Discussion modèle:Autorité/Archive 2017

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Réseau des bibliothèques de Suisse occidentale

Bonjour,

Que pensez-vous d’ajouter le réseau des bibliothèques de Suisse occidentale (RERO) dans le modèle ?

Voir d:Property:P3065 pour la propriété et d:Q28537527 pour un exemple.

Cordialement. — Thibaut (会話) 28 janvier 2017 à 13:18 (CET)

HTTPS pour certains sites

Bonjour,

On peut consulter VIAF, GND/DNB, ULAN et WorldCat avec le protocole HTTPS. Devrait-on mettre à jour le module ?

— Cantons-de-l'Est ^discuter [‌opérateur] 12 février 2017 à 14:36 (CET)

Ajout d'identifiants non pris en compte

bonjour, Je note qu'il y a plusieurs identifiants qui ne sont pas encore gérés par le modèle Autorité. Il y a des demandes récurentes depuis plusieurs mois, mais j'imagine que les gestionnaire du projet n'ont pas beaucoup de temps pour cela. Je suis informaticien, et j'ai déjà mis à jour/complété des modèles, je veux bien m'atteler à la tache en mettant au point le code sur un bac à sable perso, et le mettre à dispo au gestionnaire pour qu'il intègre les modifs dans le code (qui est actuellement vérouillé, par sécurité j'imagine). Voila, en toute simplicité. Si cela peut aider à faire avance le smilblic.

Voici quelques éléments que j'ai noté (moi même et que d'autres ont notifié dans cette page) :

Nom de l'identifiant	article l'utilisant	code du wikidata
NTA (bibliothèque des pays bas)	Maria Petyt	Q2406958
NUKAT (bibliothèque de pologne)	Raphaël Kalinowski	Q941608
SELIBR (bibliothèque de Suède)	Thérèse de Lisieux	Q181715
RERO (suisse)	Futurs_insolites	Q28537527
BAV (vatican)	Marie des Anges	Q45579
P1157 code Bio du Congrès	George Washington	Q23

La liste n'est pas exhaustive, si quelqu'un veut s'y atteler, sinon, si un gestionnaire veut bien me copier le code sur mon bac à sable Utilisateur:FERNANDES_Gilbert/Autorité2. Amicalement,
--Bergil (discuter) 12 février 2017 à 20:46 (CET)

 FERNANDES Gilbert : comme je te disais, ce qui est montré par {{Autorité}} dans les articles en français est une sélection, donc il reste à décider ici même si telle ou telle autre bibliothèque est à mettre ou pas dans la liste. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 12 février 2017 à 22:00 (CET)

OK, le débat est donc ouvert ? --Bergil (discuter) 12 février 2017 à 22:22 (CET)

J'ai essayé de le relancer maintes fois. Bon courage. — Daehan ^[p|d|d] 13 février 2017 à 00:29 (CET)

 Oliv0 : Je comprend bien la problématique de certains articles WP qui, étant référencé dans un grand nombre de bibliothèques (personnalités ou ouvrages très célèbres) se retrouvent avec une liste de références (du modèle autorité) longue comme le bras. Pour éviter ce problème, il a été choisi (si j'ai bien compris) de filtrer la liste des références "officielles" reconnues par le modèle. Mais inversement, je voudrais souligner que certains articles (personnalités, ouvrages, ...) n'étant référencé (dans des bibliothèques) que locales (nord Europe, amérique du sud, ...) n'ont que très peu de références, et dans des bibliothèques considérées comme "mineures" et donc non affichées (actuellement) par le modèle "autorité". Du coup, rien n'est visible, alors qu'il y a des "liens externes valides", qui plus est, enregistrés dans wikidata.

Je voudrais donc proposer une autre solution : afficher toutes les références existantes (dans wikidata) dans filtrage sur leur nature (ne pas exclure une bibliothèque nationale sous prétexte qu'elle est "mineure"), mais en limitant le nombre total de références par un compteur garantissant que l'on ne dépassera pas les 10 ou 15 références externes. Ce compteur (intégré dans le code du modèle), pourrait permettre même d'afficher un petit tag sur la page (lorsque l'on a atteint le quotas) pour dire qu'il y a d'autres références supplémentaires à aller consulter sur l'article wikidata. Cela permettrait d'être précis (et exhaustif) sur l'information, sans saturer inutilement la page wikipédia. Ainsi, pour les articles "de grande notoriété", nous aurions un nombre contrôlé de références, et pour les articles, plus "locaux", nous aurions les références biblio des pays en question, même "exotiques" (ce qui serait mieux, et plus exacte que rien du tout comme actuellement). Qu'en dites vous ?

Cdt, --Bergil (discuter) 13 février 2017 à 09:01 (CET)

Bonne idée. Comme le code est en Lua on peut faire beaucoup de choses (comme faire intervenir le pays de naissance ou de mort ou la langue d'expression), la difficulté est plutôt qu'il faut d'abord définir très très exactement ce qu'on veut avant que les quelques utilisateurs qui s'y connaissent bien en Lua (moi très peu) puissent commencer à programmer ça. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 février 2017 à 09:46 (CET)

C'est pourquoi je pensais à quelque chose de simple : un simple petit compteur que l'on incrémente à chaque fois que l'on trouve dans wikidata (et ajoute sur la page wikipédia) une référence biblio. Lorsque le compteur atteint le seil max (10, ou 15 ref), on arrête d'en ajouter. Ainsi on commence par les références les plus importantes (VIAF, BNF, DNB, etc, ...) pour faire simple, celles qui sont déjà présentes, puis à défaut, les autres (celles plus exotiques, qui n'y sont pas encore), jusqu'à atteindre le quota. Cela permet d'avoir les refs les plus importantes (en premier), et a défaut, toutes les autres. Je ne sais pas si je suis clair. --Bergil (discuter) 13 février 2017 à 11:42 (CET)

Bonjour, je suis assez favorable à ce principe. Reste à voir le seuil maximum, et l'ordre de priorité des références. Bien cordialement, Kertraon ^{(Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci)} 16 février 2017 à 21:24 (CET)

 Akeron, Tpt, Od1n et Ayack : Bonjour, je suis surpris de l'absence de réactions de contributeurs "administrateurs" du template. Sont-ils tous partis en vacance ? ont-ils pris leur retraite ? ou ce composant clé est-il à l'abandon ? (ou cette discution les gonfles ? (-; ). Cdt, --Bergil (discuter) 25 février 2017 à 16:50 (CET)

À première vue j'étais un peu réticent à l'idée du compteur (pas assez déterministe), mais en fin de compte je ne trouve pas de meilleure idée, donc pourquoi pas. La première étape serait d'établir une liste triée des références selon leur importance. Pas besoin de chercher le classement parfait, l'essentiel est que les références les plus importantes soient en tête. od†n ↗^blah 25 février 2017 à 17:07 (CET)

Ouf ! tu es là (-;

Je dirais : en 1 : le viaf, car c'est un moteur qui fédère les autres refs

en 2 : l'ISNI : parce que c'est un institut de nommage mondial

en 3 : la BNF : parce qu'on est en France

ensuite ... ça va être chaud, parce que si jamais tout le monde donne son idée, vu le nombre de références, ca va donner une jolie combinatoire ! comment fait on ? ne pourrait on pas prendre une règle "arbitraire et global" du style : trier par ordre de présence dans wikidata. Ainsi les bibliothèques qui sont les plus cités (ou qui ont le plus de ref) sortent en premier. C'est bourrin mais ca donne "une règle". Mais surtout : comment procède-t-on pour débattre ?

Cdt, --Bergil (discuter) 25 février 2017 à 22:05 (CET)

Bonjour, peut-être n'est-ce pas la bonne discussion pour cette demande, mais il y a quelques mois, j'ai fait une demande restée sans réponse pour intégrer les notices des membres du congrès des États-Unis (voir Biographical Directory of the United States Congress). À mon humble avis, il pourrait être intéressant d'intégrer l'identifiant au modèle autorité (notamment propriété P1157 code Bio du Congrès des États-Unis). Cet identifiant est déjà pris en compte sur enwiki sur le modèle Autorité équivalant (ex article sur la page enwiki de George Washington qui revoit vers la bio du Congrès). Cdlt. --Julien1978 _(d.) 25 février 2017 à 22:40 (CET)

Si, si Julien, c'était bien le sujet initial de la discution que j'avais lancé au départ. Et cela confirme ma dernière question : comment procède-t-on ? En attendant, j'ajoute ton Id au tableau ci-dessus, pour qu'on ne n'oublie pas. Cdt, --Bergil (discuter) 25 février 2017 à 22:48 (CET)

Il faudrait développer un peu le classement, je pense à LCCN, ORCID… Y a-t'il des ordonnancements qui ne conviennent pas dans le module actuel, par exemple CINII ? L'ordonnancement dans le module anglois (chercher « local conf ») semble déjà pas mal, on pourrait se baser dessus. od†n ↗^blah 26 février 2017 à 06:53 (CET)

Qu’y a-t-il avec CiNii ? — Thibaut (会話) 26 février 2017 à 07:40 (CET)

Situé trop haut dans la liste « local conf » de notre module ? od†n ↗^blah 26 février 2017 à 08:30 (CET)

Je propose qu’on le déplace juste après NDL. — Thibaut (会話) 26 février 2017 à 14:11 (CET)

Bonjour et bravo FERNANDES Gilbert pour relancer intelligemment le débat.

Pour ma part, la priorité doit être donnée aux notices qui offrent le plus d'informations. Par exemple, la notice de la DNB n'apporte absolument rien de plus que les autres, tandis que la RKD est la plus complète (pour les artistes seulement). La notice ULAN permet d'établir des liens de parenté et complète ISNI, alors que LCCN ou Sudoc n'apportent généralement rien du tout. Evidemment, VIAF en premier, vu que c'est vers là que convergent toutes les notices.

Bergil, peux-tu expliquer ta proposition : « à chaque fois que l'on trouve dans wikidata (et ajoute sur la page wikipédia) une référence biblio. » Je ne comprends pas le lien entre par exemple la notice DNB et une référence biblio.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 26 février 2017 à 15:36 (CET)

Il disait simplement que le modèle obtient les références sur wikidata ; il n'y a plus à les spécifier manuellement dans le modèle. J'en profite pour rappeler que les références n'ont pas d'ordre particulier sur wikidata, d'où la nécessité d'établir un classement ici. od†n ↗^blah 26 février 2017 à 16:16 (CET)

Donc, la proposition, c'est d'afficher les notices selon celles qui sont le plus renseignées dans les items wikidata, indépendamment de leur pertinence ?

Dommage, je n'y suis vraiment pas favorable : comme je le disais la DNB est totalement inutile, mais elle est renseignée partout. Et il suffit qu'un utilisateur chevronné mette une notice mineure partout pour qu'elle soit prioritaire...

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 26 février 2017 à 16:30 (CET)

Au contraire, on effectue un classement manuel selon la pertinence, indépendamment du nombre d'utilisations de la référence dans wikidata. Ssi la référence DNB (simple exemple) s'avère peu pertinente, ben on la fout à la fin. Si un utilisateur place sa référence underground dans plein d'articles pour essayer de faire croire qu'elle est notoire, ben on la fout encore plus à la fin. od†n ↗^blah 26 février 2017 à 16:57 (CET)

Oui, je disais de reprendre toutes les références sur wikidata, la DNB en est une parmis d'autres. Si on peut les trier par pertinence c'est mieux, mais je ne suis pas expert sur le domaine, je vous laisse voir. L'idée de reprendre l'ordre des fréquences d'apparition (dans wikidata) était juste "une idée" pour donner un critère "rationnel" au tri établit. Car, d'un sujet à l'autre (entre un artiste, un homme politique, un sportif, un écrivain, etc), le critère de pertinence (et donc le tri des ref) va varier. Je redoute que tu puisses gérer tous les cas de figure (cela deviendrait schizophrénique). D’où l'idée d'une règle "globale et générale pour tous". Je vous laisse établir les 10 ou 20 références clés (prioritaires), les autres pouvant être mises dans un ordre quelconque non ?. Qui démarre le tableau ? A+ --Bergil (discuter) 27 février 2017 à 09:17 (CET)

Bon, la belle aux bois dormants semble s'être rendormie. Je lance donc une première proposition de tri. Charge à chacun de compléter le tableau (par une nouvelle ligne), en argumentant si besoin plus bas :

N° Prop.	1er Id	2e Id	3e Id	4e Id	5e Id	6e Id	7e Id	8e Id	9e Id	10e Id	11e Id	12e Id	13e Id	14e Id	15e Id	Auteur
1	VIAF	ISNI	BNF	Id Ref	SUDOC	BNE	DNB	?	?							Bergil (discuter) 9 mars 2017 à 21:40 (CET)
2	VIAF	ISNI	ULAN	LCCN	BnF	RKD	BNE	DNB								Daehan [p|d|d] 15 mars 2017 à 00:10 (CET)
3	?	?

Voila, comme taille de compteur (nombre de refs sur la page d'un article), je proposerai 12 (entre 10 et 15 en gros, donc une douzaine).

Si déjà nous réussissons à classer 15 reférences "majeures" ce serait top.

Merci de votre aide--Bergil (discuter) 9 mars 2017 à 21:40 (CET)

LCCN est utile pour apporter Worldcat ; ULAN utile pour les artistes, SBN pour les Italiens : ça dépend donc des cas…

Attention : Idref et SUDOC c'est la même chose. Eric-92 (discuter) 10 mars 2017 à 03:48 (CET)

 Akeron, Tpt, Od1n et Ayack : Bonjour, pouvez-vous nous aider à faire avancer le projet, ou nous sommes nous embarqué dans quelque chose de trop complexe pour obtenir une décision collégiale ?

Si seulement j'avais accès au code .... --Bergil (discuter) 14 mars 2017 à 22:24 (CET)

Le code est Module:Autorité mais il faut tout changer et on compte sur Od1n (d · c). — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 15 mars 2017 à 08:25 (CET)

---

 Oliv0, Akeron, Tpt, Od1n, Ayack, Kertraon, Julien1978, Thibaut120094 et Daehan :
Bonjour,
J'ai fait un développement en test sur le Bac à sable (Module:Autorité/Bac à sable).
Dans ce dev j'ai ajouté les diverses références citées ci-dessus plus une ou deux repérées en plus, soit :

• BCE : Biographie Congrès USA
• NTA : Bibliothèque royale des Pays-Bas
• NPL : Bibliothèque Nationale Polonaise
• NLI : Bibliothèque Nationale Israélienne
• NUKAT : Bibliothèque Universitaire Polonaise
• CATAL : Bibliothèque Nationale de Catalogne
• SELIBR : Bibliothèque Nationale de Suède
• RERO : Réseau des Bibliothèques Suisses
• BAV : Bibliothèque Apostolique Vaticane

J'ai également limité le nombre de sorties à 12, soit le nombre max que l'on avait "avant ces ajouts". Or ces ajout ayant été fait "a la suite" (je n'ai pas fait une réorganisation du tri, du fait du manque de participation, et donc de consensus), ces nouvelles ref ne sortirons que si le quota de 12 n'est pas dépassé.
Le seul avantage, est que sur les articles "peu référencés", alors nous avons plus de références, c'est donc plus pertinent. Pour le tri d'ordonnancement je propose d'ouvrir un autre chapitre de discutions.
Merci de faire vos tests sur vos articles (pour valider que chaque référence fonctionne bien, que le lien créé est le bon). Pour faire vos tests : modifier l'article WP en remplaçant la balise {{autorité}} par {{autorité/Bac à sable}} et faites une "prévisualisation" (attention à ne pas envoyer la mise à jour de l'article !!!).
En cas d'anomalie, merci de m'indiquer : l'article WP en question, la référence posant problème (son nom voir son numéro dans la base WikiData, et l'url de la page web désirée. Je verrais pour faire la correction. Quand ce sera bon, nous demanderons à Od1n (d · c) de pousser la modif sur le module final. Qu'en dites vous ? Cdt, --Bergil (discuter) 16 mai 2017 à 10:51 (CEST)

Merci beaucoup pour ton initiative et pour ta persévérance, FERNANDES Gilbert. Je te ferai part de mes résultats. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 16 mai 2017 à 11:00 (CEST)

FERNANDES Gilbert, je viens de faire un test sur Rembrandt : la notice NTA ne marche pas pourtant, ça a l'air d'être le bon identifiant sur wikidata. Par ailleurs, RKD n'apparaît pas : est-ce que cette notice est prise en compte ? Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 16 mai 2017 à 11:06 (CEST)

Bonjour Gilbert, merci.

J'ai fait un test sur Lucile de Chateaubriand.

Il y a deux résultats en plus : Bibliothèque royale des Pays-Bas • Bibliothèque Apostolique Vaticane

A noter qu'ils ne sont pas tout-à-fait en dernier :

c'est WorldCat qui est en dernier. Est-ce voulu ? Personnellement je me sers souvent de WorldCat, bien utile, et je regretterais qu'il disparaisse au profit d'autres.

Pas d'autre régression sur les liens existants, mais remarques sur les nouveaux liens :

• Le lien Bibliothèque royale des Pays-Bas donne bien un lien valide mais peu utile apparemment : http://opc4.kb.nl/PPN?PPN=118528734 ;
• Le lien Bibliothèque Apostolique Vaticane donne en fait le résultat VIAF : http://viaf.org/processed/BAV%7CADV12260260

Si tu veux bien, il faudrait donc :

• Essayer de conserver WorldCat avant les nouveaux liens ;
• Résoudre le pb de lien pour la Bibliothèque Apostolique Vaticane.

Merci d'avance, bien cordialement, Kertraon ^{(Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci)} 16 mai 2017 à 11:37 (CEST)

Je plussoie pour worldcat. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 16 mai 2017 à 11:53 (CEST)

 Kertraon et Daehan :

J'ai corrigé le problème sur la biblio NTA. J'ai (provisoirement) fait sauté la limite à 12, afin que l'on puisse facilement tester ceux qui sont en fin de liste. Pour WorldCat, pas de soucis, il est géré à part, hors-compteur, il sera toujours présent et placé en dernier (c'est comme cela actuellement dans le code => je ne change rien).

Pour le lien de la BAV, j'ai mis le même lien que l'on retrouve sur wikidata. Ce n'est pas top, et j'aurais aimé avoir le lien directement sur le site vatlib.it, mais je ne sais pas le retrouver (ou si une page spécifique existe). tout ce que je vois c'est le lien proposé sur wikidata et reproduit ici. J'ai le même problème avec la biblio NUKAT (pologne) qui pointe aussi sur le viaf (dans wikidata). Si quelqu'un a un lien direct je suis preneur.

Merci de votre aide. Cdt,

--Bergil (discuter) 16 mai 2017 à 15:00 (CEST)

Merci pour ta réponse. Quid de RKD ? — Daehan ^[p|d|d] 16 mai 2017 à 15:02 (CEST)

Merci Gilbert. Bien cordialement, Kertraon ^{(Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci)} 16 mai 2017 à 15:10 (CEST)

 Daehan :J'ai ajouté le RKD. Cdt, --Bergil (discuter) 16 mai 2017 à 15:42 (CEST)

Merci. RKD est OK ; il y a une erreur sur CATAL (voir Philippe Galle). Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 16 mai 2017 à 16:05 (CEST)

 Daehan :Bien vu pour Catal : c'est corrigé. Cdt,--Bergil (discuter) 17 mai 2017 à 11:48 (CEST)

Mise en prod de la nouvelle version du modèle Autorité ?

 Oliv0, Akeron, Tpt, Od1n, Ayack, Kertraon, Julien1978, Thibaut120094 et Daehan : Bonjour,
Après cette longue phase de test et validation, nous mettons en production la version du bac à sable ?
Qu'en dites vous ?
Cdt, --Bergil (discuter) 1 juin 2017 à 10:33 (CEST)

Bonjour Bergil / Gilbert, aucune objection de ma part. Comme on l'a vu, de nouveaux liens sont bien pris en compte, et l'inefficience de quelques liens semble effectivement due à un mauvais référencement dans Wikidata. J'ai bien noté que WorldCat, même s'il est en dernier, continuera d'apparaître. Merci, bien cordialement, Kertraon ^{(Me répondre ici ou me notifier, merci)} 1 juin 2017 à 10:44 (CEST)

Bonjour Bergil, n'ayant pas participé à l'écriture du modèle ni aux discussions, je n'ai pas d'avis et préférerais ne plus être systématiquement notifié sur cette page (j'ai juste mis en place une protection car ce modèle est très utilisé). Cordialement. –Akeron (d) 1 juin 2017 à 12:40 (CEST)

OK, ca marche pour moi. Cdt, --Bergil (discuter) 6 juin 2017 à 22:27 (CEST)

Je n’ai pas envie de tout lire, je n'ai qu’une seule question : est-ce que les bases de données de la NDL et de CiNii vont-elles être retirées ? Non mais parce que sur les articles sur des personnalités japonaises et d’autres pays d’Asie, ce sont des liens intéressants et les sites sont traduits en anglais. — Thibaut (discuter) 3 juin 2017 à 15:24 (CEST)

 Thibaut120094 : Bonjour Thibaut, (oups, je n'avais pas vu ta question) : rien n'est retiré. Ce ne sont que de nouvelles références ajoutées en bout de liste (si le nombre total ne dépasse pas 12. Le WordCat est toujours présent (présence systématique en dernier : c'est le 13°). Cdt, --Bergil (discuter) 6 juin 2017 à 22:26 (CEST)

Bonjour FERNANDES Gilbert , juste une chose : je viens de voir ce que ça donne avec l'exemple Philippe Galle. Il faudrait harmoniser les noms des bibliothèques nationales. Par exemple, on a "Bibliothèque Nationale de Catalogne" (alors que c'est Bibliothèque nationale de Catalogne), "Bibliothèque Nationale Israélienne (alors que c'est Bibliothèque nationale d'Israël), etc. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 8 juin 2017 à 11:18 (CEST)

@Daehan : on est d'accord sur les majuscules superflues (voir en-dessous).

J'ai fait une demande dans WP:DIPP. - Eric-92 (discuter) 9 juin 2017 à 00:36 (CEST)

Format NUKAT

Merci @Od1n pour la mise en service de la nouvelle version.

Mais NUKAT donne une erreur en rouge quand il y a plus de 8 chiffres, par exemple Hugh Macdonald et Marcel Worms : d'après d:Property talk:P1207 on peut avoir 8 ou 10 chiffres.

P.S. il faudrait enlever les majuscules superflues à Apostolique (BAV), Nationale (NPL, NLI…), Universitaire (NUKAT).

Cordialement. - Eric-92 (discuter) 8 juin 2017 à 02:27 (CEST)

La mise en prod n'est pas de moi mais de Zebulon84 :)

J'ai corrigé le bug en question. Noter qu'il existe quelques exceptions… mais là faut vraiment blâmer les responsables. Une petite douzaine d'exceptions qui traînent comme ça, à part pour le plaisir de faire ch***, je vois pas la raison de leur existence…

od†n ↗^blah 8 juin 2017 à 03:07 (CEST)

Donc merci Zebulon84 et merci Od1n d'avoir agi si vite !

Mais je vois encore l'erreur sur les 2 exemples  : peut-être un not en trop ? - Eric-92 (discuter) 8 juin 2017 à 03:31 (CEST)

Oui, corrigé. — Zebulon84 (discuter) 8 juin 2017 à 04:33 (CEST)

Oula, non non oui en effet. Merci. od†n ↗^blah 8 juin 2017 à 05:54 (CEST)

merci à Zebulon84 et à Od1n pour la mise en prod et le débug ! (-: --Bergil (discuter) 8 juin 2017 à 08:58 (CEST)

Concernant les majuscules, il me semble qu'il n'en faut pas non plus sur les adjectifs. Je propose donc :

{
	{ 'VIAF', 'Fichier d\'autorité international virtuel', 214, viafUrl },
	{ 'ISNI', 'International Standard Name Identifier', 213, isniUrl },
	{ 'ORCID', 'ORCID', 496, orcidUrl },
	{ 'CINII', 'CiNii', 271, ciniiUrl },
	{ 'ULAN', 'Union List of Artist Names', 245, ulanUrl },
	{ 'BNF', { 'Bibliothèque nationale de France', 'données' }, 268, bnfUrls },
	{ 'SUDOC', 'Système universitaire de documentation', 269, sudocUrl },
	{ 'LCCN', 'Bibliothèque du Congrès', 244, lccnUrl },
	{ 'GND', 'Gemeinsame Normdatei', 227, gndUrl },
	{ 'SBN', 'Service bibliothécaire national', 396, sbnUrl },
	{ 'NDL', 'Bibliothèque nationale de la Diète', 349, ndlUrl },
	{ 'BNE', 'Bibliothèque nationale d\'Espagne', 950, bneUrl },
	{ 'Léonore', 'Base Léonore', 640, leonoreUrl }, -- Légion d'honneur de la France
	{ 'French Sculpture Census ID', 'Répertoire de sculpture française', 2380, frenchsculptureUrl },
	{ 'BCE', 'Biographie Congrès USA', 1157, bceUrl },
	{ 'NTA', 'Bibliothèque royale des Pays-Bas', 1006, ntaUrl },
	{ 'NPL', 'Bibliothèque nationale polonaise', 1695, nplUrl },
	{ 'NLI', 'Bibliothèque nationale israélienne', 949, nliUrl },
	{ 'NUKAT', 'Bibliothèque universitaire polonaise', 1207, nukatUrl },
	{ 'CATAL', 'Bibliothèque nationale de Catalogne', 1273, catalUrl },
	{ 'SELIBR', 'Bibliothèque nationale de Suède', 906, selibrUrl },
	{ 'RERO', 'Réseau des bibliothèques suisses', 3065, reroUrl },
	{ 'BAV', 'Bibliothèque apostolique vaticane', 1017, bavUrl },
	{ 'RKD', 'Id RKDartists', 650, rkdUrl },
----***********************************************************************************************************************
--- ajouter ici les nouvelles références (appels des fonctions construisant les URL)
----***********************************************************************************************************************
}

J'ai oublié quelque chose ? — Zebulon84 (discuter) 9 juin 2017 à 05:58 (CEST)

Bonjour Zebulon84,

En fait, il faudrait aussi s'en tenir aux noms admis sur WP. Par exemple, ce n'est pas "Bibliothèque nationale israelienne" mais "Bibliothèque nationale d'Israël". Pour la Pologne, c'est "Bibliothèque nationale (Pologne)", mais je pense qu'il vaut mieux rester sur la même formulation que les autres ("Bibliothèque nationale de Pologne").

Et "RKDartists" voire "RKD" plutôt que "Id RKDartists", je pense.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 9 juin 2017 à 07:12 (CEST)

D'accord avec Daehan. Mais en attendant un consensus sur les cas particuliers (Israël, Pologne, RKDartists) on peut accepter la proposition de Zebulon84 pour ne pas trop retarder la correction des majuscules. -Eric-92 (discuter) 11 juin 2017 à 17:15 (CEST)

P.S. si on veut voir « d'Israël » il faut écrire d'\Israël comme pour l'Espagne.

Je ne suis pas contre des patchs successifs, m'enfin si on peut tout faire d'un coup... Et puis je ne vois pas vraiment pourquoi on serait contre ce que je propose ^^ Ce sont les noms des articles. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 11 juin 2017 à 22:26 (CEST)

 Fait. Puisque vous êtes d'accord j'ai changer « israélienne » en « d’Israël » (avec une apostrophe typo qui n'a pas besoin d'être échapée), « polonaise » en « de Pologne », « suisses » en « de Suisse occidentale » (cf. RERO).

Et je m'aperçois juste que j'ai du lire tout ceci en diagonale, car je n'ai pas touché à RKD. Rijksbureau voor Kunsthistorische Documentatie n'aide pas vraiment pour avoir un titre parlant. — Zebulon84 (discuter) 12 juin 2017 à 06:25 (CEST)

Merci pour les modifs. Pour RKD, c'est vrai que ce n'est pas traduit. En général, dans les articles, on met RKD directement. C'est pour ça que je pense que ça suffit. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 12 juin 2017 à 10:29 (CEST)

Problème avec SELIBR

La valeur contenue dans Wikidata fonctionne avec le modèle en anglais, mais pas en français, pour l'article Rudolf Erich Raspe.--Rehtse (échanger) 9 juin 2017 à 00:37 (CEST)

La règle n'autorisait que 6 chiffres, j'ai ajouté l'autorisation de 5 chiffres. S'il existe des ID avec un nombre de chiffres différent, merci de le signaler. od†n ↗^blah 9 juin 2017 à 01:14 (CEST)

Comme il fallait s'y attendre, on trouve des valeurs avec 7, 8 voire 9 chiffres, et celles-ci sont erronées. Celles-ci apparaitront normalement sur d:Wikidata:Database reports/Constraint violations/P906. od†n ↗^blah 9 juin 2017 à 01:31 (CEST)

Merci od†n !--Rehtse (échanger) 9 juin 2017 à 08:05 (CEST)

Futurs évolutions du modèle

bonjour, Une grosse mise à jour a pu être réalisée et ajustée aux petits oignons grace aux experts de Wikipédia. Merci à eux tous. Maintenant que je connais un peu mieux le process, d'autres compléments seront possible (si besoin), via la page du Bac à Sable. Si vous avez une demande, n'hésitez pas à la formuler sur cette page de discution (voir dans ce sujet), en n'oubliant pas de mettre une notif ( FERNANDES Gilbert :) afin que j'en sois ... notifié, et que votre message ne passe pas aux oubliettes. Mais si bien sur quelqu'un d'autre veut s'en charger (voir apprendre) : c'est super ! . A+ et bonnes contributions à tous et à toutes. Cdt, --Bergil (discuter) 13 juin 2017 à 21:54 (CEST)

Identifiants LAC et BAnQ

Bonjour,
Il serait bien d'ajouter les identifiants LAC (d:P:P1670) et BAnQ (d:P:P3280) au modèle. - Simon Villeneuve 21 juin 2017 à 14:40 (CEST)

 Simon Villeneuve :Bonjour Simon, pourrais-tu donner un ou deux exemples d'articles WP français ayant dans leurs données WikiData ces champs renseignés ? par exemple renseignant le tableau :

Nom de l'identifiant	article l'utilisant	code du wikidata
exemple :RERO (suisse)	Futurs_insolites	Q28537527
LAC (d:P:P1670)	Safia Nolin	d:Q25999518#P1670
BAnQ (d:P:P3280)	Safia Nolin

cdt, --Bergil (discuter) 22 juin 2017 à 08:49 (CEST)

. Pour BAnQ, c'est prématuré. Il n'y a pas (encore ?) de page web attachée à l'identifiant auteur. Mais pour LAC, il y a bel et bien une page liée. - Simon Villeneuve 22 juin 2017 à 12:05 (CEST)

 Simon Villeneuve :, j'ai mis à jour le bac à sable sur le module avec ces 2 id. Je t'invite à faire des tests, en remplacant {{Autorité}} par {{Autorité/Bac à sable}} dans un article (par exemple Safia Nolin ou un autre, surtout avec d'autres je dirais), et vérifier via le bouton "Prévisualiser" (surtout pas "Publier les modifications") et me dire si c'est bon.

Pour le BAnQ j'ai un soucis : je n'ai pas l'url du site web final car la page wikidata ne propose rien, et le viaf renvoie vers une page interne http://viaf.org/processed/B2Q%7C0001215324 et non la page de la bibliothèque. Aurais tu l'url finale qui devrait être atteinte ?

J'ai vu au moins 2 articles ayant des références BAnQ.

Cdt, --Bergil (discuter) 26 juin 2017 à 14:57 (CEST)

J'ai mis sur quelques articles de personnalités québécoises sans modèle Autorité (petscan:1137527, Honoré Mercier, Benoît Lacroix, Henriette Dessaulles). J'ai corrigé le module pour qu'il lie vers la version en français de LAC. Pour BAnQ, j'ai mis en commentaire en attendant de savoir s'ils vont lier cela à des pages sur leur site ou non. Peut-être que Benoit Rochon pourrait s'informer ? - Simon Villeneuve 26 juin 2017 à 17:48 (CEST)

 Simon Villeneuve :, la mise à jour a été intégrée sur le module. L'id LAC est pris en compte, l'Id BAnQ le sera dès que la bibliothèque gèrera sur son site cet Id. Cdt, --Bergil (discuter) 13 juillet 2017 à 15:14 (CEST)

Bistrot

J'ai posé une question qui concerne les références d'autorité : ici. Si vous pouvez y jeter un coup d'oeil et au besoin rapatrier la question. — Berdea (discuter) 22 juin 2017 à 11:01 (CEST)

Demande d'aide sur la bibliothèque RERO

bonjour, Les bibliothèques Suisse (RERO) sont utilisés dans ce module, mais il y a un problème de gestion de certaines références : le lien proposé pour l'article Futurs insolites fonctionne (http://data.rero.ch/01-R008412216) mais le lien d'autres articles dont la référence commence par vtls025664324 (comme Ángel Bañares Baudet : http://data.rero.ch/vtls025664324) ne fonctionne pas et renvoie sur une page d'erreur. Cela est lié à un fonctionnement différent de la bibliothèque en fonction de la nature des articles. Y aurait-il quelqu'un connaissant suffisement le site web de cette bibliothèque pour indiquer l'url de la page web concernant cet artiste (ou d'un autre artiste ayant sa page sur wikipédia) pour nous fournir l'information et permettre la correction de ce module WP ? Cdt, --Bergil (discuter) 26 juin 2017 à 15:31 (CEST)

Voir ma réponse ici, il faudrait que le module ignore les identifiants commençant par vtls. — Thibaut (discuter) 26 juin 2017 à 15:38 (CEST)

Apparemment ça doit être des URL de type http://data.rero.ch/02-xxxxxx et http://data.rero.ch/03-xxxxxx mais aucune ne fonctionne, y compris les exemples donnés dans leur documentation. — Thibaut (discuter) 26 juin 2017 à 15:53 (CEST)

Merci thibault, en attendant mieux (que le site web RERO gère ces id, je met comme url pour ces cas particuliers (vlts01234...) la page proposée par le VIAF. C'est plus propre, et cela évite le message d'erreur sur la page wikipédia de l'article. Si tu arrives à trouver la bonne url, je ferais la mise à jour. Tu peux déjà tester avec le module du Bac à Sable. Cdt, --Bergil (discuter) 26 juin 2017 à 16:04 (CEST)

C'est effectivement problématique. Est-il possible de masquer les identifiants Rero quand ils ne fonctionnent pas ? Il y a un mois ça marcher sans problème, redirigeant sur une page assez vide mais liée au vtls. Maintenant c'est plutôt gênant (je viens par exemple d'ajouter depuis le VIAF les identifiants de Mirion Malle). Le problème vient-il de Rero directement ? que lui substituer sinon ? Impossible pour moi aussi de trouver un identifiant valide pour cette autrice dans Rero directement. Cordialement — GrandCelinien ^{• Discuter - Aide •} 29 juin 2017 à 14:53 (CEST)

 GrandCelinien :, c'est lié à RERO qui utilise 2 types de codage, le vlts et le "01-". Le vlts est mal géré pour l'instant. Dans le "bac à sable" du module, j'ai fait une correction (qui sera mise en ligne prochainement), tu peux la tester en faisant un essai comme indiqué plus haut dans les échanges en générant (en visu seule, sans mise à jour), la page de l'article avec {{Autorité/Bac à sable}} au lieu de juste {{Autorité}}. Cdt, --Bergil (discuter) 29 juin 2017 à 22:30 (CEST)

J'ai trouvé une URL qui marche : http://data.rero.ch/02-A000173676 (enfin, une fois sur deux).

Apparemment vtls ne semble pas être un identifiant RERO mais un identifiant… VTLS, je vais corriger l’élément Wikidata et remplacer tous les vtls, ça devrait résoudre le problème. — Thibaut (discuter) 30 juin 2017 à 18:08 (CEST)

Hop, module corrigé.

Voir aussi le message que j’ai mis sur Wikidata. — Thibaut (discuter) 30 juin 2017 à 19:01 (CEST)

@FERNANDES Gilbert J'ai testé avec le Bac à Sable sur l’article Mirion Malle, effectivement ça fonctionne :) @Thibaut120094 Malgré ton changement, l'identifiant affiche toujours une erreur sur l’article que je viens de mentionner. — GrandCelinien ^{• Discuter - Aide •} 30 juin 2017 à 22:52 (CEST)

Merci, corrigé. — Thibaut (discuter) 30 juin 2017 à 23:42 (CEST)

J'ai trouvé le code pour les lieux, je corrige les vtls restants. — Thibaut (discuter) 4 juillet 2017 à 15:29 (CEST)

Demande d'aide sur la bibliothèque NUKAT et BAV

bonjour, Concernant la bibliothèque polonaise (NUKAT), quelqu'un maitriserait-il assez bien le site web de leur bibliothèque (http://www.nukat.edu.pl) pour pouvoir trouver la page web de l'artiste Wisława Szymborska dont l'identifiant NUKAT est n94201670 (et devrait donc se retrouver dans l'URL normalement.

Idem pour la Bibliothèque Apostolique Vatican (site : http://bav.vatican.va/) avec l'artiste Jean de La Varende, id = ADV12189104.

Cdt, --Bergil (discuter) 26 juin 2017 à 15:52 (CEST)

@Bergil :

• Pour NUKAT, il vaut mieux comprendre le polonais : demander peut-être au projet:Pologne ?
• Pour la Bibliothèque apostolique vaticane, j'ai essayé la Ricerca avanzata : rien trouvé avec l'identifiant ADV12189104 ; avec « La Varende » on obtient une liste d'œuvres mais pas vu de notice sur l'auteur : ça n'existe peut-être pas…

-- Eric-92 (discuter) 30 juin 2017 à 03:55 (CEST)

Bonjour  FERNANDES Gilbert et Eric-92 :

Suite à la demande sur la discussion du projet:Pologne, j'ai fait un peu de recherches et je crois avoir trouvé ce que vous cherchez ici (il y a bien l'identifiant donné donc normalement c'est ça). N'hésitez pas si vous cherchez d'autres informations. Cordialement, --Rafaelbedna (discuter) 30 juin 2017 à 17:21 (CEST)

Bonjour  Rafaelbedna : , merci de ton aide, en effet ton URL semble pertinente, mais l'id présent sur cette url (id=8467396) est très différente de l'identifiant NUKAT de la personne (n94201670), du coup, ca coince pour la génération automatique du lien web. J'ai essayé avec quelques article,via le Bac à sable, (Raphaël Kalinowski, Hugh Macdonald, Marcel Worms) et j'ai à chaque fois une page d'erreur. Donc il faut peut etre trouver une autre adresse (peut etre une adresse intermédiaire qui fait le transfert automatiquement ?). L'énigme se poursuit ! (-;

Cdt, --Bergil (discuter) 1 juillet 2017 à 22:17 (CEST)

Bonjour  FERNANDES Gilbert :, j'ai cherché un peu (j'avoue que je ne m'y connais pas trop en adresse URL et tout ça), et je suis tombé sur ceci, mais il ne me semble pas qu'il s'agit du site NUKAT ... en revanche, l'identifiant est bien dans l'URL. Cordialement, --Rafaelbedna (discuter) 2 juillet 2017 à 14:46 (CEST)

Bonjour  Rafaelbedna :, Cette page web que tu indique est celle que nous avons déjà en lien avec le modèle WP, c'est pour cela que je demandais un peu d'aide pour retrouver la page web de la bibliothèque meme. Pas simple ..... Merci de ton aide, si tu as d'autres pistes, je suis preneur. Cdt, --Bergil (discuter) 3 juillet 2017 à 11:30 (CEST)

SBN : problème d'URL

Le lien produit par le modèle pour Service bibliothécaire national (SBN) ne fonctionne plus, alors que le lien plus simple fourni par Wikidata et VIAF semble OK.

Exemples :

• Umberto Eco : version WP, version WD/VIAF
• Gianluca Cascioli (article récent) : version WP, WD.

C'est probablement les "\" qui perturbent, ça peut aussi dépendre du navigateur (j'ai essayé avec FF et IE).

Pourrait-on modifier le module (fonction sbnUrl) pour donner une URL de la forme « http://id.sbn.it/af/identifiant » ? Voir P396 (« identifiant SBN d'un auteur »).

Merci. - Eric-92 (discuter) 29 juin 2017 à 19:21 (CEST)

 Eric-92 : Bonjour, en effet, c'est très surprenant, j'ai l'impression que "certains" caractères \ passent mal. Pourquoi ? incompréhensible. Comme s'il s'agissait d'un problème de table de caractère (tableset) mal configuré, mais c'est très bizarre. En remplacant le \ par %5C ca passe. Je vais faire des essais sur le bac à sable et je te tiens au courant. Cdt, --Bergil (discuter) 29 juin 2017 à 22:25 (CEST)

Merci Bergil, mais pas besoin de remplacer \ par %5C : la forme avec « id.sbn.it/af/ » est plus simple. C'est celle utilisée par VIAF et Wikidata, je n'invente rien.

Avec module:Autorité/Bac à sable modifié en ce sens, ça marche pour les 2 cas ci-dessus et quelques autres (par exemple Lorenzo da Ponte), même si c'est l'URL développée qui s'affiche dans la barre d'adresse. Cordialement. - Eric-92 (discuter) 30 juin 2017 à 03:31 (CEST)

 Eric-92 : Merci à toi Eric, en effet, l'url affichée change, il doit y avoir une procédure de redirection automatique fait par le serveur, on a ca sur d'autres librairies, ca doit être une procédure standard pour pourvoir gérer facilement les changements de techno. Merci pour ta mise à jour du code. A+ --Bergil (discuter) 30 juin 2017 à 09:08 (CEST)

Demande faite dans WP:DIPP. - Eric-92 (discuter) 1 juillet 2017 à 21:15 (CEST)

 C'est fait. — Thibaut (discuter) 1 juillet 2017 à 21:20 (CEST)

Erreur lien vers data.bnf.fr

Bonjour,

Dans Antoine Aveline, je constate que le lien vers catalogue.bnf.fr fonctionne mais pas celui vers data.bnf.fr. (On peut voir dans le lien externe au-dessous le lien qui fonctionne.)

Est-ce une erreur / un fonctionnement différent côté BnF, ou sur le modèle ?

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 4 juillet 2017 à 11:41 (CEST)

@Daehan Apparemment un doublon dans le catalogue BNF (cf phrase « Voir dans le catalogue général » ou Permalien en bas de la fiche data).

Avec 149790524 ça fonctionne. - Eric-92 (discuter) 5 juillet 2017 à 03:07 (CEST)

Notices d'autorité :

• BnF (données)

Merci Eric-92, je vais le signaler à la BnF et vais changer l'identifiant sur wikidata. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 5 juillet 2017 à 09:58 (CEST)

Identifiants NLA

L'identifiant NLA (Bibliothèque nationale d'Australie) n'est pas pris en compte. Peut-on intégrer cet identifiant dans le modèle Autorité ? merci d'avance Fagairolles 34 (discuter) 18 août 2017 à 17:13 (CEST)

 Fagairolles 34 :Bonjour Fagairolles 34, oui bien sur. Peux tu m'indiquer un article WP ayant cet id renseigné dans sa base Wikidata pour que je puisse voir quel lien mettre, et faire des tests ? Merci. Cdt,--Bergil (discuter) 21 août 2017 à 14:42 (CEST)

 Fagairolles 34 :Bonjour Fagairolles 34 : Fait. Cdt, --Bergil (discuter) 11 septembre 2017 à 14:26 (CEST)

Je pense à Concerto pour piano nº 20 de Mozart et à la page wikidata associée lien wikidata Concerto pour piano nº 20 de Mozart Merci si tu peux faire cela. Fagairolles 34 (discuter) 11 septembre 2017 à 17:50 (CEST)

 Fagairolles 34 : Si tu regardes cet article, ca marche déjà ! (-; --Bergil (discuter) 13 septembre 2017 à 09:41 (CEST)

C'est super. Merci beaucoup ! Fagairolles 34 (discuter) 13 septembre 2017 à 12:01 (CEST)

Option pour masquer data.bnf.fr ?

Bonjour,

Je me retrouve dans un cas (Dictionary of Women Artists) où on a une notice sur catalogue.bnf.fr, mais pas sur data.bnf.fr : pourtant, à l'affichage du modèle autorité, le lien data est généré automatiquement.

Est-ce qu'il y a moyen de le cacher ?

Je pourrais ne pas utiliser le modèle et me contenter d'un LE, mais potentiellement, il peut y avoir d'autres notices d'autorité.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 1 septembre 2017 à 12:52 (CEST)

Boite autorité en pied de page comme sur les autres versions linguistiques

Pouquoi pas de boite autorité en pied de page comme sur les autres versions linguistiques de WP? Sur WP.fr, les autorités sont parfois en section bibliographie, parfois en liens externes, en tout cas pas faciles à trouver.--DDupard (discuter) 1 septembre 2017 à 19:27 (CEST)

Il me semble qu'on en avait déjà discuté et qu'on avait jugé que le meilleur emplacement était au début de la sous-section sur les liens externes. — Berdea (discuter) 1 septembre 2017 à 19:41 (CEST)

Je n'étais pas là pour les discussions précédentes. Quelqu'un pour nous en faire un résumé ? Perso, l'idée d'un modèle spécifique en fin d'article me semble bonne. - Simon Villeneuve 1 septembre 2017 à 20:00 (CEST)

Pour des discussions en 2012, voir /Archive#Rendu et emplacement du modèle et /Archive#Addendum. - Eric-92 (discuter) 1 septembre 2017 à 20:21 (CEST)

IMDB

J'ai ajouté l'identifiant IMDB sur cette fiche Wikidata, et supprimé le lien externe vers IMDB sur la page Xavier Dorison, pensant qu'il apparaîtrait dans le modèle. Apparemment non. Il est possible que la question ait déjà été évoquée ailleurs mais il me semblerait pertinent qu'IMDB apparaisse dans les autorités bien que ce soit un site privé. Kokonino (discuter) 5 septembre 2017 à 13:28 (CEST)

Bonjour  Kokonino :, dans l'état actuel, le module Autorité ne gère pas cette variable du wikidata. Je vais voir pour faire l'évolution et demander à un administrateur déploie la nouvelle version (ce module est protégé, parce que "critique"). Cdt, --Bergil (discuter) 5 septembre 2017 à 14:34 (CEST)

Bonjour, c'est vrai que c'est plus pratique, et d'autres wikis le mettent dans leur bandeau, mais ce n'est pas une notice d'autorité (lien qu'on met en introduction à l'affichage du modèle). Je crains un soucis de cohérence. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 5 septembre 2017 à 14:38 (CEST)

Merci pour l'info Daehan mais je lis sur l'article « une autorité (ou notice d'autorité ou forme d'autorité) sert à identifier sans ambiguïté des personnes, des choses ou des concepts ». Or ces fiches IMDB permettent cela.

J'imagine cependant que tu as raison vu que je ne connais rien à la question. Du coup un modèle « Bases de données en ligne » serait-il souhaitable ? Ça permettrait d'éviter les lignes d'IMDB, Allocine, Comicbookdb, Bedetheque, etc. dans le cas de la bande dessinée / animation. Kokonino (discuter) 5 septembre 2017 à 14:43 (CEST)

 Daehan et Kokonino : Hello Daehan, j'ai loupé ton échange, et « dans l'enthousiasme juvénil » (-; j'ai fait la modif du code sur le bac à sable pour cet identifiant, ainsi que sur la bibliothèque de l'australie (NLA) qui avait été demandé plus haut. ... Et demandé aux admin de pousser en prod. (oups). Donc je lâche le clavier et attend qu'une décision soit prise sur ces points. Cdt, --Bergil (discuter) 5 septembre 2017 à 15:32 (CEST)

IMDB est un site de référence pour le cinéma, présent en liens externes d'une grande majorité de films, d'acteurs, de réalisateurs et de techniciens du cinéma, cela serait utile d'inclure l'identifiant IMDB dans le modèle {{Autorité}}. Dans le même ordre d'idées, le site https://www.ibdb.com (Internet Broadway Database) est un site de référence pour le théâtre et les comédies musicales (par exemple pour Jean-Louis Barrault : https://www.ibdb.com/broadway-cast-staff/jean-louis-barrault-6693 et ce serait intéressant de pouvoir utiliser l'identifiant IBDB qui figure dans l'item Wikidata. -- Speculos ^✉ 8 septembre 2017 à 09:09 (CEST)

Contre 1. IMDb n’est pas une bibliothèque

2. IMDb étant modifiable par n’importe qui et les modifications n’étant pas systématiquement verifiées par l’équipe d’IMDb, elle ne peut être considérée comme une autorité… — Thibaut (discuter) 8 septembre 2017 à 09:16 (CEST)

Effectivement Imdb n'est pas au sens strict une notice d'autorité. Il serait peut-être plus judicieux de l'inclure (avec IBDB) dans un modèle "bases de données en ligne". -- Speculos ^✉ 8 septembre 2017 à 09:44 (CEST)

Je suis d'accord avec Thibaut : c'est un site collaboratif. Je trouve l'idée de Speculos de faire un autre modèle, pour y inclure tout ce qui n'est pas une autorité mais qui constitue une base intéressante, très bonne. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 8 septembre 2017 à 09:58 (CEST)

Bonjour, en effet créer un autre modèle pour les diverses bases est une bonne idée. On pourrait aussi y déplacer les rubriques comme Léonore ou entity. Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 10 septembre 2017 à 15:38 (CEST)

 Neutre à tendance Contre. Même s'il y a des erreurs (mais existe-t-il une BDD sans erreur ?), IMDb est une base de donnée de référence dans son domaine. Ceci dit, cela n'entre a priori pas dans les critères d'autorité de type "bibliothèque" ou autre, et l'aspect collaboratif le rend moins fiable et sérieux. On a un modèle {{imdb nom}} qui est donc amplement suffisant et n'a pas à être inclus dans les notices d'autorité. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 13 septembre 2017 à 09:45 (CEST)

Problème avec NLP

Bonjour Bergil,

Il semble y avoir un problème avec la notice NLP - voir Louis Beethoven Prout.

A moins que l'id soit mal formaté ?

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 6 septembre 2017 à 12:04 (CEST)

Il fallait en effet mettre une majuscule à l'id (corrigé par un bot). Désolé du dérangement.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 6 septembre 2017 à 12:37 (CEST)

En effet, ca renvoie des résultats comme ca. (-; --Bergil (discuter) 8 septembre 2017 à 09:03 (CEST)

Notices d'autorité, extensions des champs ?

Plusieurs fois en allant sur le site du VIAF, j'ai pu remarquer que divers champs étaient absent du modèle "Notices d'autorité" comme BIBSYS (Norvège), N6I (National Library of Ireland), NSK (National and University Library in Zagreb(, NLA (Bibliothèque nationale d'Australie), NLR (bibliothèque nationale de Russie), ICCU (Institut central pour le catalogue unique, Italie),ERRR (Librairie Nationale de Russie), BLBNB (Bibliothèque nationale du Brésil), etc. C'est dommage car les notices d'autorité sont un facteur de notoriété.... Quelle est la raison d'une sélection des références ? Serait-il possible de remédier à cela, et si oui comment ? Cordialement. Bernard Botturi 21 octobre 2017 à 14:04 (CEST)

Bonjour @Bernard Botturi,

ICCU est en fait SBN (Service bibliothécaire national) et NLA est déjà prévu aussi : voir quelques discussions au-dessus.

Oui Eric-92 NLA marche je viens de le tester sur un auteur français Jacques Charpentreau. Cordialement Bernard Botturi 23 octobre 2017 à 11:55 (CEST)

Pour les autres je ne sais pas - voir éventuellement #Y a t-il une limite du nombre de liens produits ? plus haut. - Eric-92 (discuter) 21 octobre 2017 à 21:23 (CEST)

Bonjour  Bernard Botturi :,

Je crois que le principe de "sélection" est assez simple : "les bibliothèques sont ajoutées au fils des demandes". Si tu a repéré certaines bibliothèques manquantes, tu peux les demander ici, en indiquant le nom d'articles qui ont le champ renseigné dans le wikidata, afin de pouvoir faire les tests de vérification (lors du développement). Il y avait un petit tableau mis en place dans de précédentes discutions (voir plus haut) avec 3 ou 4 colonnes qui aideront le développeur à faire le code wiki qui enrichira le module autorité. Merci à toi de donner ces différents éléments. C'est vrai que suivant les articles certaines bibliothèques sont plus "pertinentes" que d'autres, et surtout, certains articles ne sont référencés que par de rares bibliothèques, d’où l’intérêt que le module autorité, soit assez ... riche. Regarde, mais le NLA est déjà géré il me semble. Cdt, --Bergil (discuter) 22 octobre 2017 à 22:47 (CEST)

Quand on regarde certaines notices VIAF, il y a jusqu'à trente notices liées : est-ce qu'on veut trente liens, en bas ? La question est donc : est-ce que les notices BIBSYS, N6I, etc. apportent quelque chose que les autres n'apportent pas ? Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 23 octobre 2017 à 01:10 (CEST)

Bonjour Bergil , c'est en faisant des articles sur des poètes nord-américains, que plusieurs fois, je n'ai pas pu ajouter toutes les notices d'autorité et je trouve cela dommage, car le nombre de notices d’autorité donne une idée de la notoriété plus ou moins grande d'un auteur, certains bibliothèques comme celles de Russie, d'Italie, du Brésil, d'Irlande, d'Australie ne peuvent pas me semble-t-il être ignorées. cordialement Bernard Botturi 23 octobre 2017 à 10:38 (CEST)

Bonjour Bernard Botturi, les notices d'autorité ne servent pas à donner une idée de la notoriété d'une personne de par son grand nombre ;)

Sinon, il est toujours possible d'ajouter les paramètres qui vous intéressent, par exemple : {{Autorité|N6I=xxx}}.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 23 octobre 2017 à 10:53 (CEST)

Bonjour Daehan, à part de grands auteurs classiques, il n'y a pas 30 notices d'autorité, mais régulièrement en faisant des articles sur des poètes, écrivains d'Amérique du nord (USA, Canada, je ne peux ajouter toutes les notices d'autorité,... qu'est-ce que cela apporte ou plutôt apporterait ? le nombre de notices d'autorité n'est-il pas un indicateur de notoriété ? C'est un fait, le nombre de notices correspond à la notoriété, permet de confirmer une notoriété. Par Ailleurs, peut-on omettre de grandes bibliothèques comme celles de la Russie, du Brésil, de l'Italie ??? alors que figurent déjà les bibliothèques de la Pologne, du Japon ou de la Catalogne ? Peut-on négliger les bibliothèques d'Australie, d'Irlande, de Norvège ? De plus cela est un indicateur sur les zones où tel ou tel mouvement littéraire, poétique est présent, où tel auteur est traduit. Enfin je dois dire qu'il est frustrant de ne pas pouvoir mettre toutes les notices d'autorité sur un auteur sur lequel on travaille. Je ne vais pas reprendre systématiquement les 60 articles que j'ai créés, mais régulièrement je ne peux rajouter les notices de la Norvège, de l’Irlande, de l’Australie, de la Russie, de l'Italie, aussi d'un point de vue formel (sourires) je demande que ces bibliothèques soient ajoutées. Bien cordialement. Bernard Botturi 23 octobre 2017 à 10:59 (CEST)

Re Daehan quand j'écris que des notices d'autorité permettent d'évaluer la notoriété de tel ou tel auteur sur le plan international, c'est en terme de présence dans tel ou tel pays, de traductions de ses oeuvres, etc. Cela ne préjuge nullement de la qualité de ses oeuvres. Quand un auteur ne bénéficie que de deux ou trois notices d'autorité, cela est un indice ; Cela dit un indice ne veut rien dire pris de façon isolé, il faut le corréler à d'autres bien évidemment... je vais vous donner un exemple, Jacques Charpentreau est ignoré par la majorité des lecteurs, pourtant ce fut une figure de proue de la poésie française du XX° siècle, et si vous allez sur le VIAF, vous comprenez de suite ce n'est pas n'importe qui. Tiens en parlant de lui, je trouve également étrange que la Bibliothèque et Archives nationales du Québec (B2Q) ne figure pas non plus. Ai-je répondu à votre question ? Cordialement Bernard Botturi 23 octobre 2017 à 11:17 (CEST)

Bonjour à tous,
Dans ces échanges, il y a 2 questions différentes qui sont abordées et mélangées :

• intégrer de nouvelles bibliothèques dans la liste gérée par le module "autorité"
• combien de références au maximum le module autorité doit-il renvoyer ? (tout, une partie, un max de x ?)

A la première question, il me semble facile de répondre que : toute nouvelle bibliothèque non encore gérée peut être rajouté. Je veux bien m'en occuper. Je vous demande de me communiquer :

• le nom de la bibliothèque (nom de la bibliothèque + code du champ dans wikidata)
• le nom d'un ou plusieurs articles permettant de faire les tests

A la seconde question : pour ceux qui n'ont pas relu tout le débat des discutions ci-dessus, cette question a été abordée par le passé, il n'y a pas eu un grand nombre de contributeurs, ni même de consensus. Ainsi il a été décidé de conserver l'existant : soit un nombre de 12 références affichées au maximum. Quelles sont les références "choisies" ? La liste est "arbitraire" et liée à l'ordre d'entrée des bibliothèque dans le composant (les 12 premières références sont affichées, les autres abandonnées). Je doute qu'un débat, serein, construit, argumenté permette de définir un ordre raisonné permettant de satisfaire tous les cas particuliers d'articles WP, en tenant compte de leur nature, géographique, etc... Mais si quelqu'un veut tenter le coup, je suis preneur du résultat.
Bien cordialement, --Bergil (discuter) 23 octobre 2017 à 14:56 (CEST)

Bonjour Bergil (discuter), je suis preneur d'extensions comme celles que j'ai déjà citées : BIBSYS (Norvège), N6I (National Library of Ireland), NSK (National and University Library in Zagreb(, NLA (Bibliothèque nationale d'Australie), NLR (bibliothèque nationale de Russie), ICCU (Institut central pour le catalogue unique, Italie),ERRR (Librairie Nationale de Russie), BLBNB (Bibliothèque nationale du Brésil), B2Q Bibliothèque et Archives nationales du Québec, DBC (Danemark), BNCHL bibliothèque nationale du Chili, PTBNP Bibliothèque nationale du Portugal, merci d'avance....Bernard Botturi 23 octobre 2017 à 16:45 (CEST)

 Bernard Botturi : Bonjour Bernard

Comme je te l'ai dis plus haut, merci de me remplir le petit tableau, pour me permettre de faire le dev sur le module (et surtout de le tester)

Nom de l'identifiant	article l'utilisant	code du wikidata
exemple :RERO (suisse)	Futurs_insolites	Q28537527
exemple : LAC (d:P:P1670)	Safia Nolin	d:Q25999518#P1670
BIBSYS (Norvège)	Bob Perelman	Q4933633 d:Q4933633#P1015
	Hugh Sykes Davies	Q56172
	Charles Madge	Q5080579
	William Empson	Q966870
	John Wieners	Q1702153
	Charles Tomlinson	Q3666606
	Keith Waldrop	Q6385175
	Marjorie Perloff	Q6766320
	Pierre Joris	Q7192282
	Ellen Bass	Q5364752
	Linda Gregerson	Q6551613
	Claudia Rankine	Q2978433
	Caroline Bergvall	Q5044980
	Brenda Hillman	Q4960695
	William Bliss Carman	Q3068116
	Fanny Howe	Q5434040
	Charles Bernstein	Q966050
	William Carlos Williams
N6I (National Library of Ireland)	Bob Perelman	d:Q4933633#P1946
	Hugh Sykes Davies	Q56172
	Charles Madge	Q5080579
	William Empson	Q966870
	Charles Tomlinson	Q3666606
	John Yau	Q1702239
	Adrienne Rich	Q270705
	William Carlos Williams	Q178106
	William Bliss Carman	Q3068116
NSK (National and University Library in Zagreb)	Jerome Rothenberg	d:Q1775056#P1375
	Charles Madge	Q5080579
	William Empson	Q966870
	John Wieners	Q1702153
	Keith Waldrop	Q6385175
	Marjorie Perloff	Q6766320
	John Yau	Q1702239
	William Bliss Carman	Q3068116
	Susan Howe	Q7647974
	Ron Padgett	Q2165516
	Robert Pinsky	Q588807
	John Ashbery	Q29418
	Anna Akhmatova	Q80440
	Ossip Mandelstam	Q189950
	Charles Bernstein	Q966050
	William Carlos Williams	Q178106
NLA (Bibliothèque nationale d'Australie)	Jacques Charpentreau	fonctionne déjà.
NLR(bibliothèque nationale de Russie) mais RSL dans wikidata	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Robert Pinsky	d:Q588807#P947
	Dimitri Merejkovski	Q326459
	Ossip Mandelstam	Q189950
	Mikhaïl Boulgakov	Q835
identifiant Bibliothèque nationale tchèque	Marjorie Perloff,	d:Q6766320#P691
	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Pierre Joris,	Q588807
	Dimitri Merejkovski	Q326459
	Charles Bernstein,	Q966050
	William Carlos Williams	Q178106
	Adrienne Rich	Q270705
	Susan Howe	Q7647974
	Jerome Rothenberg	Q1775056
ICCU (Institut central pour le catalogue unique, Italie)	Umberto Eco	remplacé par SBN : voir archive. d:Q12807#P396
ERRR (Librairie Nationale de Russie)	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Mikhaïl Boulgakov	Q835
	Dimitri Merejkovski	Q326459
	Anna Akhmatova	Q80440
	Ossip Mandelstam	Q189950
BLBNB (Bibliothèque nationale du Brésil)	Marjorie Perloff,	Q6766320
	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Ellen Bass	Q5364752
	William Bliss Carman	Q3068116
	John Ashbery	Q29418
	Adrienne Rich	Q270705
	Anna Akhmatova	Q80440
	Ossip Mandelstam	Q189950
	Charles Bernstein	Q966050
B2Q Bibliothèque et Archives nationales du Québec	Charles Tomlinson	Q3666606 P1823 et P3280 => pas d'url pour les auteurs
	Pierre Joris,	Q7192282
	William Bliss Carman	Q3068116
	John Ashbery	Q29418
	Adrienne Rich	Q270705
	Anna Akhmatova	Q80440
	Mikhaïl Boulgakov	Q835
	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Dimitri Merejkovski	Q326459
DBC (Danemark)	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Ellen Bass	Q5364752 d:Q5364752#P3846 => pas d'url
	John Ashbery	Q29418
	Ossip Mandelstam	Q189950
	Anna Akhmatova	Q80440
BNCHL bibliothèque nationale du Chili	William Empson	Q966870 d:Q966870#P1966
	Charles Bernstein	Q966050
	William Carlos Williams	Q178106
	John Ashbery	Q29418
	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Anna Akhmatova	Q80440
	Dimitri Merejkovski	Q326459
PTBNP Bibliothèque nationale du Portugal	Jerome Rothenberg	Q1775056 d:Q1775056#P1005
	William Empson	Q966870
	Charles Tomlinson	Q3666606
	John Wieners	Q1702153
	Keith Waldrop	Q6385175
	Marjorie Perloff,	Q6766320
	Démosthène Agrafiotis	Q38541299
	Ellen Bass	Q5364752
	Ron Padgett	Q2165516
	John Ashbery	Q29418
	William Carlos Williams	Q178106
National Library of Latvia (LNB)	William Empson	Q966870 d:Q966870#P1368
	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Marjorie Perloff,	Q6766320
	Pierre Joris,	Q7192282
	Claudia Rankine,	Q2978433
	William Carlos Williams,	Q178106
	John Yau,	Q1702239
	Adrienne Rich,	Q270705
	Ron Padgett	Q2165516
	Dimitri Merejkovski	Q326459
Bibliothèque Nationale de Norvège (W2Z)	Keith Waldrop	Q6385175
	Caroline Bergvall,	Q5044980
	Anna Akhmatova	Q80440
	Ossip Mandelstam	Q189950
	Jean-Paul Sartre	Q9364
Bibliothèque Nationale de Suède (SELIBR)	William Empson	Q966870 d:Q966870#P1368
	Dimitri Merejkovski	Q326459
	Jean-Paul Sartre	Q9364
	Marjorie Perloff,	Q6766320
	William Carlos Williams,	Q178106
	Anna Akhmatova	Q80440
	Adrienne Rich,	Q270705
	John Ashbery	Q29418
	Ossip Mandelstam	Q189950
Bibliothèque Nationale du Danemark	voir plus haut extension DBC (Danemark)

Voila, à toi de jouer (-;

--Bergil (discuter) 23 octobre 2017 à 17:57 (CEST)

Merci --Bergil (discuter) je le remplirai demain, et j'en profiterai après pour réviser les diverses notices d'autorité que j'ai pu faire , bien cordialement à toi Bernard Botturi 23 octobre 2017 à 18:02 (CEST)

J'ai complété le tableau, il ya une bibliothèque que je vois régulièrement la National Library of Latvia (LNB), quand on fait des recherches, de fait cette bibliothèque de Lettonie est citée comme une bibliothèque de premier plan. et de façon plus générale l'ensemble des bibliothèques scandinaves : Norvège, Suède, Danemark. Il y a aussi la bibliothèque de la république tchèque (NLR) que je rencontre très fréquemment qui me parait aussi prioritaire. Cordialement Bernard Botturi 24 octobre 2017 à 11:58 (CEST)

 Bernard Botturi :Bonjour Bernard, voila, j'ai remis en état le tableau, vérifie le (si les articles indiqué sont bien ceux qui ont ces librairies dans le wikidata), et merci de rajouter quelques exemples pour les dernières bibliothèques ajoutées. Pour la syntaxe du tableau : mets juste des articles sur la ligne sous le nom de la bibliothèque, tout sur une ligne, à droite du "pipe" (|). merci à toi, Cdt, --Bergil (discuter) 24 octobre 2017 à 14:23 (CEST)

Bergil Bonjour, j'ai complété le tableau, c'est mieux qu'hier, mais je n'arrive pas à mettre dans les bonnes colonnes, Cela dit chaque wikidata est en regard de l'article concerné. Je m'arrête pour éviter de faire des bêtises, et savoir si cela te convient, bien cordialement. Bernard Botturi 25 octobre 2017 à 15:07 (CEST)

Merci  Bernard Botturi : pour cette liste de références impressionnantes. Je vais débuter le dev, quand ce sera bon, je le ferais mettre en production. J'en ai pour quelques jours, je te tiens au courant. Cdt, --Bergil (discuter) 26 octobre 2017 à 09:12 (CEST)

Bonjour Bergil (discuter), je te remercie également pour le travail que tu vas réaliser, bien cordialement à toi, Bernard Botturi 26 octobre 2017 à 10:16 (CEST)

Bibliothèques

Bonjour, Je ne trouve pas de traces des bibliothèques suivantes dans le wikidata :

• ERRR (Librairie Nationale de Russie)
• BLBNB (Bibliothèque nationale du Brésil)
• B2Q Bibliothèque et Archives nationales du Québec
• Bibliothèque Nationale de Norvège (W2Z)

Quelqu'un pourrait me dire sous quel nom elles sont enregistrées dans Wikidata ? Cdt, --Bergil (discuter) 30 octobre 2017 à 11:00 (CET)

Bonjour Bergil. Si personne ne répond pas ici, essaye plutôt le Bistro de Wikidata avec de meilleures chances de réponse.

P.S. il y a Spécial:GlobalRenameRequest si tu veux faire renommer ton compte pour qu'il ressemble plus à ta signature (avec un suffixe car Bergil existe déjà). Eric-92 (discuter) 30 octobre 2017 à 19:33 (CET)

Bonjour  Bernard Botturi :, toi qui semble connaitre les bibliothèques du Québec (B2Q) et du Danemark (DBC), aurais tu les adresses web (des pages sur les sites des bibliothèques en question pour 1 ou 2 des articles que tu cites en exemple ? dans wikidata elles ne sont pas connues. Merci à toi, cdt, --Bergil (discuter) 31 octobre 2017 à 10:07 (CET)

Bonjour Bergil , pour le Québec : http://www.banq.qc.ca/accueil/, pour le Danemark le site du DBC : http://www.dbc.dk/, autrement, je viens de réactualiser la page wikipedia du VIAF : Fichier d'autorité international virtuel, il y aussi une excellente réactualisation de l'article VIAF du Wiki anglophone : https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_International_Authority_File, où tu trouveras tous les renseignements nécessaires. Bien cordialement à toi Utilisateur:Bernard Botturi, Bernard Botturi 31 octobre 2017 à 10:25 (CET)

dans l'article wiki français du VIAF j'ai fait une mise à jour pour les bibliothèques qui n'ont pas d'articles wiki.fr j'ai mis les sources, j'espère que cela va te faciliter le travail Bien Cordialement Utilisateur:Bernard BotturiBernard Botturi 31 octobre 2017 à 10:50 (CET)

Bonjour  Bernard Botturi : nous ne nous sommes pas compris :

J'ai besoin de l'adresse web complète, sur les 2 bibliothèques (Québec/Danemark), qui correspondent à un des articles que tu cite. Par exemple, pour la bibliothèque Tchèque, il y a sur leur site la page :

Marjorie Perloff nous pouvons accéder directement à cette page, qui a le code "article" jcu2014834887 dans son url, ce code article propre à cette bibliothèque pour cet auteur étant lui même indiqué sur la page du viaf viaf (qui nous sert de référence et de lien entre les différentes bases de données de biblio.

J'ai besoin de la page web sur le site http://www.banq.qc.ca (à priori, puisque c'est la biblio du québec), qui correspond, par exemple à Charles Tomlinson (ou Pierre Joris) et qui devrait avoir dans son url le code 0000135870 (l'identifiant ce cet auteur dans leur bibliothèque). Pour Pierre Joris, le code est 0000126273.

Autre exemple, pour les ouvrages, sur la biblio du québec, alors l'URL de la page consacrée au livre L'algonquin est [1] (code 1986863). C'est de la page équivalente pour les auteurs dont j'ai besoin (cette adresse ne marche que pour les ouvrages).

Merci de ton aide. Cdt, --Bergil (discuter) 31 octobre 2017 à 11:09 (CET)

Sorry Bergil, mais c'est moi maintenant qui ne comprend pas, quand je vais sur le viaf pour Charles Tomlinson j'ai : http://viaf.org/viaf/109095410/#Tomlinson,_Charles,_1927-...., avec pour la Bibliothèque et Archives nationales du Québec la cotation B2Q-0000135870, pour les notices d'autorité du Québec il y a : http://www.marc21.ca/M21/COD/CS-ANT.html mais surtout : http://sqtd.banq.qc.ca/iris/procedure/index.dot, mais là il faut être abonné, gratuitement si je comprends bien, Cordialement Utilisateur:Bernard Botturi, Bernard Botturi 31 octobre 2017 à 11:59 (CET)

Bonjour à vous deux, je me rends compte que l'identifiant de la Bibliothèque et Archives nationales du Québec n'existe pas dans wikidata, je me trompe ? — Daehan ^[p|d|d] 31 octobre 2017 à 12:18 (CET)

 Daehan :, si, il y a les id P1823 et P3280 , un pour les livres, un pour les auteurs. Mais pour les auteurs, il n'y a pas d'url direct vers le site web que l'on puisse utiliser avec son id. Tu aurais l'url toi ? Cdt, --Bergil (discuter) 31 octobre 2017 à 14:23 (CET)

FERNANDES Gilbert, merci : curieusement, je ne les trouvais pas lors de ma recherche ;) — Daehan ^[p|d|d] 31 octobre 2017 à 15:37 (CET)

 Daehan :Bonjour Daehan, je ne sais pas si wikidata prend en compte la Bibliothèque et Archives nationales du Québec, mais en tant que membre du VIAF il doit ou devra prendre en compte les différentes bibliothèques associées, une cinquantaine, au Viaf telles qu'elles sont listées sur son site cf : https://viaf.org/. De plus il me semble nécessaire de s'harmoniser avec les différents wikipedia : anglais, allemand, grec, espagnol, israélien, coréen, chinois, indonésien portugais, etc. Il semble aberrant par exemple de voir pour un auteur comme Pablo Neruda , les notices d'autorité du wiki français sont différentes du wiki espagnol https://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Neruda, du wiki grec https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%AC%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%BF_%CE%9D%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%B4%CE%B1, et du wiki coréen https://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%8C%8C%EB%B8%94%EB%A1%9C_%EB%84%A4%EB%A3%A8%EB%8B%A4, ces différences ne font-elles pas tâche ?

déjà que les critères d'admissibilité varient d'un wiki à l'autres, inutile de rajouter des différences inutiles. Cordialement Utilisateur:Bernard BotturiBernard Botturi 31 octobre 2017 à 14:18 (CET)

 Daehan :Re Daehan, vous qui participez à la littérature espagnole, comparez les notices d'autorité sur Cervantès wiki fr : Miguel de Cervantes et sur le wiki espagnol https://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_de_Cervantes est-il normal de voir de telles disparités ? qu'en est-il de l'universalité de wikipedia ? ne devons nous pas faire un effort de convergences ? Cordialement Utilisateur:Bernard Botturi, Bernard Botturi 31 octobre 2017 à 14:29 (CET)

Bernard Botturi, une fois de plus, votre réflexion n'est pas la bonne. Il ne s'agit pas de s'uniformiser avec les autres wikis (sinon, on aurait un encadré en bas comme eux), ni de montrer à quel point un auteur est populaire de par son grand nombre de notices. Vous êtes dans une logique de vouloir mettre en valeur votre client, quand nous cherchons juste à donner les informations les plus pertinentes. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 31 octobre 2017 à 15:39 (CET)

 Daehan :Re Daehan Bonjour de quel client parlez-vous ? Tout mes articles sont rédigés de façon purement gracieuse ! Quand je fais un article sur Robert Duncan qui est décédé en 1988, ma logique n'est pas celle d'une mise en valeur quelconque, c'est une question d'indice de célébrités, de notoriété  ! Plus un auteur est traduit, plus il est lu donc plus il est présent au sein de différentes bibliothèque nationales ! Je le remarque en ayant rédigé plus de soixante articles, il y a une corrélation évidente entre la notoriété d'un auteur au plan international et le nombre de notices d'autorité, ça se vérifie à chaque fois. De plus quand je parle d'harmonisation entre les différents wiki, ce n'est pas d'un point de vue formel comme vous l'indiquez au sujet des encadrés, mais au niveau des références des notices d'autorité, je comprends mal pourquoi par exemple les notices d'autorité varient d'un point de vue quantitatif d'un wiki à l'autre, comme par exemple au sujet de Cervantès ou de Pablo Neruda... Cordialement Utilisateur:Bernard Botturi Bernard Botturi 1 novembre 2017 à 08:23 (CET)

Excusez moi d'intervenir ici, pour ce qui est des archives du Québec, apparemment, la banque de données serait en travaux [2].--DDupard (discuter) 1 novembre 2017 à 07:49 (CET)

Je reviens sur un sujet d'il y a 2 ans, mais il semble que pour BNR/RSL/RNL, l'entrée wikidata https://www.wikidata.org/wiki/Property:P7029 ne soit pas prise en compte pour le modèle Autorité. Je l'ai utilisé dans l'article Funjs. Popolon (discuter) 15 septembre 2019 à 12:19 (CEST)

J'ai vu entre temps qu'il y a deux propriétés associées à la RSL : P7029 et P947

Bergil

bonjour -Bergil (discuter), sorry ne maitrisant pas bien la syntaxe de wikipedia, j'ai un peu fichu le bazar dans ton tableau. Enfin m^me si je n'ai pas parcouru tous les articles que j'ai pu créer ou auxquels j'ai participé, on voit bien que l'extension du modèle "Autorité" semble s'imposer. Bien cordialement Bernard Botturi 24 octobre 2017 à 12:03 (CEST)

En français, SVP

Bonjour,

L'un des champs s'appelle « Biographie Congrès USA ». Mieux serait « Biographie Congrès des É.-U. ».

Jambette (discuter) 31 octobre 2017 à 03:17 (CET)

J’ai mis « des États-Unis », les autres noms ne sont pas abrégés. — Thibaut (discuter) 31 octobre 2017 à 15:44 (CET)

OK, j'aligne la version du Bac à sable. Cdt, --Bergil (discuter) 31 octobre 2017 à 15:49 (CET)

Nouvelles bibliothèques : état d'avancement

bonjour,
Sur le Module:Autorité/Bac_à_sable, j'ai ajouté les biblios :

Nom de l'identifiant	article l'utilisant	code du wikidata
BIBSYS (Norvège)	Bob Perelman	d:Q4933633#P1015
N6I (National Library of Ireland)	Bob Perelman	d:Q4933633#P1946
NSK (National and University Library in Zagreb)	Jerome Rothenberg	d:Q1775056#P1375
NLR(bibliothèque nationale de Russie)	Robert Pinsky	d:Q588807#P947
id Bibliothèque nationale tchèque	Marjorie Perloff	d:Q6766320#P691
B2Q Bibliothèque et Archives nationales du Québec Pour les ouvrages uniquement	L’Algonquine	d:Q19694524#P1823
BNCHL bibliothèque nationale du Chili	William Empson	d:Q966870#P1966
PTBNP Bibliothèque nationale du Portugal	Jerome Rothenberg	d:Q1775056#P1005
National Library of Latvia (LNB)	William Empson	d:Q966870#P1368
Bibliothèque Nationale de Suède (SELIBR)	Jerome Rothenberg	d:Q966870#P906

Pour les bibliothèques suivantes, il me manque des informations :

Nom de l'identifiant	article l'utilisant	wikidata	champ wikidata	adresse web de la biblio pour l'article	Id dans la biblio
ERRR (Librairie Nationale de Russie)	Mikhaïl Boulgakov	Q835	?	?	a11126036
BLBNB (Bibliothèque nationale du Brésil)	Marjorie Perloff	Q6766320	?	?	000486734
B2Q Bibliothèque et Archives nationales du Québec Pour les auteurs	Charles Tomlinson	d:Q3666606 #P3280	P3280	?	0000135870
DBC (Danemark)	Ellen Bass	d:Q5364752#P3846	P3846	?	87097968101751
Bibliothèque Nationale de Norvège (W2Z)	Keith Waldrop	Q4933633	?	?	3032707
Catholique encyclopedia	Pie X	Q43739	P3241	http://www.newadvent.org/cathen/	12137a
Encyclopedia Britanica	Alfred Hitchcock	Q7374	P1417	https://www.britannica.com/	biography/Alfred-Hitchcock

Voila, la difficulté va etre de trouver les URL des articles sur les pages des biblio, et si les id ne sont pas gérés par le wikidata (pas encore), nous devrons demander leur création. Merci de votre aide si vous pouvez nous aider à compléter ce tableau. Cdt, --Bergil06 (discuter) 6 novembre 2017 à 09:47 (CET)

Bonjour,

Je ne vois pas beaucoup de retours, faute de mieux, sans infos supplémentaires, la semaine prochaine je ferais mettre en production ces premières évolutions, et nous attendrons d'avoir les retours aux questions pour en faire plus. Cdt, --Bergil06 (discuter) 17 novembre 2017 à 10:01 (CET)

Bonjour Bergil06 félicitations et remerciements pour ton travail qui je sais est ingrat... mais la récompense est à la fin : la réussite du projet. Bien Cordialement Utilisateur:Bernard BotturiBernard Botturi 17 novembre 2017 à 12:32 (CET)

Un grand merci à toi  Bernard Botturi : pour ton soutient, ton énergie et ton aide ! Cdt, --Bergil06 (discuter) 20 novembre 2017 à 09:36 (CET)

Bonjour FERNANDES Gilbert,

Je vois que tu as ajouté l’Encyclopedia Britanica : per se ce n'est pas une mauvaise idée, mais attention, c'est la porte ouverte à toutes les encyclopédies - et il y en a plein -, à commencer par le Bénézit.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 20 novembre 2017 à 10:51 (CET)

Bonjour Daehan , Oui, je suis ouvert à toute remarque et proposition. L'encyclopédia Britanica me semblait une référence de sérieux, et ... de science. C'est pour cela que je l'ai mis dans la "TODO list". Idem pour la Catholica Encyclopédia (dans son secteur d'activité). Si des contributeurs estiment que ce n'est pas justifié/adapté, je suis preneur de tout débat/concertation.

J'ai aussi fait une demande aux "experts WP" pour le paramètre IMDB dans le Bistro du jour. Cela peut aussi être une porte de sortie pour certains paramètres, si ce module existe et/ou vois le jour. Cdt, --Bergil06 (discuter) 20 novembre 2017 à 11:03 (CET)

Cher Daehan, il semble plus utile de s'en tenir aux bibliothèques référencées par le VIAF, ce qui est déjà un travail immense, sinon tu vas te perdre dans le dédale des diverses encyclopédies qui en l’occurrence ne sont pas des éditeurs de notices d'autorité, ce sont des sources de haute qualité permettant de rendre admissible un article, c'est aux contributeurs de chercher sur le web si tel ou tel auteur figure dans une encyclopédie c'est la premeière recherche à faire quand on cherche des sources de qualités, bien cordialement à toi Utilisateur:Bernard BotturiBernard Botturi 20 novembre 2017 à 14:16 (CET)

Oui, c'est bien ce que je voulais dire, quand je disais que c'était la porte ouverte à toute les encyclopédies. Je trouve aussi que ça ferait trop, et surtout : ce ne sont pas des notices d'Autorité, ce qui est l'objet de ce modèle.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 20 novembre 2017 à 14:40 (CET)

Oups en fait ce message s'adressait à Bergil06, lol.... Utilisateur:Bernard BotturiBernard Botturi 20 novembre 2017 à 14:59 (CET)

Oui, j'ai vu. OK, pour vos retour sur le principe. J'attends de voir le retour sur ma demande de création d'un nouveau module pour ces BDD en ligne avant de rebondir. Cdt, --Bergil06 (discuter) 20 novembre 2017 à 15:53 (CET)

demandes en cours

Bonjours, j'ai demandé à des administrateurs WP de porter sur le module autorité les évolutions réalisées (premier tableau) depuis 10 jours, mais la demande est toujours en attente. Ils sont visiblement peu disponible actuellement. Je vous tiendrais au courant dès que ce sera fait. Idem pour la demande de création d'un nouveau module (pour les id de BDD du web). Donc patience. Cdt, --Bergil06 (discuter) 29 novembre 2017 à 08:57 (CET)

Merci pour ton travail sur ce modèle. H4stings ^d 29 novembre 2017 à 10:14 (CET)

Les évolutions du premier tableau ont été mise en ligne. Ces différentes bibliothèques sont maintenant affichées si elles sont renseignées dans le wikidata. J'ai également mis à jour la doc en ligne (Modèle:Autorité#Paramètres). Pour les autres bibliothèques (second tableau), nous avons besoin d'avoir les informations manquantes (l'url des pages web pour l’essentiel), pour pouvoir réaliser le développement. Merci de votre aide !
Cdt, --Bergil06 (discuter) 4 décembre 2017 à 11:25 (CET)

Proposition d'ajout de l'identifiant OCLC dans l'affichage de l'autorité

Bonjour, je souhaite lancer une discussion / un sondage permettant peut-être d'arriver au résultat ci-dessus. Merci de vos avis. Egalement dispo au bistro du 08/12/17. Cdt OT38 (discuter) 8 décembre 2017 à 15:52 (CET)

C’est déjà le cas avec Worldcat. — Thibaut (discuter) 8 décembre 2017 à 16:05 (CET)

 Thibaut120094 : Pourtant dans ce cas-ci seule la BNF s'affiche ? OT38 (discuter) 8 décembre 2017 à 16:36 (CET)

Il faudrait mettre à jour le module alors. — Thibaut (discuter) 8 décembre 2017 à 16:38 (CET)

 FERNANDES Gilbert : Je notifie pour savoir qui sait prendre en charge cette màj ? OT38 (discuter) 8 décembre 2017 à 16:43 (CET)

Bonjour OT38 (d · c · b), il y a un identifiant "WORLDCATID" qui est géré dans le module, mais j'ai l'impression que le OCLC (d:Property:P243) n'est pas la même chose que ce WorldCat. C'est bizzare. Je vais regarder. Cdt, --Bergil06 (discuter) 8 décembre 2017 à 17:04 (CET)

je suis arrivé au même constat ce matin avant de vous contacter. OT38 (discuter) 8 décembre 2017 à 17:07 (CET)

Conflit d’édition — @FERNANDES Gilbert : WORLDCATID est l’identifiant pour WorldCat Identities qui est différent du catalogue WorldCat (d:Property:P243). — Thibaut (discuter) 8 décembre 2017 à 17:09 (CET)

 Thibaut120094 :Et tu connais le doux nom du worldcat P243 ? Visiblement le "OCLC" n'est pas le bon ! --Bergil06 (discuter) 8 décembre 2017 à 17:26 (CET)

Il s’agit de l’identifiant OCLC qui mène au catalogue WorldCat. — Thibaut (discuter) 8 décembre 2017 à 17:35 (CET)

 Thibaut120094 : Certes, mais ce n'était pas ma question (ni la réponse attendue (-; )je cherche le code du champ dans le programme WP du module. Logiquement ce devrait etre OCLC, ou WORLDCAT, mais non. Je ne trouve pas la source d'info qui pourrait me donner ce code. Si l'on met le Wordlcat dans la fiche WP, alors j'arrive à l'afficher, mais pour l'instant, impossible de récupérer automatiquement la valeur du parametre P243 de wikidata. C'est son code à elle qui ne marche pas. RRRRRrrrrr ! Cdt, --Bergil06 (discuter) 8 décembre 2017 à 17:42 (CET)

Bon, vous voulez rire ? personne ne gère ce paramètre P243 sur WP, ni le wiki espagnol, italien, portugais, ni même les anglais, qui devraient être ne pointe là dessus. J'ai posé une demande sur leur page en:Template_talk:Authority_control#Label_of_P243_propertie, on verra s'il y a une réponse. Sinon, il va falloir trouver une solution de contournement. Cdt, --Bergil06 (discuter) 8 décembre 2017 à 18:06 (CET)

Il suffit de créer la variable et la fonction dans le module non ? Le module n’est pas dépendant des autres wikis. Malheureusement je suis sur mon téléphone donc je ne peux pas faire grand chose. — Thibaut (discuter) 8 décembre 2017 à 18:11 (CET)

Bonjour Thibaut120094 et OT38 ,
C'est plus compliqué que cela en fait, et trop long pour l'expliquer par texte. De toute façon, je viens de trouver une solution élégante (enfin je pense). J'ai implémenté ca sur le Bac à sable (Module:Autorité/Bac à sable), donc, avec la propriété P243 identifiant OCLC du wikidata de l'article renseigné, l'affichage WorldCat est présent dans le module autorité (pour l'instant juste le bac à sable. Si vous voulez faire des tests en essayant de remplacer le module {{Autorité}} par le module {{Autorité/Bac à sable}} (et en faisant une "visualisation" sans "enregistrer" la modification de l'article.
Cdt, --Bergil06 (discuter) 11 décembre 2017 à 09:17 (CET)

Bonjour Thibaut120094 et FERNANDES Gilbert , Cela passe pour le Ciné-club de Caen. Pas de sauvegarde. Merci. OT38 (discuter) 11 décembre 2017 à 09:21 (CET)

Ça m’a l’air parfait, merci ! — Thibaut (discuter) 11 décembre 2017 à 14:57 (CET)

 FERNANDES Gilbert : Cette avancée pourra t-elle être pérennisée ? OT38 (discuter) 11 décembre 2017 à 17:27 (CET)

Bonjour OT38 , j'ai fait la demande à des administrateurs de WP pour reporter la modification sur le module autorité (définitif). Ils vont le faire dès qu'ils auront un peu de dispo. Cdt, --Bergil06 (discuter) 12 décembre 2017 à 08:59 (CET)

Bonjour FERNANDES Gilbert voici la page Jours de France qui possède un id OCLC si tu veux faire des test supplémentaires. Cdt OT38 (discuter) 15 janvier 2018 à 05:20 (CET)

Merci OT38 , test OK. J'attends toujours (depuis 1 mois), que la nouvelle version soit diffusée. Et ca sera bon, automatiquement. Cdt, --Bergil06 (discuter) 15 janvier 2018 à 05:35 (CET)

Bonjour OT38 et Thibaut120094 ,
La modif pour le OCLC a été mise en ligne par Od1n. C'est donc opérationnel. Cdt, --Bergil06 (discuter) 19 janvier 2018 à 11:03 (CET)

Bonjour FERNANDES Gilbert Merci bien OT38 (discuter) 19 janvier 2018 à 11:06 (CET)

{{Bases art}}

Bonjour. Suite à la création de cet autre modèle, je pense que les quatre ou cinq propriétés pointant vers des bases artistiques peuvent être retirées de celui-ci, ou bien tout de suite ou bien à moyen terme quand l'autre aura été plus déployé. Merci à qui voudra bien jeter un œil. Thierry Caro (discuter) 12 décembre 2017 à 15:06 (CET)

Bonjour Thierry Caro , merci pour ce module qui est très intéressante. Je vais voir s'il y a des propriété du modèle Autorité qui sont en doublon avec ce nouveau modèle (je doute un peu, mais si tu as des pistes, merci à toi de les signaler). Je voudrais savoir si dans ce module « Bases art » nous pourrions ajouter les identifiants IMDB et IBDB, il y a eu une demande pour les mettre dans ce module autorité (voir le chapitre IMDB), mais il a été convenu que ce n'était pas adapté. J'ai peur aussi que ce module Bases Art ne sont pas adapté pour recevoir ces id de bdd internet. Qu'en penses tu ? pourrais tu créer un template d'un nouveau module avec ces 2 id, nous rajouterons progressivement les autres id (comme la BDD NOMINIS & co). Cdt, --Bergil06 (discuter) 13 décembre 2017 à 16:35 (CET)

Bonjour,

Pour moi, RKD devrait davantage être dans le modèle Bases art, n'étant pas une notice d'autorité ; par contre ULAN en est une, et devrait n'être que dans Autorité. Les autres ne me semblent pas poser problème.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 13 décembre 2017 à 18:23 (CET)

À enlever aussi, je pense : le Répertoire de sculpture française. Thierry Caro (discuter) 14 décembre 2017 à 11:20 (CET)

 FERNANDES Gilbert : ce sont des bases pour {{Bases cinéma}} et {{Bases spectacle}}, plutôt. Ça va venir dans les prochains jours, semaines, je pense. Thierry Caro (discuter) 14 décembre 2017 à 11:23 (CET)

Merci Thierry Caro , je vais faire la mise à jour du module autorité et retirant la base RKD et le répertoire de sculpture française. Lorsque tu auras créé tes deux nouveaux modules, pense à notifier  Kokonino et Speculos : qui sont intéressé par leur usage. Cdt, --Bergil06 (discuter) 14 décembre 2017 à 15:50 (CET)

Merci Daehan pour la notification et Thierry Caro pour la création du modèle Base Art.

Pour rebondir sur ce que disait Gilbert, faut-il vraiment des modèles spécifiques pour chaque art ? De nombreux auteurs de bande dessinée sont aussi illustrateurs/peintre ou travaillent pour le cinéma/TV d'animation en plus de leur travail de bédéiste, ce qui ferait trois modèles en plus d'{{Autorité}} au lieu d'un seul si on crée un modèle artistique commun.

Si le consensus est de dire que oui, il faut des modèles spécifiques, je me lancerai dans la création de {{Bases bande dessinée}}. Mais pas tout de suite, car il y a d'abord du travail sur Wikidata pour créer les identifiants Lambiek, Bedetheque, Comicbookdb, Tebeosfera, etc. Kokonino (discuter) 14 décembre 2017 à 16:57 (CET)

Il faut effectivement une initiative sur la BD sur Wikidata. J'approuve. Thierry Caro (discuter) 14 décembre 2017 à 17:53 (CET)

À mon avis un modèle unique serait plus pratique, seuls les identifiants en rapport avec le thème de l’article s’afficheront de toute façon, je vois mal un identifiant bedethèque s’afficher sur un article sur une sculpture, donc créer plusieurs modèles ne me semble pas nécessaire. — Thibaut (discuter) 14 décembre 2017 à 18:04 (CET)

 Kokonino :, je suis d'accord avec Thibault, un module unique me semble préférable. Plus facile d'usage, et de toute facon, il n'affichera que les data saisies, dans s'il y a des liens vers des BDD de BD, cela ira vers de la BD, si c'est du cinéma, alors on aura des liens vers le cinéma etc... et cela évitera de gérer les conflits et les doublons à la main. Ne multiplions pas les modules, cela alourdi la gestion. Cdt, --Bergil06 (discuter) 15 décembre 2017 à 09:39 (CET)

Il y a eu un malentendu : je suis moi aussi favorable à ce qu'il n'y ait qu'un seule modèle Peut-être faudrait-il continuer la discussion sur {{Bases art}}, qui devrait être ce modèle, vu que « Art » est le terme générique approprié. Kokonino (discuter) 15 décembre 2017 à 13:51 (CET)

J'aurais mieux fait revenir ici avant de créer {{Bases bande dessinée}} ! Bon, on peut fusionner tout ceci si nécessaire mais à titre personnel je recommande de ne pas inclure le cinéma : il y aurait alors des centaines de bases à interroger à chaque fois, ce qui alourdirait peut-être considérablement le chargement de nos pages. Ce sera déjà la limite de {{Bases sport}} à moyen terme, je pense, surtout si son petit frère {{Bases footballeur}} y est réintégré. Même le modèle {{Bases art}} avec les seuls beaux-arts risque d'être trop lourd dans deux ou trois ans, au rythme où vont les choses : il y a quatre ou cinq nouvelles propriétés par semaine en ce moment. Sur ce, je suis peut-être un vieil idiot avec des préventions inutiles et la bande dessinée, en tout cas, peut bien s'y retrouver si ceci sied à la majorité. En tout cas, il faut bien réfléchir aux différents périmètres : les manga vont assez bien avec l'animation, qui va assez bien avec la télé, etc. Thierry Caro (discuter) 24 décembre 2017 à 01:54 (CET)

Bonjour, je ne sais si c'est ici la bonne section, mais le Benezit s'est mis à jour, on trouve maintenant deux liens possibles avec deux identifiants un peu différents; par exemple pour ce peintre Pietro Antoniani: on a [3], ou [4]...!? Comment ça va marcher?--DDupard (discuter) 11 janvier 2018 à 14:28 (CET)