Wikipédia:Le Bistro/28 septembre 2022

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Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 28 septembre 2022 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 458 492 entrées encyclopédiques, dont 2 060 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 748 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels[modifier le code]

Bon articleArticle de qualité
Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.
Bon article BA :
Article de qualité AdQ :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 28 septembre :

Pommes à croquer[modifier le code]

Ces pages ont été ébauchées à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit » qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Elles ont cependant évolué moins rapidement. Si leur sujet vous parait admissible, vous pouvez librement les développer. [Projet Pomme]
C'est probablement la même chose ou une légère variante.--Adri08 (discuter) 28 septembre 2022 à 13:47 (CEST)[répondre]

Articles à améliorer[modifier le code]

Voir aussi les articles ébauchés, à wikifier, à illustrer, à recycler, à vérifier, courts, non neutres, avec plusieurs fois la même image et en attente de relecture ainsi que les brouillons en attente de relecture et les articles avec un ou plusieurs liens à corriger.
21 références sur la version espagnole... --=> Arpitan (discuter 28 septembre 2022 à 08:05 (CEST)[répondre]
toute la partie présentation de l'article sur fr. est quand même un gros TI, la traduction de es. permettrait d'avoir un article plus factuel et moins dans l'opinion, et il y a plein de sources en français en plus--Remy34 (discuter) 28 septembre 2022 à 09:47 (CEST)[répondre]

Et la version française : deux références.

Articles à créer[modifier le code]

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2022, des articles demandés ou les plus attendus.

Suivi des débats d'admissibilité[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

Joyeux anniversaire, Mangatome (d · c), Géodigital (d · c) !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Valhalla (lieu mythologique)[modifier le code]

Bonjour à Tous,

Comment se fait-il que dans l'historique de cet article, à Statistiques de consultation, il n'y ai pas de vu avant le 18 septembre 2022 ?

Cela semble impossible vu qu'en moyenne il y a entre 145 et 200 vue par jours.

Bien à Vous,

Nore11 --Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 08:31 (CEST)[répondre]

Voici le lien : Analyse des pages vues (pageviews.wmcloud.org) Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 08:31 (CEST)[répondre]
Bonjour,
Cette page a été renommée (par vous). Il faut donc consulter les statistiques de son ancien nom. - Evynrhud (discuter) 28 septembre 2022 à 09:04 (CEST)[répondre]
Bonjour,
On peut d'ailleurs se poser la question de la pertinence de ce renommage, vu qu'il n'y a pas d'article Valhalla qui ait une importance supérieur à celui dont le nom est à l'origine et que Valhalla est désormais une redirection vers Valhalla (lieu mythologique)... Daehan [p|d|d] 28 septembre 2022 à 09:48 (CEST)[répondre]
La justification était de « Pour ne pas confondre avec Valhalla (série de bande dessiné) ».
Je confirme donc ma position qu'il faut revenir sur ce renommage... Daehan [p|d|d] 28 septembre 2022 à 09:49 (CEST)[répondre]
+1 le renommage est inadéquat. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 septembre 2022 à 11:05 (CEST)[répondre]
+1 pour l'annulation du renommage. Apollinaire93 (discuter) 28 septembre 2022 à 11:12 (CEST)[répondre]
Daehan,
On ne peut pas avoir deux articles ayant le même titre cela va créer une confusion.
Nore11 Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 11:33 (CEST)[répondre]
Principe de moindre surprise : Valhalla désigne avant tout le hall mythologique nordique, pas les usages dérivés. Charlik (discuter) 28 septembre 2022 à 11:38 (CEST)[répondre]
Jean-Christophe BENOIST, Daehan et Apollinaire93, j'ai posé la question sur Discussion Wikipédia:Conventions sur les titres — Wikipédia (wikipedia.org).
Nore11 Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 11:39 (CEST)[répondre]
Charlik,
Mais le mot Valhalla désigne énormément de chose  ; Valhalla (disambiguation) - Wikipedia
Attendons les réponses de la Convention sur les Titres.
Nore11 Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 11:50 (CEST)[répondre]
Soyons clairs : une page d'homonymie peut en effet reprendre la liste des emplois du nom, vous noterez que le nom seul sur WPen désigne l'endroit où les valeureux guerriers défunts sont amenés :
Charlik (discuter) 28 septembre 2022 à 11:54 (CEST)[répondre]
Charlik oui bien sur je suis d'accord mais comment faire pour éviter des confusions ?
Nore11 Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 11:56 (CEST)[répondre]
Il y a le modèle {{Voir homonymes}} pour éviter les confusions, pour les 0.1% de personnes qui seraient tombés dans la mauvaise page. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 septembre 2022 à 12:34 (CEST)[répondre]
Jean-Christophe BENOIST,
Qu'est ce qui vous permet d'affirmer " pour les 0.1% de personnes qui seraient tombés dans la mauvaise page. " ? de façon si absolu ?
Nore11 Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 13:25 (CEST)[répondre]
Même si c'est 1% ou 10% cela ne change pas le fond de ma remarque. Mais il est possible de le savoir précisément en faisant le rapport des "pageview" d'une page et de l'autre. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 septembre 2022 à 13:44 (CEST)[répondre]
Jean-Christophe BENOIST, Daehan et Apollinaire93, Charlik et les autres personnes qui liraient,
Je souhaite savoir sur quoi on doit se baser pour prendre une décision.
L'article a été renommé entre temps mais où est l'explication qui permet cela ?
Aussi, on parle de créer une page d'homonymie recensant toutes les acceptions de ce terme dans l’encyclopédie ; Que devrions nous faire ?
Nore11 Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 13:33 (CEST)[répondre]
C'est une question de notoriété : le nom est connu comme étant l'endroit situé au sein même de la fortification d'Ásgard où règne Odin. Tous les autres noms y font référence, d'où l'usage du nom sans complément pour ce lieu, pour les autres le nom avec un complément permettant de le définir plus précisément et une page d'homonymie pour l'inventaire. Charlik (discuter) 28 septembre 2022 à 13:44 (CEST)[répondre]
Conflit d’édition — on parle de créer une page d'homonymie recensant toutes les acceptions : La page d'homonymie existe déjà, c'est Valhalla (homonymie) Ce lien renvoie vers une page d'homonymie, pas besoin de la créer ;c'est l'équivalent de en:Valhalla (disambiguation) dont tu parlais plus haut. Et elle est liée depuis l'en-tête de Valhalla, Valhalla (série bande dessinée), Valhalla (cratère), etc. avec {{voir homonymes}}
Pour savoir comment prendre une décision dans ce genre de situation, il faut respecter le principe de moindre surprise. Il y a des éléments de réponse dans Aide:Homonymie, mais c'est vrai que la logique dans les cas d'homonymie est souvent mal comprise. On voit trop souvent [[A]] qui redirige vers [[A (truc)]], avec à côté [[A (machin)]]. Ou [[A]] qui redirige vers [[A (homonymie)]], avec à côté [[A (truc)]] et [[A (machin)]] (je crois qu'il y a des pages de maintenance pour les détecter et les corriger).
On pourrait avoir un schéma de décision de type logigramme pour ne pas se poser trop de questions. — Hr. Satz 28 septembre 2022 à 13:46 (CEST)[répondre]
Merci Hr. Satz Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 14:40 (CEST)[répondre]
Evynrhud,
Pourquoi cela fonctionne-t-il ainsi ? cela semble compliquer les choses.
Nore11 Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 11:41 (CEST)[répondre]
Ce fonctionnement me paraît au contraire très logique. Il ne me semblerait pas correct de cumuler les statistiques des renommages successifs d'une même page... - Evynrhud (discuter) 28 septembre 2022 à 11:53 (CEST)[répondre]
Je ne sais pas Evynrhud.
Merci d'avoir répondu.
Nore11 Nore11 (discuter) 28 septembre 2022 à 11:56 (CEST)[répondre]

La campagne de collecte de fonds de la fondation Wikimedia en France commence la semaine prochaine - le 4 octobre[modifier le code]

Chers membres de la communauté,

Je m'adresse à vous tous aujourd'hui pour vous rappeler la prochaine campagne de collecte de fonds de la Fondation Wikimedia en France, qui débutera le 4 octobre. Pendant la campagne, des bannières seront visibles pour les utilisateurs non connectés de la Wikipédia française jusqu'au 1er novembre, et vous pouvez trouver quelques exemples de bannières ci-dessous. Veuillez noter qu'il s'agit d'exemples et que vous pourriez voir des messages différents, car nous testons constamment de nouveaux langages.

En général, avant et pendant la campagne, vous pouvez nous contacter :

Personnellement, si potentiel donateur français, je l'oriente vers Wikimédia France. Je suis plus convaincant pour qu'il donne. Émoticône TCY (discuter) 28 septembre 2022 à 10:30 (CEST)[répondre]

N'hésitez pas à me contacter si vous avez des questions. Merci et salutations,

JBrungs (WMF) (discuter) 28 septembre 2022 à 09:12 (CEST)Julia[répondre]


Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

On a des chiffres sur la collecte en France ?--Fuucx (discuter) 28 septembre 2022 à 11:44 (CEST)[répondre]
Plus généralement a-t-on des chiffres permettant d'obtenir le pourcentage de collecte par pays ?--Fuucx (discuter) 28 septembre 2022 à 11:46 (CEST)[répondre]
C'est dans ces moments là que je suis content d'avoir un compte pour pouvoir masquer ces trucs (pour rester neutre) et ne pas les avoir affichés en permanence dès que j'ouvre une page wp… VateGV ◦ taper la discut’ ◦ 28 septembre 2022 à 11:58 (CEST)[répondre]

Siège communautaire de Wikimédia France – résultat[modifier le code]

Bonjour,

La commission électorale a vérifié les votes au siège communautaire de Wikimédia France et n'en a invalidé aucun, tous les comptes respectant les conditions pour voter. Les résultats officiels sont les suivants :

  • Jean-Baptiste Laurent recueille 65 voix ;
  • Florian Cuny recueille 55 voix.

La candidature recueillant le plus de votes d'approbation est donc celle de Jean-Baptiste Laurent. Elle sera présentée à l'Assemblée générale de Wikimédia France du pour être approuvée par les membres de l'association.

Pour la commission électorale, --Mathis B discuter, le 28 septembre 2022 à 09:41 (CEST)[répondre]

Merci pour à la commission électorale pour le travail et à Jean-Baptiste Laurent et Florian Cuny pour leur candidature. Deux bonnes candidatures. TCY (discuter) 28 septembre 2022 à 10:27 (CEST)[répondre]
Bonjour, Je plussoie TCY (d · c · b). Merci à la commission électorale et aux deux candidats. Je n'ai aucun doute sur la pugnacité du candidat non retenu à se représenter ultérieurement, afin de s'impliquer davantage dans l'association. Bien cordialement, Pradigue (discuter) 28 septembre 2022 à 11:54 (CEST)[répondre]

Canular ?[modifier le code]

Je suis tombé hier sur les articles Thérèse Lobiewski et Xénia Lobiewski (que j'ai initialement proposé d'améliorer). En cherchant leur nom et les transcriptions cyrilliques je ne trouve rien, hormis des wiki qui renvoient in fine à ces deux articles de WPfr (aucun IW ni de mention en russe). Je me demande sérieusement s'il ne s'agit pas d'un canular de longue date et s'il ne vaudrait pas mieux une SI. Des avis ? --Charlik (discuter) 28 septembre 2022 à 11:45 (CEST)[répondre]

Aucune référence, c'est mauvais signe--Fuucx (discuter) 28 septembre 2022 à 13:05 (CEST)[répondre]
Bonjour @Charlik et @Fuucx. Recherche infructueuse sur bing, google (normal, actualité et livres), gallica, yandex, hormis sur les clones de wikipédia et y compris sur la recherche de leurs soi-disants époux... Le canular semble encore plus proche. Cordialement GF38storic (discuter) 28 septembre 2022 à 13:32 (CEST)[répondre]
Sans forcément parler de "canular", la recherche infructueuse de sources en fait des articles totalement invérifiables. Le bandeau {{Admissibilité à vérifier}} est une des moins mauvaises possibilités dans ce genre de cas. -- Speculos ✉ 28 septembre 2022 à 14:42 (CEST)[répondre]
Notons qu'initialement les articles affirmaient une liaison de T.L. avec un grand-duc de Russie et sa paternité pour X.L. ce qui a été retiré des deux articles. Nous n'avons rien qui établisse la notoriété des personnes et leur existence même n'est pas démontrée. L'article est en demande de sources depuis seulement neuf ans, on est en droit d’accélérer la procédure un tantinet, non ? Charlik (discuter) 28 septembre 2022 à 15:18 (CEST)[répondre]
Bonjour, Et si vous remettiez cet article dans le brouillon du créateur en lui demandant de sourcer ! : Je sais c'est une IP !!!.... Ce qui arrive donc, heureusement exceptionnelement j'espère (?), quand on laisse les IP créer ce qu'elles veulent : 10 ans dans wiki sans grosse vérification.
PS: sans source dans viaf, il faut proposer la suppression immédiate ou par discussion : à vous la main!
pour mémoire et A+ --Philippe rogez (discuter) 28 septembre 2022 à 15:24 (CEST)[répondre]
-> SI demandée. Merci pour les contributions à la réflexion. Charlik (discuter) 28 septembre 2022 à 15:42 (CEST)[répondre]
J'ai procédé à la suppression, vu les arguments avancés et le consensus semblant émerger de cette section. Goodshort (discuter) 28 septembre 2022 à 16:08 (CEST)[répondre]

Les réseaux sociaux : enjeux et opportunités pour la puissance publique[modifier le code]

Entraînement de la patrouille.

Pour les grands amateurs, l'étude annuelle du Conseil d’État sur les réseaux sociaux vient d'être publiée ici.

Il y a quelques paragraphes sur Wikipédia.

Ledublinois (discuter) 28 septembre 2022 à 13:04 (CEST)[répondre]

Merci de l'info. TCY (discuter) 28 septembre 2022 à 16:47 (CEST)[répondre]
Quel poète, quand même, ce Conseil d'État ;)
"C’est ainsi que Wikipédia possède des patrouilleurs chargés de surfer sur l’océan de ses pages pour identifier les ajouts sans source ou polémiques ou ne répondant pas aux conditions de l’encyclopédie." Sherwood6 (discuter) 28 septembre 2022 à 17:25 (CEST)[répondre]
Cette citation mériterait une boîte utilisateur Émoticône sourire. — Jules* discuter 28 septembre 2022 à 18:16 (CEST)[répondre]
Bonjour. Une autre citation (page 197 du rapport) : « L’association La Quadrature du Net milite depuis des années en faveur de l’interopérabilité, estimant qu’elle permettrait à l’utilisateur de passer d’un réseau à un autre sans difficulté et ainsi de lutter contre les effets de réseaux et la position dominante de certains acteurs. [..] L'interopérabilité [..] pourrait mettre en danger Wikipédia car si la rapidité du débat des autres RS débarque sur la plate-forme qui est basée sur un temps long, cela pourrait briser la sérénité. ». A mettre en lien avec les débats concernant Discord récemment. --LyonBeast (discuter) 28 septembre 2022 à 20:22 (CEST)[répondre]
Hello. L'analyse me semble étrange : l'interopérabilité est prônée par LQDN entre réseaux sociaux ; Wikipédia, même s'il y a des caractéristiques de RS, n'est pas le même type d'objet. Cdlt, — Jules* discuter 28 septembre 2022 à 20:27 (CEST)[répondre]
CQFD, les GW. -Warp3 (discuter) 28 septembre 2022 à 20:43 (CEST).[répondre]
Le rapport dit quelque chose concernant les faux-nez non déclarés ? — Thibaut (discuter) 28 septembre 2022 à 22:53 (CEST)[répondre]
Je ne crois pas. J'ai CTRL+F « Wikipédia » et il n'y a pas grand chose sur WP ; le truc le plus approfondi est une note de bas de page expliquant l'existence des filtres et des patrouilleurs. — Jules* discuter 28 septembre 2022 à 23:58 (CEST)[répondre]

Mise à jour barre latérale gauche[modifier le code]

Bonjour. Depuis une récente màj, la barre latérale gauche n'affiche plus que le sommaire... Où clique-t-on désormais pour accéder aux données liées sur Wikidata et Commons ? Bien cordialement, Polymagou (discuter) 28 septembre 2022 à 14:03 (CEST)[répondre]

Bonjour, pour moi sur PC il faut remonter en haut de la page, et cliquer sur le menu hamburger en haut à gauche. Cordialement, Chouette (discuter) 28 septembre 2022 à 14:08 (CEST)[répondre]
Trouvé. Merci beaucoup. Polymagou (discuter) 28 septembre 2022 à 14:35 (CEST)[répondre]
Je trouve ça vraiment pas pratique, mais apparemment ça le sera dans les versions à venir de mediawiki. Chouette (discuter) 28 septembre 2022 à 15:27 (CEST)[répondre]
Comme signalé par Notification Patafisik (WMF) il y a quelques jours, « le contenu de la barre latérale sera réorganisé et le déplacement du menu des outils de la page sur la droite est prévu. Le menu des outils sera figé et repliable comme le Sommaire ». Il a fourni un lien vers un prototype. --H2O(discuter) 28 septembre 2022 à 16:09 (CEST)[répondre]
@H2O, je crois que pour Patafisik (WMF), c'est « elle » qu'il est préférable d'utiliser. Émoticône - Evynrhud (discuter) 28 septembre 2022 à 16:31 (CEST)[répondre]
Oui, désolé, dans sa signature j'ai lu "utilisateur" et je n'étais pas allé voir la page perso (où seul la mention « Ambassadrice de produit » indique que c'est « elle »), WMF dans sa signature me suffisait comme info. --H2O(discuter) 28 septembre 2022 à 16:38 (CEST)[répondre]
J'avais eu le même souci que vous, il y a quelques jours, @Polymagou : diff.... Si ça arrive même à vous ! --HenriDavel (discuter) 29 septembre 2022 à 00:10 (CEST)[répondre]

Alençon[modifier le code]

Visiblement dans notre article il y a un manque. Pourtant l'article est prolixe sur la période contemporaine qu'on fait arrêter en 1944. Mais aucun élément ne permet de comprendre pourquoi il y a eu des violents incidents dans une ville de 26 000 habitants. A mon avis il y a des manques dans l'article--Fuucx (discuter) 28 septembre 2022 à 17:40 (CEST)[répondre]

En plus la population d'après notre article décroit. Théoriquement donc la ville devrait être calme car la population devrait être agée--Fuucx (discuter) 28 septembre 2022 à 17:45 (CEST)[répondre]
Je rajouterais qu'il y a eu des incidents. Je le rajouterais d'autant plus que c'est la deuxième fois en un an. Je n'arrive pas à comprendre les raisons, mais les faits sont là--Fuucx (discuter) 28 septembre 2022 à 19:08 (CEST)[répondre]

Je ne suis pas très convaincu par le plan de l'article. J'interviens rarement sur des villes. Je me demande si les personnes qui interviennent régulièrement dans ce domaine on élaboré un plan type. A mon sens ce qui rend wikipedia intéressant c'est que nos plans sont assez prévisibles de sorte que nos articles sont facilement lisibles. Là ce me semble bien confus--Fuucx (discuter) 28 septembre 2022 à 19:23 (CEST)[répondre]

De toute façon, la partie Histoire est trop longue par rapport au reste de l'article (et peu sourcée mais c'est un autre problème), il faudrait en faire un article séparé comme on l'a fait pour Histoire d'Évreux il n'y a pas longtemps. --Verkhana (discuter) 28 septembre 2022 à 20:48 (CEST)[répondre]
@Fuucx Quelque chose comme ça : Projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction (version 2021)#Plan-type d'un article de commune ? --Golmote (discuter) 28 septembre 2022 à 22:26 (CEST)[répondre]

Bonjour. Sur le mode de rédaction habituel des articles sur les communes, je trouve souvent une orientation de type "administrative". Une commune ne se résume pas à son administration, ses écoles, ses éventuels monuments, la liste de ses quartiers, les transports en commun, la liste des maires, .... Une commune c'est d'abord une population qui vit. Amicalement. - p-2022-09-s - обговорюва 29 septembre 2022 à 07:44 (CEST)[répondre]

@Fuucx et @Paul.schrepfer Bonjour. Le plan-type est parfaitement encyclopédique et s’inspire de ce que l’on peut voir dans diverses encyclopédies ou ouvrages de référence. Par contre, il est un fait que les sources sont souvent administratives.
Concernant le cas des violences urbaines à Alençon, il s’agit d’une problématique de sécurité et cela peut donc être traité
  • dans une section «Justice, sécurité, secours et défense » au sein de « Équipements et services publics » (qui ne figure certes pas actuellement dans l’article). Où on pourrait parler des événements et des renforts d’effectifs de police qui en ont résulté (ici, ici ou ici) ;
  • dans la section Population et société avec une approche plus sociale ou sociétale, ou dans la section Urbanisme via un zoom sur certains quartiers (Perseigne en l'occurrence), mais … à condition d’avoir une source de synthèse.
La structure du plan est figée, mais les infos peuvent être ajoutées selon le point de vue utilisé. Dans tous les cas, en l’absence de source de synthèse, on en reste aux sources événementielles, ce qui est moins bien (mais mieux que l'absence de sources comme dans la section Histoire). Néanmoins compte tenu de la couverture médiatique nationale, elles peuvent être utilisées. Cordialement.Roland45 (discuter) 29 septembre 2022 à 15:00 (CEST)[répondre]
Merci Notification Roland45 :. En fait j'ai envie de mettre une section violences urbaines 2021-2022 dans la partie histoire après 1945 qui est vide. Merci Notification Paul.schrepfer :. En fait je trouve les plans manquent d'une coupure en grande sections plus synthétique--Fuucx (discuter) 29 septembre 2022 à 16:33 (CEST)[répondre]
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