mieux. Une de vos dernières créations, Daryl Shore pose de nombreux problèmes. Matpib (discuter) 6 juin 2024 à 11:40 (CEST)

Y'a également d'autres pages qui posent problèmes, voir U.S. Soccer Development Academy, Mallards de Madison, Forward Madison FC, Principia (collège), Kipp Keller, Evan Louro, Alec Kann, Felipe Valencia + Tomás Avilés, Matías Rojas, Ryan Sailor, Franco Negri. Il faut faire quelque chose, c'est de pire en pire.... Aucune relecture et aucun respect des droits d'auteur également. Je pense qu'il comprend pas le fonctionne de Wikipédia...

Et la page doit se nommer Soccer universitaire... Football aux USA = Football américain. Arturo63 (discuter) 6 juin 2024 à 17:18 (CEST)

j'ai laissé un long message sur sa pdd, on va attendre qu'il vienne ici nous apporter des réponses. Matpib (discuter) 6 juin 2024 à 17:27 (CEST)

Bonjour,

Je m'excuse pour les éventuelles erreurs de traduction dans les pages que j'ai modifiées, et je reconnais que je n'étais pas au courant de l'obligation de mentionner les auteurs originaux des pages traduites. Ces derniers temps, j'étais fatigué en raison d'une charge de travail importante, et pour me détendre, j'ai trouvé un réel plaisir à contribuer à Wikipédia. Je vais faire de mon mieux pour améliorer les articles suivants : U.S. Soccer Development Academy, Mallards de Madison, Forward Madison FC, Principia (collège), Kipp Keller, Evan Louro, Alec Kann, Felipe Valencia + Tomás Avilés, Matías Rojas, Ryan Sailor, Franco Negri. MessiKlup (discuter) 6 juin 2024 à 17:42 (CEST)

Je viens de rajouter une référence " U.S. Soccer Development Academy ". MessiKlup (discuter) 6 juin 2024 à 18:07 (CEST)

J'ai corrigé une faute que j'avais faite. Est-ce désormais correct ? MessiKlup (discuter) 6 juin 2024 à 18:10 (CEST)

si c'est de ça dont vous parlez > {{Traduction/Référence|en|U.S. Soccer Development Academy|1209196229}} oui c'est bon. Vous pouvez appliquer le modèle à toutes vos créations avec les données de chacune. Matpib (discuter) 6 juin 2024 à 18:34 (CEST)

Et ici ? : Mallards de Madison ,Forward Madison Football Club,Principia (collège),Kipp Keller,Evan Louro,Alec Kann,Felipe Valencia,Tomás Avilés,Matías Rojas,Ryan Sailor,Franco Negri . MessiKlup (discuter) 6 juin 2024 à 18:37 (CEST)

 MessiKlup : vous continuez à dégainer des articles comme s'il en pleuvait. Je viens de demander la suppression de l'un d'entre eux.

Il est grand temps que vous ralentissiez !!

Arrêtez de créer à tout va et concentrez-vous sur l'amélioration des pages listée ci-dessus. Vos traductions sont quand même à reprendre pour la plupart, le style à améliorer; les liens internes à parfaire, les erreurs de liens à corriger, etc... vous continuez à créer des pages sans catégories, sans portail. Un vrai travail bâclé au final... Nous ne sommes pas ici pour passer systématiquement derrière vous et corrigez toutes les erreurs que vous faites !

Et puis, lisez WP:FOOT car ce qui est admissible dans la wikipédia en langue anglaise ne l'est pas forcément ici ! Matpib (discuter) 6 juin 2024 à 23:47 (CEST)

Bonsoir. Pour votre information, j'ai passé en Suppression Immédiate tous les articles qui me paraissaient Hors Critères. Il n'en reste plus beaucoup du coup ... Axou (discuter) 7 juin 2024 à 00:03 (CEST)

Faut ajouter Peter Wilt, à cette longue liste... Arturo63 (discuter) 7 juin 2024 à 16:33 (CEST)

Est-ce que cela est correct maintenant ? Peter Wilt MessiKlup (discuter) 7 juin 2024 à 22:57 (CEST)

PS : il s'est fait bloqué sur le Wikipédia letton... Arturo63 (discuter) 7 juin 2024 à 19:08 (CEST)

J'ai wikifié :Mallards de Madison,Alec Kann,Tomás Avilés,Matías Rojas,Ryan Sailor,Franco Negri MessiKlup (discuter) 14 juin 2024 à 10:48 (CEST)

Match de football FC Metz - AS Saint-Étienne (2024)

Bonjour à tous

Voici la création du jour : Match de football FC Metz - AS Saint-Étienne (2024)

Encore une fois on confond journalisme et encyclopédisme. Encore une fois on confond Wikinews et Wikipédia.

Voilà donc une page sur un match retour de barrage. Un match sans lendemain, dont personne en se souviendra dans 10 ans. Un match parmi des milliers d'autres.

Qu'est-ce qu'on en fait ? retour au brouillon de son créateur  SCF134 : ? Si ? PàS ? Matpib (discuter) 9 juin 2024 à 15:00 (CEST)

Bonjour à tous

Je tiens à présenter mes excuses concernant mon article concernant « un match sans lendemain, dont personne ne se souviendra dans 10 ans, un match parmi des milliers d'autres. ». Mon intention était de relater l'histoire d'un match qui a été un véritable ascenseur émotionnel pour nous, supporters stéphanois.

Malgré mes efforts pour écrire et sourcer correctement, il semble que je n'ai pas réussi à « encyclopédier » l'article. Mon objectif était de partager une expérience passionnante et mémorable pour ce match, et non de minimiser cet événement.

Je regrette sincèrement si mes mots ont pu être mal interprétés ou ont pu offenser certains d'entre vous. SCF134 (discuter) 9 juin 2024 à 15:16 (CEST)

Bonjour. Vous n'avez heurté personne. Vous vous êtes simplement trompé d'endroit pour publier cet article. Wikinews est fait pour cela. Une lecture plus journalistique de l'actualité. Et donc de fait plus proche de vos joies de supporter.

Wikipédia est une encyclopédie. Nous devons proposer une analyse encyclopédique, construite sur le temps long, s'appuyant sur des sources secondaires pérennes. Ce match a certes provoqué des sentiments contrastés selon que l'on soit stéphanois ou messin, mais ce n'est pas un match pouvant figurer dans une encyclopédie.

Voulez-vous que votre publication soit transférée vers votre brouillon ? Matpib (discuter) 9 juin 2024 à 15:27 (CEST)

Vous avez certainement plus d'expérience que moi dans ce domaine, et je préfère donc vous laisser prendre la décision. Cependant si vous pensez que cet article est plus approprié pour Wikinews que pour Wikipédia, et que vous souhaitez le transférer vers mon brouillon, cela signifie-t-il que je dois l'améliorer afin qu'il devienne admissible ? SCF134 (discuter) 9 juin 2024 à 15:31 (CEST)

Pour être admissible, outre des sources d'audience nationales étalées sur plus de deux années ou un livre publié à son sujet, il faudrait que la rencontre aie un intérêt particulier en dehors de la joie stéphanoise.

Gardez votre énergie pour améliorer Saison 2023-2024 de l'AS Saint-Étienne qui est d'une pauvreté affligeante. Une petite partie de l'article peut y être transféré d'ailleurs...

Matpib (discuter) 9 juin 2024 à 15:37 (CEST)

informations sauvegardées sur votre brouillon : Utilisateur:SCF134/Match de football FC Metz - AS Saint-Étienne (2024). Matpib (discuter) 9 juin 2024 à 15:39 (CEST)

Bien noté. Merci. SCF134 (discuter) 9 juin 2024 à 15:42 (CEST)

Rivalité entre la Guinée équatoriale et la Tunisie en football

Y a-t-il une réelle rivalité ? Entre l'Algérie et l'Égypte, ok mais pas entre la Tunisie et la Guinée équatoriale. Suppression ? 2A01:CB05:96AF:A500:E8FC:CD0:503:85C1 (discuter) 11 juin 2024 à 20:26 (CEST)

Admissible ?

Salut les footeux. Dans les nouveaux articles, je viens de tomber sur Grantham Town FC. A priori ce club évolue en D7 ou D8 (donc hors critères). Mais je ne sais pas si dans son histoire il a évolué plus haut. A vous de voir s'il est admissible ? 'toff ^[discut.] 14 juin 2024 à 08:18 (CEST)

SI demandée et effectuée. Matpib (discuter) 14 juin 2024 à 10:22 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Coupe du monde de football 2002

Une anecdote fondée sur l'article Coupe du monde de football 2002 a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 14 juin 2024 à 13:16, sans bot flag)

Groupes du Championnat d'Europe de football 2024

et voilà que fleurissent les pages de groupes du prochain euro

• Sans sources secondaires
• sans rédaction
• avec des modèles partout

Et ne me dites pas que ça existe déjà pour les éditions précédentes. Justement ces pages ne sont que des bases de données. Ce n'est pas parce que l'on a fait des conneries avant que l'on doit continuer ad vitam aeternam ou ad nauseam...

Wikipédia n'est pas une base de données.

Faisons d'abord une article général vraiment encyclopédique. On verra ensuite si on a besoin de créer des pages annexes. Car là on s'oriente juste vers la publication de résultats sur plusieurs pages et rien de plus...

 Paquito98 et JKRS's : puisque c'est eux les sérials créateurs.

Matpib (discuter) 13 juin 2024 à 16:48 (CEST)

On se retrouve donc avec Groupe D du Championnat d'Europe de football 2024 + Groupe E du Championnat d'Europe de football 2024 + Groupe C du Championnat d'Europe de football 2024 + Groupe B du Championnat d'Europe de football 2024 + Groupe A du Championnat d'Europe de football 2024 mais sans Groupe F du Championnat d'Europe de football 2024 puisque Supertoff est passé par là pour supprimer une simple base de données.

Qu'est-ce que l'on fait maintenant ? on supprime tout ? on renvoie au brouillon en attendant de voir comment se développe (ou pas) la page principale ?

A vous lire. Matpib (discuter) 14 juin 2024 à 10:27 (CEST)

Bonjour à tous. Personnellement je n'ai aucun remords à supprimer des articles non sourcés en règle générale sur l'encyclopédie. Il n'y a pas de raison que le projet sport, même si suis participant, passe au travers et je viens donc de tout supprimer (rien n'est perdu et si besoin, tout est restaurable). WP est une encyclopédie et de nombreux contributeurs ont été bloqués pour création répétée d'articles non encyclopédiques : faire une course à la création sans aucune rédaction n'est pas encyclopédique. 'toff ^[discut.] 14 juin 2024 à 13:31 (CEST)

j'approuve. sans condition. Matpib (discuter) 14 juin 2024 à 14:42 (CEST)

Sévère de tout supprimer en même pas 24 heures non, sans laisser le temps de développer ? On fonctionne comme à chaque grande compétition, comme les anglais aussi (qui n'inondent pas les articles "Groupes" de références), mais visiblement, vous ne voulez pas de ces arguments. Si vous n'êtes pas contents, au lieu de critiquer et de tout supprimer, pourquoi ne pas aider à améliorer ? Pourquoi ne pas participer, au lieu de tout détruire ? --Paquito98 (discuter) 14 juin 2024 à 22:08 (CEST)

 Paquito98 : renvoyer la faute sur les autres c'est bien trop facile. Renvoyez les gens vers le sempiternel « ça se fait déjà sur d'autres pages » est un PIKACHU. Quand il y a des erreurs ailleurs ce n'est pas une raison pour les reproduire.

Par ailleurs, Wikipédia n'est pas un site de score en direct. Une IP a placé le score à la mi-temps. Et vous au lieu de supprimer la modification (question de principe), vous n'avez fait que corriger la syntaxe.

Ouvrez les yeux, vous êtes dans une encyclopédie. Pas sur un site de statistique. Matpib (discuter) 14 juin 2024 à 22:19 (CEST)

Critiquer et tout supprimer en quelques heures, c'est trop facile aussi. Encore une fois, vous êtes les bienvenus pour participer et pour améliorer les articles ! Wikipédia n'est pas un site de statistiques, mais les statistiques ont leur place sur Wikipédia. Je trouve ça assez ridicule d'agir aussi vite et de façon si sévère, quand on passe du temps à essayer de mettre des choses en place. Je trouve ça ridicule d'avoir les groupes détaillés dans une vingtaine de langues, mais pas dans la nôtre. C'est mon point de vue et je pense que je ne suis pas seul. Paquito98 (discuter) 14 juin 2024 à 22:43 (CEST)

au lieu de développer les groupes, l'article principal sur l'euro 2024 mérite plus d'attention. L'argument créer des articles parce que ça existe dans les autres langues, c'est pas recevable. Quand on voit les articles juste statistiques, sans analyse pour les éditions précédentes, on comprend largement qu'il faut supprimer tout cela. 2A02:8429:3D72:8901:BD8E:420C:EE3F:6D16 (discuter) 14 juin 2024 à 23:29 (CEST)

Paquito98, avez-vous au moins remarqué que je suis intervenu pour corriger les références et mettre en place les bons modèles de citation de liens web ? ce n'est pas améliorer l'article ? Matpib (discuter) 14 juin 2024 à 23:41 (CEST)

Effectif des équipes au Championnat d'Europe de football 2024

Je ne comprends pas la manière de faire de  Paquito98 : sur cette page.

Maleine258 a fait d'effort de rédiger 25000 octets de textes et de sourcer le tout. Et voilà que, sous prétexte d'un « Ménage général avant la reprise : le reste des effectifs et les références arriveront », Paquito98 supprime tout !

Je ne suis pas d'accord. On ne restructure pas un article en faisant le ménage par le vide. Surtout quand il s'agit de textes rédigés et sourcés. Surtout quand la première chose faite ensuite est de mettre l'effectif de l'Allemagne sans apporter la moindre source secondaire.

J'ai donc annulé cette suppression massive.

Paquito98 merci de respecter les textes sourcée. Merci de sourcer vos contributions. Matpib (discuter) 15 juin 2024 à 11:27 (CEST)

D'accord donc maintenant les articles directement traduits de l'anglais sont acceptés, avec des fautes de syntaxe et d'affichage, mais c'est sourcé donc c'est ok. Je supprime tout pour refaire ensuite, avec les bons tableaux, et les sources ensuite, c'est une nuance quand même non ? D'autant plus que j'ai repris le texte de présentation de l'Allemagne avec deux sources. J'ai l'impression que des collégiens règlent leurs comptes : quand on commence quelque chose, vous supprimez tout sans discuter, par contre quand les autres ébauchent quelque chose, et qu'on veut faire l'effort de tout reprendre correctement derrière, vous annulez tout. Faisons les choses ensemble dans ce cas, il y a 24 effectifs, ça ira plus vite à deux. Paquito98 (discuter) 15 juin 2024 à 11:55 (CEST)

Je n'ai pas tout annulé. N'exagérez pas. J'ai annulé une seule de vos modifications. Arrêtez de dire que je détruit toujours tout. Regardez les correction faites sur le sourçage qui n'était pas mis en forme. Rédigez du texte plutôt que de vous limiter à des tableaux. Mettez un résumé de modification.

Refaites oui, réécrivez oui, mais sans tout supprimer d'un coup. pas pour placer un effectif sans source secondaire et sans phrase introductive. La page n'était pas une purge au point de tout balayer d'un revert de main. Matpib (discuter) 15 juin 2024 à 12:01 (CEST)

Je ne parle pas d'aujourd'hui mais d'hier, quand vous avez "tout balayé d'un revers de main" les probables "purges" des groupes de l'Euro, à peine amorcées par JKRS's et moi.

Enfin bref, inutile de mettre de l'huile sur le feu, on verra si j'ai le temps de continuer la liste des effectifs. Sinon, j'imagine que quelqu'un le fera mieux que moi ! Paquito98 (discuter) 15 juin 2024 à 12:57 (CEST)

Je ne suis pas très compétente pour rédiger des tableaux, c'est pourquoi je me suis servie d'un modèle ancien... mais ce qua fait Paquito98 n'est pas mal....Mais c'est long à mettre en place.. Voilà bonne journée à tous et bon Championnat d'Europe à tous et que meilleur gagne.... La France ???? --Maleine258 (discuter) 15 juin 2024 à 14:07 (CEST)

Wikipédia n'est pas un site de score en direct

Bonjour à tous

Quatre matchs et déjà trois modifications des feuilles de match pendant les rencontres de l'Euro de football, deux par des IP et une par un contributeur enregistré.

Ce n'est pas normal. C'est déjà plus que pendant toute la dernière Coupe du monde.

Merci de faire attention aux prochains matchs et de supprimer immédiatement toute modification et d'adresser un avertissement au contributeur qui ne respecte pas les règles. Matpib (discuter) 16 juin 2024 à 10:38 (CEST)

Que des traductions automatiques ?

les derniers articles sur le football aux USA ne sont que des articles traduits automatiquement sans aucun effort. Wikipédia accepte cela sans broncher ? Il faudrait supprimer cela. 2A01:CB05:96AF:A500:91BF:F43D:C9E2:FD08 (discuter) 17 juin 2024 à 12:57 (CEST)

J'imagine que l'IP parle des récentes traductions de MessiKlup (d · c · b) (qui ont déjà un ou plusieurs bandeaux signalant le problème, on peut donc difficilement dire « sans broncher » ceci dit je n’ai pas l’impression que la suppression soit la solution non plus). Cdlt, Vigneron * ^discut. 17 juin 2024 à 13:36 (CEST)

J'imagine que l'IP veut parler de l'indigeste Saison 2022 d’Orlando City SC et de l'encore plus bizarre Repêchage d'expansion de la MLS 2021.

 MessiKlup : comprenez vous ce qui est en train de se passer ? Matpib (discuter) 17 juin 2024 à 14:38 (CEST)

La page Saison 2022 d’Orlando City SC foumille d'erreurs en tout genre. A commencer par la casse de son titre, puis par l'absence de traduction de multiples noms de footballeurs.

MessiKlup vous ne pouvez pas vous satisfaire d'un travail aussi bâclé. Si vous voulez traduire, faites le vraiment, jusqu'au bout. Pas à moitié en attendant que d'autres viennent passer des heures à corriger vos écrits...

Vous multipliez les créations de pages, mais sans jamais en menez une au bout.

Comme je vous l'ai déjà demandé, prenez votre temps, arrêtez de vous précipiter. Travaillez au brouillon, et pourquoi pas faites-vous aider !!

Matpib (discuter) 17 juin 2024 à 14:46 (CEST)

Aucune relecture encore une fois, Henry Wingo, Dru Yearwood, etc. Jeff Caldwell, Conor Donovan non admissible. Puis, aucun intérêt pour éliminatoires de la Coupe MLS 2022 et Repêchage d'expansion de la MLS 2021 (c'est également non admissible). Minnesota United FC (2010–2016) est un doublant de Minnesota United Football Club... Possible de le bannir ? Arturo63 (discuter) 17 juin 2024 à 18:42 (CEST)

On fusionne Repêchage d'expansion de la MLS 2021 avec Charlotte Football Club ? Matpib (discuter) 17 juin 2024 à 20:47 (CEST)

j'ai déplacé Saison 2022 d’Orlando City SC vers son brouillon Utilisateur:MessiKlup/Saison 2022 d’Orlando City SC. Matpib (discuter) 17 juin 2024 à 20:51 (CEST)

et 1984 ?

Cette année on fête quand même deux anniversaires, deux quarante ans !!

• Celui du premier titre international de l'équipe de France de football > Championnat d'Europe de football 1984
• Celui du premier titre olympique de l'équipe de France de football > Football aux Jeux olympiques d'été de 1984

Voilà deux pages qui auraient bien besoin de vrai développement encyclopédique.

Quelqu'un est intéressé ? Matpib (discuter) 12 juin 2024 à 16:18 (CEST)

Il a beaucoup de publications au sujet de ces deux compétitions en ce moment. L'Equipe par exemple lance une série sur l'Euro. Matpib (discuter) 12 juin 2024 à 16:34 (CEST)

Gros dossier dans l'Equipe Mag de ce week-end.

Ça ne tente personne ? Matpib (discuter) 22 juin 2024 à 14:49 (CEST)

et puis les livres commencent à arriver

• Patrick Lemoine, Euro 1984 : l'apogée du carré magique, Solar, 2024.

Matpib (discuter) 22 juin 2024 à 14:53 (CEST)

Saison 2023-2024 de l'Olympique Lyonnais (féminines)

Bonjour à tous

Qu'est-ce qu'on fait de cette création récente : Saison 2023-2024 de l'Olympique Lyonnais (féminines) ?

J'ai déjà renvoyé la page vers le brouillon de son créateur  Freavene :

Vu sa réponse à mon message sur sa page de discussion, celui-ci n'en a manifestement rien à faire des règles et usages de publication du projet:football. Il ne wikifie pas, il ne reprend aucun modèle de publication du projet, il ne reprend pas les usages de mise en page. Et bien évidemment, me renvoie la faute...

Qui se dévouerai pour faire de cette page un vraie page de l'encyclopédie ? Ou pour lui expliquer comment on travaille au sein du projet ? ou pour supprimer la page vu son état (dans cet ordre de préférence). Matpib (discuter) 20 juin 2024 à 10:34 (CEST)

Je suis allé dans la Catégorie:Saison 2023-2024 de club féminin de football pour voir à quoi ressemble un article bien fait et évaluer la quantité de travail et je suis tombé sur le brouillon de @Gaukeg (auquel @Elliot699 a également participé) qui traite d'exactement le même sujet (même saison, même équipe) et qui me semble de bien meilleure qualité. SI/remplacement de la création de Freavene au profit du brouillon de Gaukeg ? V_VL_LA_AC_C (discuter) 20 juin 2024 à 11:05 (CEST)

SI ? Arturo63 (discuter) 20 juin 2024 à 15:58 (CEST)

Finale de la Coupe d'Océanie de football 2016

Bonjour à tous

Hier Mohamed Trabelsi  محمد أمين الطرابلسي : a créé Finale de la Coupe d'Océanie de football 2016. De la rédaction mais pas de sources secondaires.

Dans le même temps on a Coupe d'Océanie de football 2016 qui n'a lui aussi que des sources primaires et dont le poids global n'est pas très lourd.

Que dites vous d'une fusion des deux pages ? Matpib (discuter) 20 juin 2024 à 15:04 (CEST)

Il n'est pas nécessaire de fusionner les deux pages, comme d'habitude chaque article sur un championnat sportif est accompagné d'un article sur le match final. Mohamed Amine Trabelsi Discussion 20 juin 2024 à 15:44 (CEST)

Ce n'est pas un argument valable.

Encore une fois, ce n'est pas parce que cela existe déjà qu'on est obligé de le faire. On a aussi le droit de reflechir à pourquoi et comment on fait les choses.

En l'état, rien ne nécessite une page séparée par principe

Vous ne proposez aucune source secondaire pour ce développement. Matpib (discuter) 20 juin 2024 à 15:47 (CEST)

Y'a juste une seule source secondaire... Arturo63 (discuter) 20 juin 2024 à 15:54 (CEST)

et encore pas sur la finale elle-même... la source secondaire parle de la qualif pour la finale de la Papouasie. Matpib (discuter) 20 juin 2024 à 16:20 (CEST)

Groupes de la Copa America 2024

Ces articles ont-ils une utilité ? (Groupe A de la Copa América 2024, Groupe B de la Copa América 2024, Groupe C de la Copa América 2024, Groupe D de la Copa América 2024) Kaëlan (discuter) 21 juin 2024 à 17:48 (CEST)

Comme pour l'EURO il y a quelques jours. Aucune utilité en l'état puisque l'article principal n'est pas développé... Matpib (discuter) 21 juin 2024 à 17:52 (CEST)

on supprime tout ? Kaëlan (discuter) 21 juin 2024 à 19:26 (CEST)

oui pour ma part. 2A01:CB05:96AF:A500:B9A6:7E7F:CE68:F22C (discuter) 21 juin 2024 à 20:59 (CEST)

oui. Matpib (discuter) 22 juin 2024 à 14:48 (CEST)

J'ai vu que les précédentes éditions de la Copa América (Copa América Centenario et Copa América 2021) avaient les mêmes articles pour les groupes, donc j'ai fait la même chose. Dans ce cas, si il faut supprimer ces articles, il faut faire la même chose pour ces citées éditions de la Copa América. Ryujidanma (discuter) 22 juin 2024 à 17:24 (CEST)

Pas plus inutile que ceux de la Copa América Centenario (Groupe A, Groupe B, Groupe C, Groupe D) ou de la Copa América 2021 (Groupe A, Groupe B) entres autres. Ryujidanma (discuter) 22 juin 2024 à 18:39 (CEST)

Encore une fois, ce n'est pas parce que cela existe déjà qu'on est obligé de le faire. On a aussi le droit de réfléchir à pourquoi et comment on fait les choses. Si ces pages proposaient une analyse et des sources secondaires indépendantes, il n'y aurait aucun problème.

Le hic c'est qu'à part des tableaux à remplir il n'y a rien. Wikipédia n'est pas une base de données.

Alors autant se limiter à une page générale même si elle aussi ne propose aucune source secondaire, aucun développement et aucune analyse... Matpib (discuter) 22 juin 2024 à 18:48 (CEST)

C'est l'hôpital qui se fou de la charité. Alors pourquoi n'avoir pas rapporté toutes ces pages dès le début ? (Et je ne parle pas que de la Copa América, il y en a aussi pour les précédentes éditions de la Coupe du monde ou encore des précédentes éditions de l'Euro) Pourquoi se réveiller que maintenant et pas avant ? Si ça avait été rapporté dès le départ, on n'en serait pas là. Ryujidanma (discuter) 22 juin 2024 à 23:30 (CEST)

Les pages n'ont pas vocation à être complètes d'un coup, c'est une encyclopédie collaborative. Non à la surpression. Freavene (discuter) 23 juin 2024 à 07:43 (CEST)

Statistiques

Bonjour, comment ajouter les statistiques ? J'ai essayé de le faire avec le modèle fstats mais ça n'a pas fonctionné (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Mathieu_Patouillet&wvprov=sticky-header) vous pouvez le voire dans l'historique.

Message déposé par Freavene (discuter) 23 juin 2024 à 07:34 (CEST)

voir* Freavene (discuter) 23 juin 2024 à 08:25 (CEST)

Copa América 2024

J'ai un souci avec cet utilisateur. Ryujidanma. Il révoque mes modifications sur les rapports de matchs de la Copa America en remettant ceux du site de la compétition, même si je lui ai dit de mettre des rapports provenant de sources secondaires. Kaëlan (discuter) 22 juin 2024 à 16:08 (CEST)

Je suis d'accord avec vous Kaëlan. Mettre des sources secondaires indépendantes est toujours mieux que mettre des sources primaires. Cela avait très bien fonctionné pour la dernière coupe du monde féminine. Cela avait apporté une richesse de sourçage vraiment importante et digne d'une encyclopédie.

Recopier ad nauséam le site internet de la confédération organisatrice ne sert à rien. Autant mettre un lien vers la CONMEBOL et laisser tomber l'aspect encyclopédique.

 Ryujidanma : autant que vous soyez au courant de l'ouverture d'une discussion ici. (et de celle juste au dessus puisque vous êtes le sérial-créateur des pages remises en cause) Matpib (discuter) 22 juin 2024 à 16:33 (CEST)

D'accord, alors dans ce cas, faut mettre sur toutes les rencontres, mais pas qu'une seule rencontre. Ryujidanma (discuter) 22 juin 2024 à 17:02 (CEST)

Effectivement, c'est bien sur toutes les rencontres qu'il faut le faire. Matpib (discuter) 22 juin 2024 à 17:09 (CEST)

Mais par contre, il n'y a que cette compétition que vous avez cité précédemment qui affiche des sources secondaires, et ne sont que de brefs résumés des matchs concernés pour la plupart des rapports, les autres compétitions sont que des sources primaires du site de l'organisateur de la compétition en question (par exemple la FIFA pour la coupe du monde ou l'UEFA pour l'Euro). En tout cas, la majorité des compétitions que j'ai vu. Ryujidanma (discuter) 22 juin 2024 à 17:13 (CEST)

encore une fois ce n'est pas parce que c'est fait ailleurs qu'il faut faire la même chose. Si vous voyez une erreur vous savez bien que vous n'avez pas à la reproduire uniquement parce qu'elle figure dans d'autres pages de l'encyclopédie.

Beaucoup de pages ont été récemment supprimées fautes de vrai travail encyclopédique. Faute de sources secondaires. Enfin la communauté prend conscience d'être submergée par de simples bases de données. Face à cela notre réaction ne devrait pas de continuer comme avant juste parce que l'on faisait cela avant.

Si nous ne faisons pas l'effort de sources avec des sources secondaires, cela ne sert à rien de créer une encyclopédie. Autant aller bosser sur footballdatabase (et ce n'est pas péjoratif, juste différent)... Matpib (discuter) 22 juin 2024 à 20:18 (CEST)

Je ne fait que continuer de ce qui se fait déjà, et pour moi, c'est la norme. Donc, si on suit votre logique, ce sont des erreurs de mettre que des rapports dits primaires comme la FIFA ou l'UEFA ? Donc, dans ce cas, ce sont des erreurs depuis le début. Ces rapports sont misent depuis le début, je n'ai vu aucun rapport dit secondaire comme vous le dites, à part la coupe du monde féminine comme vous l'avez mentionné. C'est un cas à part.

En quoi les rapports dits secondaires ont de plus que les rapports dits primaires ? Ryujidanma (discuter) 22 juin 2024 à 23:48 (CEST)

Ils n'en ont pas plus puisque qu'ils recopient les sources primaires Freavene (discuter) 23 juin 2024 à 08:27 (CEST)

Alors pourquoi vouloir à tout prix mettre des sources secondaires si ils n'ont rien de plus que les sources primaires ? Ryujidanma (discuter) 23 juin 2024 à 14:51 (CEST)

Parce que 1) le postulat développé supra est faux, les sources secondaires ne se contentent pas de « recopier », 2) lire les pages de règles en matière de sources montre que les sources secondaires sont supérieures aux primaires et 3) j'ai déjà vu sur pas mal de pages de compétitions des sources primaires type UEFA qui n'ont en fait aucune pérennité dans le temps, ce qui fait que ces liens deviennent des liens morts, c'est beaucoup moins le cas dans les sources secondaires, qu'elles soient en ligne et (évidemment) en papier. Floflo62 (d) 23 juin 2024 à 14:57 (CEST)

les sources secondaires sont meilleures sur plein de sujet mais sur les pages de foot non, tous les journaux qui recopient le communiqué du club ils ont plus de valeur que le communiqué de base ? Freavene (discuter) 23 juin 2024 à 21:27 (CEST)

Tous les journaux ne recopient pas seulement les communiqués de presse. Il existe aussi des journalistes qui écrivent des articles vous savez. Il en est même qui font des enquêtes de fond.

Je trouve totalement lunaire ces remises en cause des sources secondaires. En remettant en cause la pertinence des sources secondaires vous remettez en cause les fondements même du travail encyclopédique. C'est tout bonnement hallucinant. Matpib (discuter) 23 juin 2024 à 21:36 (CEST)

Si vous voulez mettre des sources secondaires comme rapport, autant les mettre dans la même langue (c'est à dire en français et si possible de la même source) que la page wikipedia concernée, et non sur plusieurs sources de plusieurs sites différents et dans plusieurs langues différentes, comme c'est le cas de la page de la coupe du monde féminine 2023. Ryujidanma (discuter) 24 juin 2024 à 01:20 (CEST)

et pourquoi cela ? pourquoi ne pas profiter de la pluralité des points de vue en matière de sourçage ?

Pour ma part, tant que les textes sont rédigés en caractères latin, rien ne me gêne. Mais s'il y a une sources dans la langue d'un des deux pays et en plus une source en langue française c'est encore mieux. Matpib (discuter) 24 juin 2024 à 11:48 (CEST)

On est sur le wikipedia français, pourquoi mettre des sources dans d'autres langues si elles sont disponibles en français ? Ryujidanma (discuter) 25 juin 2024 à 16:48 (CEST)

parce que les matchs de football ne concernent pas forcément que des équipes françaises... a fortiori dans une Copa America. Les presses nationales des différents pays qualifiés font le job. Autant se servir aussi de ces sources là... Matpib (discuter) 25 juin 2024 à 17:32 (CEST)

Dans ce cas, pourquoi ne mettre qu'un seul rapport des deux pays qui s'affrontent (Par exemple le match États-Unis - Panama, le rapport du match vient d'une presse du Panama), et pas l'autre voir même les deux ou un rapport neutre (surtout si ce sont de véritables comptes rendus) ? Ryujidanma (discuter) 28 juin 2024 à 14:42 (CEST)

Comment vérifier les stats d'une infobox (matchs et buts) ?

Bonjour, je tombe régulièrement sur des articles de footballeurs dont les stats de l'infobox (matchs et buts) n'ont pas été mises à jour depuis plusieurs mois/années. Quelle est la méthode à privilégier pour vérifier et mettre à jour ces stats ? Y a t-il un site externe pour comparer les données ? Merci. V_VL_LA_AC_C (discuter) 28 juin 2024 à 13:29 (CEST)

Je dirais croiser les infos de deux bases de données genre footballdatabase et transfertmarkt (ou autres comme soccerway). A la mano...

Matpib (discuter) 28 juin 2024 à 14:17 (CEST)

Admissibilité à vérifier - 63 résultats liés au portail

Bonjour à tous,

En effectuant une petite recherche petscan (https://petscan.wmflabs.org/?psid=28776274), j'obtiens 63 résultats d'articles liés au portail qui comporte le bandeau admissibilité à vérifier.

Je vous invite et vous suggère à indiquer en PDD de ces articles vos éventuels résultats de recherche. N'hésitez pas à émettre un pré-avis en tant que membre du portail, cela sera utile lors du débat et facilitera ce dernier. Je vous suggère également de mettre ces pages en LDS afin de pouvoir rapidement copier/coller vos avis/recherches dans le débat.

Je me permets ce message car, lors de mes différents essais de gestion des admissibilités à vérifier, je me suis rendu compte de l'impact très favorable d'une pré-analyse sur la clôture d'un DDA.

Très cordialement, Nanoyo (discuter) 29 juin 2024 à 13:16 (CEST)

Bonjour Nanoyo88

Nous sommes au courant de ces pages. Elles sont listées sur Projet:Sport/Annonces/Admissibilité pour que nous puissions faire le suivi. Matpib (discuter) 29 juin 2024 à 14:35 (CEST)

Cristiano Ronaldo

Bonjour à tous

Voilà une page qui commence à être démesurément lourde. on atteint cet après-midi les 399 245 octets.

La page grossit en continu sans que personne ne se penche sur le problème. Il n'est pas possible d'accumuler ainsi des données. Depuis début juin la page a grossi de près de 9000 octets.

Est-ce quelqu'un pourrait se pencher sur une synthétisation de l'article car à terme la page sera tellement lourde que même son affichage deviendra problématique. Matpib (discuter) 29 juin 2024 à 18:13 (CEST)

Bonsoir. Vu son impact et la longévité de sa carrière, je pense qu'il n'est pas farfelu de créer une page pour ses statistiques et son palmarès, comme cela peut être fait dans le portail tennis et sur d'autres Wikipédia. Cela allègerait la page. Voir même envisager une page sur sa carrière… Comme pour Rafael Nadal. — Nebuno (discuter) 30 juin 2024 à 21:59 (CEST)

Possible de protéger une page ?

Bonjour à tous, est-ce que c’est possible de protéger la page Ismaël Koné (soccer) jusqu’à l’officialisation de son transfert à l’OM ? Au moins jusqu’à la fin de la Copa América ? Et c’est également possible de renommé la page en Ismaël Koné et créer à la place Ismaël Koné (homonymie)? Pas trop le temps de m’en occuper (je suis en vacances actuellement) ! Merci d’avance ! Arturo63 (discuter) 30 juin 2024 à 09:25 (CEST)

Demande faite sur WP:DPP. Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 10:04 (CEST)

Par contre pas convaincu par la deuxième partie. La situation actuelle convient à mon sens. Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 10:06 (CEST)

Merci beaucoup ! Arturo63 (discuter) 30 juin 2024 à 10:11 (CEST)

Si on retourne pas en arrière faudra ajouter aux pages liées au joueur d’ajouter (soccer). Arturo63 (discuter) 30 juin 2024 à 10:20 (CEST)

Matchs de football USM Alger – RS Berkane (2024)

Bonjour

Une page se justifie pour Matchs de football USM Alger – RS Berkane (2024) ? Risque de POV pushing + WP:CGN. Panam (discuter) 5 mai 2024 à 12:22 (CEST)

ces matchs sont plus à intégrer dans les relations entre le Maroc et l'Algérie. Pour rappel, les relations entre le Maroc et l'Algérie sont tendues, comme en témoigne l'absence du Maroc au CHAN en Algérie. Et pas un article spécifique. Les matchs n'ont pas eu lieu. 2A02:8429:3D72:8901:40BA:5FBB:BE87:4AE8 (discuter) 5 mai 2024 à 12:53 (CEST)

Cette page me tracasse depuis sa création, je suis donc bien content de ne pas être le seul. Merci Panam

Pour le moment il n'y a aucune pérennité des sources, et pour cause le match a moins de 15 jours. De facto ce n'est pas admissible dans WP.

Par contre il y a là effectivement à parler des relations pour le moins troublées entre l'Algérie et le Maroc.

Je suis d'accord avec l'IP pour dire que l'on pourrait en faire un paragraphe dans l'article sur le sujet. Ce qui est en plus difficile, ici c'est que l'affaire n'est même pas terminée !! On a donc strictement aucun recul nécessaire à une encyclopédie. La page manque aussi de distanciation et donc de neutralité dans le traitement du conflit...

 Hichem algerino : vos avis et arguments sont impatiemment attendus...

Matpib (discuter) 5 mai 2024 à 14:14 (CEST)

Aucune réponse. Que fait-on pour l'article ? 2A02:8429:3D72:8901:6863:6E73:BA25:6479 (discuter) 11 mai 2024 à 10:54 (CEST)

je viens de relancer  Hichem algerino : par un nouveau message sur sa page de discussion. Matpib (discuter) 11 mai 2024 à 11:02 (CEST)

Effet domino en handball et en gymnastique.. Cela pourrait faire l'objet d'un chapitre sport dans le conflit en question. --Rashinseita (discuter) 11 mai 2024 à 16:10 (CEST)

on supprime alors ? 2A02:8429:3D72:8901:E8FC:CD0:503:85C1 (discuter) 12 juin 2024 à 20:37 (CEST)

que fait-on alors avec cet article ? 2A01:CB05:96AF:A500:5827:5F05:6C8D:E457 (discuter) 2 juillet 2024 à 07:00 (CEST)

Erreurs de paramètres dans les infobox

Salut les footeux. Je vous signale cette discussion que j'ai initiée sur le café des sports. Vous avez notamment du boulot sur l'infobox footballeur. 'toff ^[discut.] 23 juin 2024 à 21:22 (CEST)

Hyper interessant.

J'ai commencé le grand ménage de l'infobox footballeur... Matpib (discuter) 28 juin 2024 à 16:34 (CEST)

Bonjour à tous

Il y a des centaines d'infobox à corriger.

Entre les sérial-créateurs qui recopient de page en page les mêmes erreurs et les mêmes paramètres qui n'existent même pas dans l'infobox, les IP qui modifient furieusement et n'importe comment les infobox et celles qui inventent des lignes qui ne s'affichent pas, il y a un énorme travail d'assainissement à faire.

Si cela vous tente, c'est ici

j'ai déjà fait pas mal de choses. Il reste les entrées "1", "2", "3", etc à faire

Matpib (discuter) 29 juin 2024 à 11:48 (CEST)

Bonjour,

Pour ma part, j'ai commencé en début de semaine mais, en ce qui concerne les entrées "1", "2", "3", etc..., je ne comprend ce que c'est ? Maitre obi-wan kenobi (discuter) 29 juin 2024 à 14:16 (CEST)

Je suis en tain de traiter le "2"

en fait ce sont des erreurs de paramétrage au sein des infobox. des = qui manquent comme sur Mehmet Ekici ; des | en trop en fin de ligne ; des lignes hors des {{ }} dans les parcours "équipe", etc...

La page de travail de propose souvent le point sur la ligne à corriger. Sinon, faut chercher tout ce qui n'est pas normal. Mais cela se joue la plupart du temps sur les "parcours junior/senior/selection.

Matpib (discuter) 29 juin 2024 à 14:33 (CEST)

autre exemple de correction ce grand n'importe quoi de liste, ou ces trucs bizarres par une IP en 2023 Matpib (discuter) 29 juin 2024 à 14:42 (CEST)

Merci Matpib Maitre obi-wan kenobi (discuter) 29 juin 2024 à 15:10 (CEST)

"2" terminé. Soit 47 infobox réparées. Matpib (discuter) 29 juin 2024 à 15:58 (CEST)

Bonjour, je pense qu'on a presque tout fait : à voir quand la mise à jour sera publiée. Maitre obi-wan kenobi (discuter) 1 juillet 2024 à 14:39 (CEST)

Derby de Casablanca

Bonsoir à tous

Voilà une page qui semble sortir du champs encyclopédique. En tout cas ses derniers développements sous la plume de  Oue111 :

Quelque peut-il lui faire entendre raison sur le paragraphe "Ultras Eagles" dans la section "Supporters" ? Car cette section sourcée par un blog bien loin d'être une référence pour une encyclopédie vu la <mode euphémisme>haute qualité de ses textes</mode euphémisme>. Le style carrément lyrique de Oue111 n'a rien à faire dans une encyclopédie : « Toujours aussi organisé, toujours aussi présent, toujours aussi influent, de matchs en matchs les Ultras Eagles montraient au monde ce qu’est d’être un artiste dans ce monde Ultras » ou encore « Sachant que dans ce monde un bout de tissu peut faire des carnages »

Bref après trois suppressions et plusieurs messages sur la page de discussion de ce contributeur, il est grand temps que quelqu'un d'autre que moi agisse. Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 00:07 (CEST)

Voir aussi ma discussion avec Oue111... lunaire... Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 11:54 (CEST)

@Matpib j'ai laissé un commentaire dans la discussion en espérant qu'il comprenne Khalil Moustahlaf (discuter) 3 juillet 2024 à 22:46 (CEST)

Plus le temps passe et plus je me dis que les contributions de Oue111 (cf coupe Mohamed V hier) ressemblent à celles de Maroc Archive bloqué indéfiniment dan fr:wp. Matpib (discuter) 3 juillet 2024 à 22:58 (CEST)

Match de football Argentine – Allemagne (2010)

Bonjour, est-ce que l'article Match de football Argentine – Allemagne (2010) est admissible ? Je ne pense pas que ce match soit une rencontre historique.

Quel est l'intérêt encyclopédique de créer un article sur ce match ? Sela14 (discuter) 1 juillet 2024 à 15:38 (CEST)

Sacré travail pour un match en théorie non admissible.

Mais un aussi gros travail avec un sourçage aussi massif et pas de problèmes techniques n'a aucune chance d'être supprimé en DdA.

Je préviens le créateur  Liam788 : du lancement de cette discussion. Matpib (discuter) 1 juillet 2024 à 15:55 (CEST)

C'est évident qu'il y a un sacré travail derrière, mais je ne fais que poser la question. Je ne suis pas pour supprimer les articles à tout va, surtout lorsqu'ils sont bien rédigés, mais j'ai quand même voulu lancer le débat, car nous avons eu beaucoup d'articles sur des rencontres supprimés récemment. Sela14 (discuter) 1 juillet 2024 à 16:03 (CEST)

Je comprends tout à fait la démarche.

Elle pourra aussi permettre à Liam788 de comprendre à quoi travailler pour ses prochaines créations. Matpib (discuter) 1 juillet 2024 à 16:33 (CEST)

Ce qui est positif, c'est que Liam788 a trouvé un correcteur d'orthographe, par contre le style est à revoir, il y a trop de répétitions et des phrases alambiquées --Algipan (discuter) 1 juillet 2024 à 17:38 (CEST)

Bonjour Sela14 ,

Je comprends votre raisonnement, j'ai moi-même hésité à créer cette page. Cependant, en la mettant en place et en collectant des informations sur la rencontre de 2010, j'ai découvert des éléments qui justifient ma décision. Ce match Argentine - Allemagne, au-delà du contexte de rivalité entre les deux pays, met en évidence trois aspects :

* C'est probablement la défaite la plus large de l'Argentine en phase d'élimination directe (voire la plus large de son histoire).

* Il s'agit du dernier match de Diego Maradona en tant qu'entraîneur, une figure majeure de l'histoire du football.

* Cette defaite depassera le cadre du sport et deviendra une affaire d'etat

La défaite lourde et historique de l'Argentine contre l'Allemagne entraînera des tensions au sein de la fédération argentine de football, en particulier entre Diego Maradona et l'ancien président de la fédération, Julio Grondona. Cette tension deviendra si préoccupante qu'elle sera considérée comme une affaire d'État en Argentine, avec des allégations de corruption faisant l'objet d'une analyse. En ce qui concerne ce troisième point, je pense qu'il serait même justifié d'écrire un article détaillé à ce sujet. En France, certains médias ont mis en avant cette défaite, mais en raison du fiasco de Knysna survenu peu avant, elle a été moins médiatisée. En Allemagne, ce match a été très médiatisé et considéré comme historique, mais la victoire de l'Allemagne contre le Brésil, 4 ans plus tard, a relégué ce match à un rôle moins médiatique. Cependant, les sources restent nombreuses sur ce sujet.

Cordialement - Liam788 (discuter) 1 juillet 2024 à 17:44 (CEST)

Ce qui est étonnant je trouve c'est la suppression du match Argentine - France (2018), mais c'est un autre débat... --Sebring12Hrs (discuter) 1 juillet 2024 à 21:39 (CEST)

D'ailleurs une belle source datant de 2022 sur ce match : https://www.francetvinfo.fr/coupe-du-monde/finale/argentine-france-le-30-juin-2018-le-match-ou-tout-a-bascule-pour-les-bleus_5548593.html Sebring12Hrs (discuter) 1 juillet 2024 à 21:50 (CEST)

Palmarès dans les infobox

Pourquoi avoir enlever les deux victoires en coupe des Confédérations pour la France et remplacé celles-ci par une Coupe des champions CONMEBOL–UEFA plus qu'anecdotique, surtout qu'on laisse la Coupe des Confédération dans l'Infobox du Brésil. Deux victoires en Coupe des Confédérations me semble plus important qu'une seule victoire dans la Coupe des champions CONMEBOL-UEFA. --Sebring12Hrs (discuter) 30 juin 2024 à 17:03 (CEST)

Bonjour

De quelle page parlez-vous ? Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 17:05 (CEST)

Ok, on parle ici de Équipe de France de football et de son infobox.

Je ne sais pas de quand et de qui provient ce changement dans l'infobox. Mais je suis d'un avis assez proche du vôtre.

Encore une information superflue qui se retrouve dans infobox.

A titre personnel, je serai même plus radical : on devrait se limiter aux titres en Coupe du monde et à l'Euro. Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 17:10 (CEST)

Par ailleurs, comme pour Cristiano Ronaldo un peu plus haut, cet article commence à être démesurément lourd. Va falloir élaguer en synthétisant un peu plus (et notamment pas une simplification des statistiques diverses). Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 17:12 (CEST)

Bonjour Matpib ,

C'est justement dans ma liste pour cet été

Sinon, voici le diff. Maitre obi-wan kenobi (discuter) 30 juin 2024 à 17:15 (CEST)

la section de l'historique "Nouvelle génération dorée (2012-2022)" est démesurément longue par rapport aux autres périodes. Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 17:16 (CEST)

Oui, limite on y trouve chaque résultat... Maitre obi-wan kenobi (discuter) 30 juin 2024 à 17:19 (CEST)

surtout qu'il existe des dizaines d'articles détaillés sur tous les thèmes abordés.

On ne devrait trouver que des tableaux synthétiques et non des résultats détaillés sur la page principale.

Un avis sur la suppression de "continental3" dans l'infobox ? Matpib (discuter) 30 juin 2024 à 17:26 (CEST)

Oui pardon, je suis du même avis que vous deux.

Je suis aussi d'accord sur le fait qu'on devrait se limiter aux titres en Coupe du monde et en championnat continental. Maitre obi-wan kenobi (discuter) 30 juin 2024 à 18:21 (CEST)

Bonjours,  Matpib :,  Maitre obi-wan kenobi :

Je suis d'accord avec vous pour uniformiser et harmoniser l'infobox. Ce que vous proposez me semble être la meilleure option.

• Europe = Coupe du monde et Euro
• Afrique = Coupe du monde et coupe d'Afrique
• Asie = Coupe du monde et coupe d'Asie
• Amerique du Nord = Coupe du monde et Gold Cup
• Amerique du Sud = Coupe du monde et Copa América
• Oceanie = Coupe du monde et Coupe d'Océanie

Certains pays tels que le Japon, le Qatar et les États-Unis ont participé à deux compétitions continentales, parfois en tant qu'hôtes ou pays invités. Je suggère qu'on les retire également et mette en avant uniquement leur compétition continentale respective, en tenant compte de leur confédération d'appartenance. Cependant, il y a une exception à cela, à savoir l'Australie. L'Australie a remporté la Coupe d'Océanie à quatre reprises en appartenant officiellement à la Confédération du football d'Océanie jusqu'au 1er janvier 2006. À mon avis, on ne peut pas négliger le palmarès de l'Australie en ce qui concerne la Coupe d'Océanie.

Cordialement - Liam788 (discuter) 1 juillet 2024 à 10:20 (CEST)

tout cela me semble parfaitement logique. Matpib (discuter) 1 juillet 2024 à 10:57 (CEST)

Bonjour,

Pareil, rien à redire sur tout cela. Maitre obi-wan kenobi (discuter) 1 juillet 2024 à 14:21 (CEST)

Assez d'accord également ! --Sebring12Hrs (discuter) 1 juillet 2024 à 21:37 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Bonsoir,  Matpib :,  Maitre obi-wan kenobi :,  Sebring12Hrs :

Récemment, j'ai parcouru quelques pages et il est clair que la qualité des infobox des sélections est en train de se détériorer. Je ne sais pas comment résoudre ce problème, mais la tenue d'un vote pourrait peut-être être bénéfique pour standardiser les infobox des sélections du monde entier une fois pour toutes.

Cordialement - Liam788 (discuter) 3 juillet 2024 à 21:35 (CEST)

Bonsoir à tous.

Je ne suis qu’un nouveau ici mais je trouve ça dommage de réduire le palmarès des infobox. Il n’y a pas 50 compétitions internationales FIFA mais 5 dont 1 qui n’existe plus. Coupe du Monde, Coupe d’Europe (ou COPA etc), Coupe des Confédérations (arrêtée), Ligue des Nations et Coupe des champions Conmebol-UEFA (remise en service).

C’est finalement assez simple et certaines sélections n’ont pas beaucoup de titres comme les USA ou le Mexique donc garder les 2 plus prestigieuses reviendrait à passer sous silence (j’exagère)leurs « petits » exploits.

Qu’il puisse y avoir une épuration ailleurs sur l’infobox pourquoi pas, mais les titres internationaux restent des titres internationaux qui racontent une histoire et qui selon moi ont toute leur place - dans leur ensemble - à cet endroit. Comme souligné, il manque les 2 coupes des confédérations de la France d’ailleurs (de beaux moments de télévisions a l’époque).

L’info box des sélections est la partie que je consulte le plus sur wiki pour exemple.

belle soirée à tous. Th2o43 (discuter) 3 juillet 2024 à 23:08 (CEST)

Bonjour Th2o43 ,

Il s'agit essentiellement d'une proposition visant à uniformiser au mieux les infobox des équipes nationales avec les principaux trophées (Coupe du Monde et Coupe Continentale). Pour ce qui est des trophées "mineurs" comme la Coupe des Confédérations, qui n'existe plus, ou la Finalissima, ou encore dans une moindre mesure la Ligue des Nations (sur laquelle on pourrait débattre), ils ne devraient pas figurer dans l'infobox des équipes nationales. En effet, si on valide ceci, il serait légitime en Afrique d'inclure également les trophées tels que la CHAN, la Coupe Arabe, la Coupe Afro-Asiatique et la Cosafa Cup, sans oublier les nombreux trophées existant en Asie, en Amérique et en Océanie.

Je ne mentionne même pas les pays qui ont participé à deux ou même trois compétitions continentales (le Qatar a participé à la Copa America et à la Gold Cup). À mon avis, il serait préférable de prendre en compte uniquement les trophées continentaux liés à la confédération à laquelle un pays est affilié (à l'exception de l'Australie, comme je l'ai mentionné ci-dessus). Bien sûr, chacun a son point de vue et je crois qu'il est préférable de discuter puis de voter.

Cordialement - Liam788 (discuter) 4 juillet 2024 à 12:44 (CEST)

Bonjour Liam788 ,

D'accord également.

Sinon, sur "la qualité des infobox des sélections est en train de se détériorer", a quels problèmes pensez-vous en particulier ? Maitre obi-wan kenobi (discuter) 4 juillet 2024 à 18:54 (CEST)

Bonsoir Maitre obi-wan kenobi ,

Lorsque l'on examine les pages de certaines équipes nationales africaines, on constate que certaines incluent la CHAN dans l'infobox, tandis que d'autres ne le font pas. Par exemple, des équipes telles que l'Algérie et le Maroc mentionnent la Coupe Arabe des nations, une compétition qui n'a été reconnue par la FIFA qu'en 2021, bien qu'elle existe depuis les années 60 sous l'égide de l'UAFA. Ce qui est remarquable dans ce cas, c'est que l'Algérie et le Maroc intègrent de manière légitime cela dans leur infobox, alors que d'autres pays arabes comme l'Irak ne le font pas, mais devraient légitimement le faire. Ceci pourrait éventuellement se propager avec des équipes asiatiques ou africaines ajoutant à leur palmarès des tournois régionaux (je vous invite à consulter ceux d'Asie, il y en a quelques-uns, de même pour l'Afrique).

Il est possible que des individus malveillants puissent manipuler l'infobox de leur sélection respective afin de l'enrichir. En Europe, ce même problème a été observé après avoir consulté plusieurs pages, notamment avec la sélection polonaise. Pour ce qui est de l'équipe de France, l'insertion de la "Finalissima" dans l'infobox pourrait justifier l'inclusion de cette compétition dans l'infobox de l'Argentine, du Danemark, de l'Italie et de l'Uruguay, sans même mentionner l'existence d'une équivalence en Afrique et en Asie avec la Coupe afro-asiatique des nations.

Selon moi, tout ceci manque d'organisation, et si les infobox ne sont pas régies par des règles définissant clairement leur contenu une fois pour toutes, des situations comme celle du Maroc pourraient se reproduire à l'avenir.

Cordialement - Liam788 (discuter) 4 juillet 2024 à 22:30 (CEST)

 Th2o43 : puisque vous vous dites nouveau parmi nous (je vous souhaite la bienvenue ici!), permettez moi de vous apprendre ceci : les infobox ne sont pas des articles. Ce sont des résumés statistiques. Leur but n'a jamais été d'y recopier l'ensemble des éléments de l'article (ici le palmarès) mais juste les informations les plus importantes.

On ne peut donc laisser ces infobox grossir à chaque ligne de palmarès.

Et puis comme elles ne sont qu'un résumé, il est toujours bon de rappeler que tout ce qui s'y trouve doit au préalable figurer sous forme rédigée dans l'article. Dès lors, le plus important revient donc à la rédaction de l'article. Pour les nouveaux comme vous, mais aussi pour les plus anciens férus de statistiques et flemmards de la rédaction la tentation est donc forte de se limiter aux seuls clics dans l'infobox. Nous devons tous faire attention de ne pas tomber dans ce travers.

D'où l'importance de limiter l'infobox aux seules informations importantes. Matpib (discuter) 5 juillet 2024 à 12:15 (CEST)

Nationalités des joueurs internationaux dans le résumé introductif

Bonsoir. Jusqu'à son récent bannissement, SGaurier a modifié de nombreuses pages du projet en mentionnant la double nationalité de joueurs internationaux dans le résumé introductif. À ma connaissance, c'était l'usage du projet jusqu'à qu'un utilisateur modifie en masse les pages et ne mentionne plus une deuxième nationalité pour ces joueurs. Mon avis est que la mention d'une autre nationalité, quand le joueur a grandi et été formé dans le pays en question, a plus que que sa place dans un résumé introductif. Il peut suivre la phrase introductive avec contexte, par exemple. C'est le cas de nombreux autres projets Wikipédiens. Exemple : « Contributeur Wikipédia est un international français qui joue au poste d'attaquant au FC Wiki. Il possède également la nationalité polonaise ». Une autre alternative serait : « Contributeur Wikipédia est un international français de nationalités française et polonaise. Il joue au poste d'attaquant au FC Wiki ». La raison de l'ouverture de cette section est que des contributeurs du projet se sont montrés contre cela et que je souhaite préciser la deuxième nationalité pour ces internationaux dans le RI. Je pense qu'une précision en noir sur blanc dans nos règles du projet serait bénéfique pour que cette question ne revienne plus. En attendant vos retours. — Nebuno (discuter) 3 juillet 2024 à 23:45 (CEST)

Pour moi la phrase introductive ne doit pas semer le doute.

Si le joueur est international, la première phrase ne devrait donner que la nationalité représentée en équipe nationale. La deuxième pouvant donner quelques précisions sur une multi-nationalité.

Cette problématique de multiples nationalités est une plaie pour Wikipédia. Il y a beaucoup trop de guerres d'édition sur ce point. A cause de nationalistes hargneux.

Matpib (discuter) 4 juillet 2024 à 10:09 (CEST)

Wydad Athletic Club (football féminin)

Bonjour, je fais ce message parce qu'un utilisateur sous l'adresse 105.159.55.219, annule mes contributions sur les pages de l'équipe féminine du Wydad et de celle de la Coupe du Trône féminine

J'ai vérifié les sources. L'équipe féminine du Wydad n'a jamais remporté cette compétition depuis son instauration en 2008. Le club est arrivé en finale en 2013, mais ne l'a pas emporté.

La preuve est que en 2012, Khenifra l'avait remporté. Et dans cet article daté de 2012, il est mentionné que le club de Khenifra a remporté deux éditions sur quatre.

Autrement dit en 2012, le palmarès de la Coupe du Trône était comme suit :

1ère édition 2008 : Vainqueur Berrechid 2ème édition 2009-2010 : Vainqueur Raja 3ème édition 2010-2011 : Vainqueur CA Khénifra 4ème édition 2011-2012 : Vainqueur CA Khénifra Khalil Moustahlaf (discuter) 4 juillet 2024 à 15:13 (CEST)

Les sources toujours les sources.

J'ai posté un message en pdd de l'article. Matpib (discuter) 4 juillet 2024 à 15:33 (CEST)

Merci pour l'intervention, même si je pense qu'il va pas en prendre compte. Ca m'étonnerai pas qu'il remodifie encore par la suite sous une autre adresse ip Khalil Moustahlaf (discuter) 4 juillet 2024 à 21:21 (CEST)

Effectivement l'IP n'en aura surement rien à faire... surement un énième retour de Maroc Archive (d · c · b). Matpib (discuter) 5 juillet 2024 à 12:18 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Football à 5 aux Jeux paralympiques

Une anecdote fondée sur l'article Football à 5 aux Jeux paralympiques a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 07 juillet 2024 à 11:46, sans bot flag)