Wikipédia:Le Bistro/15 mars 2010

Le Bistro/15 mars 2010

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15 mars 2010
Quelle ambiance, au bistro !

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 607 959 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles de qualité et 3 988 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Manning Johnson, militant communiste américain, devenu ultérieurement militant anticommuniste. Voir si nécessaire (en) en:Manning Johnson. Hégésippe | ±Θ± 14 mars 2010 à 09:34 (CET)

<Ajoutez un article du jour à travailler>

Articles du jour à créer

• Louis-Philippe Crépin
• Non au scotto-centrisme ! Culture de l'Angleterre (en), Culture du Pays de GallesCulture du Pays de Galles et Culture de l'Irlande du Nord (en).

• Louis-Philippe Crépin --Darvin (d) 15 mars 2010 à 03:57 (CET)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Jean Ferrat, un chanteur discret...

Une preuve : voir son article qui est discret. On pourrait rêver qu'il puisse être comparé à celui de Michel Sardou ? Alors que ceux qui seraient inspirés aillent y porter leur pierre. Du point de vue de la chanson française, Ferrat est bien comparable en importance à Sardou, ou je me trompe ? - Siren - (discuter) 15 mars 2010 à 01:17 (CET)

de plus en plus discret « forcément » ... --MIKEREAD (d) 15 mars 2010 à 09:03 (CET)

"On" peut même faire mieux (des sections entière sur Sardou ne sont pas sourcées). Comme d'habitude : avec du temps, du travail, de la réflexion et des sources. Pas avec de la précipitation, de l'émotion et des citations, qui ne grandissent personne et ne font, à mon humble avis, que détériorer l'article en le transformant en un de ces trop nombreux "articles de fans". Si "on" n'est pas capable de faire ce bon travail maintenant (ce qui est tout-à-fait compréhensible), mieux vaut laisser passer du temps, par exemple en recueillant des documents et en réfléchissant à un plan structuré. ---- El Caro ^bla 15 mars 2010 à 12:07 (CET)

Je suis d'accord avec toi, mais l'article était déjà faible avant le décès, et les âmes bien-pensantes n'ont rien trouvé de lieux que de l'affaiblir encore au lieu de l'améliorer, c'est cette désinvolture que je condamne, surtout que maintenant, ce sont nous, les défenseurs de l'article, qui sommes accusés, dur à avaler ! - Siren - (discuter) 15 mars 2010 à 13:39 (CET)

@Siren, si tu arrêtais de te répandre à droite et à gauche pour essayer de défendre ton TI au lieu de te concentrer sur les sources disponibles pour améliorer l'article. Je t'ai donner en Pdd de l'article des informations pour que tu puisses y apporter ta pierre en créant un paragraphe à sourçer (ce qui doit être facile pour un fan) sur les prix et distinctions de jean Ferrat ou encore sur ses scènes, mais manifestement plutôt que d'améliorer l'article, tu préfère perdre ton temps et ton énergie en vains conflits d'éditions ou en appels sur le bistro (hier, aujourd'hui et demain peut être ?). -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 15 mars 2010 à 14:33 (CET)

Ce n'est pas un TI, c'est de la diffamation de ta part.... et je ne vois pas pourquoi je devrais prendre en charge cet article, je l'ai fait, il a été démoli, je vous laisse les gravats. Aller, le temps passant, les énervements vont retomber, mais les faits resteront, il y a des des contributeurs ici qui sont aveuglés par leur suffisance. - Siren - (discuter) 16 mars 2010 à 23:03 (CET)

Type de source sur WP

Celle-là, je ne l'avais encore jamais rencontrée ! « Source : le serveur du bistro "place des Vosges" à Paris » [1].

La preuve qu'Anthere et Chaoborus font confiance aux wikipédiens... --Égoïté (d) 15 mars 2010 à 07:30 (CET)

Encore une bonne excuse pour picoler, tu m'diras -hips- je l' -hic- savais que la poire était dans le gigot -hips- --MIKEREAD (d) 15 mars 2010 à 09:01 (CET)

Neuf heures du mat et déjà torché ...no comment  ! Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 09:42 (CET)

Une seule ligne, pas de catégorie, pas de portail, un sourçage ultralight. Tout ce que je constate c'est qu'un contributeur moyen aurait vu avec une forte probabilité son article blanchi puis supprimé, aurait reçu un bandeau test sur sa page d'utilisateur ou alors un message du genre « vous êtes sur une Encyclopédie, merci de faire un effort ». Donc merci à Anthere d'avoir su garder l'esprit simple et pionnier de Wikipédia, sans prise de tête et avec toujours la confiance dans les autres pour améliorer son travail. Si ce petit exemple pouvait pousser les wikipédiens à toujours tourner sept fois leur souris dans la paume de leur main avant de blanchir et de faire fuir un nouveau, ce serait une bonne chose de plus. Kropotkine_113 15 mars 2010 à 10:10 (CET)

Tiens au fond, ne serait-il pas intéressant de créer un/des art(s) répertoriant tous les termes de boucherie par animal ( avec une « carte anatomique » ) ? Ou de créer une cat pour y ranger les art consacrées à ces sujets ( genre « terme de boucherie » ) ? Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 11:06 (CET)

Si ! Vas-y ! --Égoïté (d) 15 mars 2010 à 11:28 (CET)

Moi et ma grande .. Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 12:00 (CET)

--Égoïté (d) 15 mars 2010 à 12:16 (CET)

en tout cas le serveur était sympathique et le rapport qualité prix du repas très correct David Berardan 15 mars 2010 à 12:57 (CET)

Question: est-ce cette pièce de viande - réservée aux gastronomes (si j'en crois la dernière mouture de l'article) - qui a donné naissance à l'expression "une bonne poire"? --Lebob (d) 15 mars 2010 à 14:13 (CET)

Poire d'angoisse ! À défaut de me saouler la poire (trop tôt dans la journée pour moi , je ne fais pas ma poire (en Belgique, prendre un air dédaigneux) ni ne me paierai la tienne : la poire est mure pour dire que je n'en sais rien et que je garde ça dans ma mémoire comme une poire pour la soif de curiosité, à explorer entre la poire et le fromage. Coupons la poire en deux : voici une autre info :

La poire, c'était plutôt le client (une poire blette !) du loueur de viande – voir Conservation de la viande, note 5 – qui ne risquait pas de se voir promettre poires molles (menacer d'un traitement rigoureux) à coups de poire à poudre . Je te suce la poire (s'embrasser) en tout bien tout honneur et remercie le CNRTL , --Égoïté (d) 15 mars 2010 à 14:50 (CET)

Je tiens particulièrement à remercier Anthere qui vient de nous écrire un superbe article qui doit être classé dans l'anthologie wikipédienne pour prendre la place de l'article « pomme  ». Je félicite tous ceux, comme Chaoborus, qui n'ont pas blanchi cet article montrant ainsi le dynamisme de l'encyclopédie. Par contre, je ne suis pas certain que la même ébauche écrite par une IP aurait survécu suffisamment longtemps pour permettre son amélioration. Grand moment d'intelligence et de tolérance, bravo les artistes c'est du grand art. -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 15 mars 2010 à 17:11 (CET)

Hehe. Ceci dit, j'ai un regret.... au départ, le serveur nous avait dit que le plat du jour était la poire... avant de se reprendre et de nous servir un morceau de viande plus classique (excellent au demeurant, mais classique). Je dois donc toujours goûter cette poire bovine...
et puis... té... ça m'a rappelé la bonne vieille époque de la nèfle (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Nèfle&oldid=784091.
Merci de ne pas avoir supprimé :) Merci d'avoir amélioré :) Vous êtes géniaux. Anthere (d) 17 mars 2010 à 00:37 (CET)

Radio promo ! La radio qui fait sa pub gratos sur wikipédia...

Je me suis penchée un peu par hasard sur les articles concernant les radios, et consternation ! Il semble qu'un grand nombre de ces articles prennent wikipédia pour une plateforme publicitaire gratuite, ou un genre de "Télérama de la radio", tout ça évidemment sans aucune source, aucune neutralité, et aucune preuve d'admissibilité notamment en ce qui concerne les émissions ayant un article.

Voyez par exemple les articles Manu à la radio ! (à dérouler jusqu'au bout, c'est très informatif sur la situation...) ou encore NRJ, un cas bien gratiné là aussi.

Je pourrais généraliser cela aux entreprises, sites web voire politiciens : marre de la pub sur wikipédia. Wikipédia est une encyclopédie oui ou non ? Parce que vu d'ici, ce n'est pas évident. J'aimerais qu'un effort soit fait sur la vigilance pour contrer ces abus, que les contributeurs n'hésitent pas à placer le bandeau {{pub}}, ou le bandeau {{pertinence}}, voire à faire des coupes franches. Marre qu'on nous prenne pour des guignols ! VonTasha ^[discuter] 15 mars 2010 à 07:56 (CET)

Bonjour. Pour rappel, les articles concernant les entreprises représentent 1% des articles et tous ne sont pas de la pub. Autrement dit, ceux qui sont gênés par la pub sur Wikipédia avec ces articles sont chatouilleux. La bataille contre la pub est déjà largement engagée. Enfin, concernant ce sujet, j'ai lancé un sondage au sein du Projet:Entreprise il y de cela plusieurs mois. Personne n'a daigné y participer. Donc, a priori, ce problème ne dérange pas plus que cela. --Bruno des acacias 15 mars 2010 à 08:13 (CET)

Bonjour, j'avais pas vu le sondage, je viens d'y répondre. Si les articles respectent la neutralité il n'y a pas de raison qu'ils ne figurent pas dans WP, de même qu'un article sur un dirigent n'a rien de choquant. Cdlt. Bserin ^{(Bar des Ailes)} 15 mars 2010 à 08:41 (CET)

Merci. Il y a deux sondages, en fait. C'est du plus ancien dont je parlais Wikipédia:Remue-méninges/Pour améliorer les articles sur les entreprises. J'y qualifie « la correction du ton publicitaire » de problème majeur. Mais j'y suis le seul ... ;-). Donc, je n'ai pas vraiment cherché de solutions. Il est certain que le bistro ou les PàS sont plus fréquentés, mais, fréquenter les projets pour améliorer Wikipédia, c'est pas mal non plus, non ? --Bruno des acacias 15 mars 2010 à 09:42 (CET)

On va pas se laisser abattre

par la musique et l'image du jour Tiens !

L'image du jour : le retour des raëliens rockeurs ?? Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 09:48 (CET)

petite musique légère et évanescente Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 11:19 (CET)

Pub politique et article d'université

Suite à un ajout que j'ai jugé partisan et non encyclopédique, j'ai reverté un ajout concernant la présence de militants politiques sur un campus (Toulouse 1). S'en est suivit des reverts successives, puis un passage par la PDD. L'autre utilisateur, Black31, par ailleurs membre de ce parti politique, m'accusant maintenant de l'agresser, j'aimerais bien avoir un troisième avis (ou plus) sur ce point. D'autres articles de facs toulousaines sont aussi concernées, et je ne cache pas que la sourie me démange de passer tout ça par dessus bord (chose qui, j'en conviens, ne se ferait pas sans opposition de sa part). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 15 mars 2010 à 10:01 (CET)

Prostitution animale

À la faveur de la vérification d'une judicieuse modification effectuée hier sur l'article Prostitution, j'ai découvert, non sans surprise, que l'article comportait une section « Prostitution animale », introduite en septembre 2007 et développée en janvier 2008, certes sourcée, mais sur la base d'études aux conclusions — me semble-t-il — drôlement anthropocentrées. J'ai bien envie de caviarder le tout, mais puisque c'est là depuis plus de deux ans et que ça semble n'avoir choqué personne avant moi, je préfère tout d'abord solliciter vos avis. D'autant que ces informations sur les comportements sociaux et les rites préalables à l'accouplement chez certains animaux sont loin d'être inintéressantes : en guise de préliminaires, les macaquettes à longue queue se font épouiller et nettoyer le pelage [2], les manchotes Adélie chapardent à leurs partenaires des galets qui leur serviront à se faire un nid douillet [3], les colibrites font des orgies de nectar sur le compte de leurs compagnons [4], sans parler des femelles insectes et araignées qui reçoivent de la part de leurs partenaires des cadeaux en veux-tu en voilà [5], des cadeaux en pur toc, même, parfois [6] [7]. Bref, sans doute de quoi enrichir pas mal l'article Sexualité animale, mais vraiment pas top moumoute dans l'article Prostitution. D'accord, pas d'accord ? Tout ami des bêtes et des bébêtes qui viendrait à s'emparer du sujet et à le développer dans un recoin approprié de l'encyclopédie se verra offrir le bénéfice d'une passe gratuite, sous la forme d'une turlute bien léchée. Bonne journée, les gens, et merci de votre attention et de vos éventuels avis. --Playtime (d) 15 mars 2010 à 10:21 (CET)

les manchottes .. les macaquettes .. les colibrites .. toutes des garces, je l'ai toujours dit  ! Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 10:28 (CET)

A mon avis cette partie a en effet tout à fait sa place au sein de l'article Sexualité animale, mais n'a pas grand chose à voir avec de la prostitution au sens humain ! C'est là un exemple de pure anthropomorphisme... Elapied (Discu|✍) 15 mars 2010 à 10:43 (CET)

Merci Playtime, c'est si bon de te lire, dès que le soleil ruisselle un peu... dans le printemps... derrière la grange... --MIKEREAD (d) 15 mars 2010 à 10:48 (CET)

Ceci dit Elapied, cette interprétation des faits - « prostitution » - est assez surprenante ! Ces rites et offrandes font partie des rituels de parade amoureuse qui ont surtout pour but de démontrer la capacité des partenaires à engendrer une progéniture saine et robuste et/ou de s'en occuper convenablement et non de négocier des faveurs sexuelles. Cette interpétation « pornographique anthropocentrée  » (sic) est totalement ahurissante. C'est comme de parler de « bébés animaux » ( bon, ça peut se comprendre dans la bouche des enfants mais chez des adultes .. ) ou de « mamans animales » ( idem ). Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 10:59 (CET)

Et chez les poissons alors, c'est morues et maquereaux. Morburre (d) 15 mars 2010 à 12:27 (CET)

Sans compter ceux qui exhibent leur raie à tout venant. Félix Potuit (d) 15 mars 2010 à 13:47 (CET)

Quand j’ai vu le titre de la section j’ai pensé aux zoophiles et je me suis dit heurk déjà qu’ils y en aient qui fassent cela avec des animaux mais payer en plus… ! mais je me suis rassurer avec la suite du message. --Chatsam (coucou) 15 mars 2010 à 13:59 (CET)

AMHA, ces études qui analysent les comportements animaux en termes de "prostitution" en disent plus sur l'inconscient du chercheur qui les a rédigées que sur le comportement des pauvres bêtes mises en cause. --Lebob (d) 15 mars 2010 à 14:27 (CET)

Bravo, Playtime ! J'ai appris des trucs (entre autres ) --Bellatrix ^{Parlons-en !} 15 mars 2010 à 18:32 (CET)

Volgavie

Miss Volgavie 2009.

Article créé par l'IP 80.125.176.117 la recherche sur différent moteur de recherche (Google, Bing,AOL recherche) de ce mot ne donne aucun résultat. A supprimer? --Richardbl (d) 15 mars 2010 à 12:00 (CET)

C'est Tintin en Volgavie , création canularesque, n'est pas Alain Mellet qui veut. Kirtap ^{mémé sage} 15 mars 2010 à 12:06 (CET)

Blanchi : hors critères, canular, non encyclopédique... — Arkanosis ^✉ 15 mars 2010 à 12:08 (CET)

Les habitants de la Volgavie sont-ils des volgaveurs ou des volgaviens  ? Quelle est la capitale, le nombre d'habitants, etc. => « article du jour à améliorer » . Non au suppressionnisme rabique : je m'en vais de ce pas exiger sa restauration Hips !! Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 12:10 (CET)

Des volgaves, Phil, des volgaves — Arkanosis ^✉ 15 mars 2010 à 12:13 (CET)

Et que dire de son voisin et ennemi héréditaire : l' Odevie ( là où on ne boit jamais d'eau ) Re-hips Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 12:25 (CET)

L'Odevie est un état voisin de la Volgavie, divisé en deux régions géographiques : la Pochetronerie et le Biturland. Les habitants de la Pochetronerie sont les Pochetronaques qui se sont spécialisés depuis des temps immémoriaux dans l'horticulture ( vignes, mirabelle et quetches ). Cette région de l'Odevie est particulièrement avinée ravinée. Les Bituriens sont traditionnellement agriculteurs ( orge, houblon ). Le tissu industriel du pays est essentiellement constitué de distilleries et de brasseries ... La culture oldave est principalement marquée par une riche littérature, dans le genre typiquement local de la saoûlographie, et une abondante production musicale paillarde dites « chansons à boire ». ( extraits de l' Encyclopaedia Biturica) !

Et son président est Ronko Mühn-Kœtpell. Félix Potuit (d) 15 mars 2010 à 13:52 (CET)

Plus maintenant : il a été renversé par un coup d'état militaire et remplacé par un général d'origine birmane : Ki-Ah-Bhu Bwara ! Comme en Turquie ou en Thaïlande, les militaires sont les garants de la pérennité des institutions nationales, ce qui est assez normal en pays d'Odevie. Le Président Mühn-Kœtpell a été aperçu buvant par inadvertance une gorgée d'eau pendant son allocution d'ouverture du dernier sommet du G-Cuite. Du coup il a été frappé d'indignité nationale.

C'est dans ce coin qu'il y a Saint-Pouilleux-sur-Binouze, non ? --MGuf (d) 15 mars 2010 à 19:32 (CET)

Non, ça c'est en Volgavie, pas en Odevie ! Mais tu es excusable car les gens se trompent souvent  ! Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 21:46 (CET)

Diffamation?

Petit risque de diffamation? -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 15 mars 2010 à 13:50 (CET)

On trouve ce récit sur pas mal de sites (syndicat ou presse) et blogs. J'ai lu aussi 2 ou 3 brèves sur des difficultés entrainant des retards (plus important que la normale) sur le paiements des droits d'auteurs. Je n'ai pas trouver de sources sérieuses permettant de sourcer la phrase. Je serai plutôt pour supprimer en l'état. ILJR (d) 15 mars 2010 à 14:58 (CET)

81.220.64.59 règle ses comptes… Morburre (d) 15 mars 2010 à 15:19 (CET)

A votre bon cœur, m'sieur-dame

Procédure de PàS, plus technique qu'autre chose, sur la pertinence d'avoir un article pour chaque Chambre de métiers et de l'artisanat, comme c'est par exemple le cas sur chaque Chambre de commerce et de l'industrie: voir ici, seulement 2 avis depuis une semaine: Discussion:Chambre régionale de métiers et de l'artisanat du Languedoc-Roussillon/Suppression. — Rhadamante 15 mars 2010 à 14:24 (CET)

Copyvio

Copyvio du site institutionnel d'Alstom T&D -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 15 mars 2010 à 14:19 (CET)

Purgé. Pour ces signalements il vaut mieux passer sur WP:PH --Hercule ^Discuter 15 mars 2010 à 15:46 (CET)

Merci, j'ai noté pour la prochaine fois... -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 15 mars 2010 à 16:35 (CET)

Projet:Prononciation

Le projet:Prononciation vise à débattre et organiser l'insertion de fichiers audio clarifiant la prononciation de certains mots dans les articles, notamment des termes en langue étrangère, et des noms propres. Du multimédia plutôt que l'alphabet phonétique...

Ces fichiers audio sont signalé par l'icone qu'il suffit de cliquer.

Exemple, pour l'article Hódmezővásárhely : un plus évident que l'incompréhensible « [ˈhoːdmɛzøːvaːʃaːrhɛj] ».

Coin de discussions, préparation de tutoriels, logiciels, bots, etc.

Une idée de hier soir. --Irønie (d) 15 mars 2010 à 15:49 (CET)

Si c'est bien Du multimédia plutôt que l'alphabet phonétique (càd à la place de), je suis très contre. Si c'est pour insérer du multimédia en plus de l'alphabet phonétique dans les cas difficiles, pourquoi pas. 0_ЧⱣ·✉ 15 mars 2010 à 15:54 (CET)

J'en profite pour rappeler l'existence du Projet:Articles audio et le retard conséquent de la WP francophone sur ce sujet. Voir les 42 articles de la Catégorie:Article audio à comparer aux :

• en:WP : 958 en:Category:Spoken articles
• nl:WP : 817 nl:Categorie:Wikipedia:Gesproken Wikipedia
• de:WP : 375 de:Kategorie:Wikipedia:Gesprochene Artikel
• es:WP : 172 es:Categoría:Wikipedia:Artículos grabados

Je n'ai pas encore réussi à dégager du temps pour prêter ma voix mais c'est une de mes bonnes résolutions pour 2010.

Cordialement, ILJR (d) 15 mars 2010 à 16:14 (CET)

C'est ça la version audio dont on parlait hier ? Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 16:16 (CET)

Oui, je n'avais pas lu la discussion d'hier. Il faudrait que Lgd (d · c) développe un peu son avis car il paraissait très critique vis à vis de ce projet. J'ai parcouru rapidement la page de discussion du projet sans trouver d'élément précis. Il est possible que Lgd favorise plutôt le respect d'un formalisme permettant aux logiciels de synthèse vocale de lire correctement les articles mais je me trompe peut-être et je ne suis pas sur que les 2 objectifs soient incompatibles. ILJR (d) 15 mars 2010 à 16:50 (CET)

PS : voir également Wikipédia:Sondage/Synthèse vocale des articles

Ne faudrait-il pas signaler son existence dans la section Autres formes de diffusion de l'art Wikipedia ? Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 17:24 (CET)

Un des principaux inconvénients des articles audio est qu'ils ne concernent qu'une version. Dès qu'on fait une modif il faudrait mettre à jour en refaisant une lecture complète. Les articles audio seraient plus adaptés à des projets comme Wikinews, le Wikitionnaire ou Wikisource qui ont des pages plus fixes. Je ne sais pas pourquoi Lgd est critique mais je pense que le temps consacré à un enregistrement qui potentiellement périmé dans une semaine serait mieux employé à faire des petites modifs d'accessibilité (pour les lecteurs d'écrans par exemple) sur un grand nombre d'articles. Moyg hop 15 mars 2010 à 19:14 (CET)

Le projet ne me gêne pas trop en principe, et en même temps je m'interroge sur le problème de la multiplicité des accents en français (sans parler bien sûr des langues étrangères). Les promoteurs du projet ont-ils en tête une idée plus ou moins informelle de gestion de cette difficulté ? Comment échapper au risque de fournir quelque chose de « prescriptif », de promouvoir implicitement une prononciation comme "plus française" que les autres ? L'idéal me semblerait une règle du "premier arrivé, premier servi" qui respecterait la première prononciation publiée, mais ne posera-t-elle aucun problème si le locuteur a un fort accent provençal, arabe, corse, suisse, québécois, etc... ? Comme il n'est pas très réaliste d'envisager de mettre une dizaine d'enregistrements sur un même article, j'ai un peu peur qu'on se retrouve avec un point de litige potentiel qui prolonge la querelle Endive/Chicon (ou, si on ne s'y retrouve pas, que ce soit parce que le parc de locuteurs participant à l'opération soit très restreint). Enfin que mon pessimisme ne dissuade pas ceux qui ont envie d'essayer d'essayer. Touriste (d) 15 mars 2010 à 17:29 (CET)

(Ton à peine pince-sans-rire)A propos d'endive/chicon, prononcerait-on le « W » à la française ( « V » ) ou à la belge ( « Ouheu » ... comme dans « Huit-loooof »(chicon en flamand )) Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 17:41 (CET)

Oh, peuchère, je suis volontaire pour lire l'article endiveu-chicon, con ! Ou bien, Bruksèlle, Ôksèreu ou Metss si vous préférez. ---- El Caro ^bla 15 mars 2010 à 17:48 (CET)

Té, de la bouillabèsse au Ouitelophe ! Beurk ! Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 17:56 (CET)

@Touriste : Je crois que la prononciation française est sans pertinence ici, contrairement à Wiktionary. Cette wikipédia est dédiée à des lecteurs qui maitrisent suffisamment bien la langue française, pour s'intéresser aux longs développements textuels des articles. Il s'agira plutôt de trouver des locuteurs de langues étrangères, pour éclairer le lecteur sur la prononciation de mots étrangers (villes, personnalités, etc). La prononciation française intéressera plutôt EN: ; comment prononce-t-on Nicolas Sarkozy en français ? ** Pour la problématique de l'accent, j'ai pas d'idée encore. --Irønie (d) 15 mars 2010 à 18:32 (CET)

Il n'existe pas de programmes permettant de générer automatiquement un fichier son d'un texte en alphabet phonétique ? Et qu'on pourrait intégrer à mediawiki ? ça éviterait des heures de travail... m'enfin, tout ça c'est à voir sur la page de discussion du projet, j'imagine. Pwet-pwet · (discuter) 15 mars 2010 à 17:54 (CET)

1) J'ai rien trouvé de libre, pour l'instant. 2) Ensuite, la génération automatique, c'est jamais aussi bien. Un bon logiciel, génère 1'000 enregistrements/heure ; et sur wikipédia, la sueur des volontaires est gratuite. 3) Enfin, déterminer l'écriture API, ça peut être un casse-tête, car ça demande une compétence indépendante de la maîtrise de la langue (à moins de copyvioler une base de donnée). A suivre... --Irønie (d) 15 mars 2010 à 18:32 (CET)

J'avais été à une séance d'information (en Belgique) sur l'immigration au Canada et le gars nous avait expliqué avec un fort accent québécois. « Ouais, vous verrez : ici, c'est moi qu'ai l'accent; là-bas, ce s'ra vous! ». -- Xofc ^{[me contacter]} 15 mars 2010 à 17:59 (CET)

(…) tout dépendant de la façon de voir,

ne pas avoir d'accent, pour nous, c'est en avoir. Morburre (d) 15 mars 2010 à 18:49 (CET)

Notez que l'écriture API est également prescriptive. La rose [ʁoz] de Paris, la rose [ʁɔz] de Provence. --Irønie (d) 15 mars 2010 à 19:01 (CET)

en somme l'accent est une maladie pandémique qui s'attrape lors d'un déplacement à l'étranger ! Home sweet home ! Thib Phil (d) 15 mars 2010 à 19:18 (CET)

Par rapport à la question initiale : oui, c'est évident qu'il faudrait ajouter la prononciation des noms propres étrangers sous forme audio, ne serait-ce que pour que les journalistes radio et télé français n'aient plus d'excuse pour les massacrer. Problème, si c'est un nom hongrois, il faut trouver un Hongrois pour l'enregistrer, et évidemment pas un Français ni un Américain. Pour les noms français, il faut trouver quelqu'un du cru qui a une bonne élocution. On ne va pas demander à un Québécois de prononcer Ensisheim, ni à un Corse de prononcer un nom québécois. Même si le son n'est pas parfait, ce sera toujours mieux que rien du tout, ou que la seule version en API (à conserver toutefois, car il y a des gens qui arrivent à la lire !) Félix Potuit (d) 16 mars 2010 à 07:56 (CET)

demande de validation d'admission d'un article aprés ajout des sources et références

Bonjour a tous, je viens de finir l'ajout des sources et références utilisées pour rédiger mon article sur le coaching scolaire et étudiant, j'aurais souhaité qu'un admin veuille bien vérifier tout cela et éventuellement enlever le bandeau sur l'admissibilité car j'ai pensé que ce n'était clairement pas à moi de le faire ;) j'ai par contre pris la liberté d'enlever le panneau "a sourcer" puisque c'est fait, bien cordialement, Lelandais1 (d) 15 mars 2010 à 16:51 (CET)

Les administrateurs n'ont pas de pouvoirs éditoriaux et donc ne son pas nécessairement les mieux placés pour relire un article.

Voir plutôt Wikipédia:Relecture

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 15 mars 2010 à 17:30 (CET)

Tu parles de sources !

Des auteurs de guides pratiques à la notoriété tellement grande qu'il n'est même pas besoin d'indiquer leur prénom !

Et, must du must, Wikipédia soi-même ! Aïe, a mordu sa queue... --Bellatrix ^{Parlons-en !} 15 mars 2010 à 18:29 (CET)

Bon, j'ai quelque peu repris mes sources en rajoutant les prénoms des auteurs, et en ne laissant qu'un seul lien vers une partie d'un article wikipedia, c'est mieux comme ca?, cordialement, Lelandais1 (d) 15 mars 2010 à 18:42 (CET)

je comprends d'aprés ce message : « Je mets un bandeau {{admissibilité à vérifier}} car cet article semble reposer uniquement sur les dires et l'expérience de son auteur, et non pas sur des sources vérifiables comme demandé par les critères d'admissibilité. Si ce n'est pas le cas, il faut citer les sources et retirer le bandeau. — Calimo [á quete] 12 mars 2010 à 12:12 (CET) » que vu que j'ai cité mes sources je peu enlever le bandeau, mais ais je le droit? Lelandais1 (d) 15 mars 2010 à 18:45 (CET)

En l'état, l'article présente l'activité sous l'angle d'une prestation de service sans finalement exposer les spécificités de son contenu. Il me semble que l'on pourrait se concentrer sur les ressorts particuliers de cette pratique et réduire les discours généraux sur le coaching au strict minimum requis pour en situer le contexte. (copie du message en PdD) --82.238.39.200 (d) 15 mars 2010 à 18:57 (CET)

Certes l'article peut largement être encore amélioré et précisé, mais ma question portait sur le bandeau admissibilité. puisqu'en l'état actuel je considère qu'il en est au même stade que l'article général sur le coaching et vu qu'il s'agit de la même méthode comme cela est précisé? Lelandais1 (d) 15 mars 2010 à 20:07 (CET)

J'ai retiré le bandeau, si pas d'accord PàS pour être fixé. — N ^[66] 16 mars 2010 à 01:43 (CET)

Permis de conduire

Faire un petit encart sur le record de points perdus et le sourcer ? 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 15 mars 2010 à 17:49 (CET)

ce ne sont pas des pertes effectives de point. Difficile à identifier comme un record. - Loreleil ^[d-c]-dio 16 mars 2010 à 10:42 (CET)

Un spécialiste en infobox ?

Bonjour,
Y a-t-il une personne prête à m'aider une infobox type Prix Nobel ou biographie, pour illustrer des articles traitant des prix Nobel alternatif ? J'ai un peu de mal tout seul; j'ai un début de brouillon ici [8]. Je souhaite que l'infoxbox soit moins large,( actuellement, la proportion est de 1,23 et j'aimerais un proportion de 1,62). J'aimerais que les photos soient toutes au format carré. (mais, je ne sais pas les recouper). Merci.
--Legraindeblé ^{(salon de conversation)} 15 mars 2010 à 18:14 (CET)

Le plus simple et aussi pour savoir si ce modèle est pertinent, c'est de poser la question ici. Amicalement, GLec (d) 15 mars 2010 à 19:08 (CET)

Et si ce prix Nobel a déjà une infobox en tant qu'écrivain, etc... on superpose ? L'insertion d'infobox à tout va est poussé par l'afflux de contributeurs qui ont du mal à rédiger. Il faut résister à cette tentation de mettre la connaissance dans des boites calibrées. Pline (discuter) 15 mars 2010 à 19:25 (CET)

Cela concerne environ 100 articles. --Legraindeblé ^{(salon de conversation)} 15 mars 2010 à 19:28 (CET)

Formulation différente de la question : 1/ est-il possible de modifier la taille d'une infobox ? et comment ? 2/ Quelqu'un peut-il recouper des photos que je souhaite insérer dans une infobox ? Merci.

Le modèle que vous utilisez dans votre brouillon est une infobox au format « infobox_v2 ». Dans ce format, la largeur de l'infobox a été fixée à 300px après de multiples discussions. Il n'est donc pas pas possible de modifier le modèle pour inclure une infobox particulière dans une centaine d'articles. Comme je vous l'ai dit, le mieux c'est de poser votre question dans la page mise en lien plus haut pour savoir si un modéliste est prêt à vous concevoir (à moins que le modèle avec la largeur que vous souhaitez existe déjà) une infobox particulière répondant à vos attentes. GLec (d) 15 mars 2010 à 20:04 (CET)

J'ai posé la question à l'adresse indiquée par GLec. Merci à tous.
--Legraindeblé ^{(salon de conversation)} 15 mars 2010 à 20:07 (CET)

Un spécialiste en infobox, j'en connais une, c'est Wikialine, faudrait lui demander, je crois qu'elle ne fréquente guère le bistro. --MGuf (d) 15 mars 2010 à 21:59 (CET)

Desadministrateurisation

Dans le bistro de Wikipédia en espagnol il y a une très longue discussion sur la nécessité d'un procès explicite pour lequel un administrateur perd son statut. De nombreux utilisateurs ont participé dans cette discussion et on veut connaître la situation des principaux projets Wikipédia (comme Wikipédia en français) sur l'existence d'une politique qui régule des sanctions (ou même la perte du statut) pour les administrateurs qui ont commis d'infractions. Y en a-t-il dans Wikipédia en français? Merci pour votre attention. Sabbut (d) 15 mars 2010 à 18:49 (CET)

Bonjour, les retraits de statuts se font obligatoirement par décision du comité d'arbitrage (équivalent du Comité de Resolución de Conflictos). Les seules exceptions sont les démissions et les suspensions après une longue inactivité (suite à cette prise de décision). Moyg hop 15 mars 2010 à 18:57 (CET)

Il y a aussi la base du volontariat : Catégorie:Wikipédia:Remise en cause du statut d'administrateur. --Pªɖaw@ne 17 mars 2010 à 10:16 (CET)

Vote procédure de fusion

Attention

Veuillez prendre note que le vote pour la prise de discussion portant sur la procédure de fusion est ouvert du 15 mars au 15 avril. Merci de venir voter.

--Gdore (d) 15 mars 2010 à 20:02 (CET)

Pour rappel, voter est la pire de méthode pour élaborer Wikipédia. Merci à chacun d'éviter de voter. --Bruno des acacias 15 mars 2010 à 20:29 (CET)

Pourquoi demander un avis sur des solutions techniques dont personne ne peut dire si elles sont techniquement applicables ? Qui à dit et où qu'il était possible de faire une fusion d'historique intelligente comme une arborescence d'historiques ? Cette PDD, si elle est utile, est prématurée, il faut d'abord avoir un cahier des charges et voir avec les programmeurs ce qu'il est possible de faire avant de lancer une PDD sur la réponse des programmeurs. De toutes les façons si les programmeurs trouvent une meilleur façon de faire une fusion ils l'appliqueront sans avoir besoin de passer par une PDD. Pour ce que j'en dit ou rien ... Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 15 mars 2010 à 20:59 (CET)

La PDD me semble effectivement assez malvenue. Pleine d’hypothétique — bref, basée sur du vent —, elle posera très certainement des soucis si elle est appliquée, quelque soit le résultat. Nemoi a laissé un message ici le 15 mars 2010 à 21:30 (CET).

Bruno, qu'est-ce que tu propose à la place? Hamelin, il n'y a que la première question qui repose sur une hypothèse, si le gens sont favorable, on demande si c'est possible aux programmeurs et si ils disent non, alors c'est pas la fin du monde. La deuxième question repose sur une réalité (la réalité ou de nombreuses techniques existent). Je ne vois pas en quoi la deuxième question est basée sur "du vent". Et la troisième question se base sur le fait que les discussions concernant la fusion ne sont pas très bien organisées.

Si une seule personne est en mesure de donner une réponse claire sur la légalité des options listée dans la question 2, alors ce serait déjà un début, mais personne ne réagit...

Je trouve que c'est très facile de critique, mais outre critiquer, vous me semblez incapable de donner la moindre réponse et la moindre alternative. --Gdore (d) 16 mars 2010 à 02:18 (CET)

Ce vote ne vaut rien, car il ne prends pas de décision.

Comme le souligne Hamelin, on ne sait pas de quoi on parle et surtout si cela est possible (peut-on demander aux développeurs de bosser pour un truc bien précis? avons-nous une assurance que cela est possible?).

On a pas besoin d'un vote pour se renseigner, discuter avec les développeurs et ensuite de revenir avec un projet. Snipre (d) 16 mars 2010 à 10:25 (CET)

Ça se propose en PàS, une PDD ? J’essaye de me renseigner avant d’agir… Nemoi a laissé un message ici le 16 mars 2010 à 23:14 (CET).

Si vous pensez franchement que c'est une mauvaise idée, alors fermez cette pdd, je m'en balance, mais que PERSONNE ne vienne me dire quoi que ce soit sur ma "mauvaise façon" de fusionner. En ce moment je fait beaucoup de fusion et je reçoit régulièrement des messages pour me dire "c'est pas comme ça qu'il faut faire". Mon objectif était uniquement de faire en sorte que les gens puissent s'entendre sur une marche à suivre. Vous êtes très bon pour critiquer, mais personne ne m'a écrit pour me proposer de l'aide pour trouver une solution, et encore moins pour m'aider à rédiger les questions. Vous êtes franchement insultants par votre manque de respect. --Gdore (d) 16 mars 2010 à 23:22 (CET)

D'abord on se sent insulté, ensuite la rancœur s'insinue et rappelle d'autres frustrations, le désir d'affirmation se métamorphose insidieusement en besoin de vengeance, les passions finissent par échapper à tout contrôle et on bascule du côté sombre de la Force. Et voilà, on a encore perdu un Chevalier.--Env2100 (♪) 17 mars 2010 à 03:17 (CET)

@Gdore, pas de veine, évidemment que nous viendrons te dire que tu utilises une « mauvaise façon » de fusionner si tu ne respectes pas la façon de faire décrite sur cette page d'Aide:Fusion. Alors avant d'inventer des usines à gaz, il faut soit démontrer que la procédure décrite n'est pas bonne soit la respecter et non faire à ta convenance, ce n'est pas une option acceptable pour l'encyclopédie et ce n'est pas respecter les autres contributeurs. Si tu respectes la procédure personne ne viendra te dire quoi que ce soit. Donc :

1. prévenir de la fusion en posant le modèle qui va bien là où il faut et attendre au moins une semaine les avis contraires ;
2. choisir le bon article de base et le bon titre (éventuellement faire un renommage du titre en fin de procédure) ;
3. sans avis contraire, effectuer la fusion du contenu des articles et faire les redirects en supprimant les doubles redirects ;
4. faire une demande de fusion d'historique aux administrateurs sur la page ad hoc, c'est eux qui font le plus dur du boulot, merci à eux.

Et voila c'est fait, c'est pas plus compliqué que cela et les historiques seront ce qu'ils sont, si l'intrication des historiques ne te convient pas, ne fait pas de fusions ou fait une demande aux programmeurs pour qu'ils te trouvent une solution miracle mais ne fait pas une PDD inutile.

Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 17 mars 2010 à 03:31 (CET)

Justement, je suivais exactement cette marche à suivre jusqu'à ce qu'on la critique. De plus, si cette marche à suivre est LA marche à suivre, alors pourquoi est-ce qu'il y a un modèle "Auteurs crédités après fusion" et pourquoi est-ce que ce modèle est utilisé à plus de 1500 fois. Alors si vous me dites que cette façon est la seule valide, alors je ferme cette PDD "usine à gaz" et je lance une pàs pour le modèle "Auteurs crédités après fusion" en demandant à ce que les historiques de TOUS ces articles soient fusionnés.

Env2100, t'inquiète, je ne me laisserai pas faire comme ça, mais il ne faut pas s'attendre à ce que je suive les règles lorsqu'un nombre considérable d'abus sont permis... du moins, s'ils ne sont pas permis, ils sont franchement pas surveillés.--Gdore (d) 17 mars 2010 à 04:27 (CET)

Problème sur ordi

Oui, je sais : sortez les bandeaux Windows, Firefox et tutti quanti... mais je n'ai rien trouvé de probant sur des forums.
J'ai essayé d'installer Firefox sur l'ordinateur portable d'un ami, sous XP : le fichier "firefox setup 3.6.exe" est bien présent, mais rien ne se passe que on l'ouvre... Est-ce un problème connu ? Des idées ? Merci--MGuf (d) 15 mars 2010 à 21:52 (CET)

Peut-être est-ce lié au fait que la version 3.6 de Firefox vient de sortir... 007 ^{[Permis de m'écrire]} 15 mars 2010 à 22:30 (CET)

suggestion : tu oublies ton ficher "firefox setup 3.6.exe", tu te connectes directement à firefox upgrade et tu cliques sur download pour télécharger puis sur le fichier téléchargé. Ça devrait s'installer... le fils d'--Égoïté (d) 15 mars 2010 à 23:16 (CET) C'est de là que vient "firefox setup 3.6.exe" ; j'ai recommencé, chargé un nouveau "firefox setup 3.6.exe" et rien ne se passe non plus que je l'ouvre... --MGuf (d) 16 mars 2010 à 11:21 (CET)

Faut regarder si ya pas un processus qui se lance, mais que rien ne s'affiche (bug). Dans ce cas, ctrl+maj+suppr pour tuer le processeur et relancer le tout. Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 15 mars 2010 à 23:21 (CET) Non, rien ne se lance... --MGuf (d) 16 mars 2010 à 11:21 (CET)

Tuer le processus, sinon ça revient cher la manip... Arnaudus (d) 16 mars 2010 à 09:18 (CET)

You should know

The image in your main page (Fichier:Edith Stein 1926.jpg) is about to be deleted (Deletion requests/File:Edith). --86.70.220.32 (d) 15 mars 2010 à 22:02 (CET)

Elle ne sera plus en page d'accueil lorsque la décision de la supprimer sera prise. Moez ^m'écrire 15 mars 2010 à 23:27 (CET)