Discussion utilisateur:Rpa/Archive07

31/03/2007

• 1983 - 1984 Tournoi de Port St. Lucie : introuvable (tournoi non référencé sur le site de la WTA pour les 4 finalistes de simple)

Marina Eraković et Monica Niculescu

Nouvelles nouvelles (pas mes créations)...

Ten-is-10

Des nationalités

En regardant les infobox plus en détail, j'en tire la conclusion suivante : il faut circonscrire la nationalité de chaque joueuse à sa réalité historique. Formule pompeuse pour dire, en gros, qu'une joueuse tchécoslovaque, par exemple, n'est pas une joueuse tchèque.

En imaginant, je raconte n'importe quoi, que l'Auvergne proclame son indépendance demain et devienne un Etat, reclasserait-on Marion Bartoli en joueuse auvergnate de tennis... Ou dans le même ordre d'idée si l'UE devenait un jour un Etat fédéral, Steffi Graf en joueuse européenne de tennis ?

Sans compter les Etats qui disparaissent.

Dès lors, Navratilova a été une joueuse tchécoslovaque, ça mérite une catégorie joueuse tchécoslovaque de tennis. Seles, a été une joueuse yougoslave et pas une joueuse serbe. Pour les ex-Républiques communistes, je propose une grosse catégorie : joueuse soviétique de tennis.

Ton avis ?

Ten-is-10

Si je comprend bien, tu considèrerais la nationalité d'une joueuse au moment de sa carrière sportive quelque soit par la suite les péripéties politiques qui affectent son pays d'origine ?

Ta proposition me parait logique étant entendu que la nationalité des joueuses dont la carrière chevauche un changement d'état national serait redéfinie par rapport à ce changement.

Autrement dit, un changement politique après la carrière d'une joueuse = nationalité initiale, un changement politique pendant la carrière d'une joueuse = redéfinition de la nationalité.

A mon avis, ce problème doit s'être posé dans d'autres disciplines. Il serait intéressant de chercher si des décisions n'ont pas déjà été prises par rapport à celà (mais je n'ai pas le courage de le faire). Rpa 17 avril 2007 à 21:54 (CEST)

C'est pas tout à fait ça. Disons qu'on cumule les nationalités. Ainsi, dans le cas de Jana Novotná, elle a été tchécoslovaque puis tchèque, ce qui fait donc 2 catégories.

Pour les autres disciplines sportives, ça varie énormément. Pour les footeux, les Soviétiques sont bien distingués des Russes (certains joueurs additionnant les deux catégories). Mais pas les Tchécoslovaques des Tchèques/Slovaques. Pas très cohérent tout ça ni satisfaisant

Si tu as vu les infobox, pour le lieu de naissance, j'ai indiqué le pays d'origine et l'actuel. CF Seles (entre autres).

Je pense qu'on peut faire jurisprudence en généralisant cet exemple : Jana Pospíšilová.

Ten-is-10

OK, c'est d'ailleurs ce qui se passe dans les palmarès: en fonction de la date du tournoi et de la nationalité de la joueuse (de ma db), un drapeau différent est affiché (voir Brouillon2) Rpa 18 avril 2007 à 20:20 (CEST)

PS : Saison 1999 de la WTA & Saison 2000 de la WTA : plutôt content de celles-là (compliquées à résumer) !

Tu avances vite. Je vais bientôt devoir créer quelques années supplémentaires ! Rpa 18 avril 2007 à 20:20 (CEST)

PS2 : As-tu un problème avec les parcours de Margaret Smith Court ?

Oui, les données de la WTA sont moins fournies que celles qui figuraient déjà dans l'article. C'est le cas pour les carrières s'étalant sur les décennies 60 et 70 dont les parcours ont été repris de (en). Je suis occupé à corriger manuellement. Rpa 18 avril 2007 à 20:20 (CEST)

Que dire de Pieter de Villiers, rugbyman né sud-africain naturalisé français, etc... --Jaykb 14 juin 2007 à 23:09 (CEST)

25/04/2007

• Manuela Maleeva Fragniere a joué pour la Bulgarie en 1988 aux JO. Apparemment, si elle s'est mariée en novembre 1987 au Suisse François Fragniere, sa naturalisation n'aurait été effective que bien plus tard. Sa fiche Fed Cup dit ainsi qu'elle a joué dans l'équipe bulgare en 1989, son classement WTA de fin 1989 la mentionnant aussi Bulgare. Il y a donc quelques modifs de drapeaux à effectuer (déjà corrigé pour les seuls JO). Pour faire simple, considérons qu'elle est Suisse depuis janvier 1990 ?

Ça fait environ 200 pages à vérifier/modifier. Il vaudrait mieux être sûr de la date avant de commencer. J'ai fait quelques recherches mais rien de plus précis que l'année (1990). Encore un boulot à automatiser: la mise à jour de tous les tableaux dans lesquels une joueuse est citée. Rpa 25 avril 2007 à 22:47 (CEST)

sauf parcours en Grand Chelem Rpa 12 mai 2007 à 21:32 (CEST)

27/04/2007

Salut !

Aujourd'hui, je me suis occupé de ces fichues nationalités dans les articles des joueuses. Pas d'oubli, je pense et j'espère !

Quelques précisions (n'hésite pas à cliquer sur les liens) :

• les Soviétiques : elles sont classées sous Catégorie:Joueuse soviétique de tennis puis, le cas échéant, sous leur pays nouvellement indépendant. CF Natalia Egorova. A contrario, les filles qui ont arrêté leur carrière au 31/12/1991 restent 100 % soviétiques (Marina Kroschina). Je pense aussi que la dénomination soviétique suffit, sans entrer dans le détail des ex-Républiques de l'URSS. Ces dernières ont proclamé leur indépendance les unes après les autres, tout au long du 2^d semestre 1991 : compliqué. Considérons donc la fin du régime communiste au 31/12/1991 (indépendance de la Russie = 25/12/1991) puis, dès le 01/01/1992 : on met les drapeaux des États libérés : Biélorussie, Lettonie, etc. Non ??? Évidemment, ça nécessite de revoir (encore) tous les tableaux... c'est sans fin !
• J'ai créé un sous ensemble : Catégorie:Joueuse serbo-monténégrine de tennis dans Catégorie:Joueuse serbe de tennis. Jelena Janković est l'une puis l'autre.
• Les Allemandes. Il m'a paru inutile de casser la catégorie, la quasi-totalité étant soit de RFA (pas une de RDA !) ou de l'Allemagne réunifiée, sinon 2-3 filles de l'entre-deux guerres. Suffit de bien notifier dans les tableaux, infobox et texte ?
• Voir enfin Catégorie:Joueuse tchécoslovaque de tennis. Même méthode qu'avec les Soviétiques.
• Jelena Dokić : Serbe ou Australienne ou les deux ?

Demain, je vérifie les classements post-1989 (merci encore pour 1990 et 1991). Et peut-être un résumé d'une ou deux saisons ?

Bonne soirée,

Ten-is-10

(09/05/2007)

Salut !

Tu as raison, la CEI n'a pas été représentée en tant que telle aux JO de 1992. Les athlètes des ex-Républiques soviétiques ont concouru sous la bannière olympique, comme équipe unifiée de l'ex-URSS.

À la différence de Wiki anglophone, j'ai quand même distingué :

• Mouvement olympique
• Équipe unifiée de l'ex-URSS

Tous les liens ont été corrigés, et les totaux de médailles par pays revérifiés.

C'est correct ?

Ten-is-10

PS : ajouté aussi : Tennis aux Jeux olympiques d'été de 1968, ce qui a impliqué quelques nuances dans les textes pour 1984 (notamment) et surtout des ajouts dans les tableaux des palmarès dans Tennis aux Jeux olympiques d'été. En ai profité aussi pour créer l'article María Eugenia Guzmán : une joueuse équatorienne, c'est pas si fréquent. J'ai pris partie, enfin, pour les médaillés des épreuves en démonstration de supprimer les notes de bas de page : trop encombrant.

14/05/2007

Salut !

Ai créé 4 articles pour chacune des finalistes du dernier Open de Prague : 2 Tchèques et 2 chinoises.

Ten-is-10

Tableaux

Rpa 14 mai 2007 à 20:50 (CEST)

16/05/2007

Bonjour, toi !

Pas mal bossé ces trois derniers jours !!!

• Ai créé Catégorie:Joueuse de tennis membre du top 10 en fin de saison (depuis 1975), afin d'avoir une jolie liste des filles les plus connues. Dans le même temps, j'ai aussi fait trois nouveaux modèles, rigolo : Numéro 1 mondiales en fin de saison, Numéro 2 mondiales en fin de saison, Numéro 3 mondiales en fin de saison

Oui, j'ai suivi tes travaux au jour le jour. Ce sont des clubs très fermés (8 joueuses numéros 1 en fin d'année sur 30 ans).

Rpa 16 mai 2007 à 21:12 (CEST)

• Grâce à ceci, j'ai complété Tennis aux Jeux olympiques d'été, c'est-à-dire tous les scores et tous les quatrièmes (dames, messieurs, mixte). Je te laisse le plaisir, toujours renouvelé j'espère, de corriger à droite et à gauche les articles des joueuses...

Super, encore quelques lacunes comblées. La mise à jour des joueuses est faite.

Rpa 16 mai 2007 à 21:05 (CEST)

• Question à deux euros : Germaine Golding est-elle Française (d'après le palmarès de Roland-Garros) ou Britannique (tout au moins en 1924, d'après les JO) ? Dans le doute et en attendant de possibles éclaircissements futurs, j'ai mis franco-britannique.

Bon férié et à samedi,

Ten-is-10

Dans ma DB, et donc dans tous les tableaux sur wiki/fr, elle est britannique. Sur Roland-Garros tableau 1925 elle est française mais sur le web, hors wikipedia ou miroir elle est généralement britannique (exemple: [1])

Rpa 16 mai 2007 à 21:05 (CEST)

Copyright

J'ai pas vérifié, mais s'il y a copyright alors c'est eux qui ont du le pomper sur wikipedia. Kafka1 19 mai 2007 à 13:00 (GMT)

21/05/2007

De rien pour le soutien pour la page proposée en suppression : ça s'imposait, vu l'agressivité et la mauvaise foi ambiantes...

Ajouté les épreuves de mixte en GC sur les saisons WTA de 1990 à 2007 + Hopman Cup. Faut quand même que je fasse une relecture (erreurs possibles) avant de poursuivre !

Ten-is-10

PS (23 H 10) : par contre, je vois pas l'utilité de Liste de joueuses de tennis - complètement obsolète !

PPS : Lenglen : ses parcours en GC sont incomplets : où en es-tu avec les joueuses d'avant 1968 ?

22/05/2007

Bonjour,

Je viens de terminer de coller les double mixte pour la période 1972-2007. Si la Hopman Cup est a priori sans erreur, les GC doivent être vérifiés - à la source d'après les sites officiels des tournois... par facilité dans un premier temps, je me suis servi des quatre palmarès Wiki.

Que penses-tu des nouveautés sur Hana Mandlíková ??? Généralisable ?

Pas mal du tout. La généralisation est probablement possible, je m'y attellerai ce week-end (partie fed cup).

Oui, les finales sont parfaitement détaillées sur fedcup.com. A la réflexion, je pense qu'on doit prendre les remplaçantes qui n'ont pas joué : plus cohérent, plus juste, plus complet et moins prise de tête. Aussi, de 1963 à 1994, c'est encore la Coupe de la Fédération. Ten-is-10 23 mai 2007 à 01:26 (CEST)

Saison 1983, saison 1984, saison 1985 : fait une tentative de tableau pour la Fed Cup... Suis pas trop convaincu de mon truc !

J'ai fait quelques essais mais encore rien trouvé de mieux

Revoir les alignements ? Ou de préférence : se contenter des drapeaux à côté des filles, sans citation explicite du pays - c'est quand même pas sorcier, à l'exception d'une poignée d'Etats disparus (RFA, Tchécoslovaquie et le cas de l'Afrique du Sud) : des notes de bas de pages suffiraient ? Ten-is-10 23 mai 2007 à 01:26 (CEST) Ten-is-10 22 mai 2007 à 19:18 (CEST) - Ou alors ça comme ?

Coupe de la Fédération

Date	Lieu	Surf.	Vainqueur Tchécoslovaquie	Finaliste Allemagne de l'Ouest	Score
17/07/83	Zurich, Albisguetli TC	Terre (ext.)	Hana Mandlíková Helena Suková Iva Budařová Marcela Skuherská	Bettina Bunge Claudia Kohde-Kilsch Eva Pfaff	2 matchs à 1

PS : des soucis avec Darlene Hard (parcours)

bug corrigé

Rpa 22 mai 2007 à 23:06 (CEST)

23/05

La révolution chez Monica Seles !

Sans doute pas à généraliser... mais pour les joueuses à gros palmarès ? Du genre de ceux qu'on peut pas lire d'un coup sur une seule page-écran ???

Ten-is-10 23 mai 2007 à 18:13 (CEST)

Couleurs bandes déroulantes

Le vert pour les victoires, le rouge pour les défaites : l'idée est de faciliter la lecture. On peut faire plus pastel, aucune objection (mais je connais pas les codes).

Le gris me va aussi !

A vendredi,

Ten-is-10 23 mai 2007 à 20:29 (CEST)

Fed Cup

Bien ta proposition... mais faudrait arriver à subdiviser chaque ligne seulement pour les colonnes Gagnantes/Finalistes.

26/05/2007

Merci à toi pour le lien (aide-couleurs). Mais finalement, j'ai opté pour du tout gris : pas la peine de surmultiplier les couleurs, sauf si c'est réellement nécessaire.

Pas de quoi ...

Faudrait déterminer un seuil pour ces tableaux déroulants. Je sais pas trop : 50, 80, 100 finales ?

20 ou 30 titres ou finales me semble déjà prendre assez de place que pour justifier des tableaux déroulants et si l'un des tableaux d'une joueuse est supérieur au seuil fixé, il serait sans doute mieux d'en mettre aux quatres rubriques pour l'aspect visuel ?

OK : 20-25 finales (pour les quatre rubriques confondues) justifient les tableaux déroulants - et dans ces cas-là, on en met partout pour l'uniformité visuelle. Ultérieurement pour le mixte : on renseignera seulement les filles concernées (pas de rubrique double mixte si 0 titre et 0 finale perdue) car elles sont assez peu nombreuses.

Créé : Catégorie:Championne de tennis titrée en Grand Chelem (double mixte).

Pourquoi dans le tableau Fed Cup, des filles sur fond vert ?

Je ne comprend pas ta question ?

Sur le second tableau Fed Cup que tu as ajouté dans ma page de discussion : une ligne est verte : pourquoi ?

Pourquoi, pour les joueuses avec des modèles en bas de page, les catégories ne s'affichent plus ? Martina Hingis - Venus Williams, etc.

Pas de problème chez moi.

Mystère & boule de gomme !

Ten-is-10 26 mai 2007 à 10:57 (CEST)

Rpa 26 mai 2007 à 17:09 (CEST)

Ten-is-10 26 mai 2007 à 20:44 (CEST)

29/05/2007

Ai posé les bases de : Projet:Tennis/Évaluation : mais n'est-ce pas une perte de temps ???

En effet, le projet est encore globalement peu avancé en termes qualitatifs - majoritairement des ébauches ou des bons débuts. Aussi, pour les articles très secondaires (Brie Rippner & Cie) : comment déterminer leur avancement vu que de toute façon, c'est guère possible d'en écrire davantage ? Les mettre en ébauche n'a pas de sens... et les répertorier en article de qualité sinon en bons articles est assez hasardeux...

En ce qui concerne l'importance (voir ma proposition de hiérarchisation), elle demeure des plus arbitraires et floues...

Ten-is-10 29 mai 2007 à 18:34 (CEST)

30/05/2007

Je crois savoir que cette évaluation va servir à l'édition d'un DVD (Wikipedia 1.0) qui devrait être commercialisé. Dans le projet Wikipedia 1.0, le tennis est une branche du sport. A mon avis, s'il est utile (pour wikipedia 1.0) d'évaluer les articles, changer le projet Sport en projet Tennis, n'est sans doute pas opportun içi.

Maintenant sur le fond, tu as tout à fait raison en ce qui concerne les joueuses secondaires, il n'est pas évident d'en écrire davantage. Faute de mieux je mettrais: importance faible, avancement BD (article de qualité nécessite une procédure d'approbation assez difficile). Mais n'ont-ils déjà pas fait une première sélection car je ne vois pas de bandeau sur ces joueuses secondaires?

Personnellement, je n'ai pas vraiment envie de passer du temps à compléter ces rubriques.

A+, Rpa 29 mai 2007 à 19:32 (CEST)

Je comprends mieux... Pour ma part, en fait aussi, ça me dit pas des masses de compléter ça... c'était pour voir. Tu crois que je dois tout blanchir ?

Ten-is-10 30 mai 2007 à 11:30 (CEST)

• Ajouté : Leslie Butkiewicz & Caroline Maes - normalement rien à ajouter.
• Modifié le palmarès de Fed Cup : pour les lieux des épreuves, ai ajouté quelques liens. Ai aussi mis les noms de ville en français.
• Mis les drapeaux soviétiques pour les finales 1988 et 1990 (pour tous les liens) : c'est l'URSS qui est mentionnée sur le site Fed Cup.
• Enfin ... Le tableau ci-dessous est bien une finale... mais du World Group II ! Un bug ? Je l'ai supprimé chez les 4 joueuses concernées. La bonne finale 1999 est [2]

Finales gagnées

	Date	Lieu	Surf.	Coéquipières	Finalistes	Score
1	24/07/99	Amsterdam, University Sports Centre	Dur (ext.)	Nicole Pratt Jelena Dokić	Miriam Oremans Kristie Boogert	2 matchs à 0

Ten-is-10 30 mai 2007 à 12:02 (CEST)

31/05/2007

Salut !

Oui, normalement, tous les liens sont complétés pour les finalistes de Fed Cup.

Pour l'évaluation des articles tennis, je me porte pas spécialement volontaire : je nie pas l'utilité, mais c'est un gouffre d'énergie. Je classerai, quand même quelques articles au coup par coup.

@+

Peut-être que les joueuses de la :Catégorie:Joueuse de tennis membre du top 10 en fin de saison (depuis 1975) serait déjà un bon début.

Ten-is-10 31 mai 2007 à 11:27 (CEST)

Rpa 4 juin 2007 à 23:35 (CEST)

PS : As-tu remarqué que les articles en redirection figurent en vert-italique ? CF : Catégorie:Joueuse de tennis médaillée de bronze aux JO (simple ou double). Un bon progrès !

voir içi Rpa 4 juin 2007 à 23:35 (CEST)

01/06/2007

Bonsoir,

Hier, j'ai créé Catégorie:Joueuse de tennis amateur, regroupant les filles qui n'ont a priori jamais joué en professionnel. Reste à caser celles dont la carrière est à cheval avant/après 1968 (Françoise Durr) ; je vais ajouter Catégorie:Joueuse américaine de tennis (amateur), Catégorie:Joueuse britannique de tennis (amateur), Catégorie:Joueuse française de tennis (amateur), Catégorie:Joueuse australienne de tennis (amateur) - les quatre nations historiques.

Pour ce qui est des Américaines professionnelles, j'envisage de supprimer les sous catégories victorieuse/non victorieuse en tournoi : un peu surfait et quand même compliqué au bout du compte.

@ +

Ten-is-10 1 juin 2007 à 22:45 (CEST)

06/06/2007

Dernière minute, une bonne nouvelle sur le sujet à la fin de ce paragraphe [3] et un exemple Elsie Goldsack Pitman.

C'est subtil et efficace. Espérons que l'expérience sera concluante aux yeux des M'as-tu-vu-la-rigueur. J'ai déjà remis les articles médaillées olympiques récemment supprimés.

Peut-on même être certains que les joueuses avant 68 étaient toutes amateurs ? [4]

Le fait de dire qu'elles ont été amateurs n'exlut pas le fait qu'elles aient pu aussi être professionnelles (Suzanne Lenglen)... Pour ce qui est des Catégorie:Joueuse de tennis professionnelle, il est bien précisé : depuis le début des années 1970 sur le circuit WTA. On peut ajouter, si tu veux : Les joueuses d'avant 1968 ayant participé à des tournois professionnels (en gégéral des exhibitions) ne sont pas inclues dans la présente liste. Enfin, et on est blindé, les listes ne prétendent pas à l'exhaustivité : oublier n'est pas mentir. Un spécialiste règlera un jour la question.

Finalement, je distingue les professionnelles et les amateurs pour toutes les nationalités.

• Catégorie:Joueuse de tennis active en 2007 me semble préférable à Catégorie:Joueuse de tennis active (supprimée) car, de fait, circonscrite dans le temps.

En 2008 tu crées une nouvelle catégorie ou tu renommes 2007 ?

J'ai été bête : j'aurais du laisser Catégorie:Joueuse de tennis active et préciser l'année 2007 seulement en chapeau, ça m'aurait simplifié la vie. En même temps, en précisant 2007, ça permet de mettre en lien sur Saison 2007 de la WTA... Sauf que c'est difficilement transposable pour trente années de compétition... et je te laisse imaginer la tronche du bas de page de Navratilova...

• Je propose aussi de supprimer Catégorie:Joueuse de tennis inactive : en effet, quid d'une joueuse simplement blessée, ou qui n'a jamais officialisé sa retraite (les fameux come-backs) ? Trop d'incertitude.

OK pour moi.

En cours. Je fais ça doucement...

Quelques remarques au sujet des amateurs :

• Pour les quelques-unes qui sont passées professionnelles, il y a des Modèle:Joueuse de tennis|infobox où c'est le flou artistique à la rubrique Débuts professionnels (ex : Ann Haydon Jones).

Ces infos ont été reprises automatiquement de la page activity WTA. Je propose de la supprimer quand elle est en contradiction avec le reste de l'article. Ca ne peut se faire que manuellement (fait pour Ann Haydon Jones)

OK, je ferai une tournée un de ces quatre.

• Inconcevable aussi, pour les parcours en Grand Chelem de renseigner N'a jamais participé à un tableau final (ex : Winifred Beamish)... car en vérité, on n'en sait rien: pour l'essentiel de ces joueuses, on ne connaît que leurs finales.

Tu as raison, je m'en occupe un de ces jours prochain.

Super !

(modifications en cours) Rpa 11 juillet 2007 à 10:46 (CEST)

Nathalie Vierin, enfin : un gros bébé bien maladroit !

Oui, c'est maladroit et touchant. J'ai commencé à un peu améliorer.

Moi aussi.

Rpa 5 juin 2007 à 23:23 (CEST)

Ten-is-10 6 juin 2007 à 19:59 (CEST)

09/06/2007

• Évaluations Catégorie:Joueuse de tennis membre du top 10 en fin de saison (depuis 1975) Me suis surtout basé sur le nombre de titres en GC.
• Crée Catégorie:Article court (joueuse de tennis). Le hic, c'est que les joueuses qui sont dedans renvoient aussi vers Catégorie:Article court. Voir : Märtha Adlersträhle... Pas top.

Pour toutes ces joueuses, j'ai remplacé le modèle "Redirection commentée" par "Redirection commentée (tennis)" dans lequel j'ai remplacé Catégorie:Article court par Catégorie:Article court (joueuse de tennis) Rpa 9 juin 2007 à 23:59 (CEST)

• La réorganisation des joueuses par nationalités (catégories) est bientôt terminée.

Bon week-end. http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Article_court_%28joueuse_de_tennis%29 Catégorie:Article court (joueuse de tennis) Ten-is-10 9 juin 2007 à 14:44 (CEST)

11/06/2007

Bien joué pour les redirections commentées, merci !

Maintenant qu'on a un outil au point pour les joueuses très mineures, je propose de transformer certains articles déjà rédigés en articles courts. Sans se la donner prohibitionniste, on pourrait quand même et simplement procéder ainsi pour les Américaines/Australiennes/Britanniques/Françaises/Allemandes, non actives en 2007, finalistes ou victorieuses une seule fois en simple/double dames (hors GC) et sans référence vers d'autre catégorie que Catégorie:Joueuse américaine de tennis (professionnelle) (ou nationalité correspondante)- avec référence vers le tournoi concerné ? Exemple-type : Marilyn Tesch.

Ca porte à combien les exclues ?

Ten-is-10 11 juin 2007 à 20:34 (CEST)

10 joueuses inactives sans participation à une finale Angélica Gavaldón, Dally Randriantefy, Elke Clijsters, Jana Kandarr, Jean Hepner, Lucie Ahl, Marie-Ève Pelletier, Marissa Irvin, Miroslava Vavrinec, Sachiko Kamo

82 joueuses inactives avec une seule participation à une finale de double Alena Vašková, Amélie Cocheteux, Amy de Lone, Ana Segura, Andrea Vieira, Angela Lettiere, Ann Devries, Annabel Ellwood, Anna-Maria Nasuelli, Brie Rippner, Caroline Schneider, Carrie Cunningham, Cecilia Fernández-Parker, Corinne Molesworth, Corinne Vanier, Courtney Lord, Dena Levy, Denisa Krajčovičová, Edda Buding, Elena Eliseenko, Ellen Walliser, Elly Appel-Vessies, Eva Dyrberg, Évelyne Terras, Felicia Raschiatore, Gabriela Castro, Gisela Riera, Heidi Sprung, Iris Riedel, Jane Preyer, Janice Metcalf, Joan Austin, Joy Emerson, Joyce Hume, Julie Pullin, Karolina Karlsson, Katarína Studeníková, Kazue Takuma, Kimiyo Hatanaka, Kiyoko Nomura, Kylie Copeland, Laura Rossouw, Laurie Tenney, Leanne Harrison, Lenka Cenková, Leona Lásková, Lindsay Bartlett, Lorna Woodroffe, Louise Allen, Louise Pleming, Luanne Spadea, Lucia Romanov, Maja Murić, Maria Fernanda Landa, Maria Jose Llorca, Melissa Mazzotta, Melissa Middleton, Mia Buric, Michelle Rodríguez (tennis), Micki Schillig, Monique Van Haver, Nancy Chaffee, Nancy Yeargin, Nanne Dahlman, Natascia Reva, Patrizia Murgo, Pavlína Rajzlová, Renata Baranski, Renata Kolbovic, Sandra Birch, Sheila McInerney, Silke Frankl, Silvia La Fratta, Sophie Amiach, Stephanie Reece, Susana Villaverde, Tracey Morton-Rodgers, Trey Lewis, Valda Lake, Vanessa Webb, Yu Ying, Yuko Hosoki

32 joueuses inactives avec une seule participation à une finale de simple Anca Barna, Angelikí Kanellopoúlou, Audra Keller, Caroline Kuhlman, Dorothy Stevenson, Edith Austin, Helen Jackson, Jenny Klitch, Julie Harrington, Kate Gompert, Kate Latham, Lea Plchová, Lillian Watson, Linda Mottram, Louise Martin, Mariana Perez-Roldan, Marijve Jansen Schaar, Mary Hamm, Mary Struthers, May Jacks, Melanie Schnell, Michaela Washington, Nerida Gregory, Olga Votavová, Pilar Vásquez, Rene Uys, Ruta Gerulaitis, Sarah Loosemore, Shawn Foltz, Tine Zwaan, Věra Suková, Veronica Burton

28 joueuses inactives avec uniquement une victoire en double Alicia Ortuno, Alysia May, Barbara Hawcroft, Beatrix Klein, Cheryl Jones, Chris Newton, Christine Matison, Diane Desfor, Ei Iida, Elizabeth Jones, Éva Szabó, Hélène Pelletier, Helle Sparre-Viragh, Janet Hopps Adkisson, Kirrily Sharpe, Lena Sandin, Lindsay Morse, Liz Gordon, Lynn Lewis, Mami Donoshiro, Mi-Ra Jeon, Monique Kiene, Petra Kamstra, Suzanna Wibowo, Sylvia Plischke, Teryn Ashley, Wendy Wood, Yvona Brzáková

16 joueuses inactives avec uniquement une victoire en simple Adriana Gerši, Anita Lizana, Annabel Croft, Debbie Spence, Duk-Hee Lee, Elly Hakami, Federica Haumuller, Gloria Pizzichini, Karine Quentrec Eagle, Kumiko Okamoto, Lilian Kelaidis, Marzia Grossi, Miroslava Koželuhová, Monique Javer, Muriel Robb, Stacy Margolin

Difficile pour moi de déterminer (rapidement) s'il s'agit de finales de GC. Je n'ai pas non plus les finales de Fed Cup. Pas de problèmes pour remplacer par des articles courts les joueuses qui n'ont aucune victoire (total 124 sauf GC ou FedCup). Moins d'accord pour défaire ce qui fait pour les joueuses qui comptent un titre.

A+ Rpa 12 juin 2007 à 21:03 (CEST)

12/06/2007

Salut !

J'ai fini de remanier les catégories par pays... Était-ce bien nécessaire ? J'en suis finalement pas si sûr, mais bon...

Ma prochaine - et dernière ? - étape : l'amélioration substantielle des articles consacrés aux Catégorie:Joueuse de tennis membre du top 10 en fin de saison (depuis 1975). Ai commencé par la Sánchez, encore du taf.

Aimerais aussi, si possible, finir de résumer un maximum de saisons WTA.

Ten-is-10 12 juin 2007 à 19:03 (CEST)

PS : Ceci avait un but essentiellement informatif !

Bilan articles courts

Me suis contenté de catégoriser en articles courts les mono-finalistes en double dames (celles que tu m'as indiquées), à l'exception des joueuses suivantes :

• Kylie Copeland : pour des raisons évidentes !
• Sophie Amiach : conservée (1/4 de finaliste RG 1984), mais ça me dérange en rien de mettre en redirection.
• Angélica Gavaldón : conservée (rare joueuse mexicaine de haut niveau)
• Dally Randriantefy : conservée (rare joueuse malgache de haut niveau)
• Marie-Ève Pelletier : conservée (joueuses canadiennes assez peu nombreuses)
• Miroslava Vavrinec : conservée (joueuses canadiennes assez peu nombreuses)
• Andrea Vieira : conservée (joueuses brésiliennes peu nombreuses)
• Sachiko Kamo : conservée (seule joueuse japonaise amateur référencée sur Wiki avec Kimiyo Hatanaka, elle aussi conservée)
• Amélie Cocheteux : conservée (gagnante Roland-Garros junior)
• Edda Buding : conservée (finaliste US Open double dames 1961 + 2 fois en mixte + médaille or olympiques aux JO 1968)
• Elena Eliseenko : conservée (assez peu de joueuses soviétiques)
• Eva Dyrberg : conservée (très peu de joueuses danoises)
• Évelyne Terras : conservée (finaliste Open d'Australie 1967)
• Joan Austin : conservée (finaliste Double dames Wimbledon 1923)
• Joy Emerson : conservée (finaliste Double dames Australie 1971)
• Karolina Karlsson : conservée (assez peu de joueuses suédoises)
• Katarína Studeníková : conservée (31^e mondiale en 1996)
• Leanne Harrison : conservée (finaliste Double dames Australie 1979)
• Lucia Romanov : conservée (assez peu de joueuses roumaines)
• Maja Murić : conservée (rare joueuse yougoslaves)
• Melissa Mazzotta : conservée (rare joueuse vénézuelienne)
• Michelle Rodríguez (tennis) : conservée (rare joueuse chilienne)
• Nancy Chaffee : conservée (finaliste US Open double dames 1951)
• Nanne Dahlman : conservée (rare joueuse finlandaise)
• Renata Kolbovic & Vanessa Webb : conservées (assez peu de joueuses canadiennes)

PS : en rester là pour le moment me convient très bien.

Ten-is-10 13 juin 2007 à 18:59 (CEST)

14/06/2007

Voilà 3 nouvelles joueuses non référencées dans ton brouillon, car simplement victorieuses en mixte GC :

• Margaret Wilson
• Lolette Payot
• Sheila Piercey Summers -> article à compléter

Si on ajoute Barbara Scofield (à compléter aussi) alors Catégorie:Championne de tennis titrée en Grand Chelem (double mixte) est exhaustif (comme pour les simple & double).

À compléter enfin :

• Jenny Staley

Ten-is-10 14 juin 2007 à 15:28 (CEST)

• PS : Christine Truman-Janes a été finaliste en double dames à RG en 1972 (dans le palmarès, il était par erreur mentionné une certaine : Dorte Trumann. Faudrait compléter l'article.
• Enfin, pour les articles courts, est-ce une bonne idée de supprimer les catégories vers les pays (exemple-test : Edith Sigourney) ? Cela aurait le mérite de réduire les listes à l'essentiel. Le drapeau dans les palmarès + le bandeau dans l'article pourraient peut-être suffir ?

Non pas bien. A mon avis il vaut mieux que l'on retrouve ces joueuses dans les catégories par pays.

PS: Dans les articles courts, il y a quelques joueuses qui comptent plus d'une finale:

• Carrie Neely 11
• Dorothy Green 5 - merci, m'étais un peu emballé sur le coup ! Ten-is-10 15 juin 2007 à 12:52 (CEST)
• Edith Parker 2
• Edith Rotch 2
• Eugenia Birioukova 2 -> rien trouvé sur wta.com
• Grace Roosevelt 2 -> le renvoi vers sa sœur semble suffisant ?
• Hallie Champlin 2
• Jane Craven 2
• Louise Riddell-Williams 2  : c'est au moins 3...
• Margarette Ballard 2
• Marie Wimer 2
• Miriam Hall 2
• P. Girod 3 -> rédiger un article sur une personne dont on n'a pas le prénom, bof-bof...

au moins les deux premières mériteraient un article normal, non ?

Rpa 14 juin 2007 à 21:18 (CEST)

Une opinion sur la question ?

en Serbo-Croate: Monika Seleš et en Magyar: Mónika Szeles (d'où prononciation dans les 2 langues: sɛlɛʃ) ; elle était présentés dans les média francophones comme Monica Seles. Pourquoi pas renommer alors en "Monica Seleš" voire "Monika Seleš"? --Jaykb 15 juin 2007 à 00:38 (CEST)

À tout dire, tout au moins pour les joueuses de tennis, il semble que la tendance soit au renommage dans la langue d'origine. CF : Catégorie:Joueuse tchèque de tennis.

En même temps, quand le renommage implique une assez grosse différence par rapport à l'orthographe internationale, cette dernière paraît conservée (Discuter:Maria Sharapova).

Visiblement, la question n'est pas tranchée... Sans compter toutes les joueuses qui, faute de notoriété ou autre raison, n'ont pas fait l'objet d'un changement.

Pour ma part, j'avoue ne pas trop savoir quoi décider.

Ten-is-10 15 juin 2007 à 16:05 (CEST)

Mon avis est qu'il ne faut pas changer. Monica Seles est l'orthographe couramment utilisée. On peut éventuellement ajouter dans l'entête de l'article Monika Seleš entre parenthèses comme sur la plupart des autres wiki "occidentaux".

Rpa 15 juin 2007 à 19:07 (CEST)

C'est ce que j'ai déjà fait. À la réflexion, je crois pas qu'il faille adopter les orthographes autochtones, mais plutôt les indiquer dans l'article. Pour les joueuses déjà "rebaptisées", on laisse comme ça ?

Ten-is-10 18 juin 2007 à 10:06 (CEST)

Infobox

Trouvé un système pour indiquer les médailles olympiques :

• dont
• + ou +

Exemples-types : Mary Joe Fernández ou Steffi Graf ou Conchita Martínez

Ton avis ?

Bonne soirée (suis de retour mardi),

Ten-is-10 15 juin 2007 à 19:17 (CEST)

C'est bien. Celà met le titre en évidence.

Rpa 15 juin 2007 à 22:25 (CEST)

Grand Chelem (amateur)

Créé 4 modèles pour les gagnantes en simple d'avant 1968. Y a pas de raison !

• Championnes du simple dames des Internationaux d'Australie (1922-1968)
• Modèle:Championnes du simple dames de Roland Garros (1897-1967)
• Championnes du simple dames de Wimbledon (1884-1967)
• Championnes du simple dames des Internationaux des États-Unis (1887-1967)

Super, ça va étoffer un peu les articles des anciennes parfois peu fournis. As-tu vu la page Discuter:Simone Mathieu? Quelques photos seraient bienvenue !

Margaret Smith Court et Billie Jean King, Ann Haydon Jones et quelques autres cumulent les tableaux avant/après 1968... c'est pas super, mais je crois bien que ce sont les deux seules. Donc, c'est pas si pire.

Ten-is-10 18 juin 2007 à 18:22 (CEST)

PS : apparement, il y a quelqu'un qui n'aime pas le Modèle:Joueuse de tennis|rose !

Les goûts et les couleurs ... en tout cas le modèle est drôlement simplifié.

Oui, sans doute regrettable, mais il a un bon argument : Discussion Utilisateur:Ten-is-10... Qui sait, bientôt, il viendra noirotiser tous les palmarès, tu verras !

Je suis occupé à automatiser le mise en forme des joueuses avec plus de 20 participations en finale (simple ou double, gagnée ou perdue). Encore un jour ou deux et ce sera bon

Super ! 20 me semble un seuil correct. T'envisages un truc pour les tableaux de mixte ?

Quand même, faudrait pas non plus ficher toutes les juniors !!!

$@r@h a créé une petite dizaine de joueuses ces deux derniers jours. Un peu de renfort c'est pas plus mal.

Oui, il me faut un(e) remplaçant(e) de toute urgence !

Rpa 18 juin 2007 à 18:37 (CEST)

Ten-is-10 18 juin 2007 à 19:06 (CEST)

Je vois ce que je peux faire pour Simonne Mathieu

19/06/2007

• Passe encore les gris, mais j'ai tout réaligné à gauche - personne ne s'en plaindra : Modèle:Joueuse de tennis.

Ten-is-10 19 juin 2007 à 11:23 (CEST)

Au boulot, j'utilise IE 6.0.28 et le modèle version Tavernier n'affiche pas la bordure de droite. Tu as donc bien fait de réaligner les champs. Bon le rose j'aimais pas trop non plus ... Rpa 19 juin 2007 à 15:44 (CEST)

Le rose était censé faire écho aux bandeaux de bas de page... Passons ! Ten-is-10 19 juin 2007 à 16:24 (CEST)

23/06/2007

• Deux nouveaux modèles :

---

J'ai mis les drapeaux car il s'agit de compétitions où les athlètes jouent pour leur pays.

N'hésite pas à les retoucher (couleurs ou autre) si tu trouves des défauts de présentation !

Et si tu veux un arc-en-ciel presque complet des modèles, va chez Steffi Graf !

• J'ai fusionné les 3 modèles olympiques (or, argent, bronze) :

L'idée est d'en créer deux autres (double dames et mixte)... je ferai ça lundi. Par ailleurs, te laisse libre d'enlever les 3 médailles de chaque côté du titre si tu préfères respect de l'uniformité des bandeaux de fin de page. Note : le bleu ciel est celui utilisé dans le cadre du projet olympique, par exemple : Modèle:Baseball aux Jeux olympiques d'été

• Me suis un peu pris la tête hier avec Ludo ^{Bureau des réclamations} au sujet des évaluations.

Bon week-end,

Ten-is-10 23 juin 2007 à 11:11 (CEST)

PS : les derniers modèles que j'ai posés "aspirent" les tableaux du dessus quand je déroule. De ton côté aussi ?

25/06

Tout chaud !!!

Discussion Modèle:Joueuse de tennis|Chaud ici aussi !

Ten-is-10 25 juin 2007 à 16:52 (CEST)

26/06

C'est du délire, cette histoire de modèle !

Tu m'as pas répondu : est-ce que chez toi aussi, les modèles de bas de page aspirent les tableaux du dessus ??? Dis-moi STP !

Si je peux faire quelque chose pour toi pour le double mixte ?

@ +

Ten-is-10 26 juin 2007 à 10:36 (CEST)

P. Girod

Bonjour, je vois que tu as modifié l'article P. Girod, indiquand qu'elle a gagné Roland Garos uniquement en 1901, dans ce cas il faudrait modifier aussi m|Championnes du simple dames de Roland Garros (1897-1967). Tieum512 BlaBla 27 juin 2007 à 11:04 (CEST)

Dans les modèles l'année se trouve avant la joueuse. Rpa 27 juin 2007 à 12:30 (CEST)

Joueuse de tennis

D'une part, je m'excuse : je n'avais pas vu la PàS en cours lorsque j'ai entrepris la suppression des articles (PàS qui porte sur le modèle et pas les articles, d'ailleurs). D'autre part, si j'ai des torts pour la suppression rapide et sans guère de concertation de plus de 150 articles (avec l'aide de Ludo), je me permettrais de faire remarquer que vous en avez (toi et Ten-is-10) pour la création de 150 articles VIDES disant explicitement qu'ils doivent rester vides. Je n'ai strictement aucune objection à la recréation des articles que j'ai supprimés... s'ils ont un contenu, pas 500 octets de modèles, bandeaux et catégorisation avec PAS UNE LIGNE expliquant ce qu'est le sujet de l'article. Non seulement ces articles étaient indignes du nom d'ébauche, mais ils disaient ne pas vouloir être plus. En créant des liens bleus et en avertissant que le sujet n'est pas intéressant, ils empêchaient de fait que des contributeurs intéressés par l'apport de contenu voient un manque et s'efforcent de le combler. N'ayant pas vu le moindre intérêt à l'absence d'information qu'ils apportaient, j'ai supprimé. Si tu penses réellement que j'ai eu tort et que tu me donnes ne serait-ce qu'un argument sur ce que ces "articles" apportaient à un lecteur, je reste prête à les restaurer. Cordialement, Esprit Fugace causer 27 juin 2007 à 18:19 (CEST)

Je suis exactement dans le même cas que Esprit Fugace. Je n'ai pas vu cette PàS. Mais de toute façon ces articles, ils étaient vides. Wikipédia n'est pas là pour habriter du néant. Ludo ^{Bureau des réclamations} 27 juin 2007 à 18:25 (CEST)

Parce que l'article Paulin abrite la Vérité Géographique, peut-être? ou bien son existence a t-elle vocation à promouvoir l'exhaustivité du site de l'insee ??? Ten-is-10 27 juin 2007 à 18:33 (CEST)

Paulin abrite des informations et ne demande qu'à être rempli. Il n'est pas vide en précisant bien qu'il veut le rester. Esprit Fugace causer 27 juin 2007 à 18:36 (CEST)

Sur cet article, certes pas bien épais, j'apprends où cette commune est situé, son nombre d'habitants, sa superficie ... Bref il y a un continue, faible, mais il existe. Ludo ^{Bureau des réclamations} 27 juin 2007 à 18:37 (CEST)

La question était la suivante : en quoi l'article Paulin sur Wikipedia apporte-t-il une valeur ajoutée par rapport aux informations disponibles actuellement sur le site de l'INSEE ? Ten-is-10 27 juin 2007 à 18:43 (CEST)

Ces articles courts concernaient, sauf erreur, des joueuses qui n'ont obtenu à notre connaissance que des résultats minimes (au mieux un seul titre en en simple) et pour lesquelles nous n'avons trouvé aucune information biographique. Elles apparaissent cependant dans les palmarès des tournois et des adversaires qui les ont vaincues.

* Nous pouvions laisser ces joueuses sans liens mais si de nouvelles informations les concernant sont obtenues, difficile de retrouver les articles où elles apparaissent.

* Nous pouvions laisser ces joueuses avec liens rouges, mais c'est la porte ouverte à la création d'articles qui aboutissent en PàS faute de matière à leur sujet.

* Nous avions donc à l'origine créé pour ces joueuses des articles avec juste un redirect vers la catégorie "Joueuse de tennis par pays" ce qui donne un miminum d'information (qualité et nationalité) et permet de les retrouver facilement si l'article peut-être développé. Ce système a cependant été critiqué par Pseudomoi qui nous a proposé d'utiliser le modèle {{Redirection commentée}} avec le résultat que l'on sait. Rpa 27 juin 2007 à 18:50 (CEST)

Et j'ajoute qu'un vote était en cours. C'est tout. Bonne soirée à tous. Ten-is-10 27 juin 2007 à 19:02 (CEST)

Je dois être trop binaire pour comprendre. Pour moi, soit une personne est dans les critères, et dans ce cas elle mérite un vrai article. Soit elle ne l'est pas et elle n'en mérite pas. Pour répondre (d'une manière forcément subjective) à tes points :

1. Je ne comprends pas l'argument. En quoi un article est-il difficile à créer/trouver ? On peut utiliser Google, ou le moteur de recherche interne, et l'article lui-même donne dans ce cas des indications pour le lier (genre "championne de machin" paraîtra sur la liste des championnes de machin, j'imagine). On peut aussi mettre un lien rouge, et retrouver par les pages liées les "parents" de l'ébauche.
2. Si un article créé avec contenu abouti en PàS parce que la personne concernée de remplit pas les critères, en quoi un article sans contenu et insistant pour ne pas en avoir mérite-t-il de rester ?
3. Là, rien à dire. C'est peut-être un argument pour les listes, ce qui (je crois) choquait Pseudomoi, c'est le redirect vers une catégorie, généralement on ne change pas d'espace de nom pour un redirect.

Mais je me trouve en total désaccord avec l'idée de créer des articles vides et de préciser qu'ils doivent le rester, ça choque mon idée de ce que doit être une encyclopédie collaborative (notamment parce que ce genre de bandeau, à moins d'être un contributeur aguerri et de passe outre le conseil, les autres ne l'enlèveront pas et ne contribueront pas : ça réserve donc l'édition de ces articles aux membres du projet tennis qui savent de quoi il retourne). Esprit Fugace causer 27 juin 2007 à 19:11 (CEST)

@Ten-is-10 : Wikipédia est sensée être auto-suffisante (tout en renvoyant vers ses sources). Si une info n'y figure pas, elle peut y être ajoutée. Mais là, créer des articles pour justifier qu'on ne les améliore pas, ça me heurte. Et pour le vote, je l'ai dit, J'AVAIS PAS VU (le bandeau était sur le modèle, pas sur la cat où j'aurais pu le voir).

Des articles du type P. Girod seraient-ils plus acceptables ? Le contenu est minimal... mais il existe. Tavernier semble d'accord. Ten-is-10 27 juin 2007 à 19:19 (CEST)

Ben oui, c'est plus acceptable. Au moins, il a du texte, pas UNIQUEMENT du méta-contenu comme les trucs que j'ai effacés. Et ce texte dit clairement pourquoi l'article existe (il est mal nommé, mais je suppose que c'est par défaut, pas délibérement). Esprit Fugace causer 27 juin 2007 à 19:44 (CEST) A ma connaissance, Tavernier <> Rpa, je ne comprends pas ton lien

Pour ma part, je suis tout à fait d'accord avec Fugace. Un article est un article encyclopédique ou n'est pas . Ludo ^{Bureau des réclamations} 27 juin 2007 à 20:31 (CEST)

Oui, c'est celà. La vérité est unique et les administrateurs en sont les dépositaires exclusifs. Amen. Fin de discussion Rpa 27 juin 2007 à 20:50 (CEST)

29/06

Proposé ça à Ludo et à Esprit Fugace :

En vue de transformer rapidement les ex-articles courts en articles succints du type P. Girod (plus conformes semble-t-il aux besoins de la cause) je vous demande, SVP, de bien vouloir restaurer les dits-articles, temporairement donc, afin de faciliter ma tâche.

Merci,

Ten-is-10 29 juin 2007 à 14:16 (CEST)