Salut, 62.212.110.113. Tu fais un super boulot sur la musique. Peut-être que c'est un peu dommage que tu ne sois pas enregistré, ça t'aurait permis d'avoir tous ces articles que tu viens de créer dans ta "liste de suivi". Alvaro 31 mai 2003 ・17:47 (CEST)
Voila, c'est fait, merci pour le 'super boulot' :) j'apprend beaucoup.
Au passage pour faire les liens vers les equivalences étrangeres (j'essaie de les faire aussi dans leurs pages, il est bon, de chercher dans les mots s'approchant. comme musique par exemple qui ne varie pas beaucoup dans les langues europeennes, idem instrument. et cordophone/aerophone...origine grecque (ca n'est pas la cas pour vent (d'instrument a vent)..., qui peut être proche de blast, blow dans les langues germaniques).
Pour les japonais/chinois essayer de mettre ja à la place de zh et reciproquement sur le nom de serveur, si les japonais ont utilisé les kanjis, ca colle normalement.
Sinon, ya beaucoup de boulot dans peinture, j'ai essayé d'avancer un peu, mais personne d'autre ne participe, donc, je laisse de coté momentanément.
Bon, j'ai recopié la discussion de ton IP, t'en fais ce que tu veux. Alvaro 31 mai 2003 ・18:58 (CEST)
Et j'ai recopié tes contribs sous IP sur ta page utilisateur: Utilisateur:Popolon. A plus Alvaro 31 mai 2003 ・19:39 (CEST)
très sympa les provinces de chine, continue comme ca ... Koxinga
Je suis bien d'accord, une encyclo moderne DOIT être illustrée. J'essaie de m'y appliquer : Langues de l'Inde, l'emplacement des divers états de l'Inde dans le pays (exemple Uttar Pradesh), Sarasvati, Shiva, Côte de Coromandel...
En tout merci pour l'aquarelle, perso bien sûr.
Sur la page Taiji_quan, tu as fait une modification du 1 jun 2003 et tu as laissé cette phrase : On appelle cela . J'ai essayé de compléter, mais le mieux serait que tu vois ça par toi-même. Rege 13 fév 2004 à 13:46 (CET)
Bonjour,
Merci pour avoir uploadé des Wikipédia:images, qui ne peuvent qu'enrichir notre encyclopédie. Néanmoins, il est nécessaire que tous, nous respections certaines règles d'utilisation des images.
Mes compétences concernant la navigation sur zh ne me permettent pas de les retrouver par moi même. Sans quoi, elles risquent d'être supprimées. Merci Tipiac 25 jun 2004 à 14:05 (CEST)
Yes, and the old images "XXXXX highligh.png" are created by me. I have not added a declaration but they are all released to the public domain. Feel free to use them for whatever purpose but I would suggest using the new images by Shizhao as they are more accurate. --zh:user:Lorenzarius
Bien d'accord sur l'ortaugraffe. Mais à quoi sert-elle ? (c'est un ancien prof de français qui parle). Il fodrè ékrire ã kelke choze ki resãnblerè(t) a la fonétike: pas de fote é oen minimom d'éfor.
Par contre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'ajout inconsidéré me semble-t-il, de jazzmen "importants" (Portal, Texier, musiciens estimables mais qui, me semble-t-il, n'ont pas fait ce qu'on peut appeler une oeuvre (trop dispersés, et quelques disques déjà oubliés)
Il me semble que tu as un peu une optique franco-française, et un peu datée année 70 .......... .
Ajouter d'autres noms à la liste des "importants" gonflerait la rubrique jusqu'à la rendre, au sens plein, insignifiante (s'ils sont importants, 10000 musiciens de jazz dans le monde sont importants...).
Il faudrait se mettre d'accord sur une définition d'important: créant école mondiale, et là, je cherche ........., et je ne trouve en France que Django (qui est Belge). Faudrait voir.
Notes:
1) D'accord sur tes aversions, malgré de nombreux oublis de ta part (oserais-je dire que tu atteins là le sublime dans l'objectivité ?)
2) Je suis le zèbre qui ajoute des bios aux entrées jazz (sans prétendre qu'ils sont importants - j'ai même suggéré que certains auraient mérité de rester dans l'obscurité)
3) Je suis pour l'instant dans Wiki comme une poule qui aurait trouvé un couteau (et qui l'admirerait). Ainsi, je ne parviens pas à trouver quelques dingues qui pourraient me rédiger quelques bios (je pourrais leur fournir matière première à "décoperightiser").
4) Il faut que je termine: donc par un salut gascon à un cosin basque/
Quelques desolations donc, au passage :
Désolé pour les fôtes, je fais pourtant des efforts et pense progresser.
Désolé d'avoir mis le mot 'important' si je l'ai mis pour ces musiciens, c'est sans doute parce que je les apprécie, et ai tendence à les voir souvent dans des festivals de jazz sponsorisés par les impôts nationaux, ou la ville de Paris (parc floral, La villette, etc...). C'est la preuve qu'ils ne sont pas totalement oubliés, peut etre pas pour de bonnes raisons??? Toujours est-il qu'avec le peu de connaissance que j'ai en Jazz, je pense que le travail de Portal ou de Galliano ont apporté des nouveaux aspects au jazz (au moins français). Je n'ai eu que tres peu d'occasion d'écouter du jazz international, sinon, par la radio, télé, des CD, ou encore quelques rares festivals (comme le Vienna Art Orchestra à la Villette).
Encore désolé, je ne suis pas basque, (enfin, je ne pense pas mais sait on jamais?) si c'est ce que tu veux dire? Meme si je les apprécie et tente de les defendre de tous mon coeur, comme toutes les 'minorités', qui ont malheureusement du mal a subsister dans à peu pres tous les pays du monde. A ma connaissance seule la Chine fait des efforts dans le sens des minorités ->aujourd'hui<-, et font part de leurs culture dans le monde, mais peut etre plutôt pour utiliser leurs atraits touristiques???Popolon 22 sep 2004 à 01:44 (CEST)
Actuellement il y a un renvoie Cinéma d'animation vers l'article Film d'animation, je crois que j'avais fait cette erreur au depart, mais je pense qu'il serait bon d'inverser les choses, le cinéma d'animation me parraissant quelque chose de plus général. De la même facon, la rubrique Cinéma contient des films, pas le contraire.
Qu'en penssez vous Popolon 15 déc 2004 à 23:49 (CET)
Très bonne idée, c'est fait. notafish }<';> 16 déc 2004 à 10:51 (CET)
J'ai vérifié la liste deux fois pour voir s'il y était - il en est absent : le shou bo, un art martial chinois externe. Par contre, il me manque les tons, et je ne sais pas l'écrire en cantonnais. Je voulais donc savoir s'il te serait possible de retrouver la bonne écriture et de l'ajouter.
Je sais que le shou bo était pratiqué par les moines, et que c'est un art martial qui se veut "sans violence". Il n'y a pas de techniques de pied, seulement des projections, des fauchages des coups de poings et de paume et des exercices de concentration. La "main", possible... mais pas de rapport avec le karate-do :). Je crois qu'en corée un art martial similaire existe, le son moo do, mais qui ajoute des techniques de saut et de casse... Vlad2i11 mai 2005 à 02:14 (CEST)[répondre]
J'ai recherché un peu et j'ai trouvé quelques liens :
Une description des plus sommaires : "Art des saisies et des projections apparu en Chine 3000 avant notre ère. C'est l'ancêtre des arts martiaux chinois. Sa philosophie est basé sur la fluidité des mouvements, les esquives et l'utilisation de la force de l'adversaire."
Un site consacré au Shou bo avec en prime l'écriture chinoise (que je ne saurais recopier) et une histoire de cet art.
Ah, ben c'est bien la main shou(手) et bo (搏) c'est le combat, donc ca veut dire combat de main :/. Je ne connaissait pas, cet art, ca m'a tout de suite fait penser au shuai jiao qu'un ami pratique, d'ailleurs, c'est un association de shui jiao qui à pondu l'article. Mais après tout, on retrouve toutes ces techniques dans tous les arts martiaux, meme si certains se limitent principalement pour des raisons de compétition sportive.
Je vais de suite générer un article pour que ca ne s'oublie pas. Mervi Popolon12 mai 2005 à 13:27 (CEST)[répondre]
J'ai remarqué que tu avais catégorisé l'article Qi Gong (déjà à tort bandelé "médecine") sous "gymnastique". Plutot que de corriger l'erreur, je m'explique àfin de ne pas être pris pour un vandale (tu comprendrais ma démarche si tu lisais le Bistro de la veille...). Donc : le Qi Gong est un Art martial chinois interne, pas une gymnastique rythmique médicale :). Merci d'avance -- 7 jun 2005 à 01:14 (CEST) Vlad2iпоговорить / أن يتحدّث
Bon, ben il faudrait que tu te renseigne un peu plus, tu dois confond avec le taiji quan, beaucoup de gens pense que celui ci est un exercice de santé alors que c'est un art martial, quasiment tous les pratiquants d'arts martiaux chinois font du qi gong, mais ca n'est pas réciproque, si tu avais au moins lu l'article ca t'aurais évité de sortir une bêtise pareille :/ Popolon 7 jun 2005 à 01:27 (CEST)
Hey ! Excuses moi, j'étais un peu fatigué et j'ai réagi un peu vite - ce n'est pas une raison... Mais il me semble que le Qi Gong est pratiqué comme exercice à part entière du Shaolin Wushu Gong fu. De plus, c'est une discipline qui dérive du kalaripayat, lequel est un art martial. Je crois que tu peux comprendre ma réaction. Mais effectivement, ce n'est pas un art martial, sur ce point je me suis emporté. MEA CVLPA. 7 jun 2005 à 22:47 (CEST) Vlad2iпоговорить / أن يتحدّث
Encore n'importe quoi: c'est pratiqué dans tous les arts martiaux comme la gymnastique suédoise est pratiqué dans la majorité des sports en Europe, pour s'échauffer, pour renforcer son corps avant de pratiquer, on ne dit pas shaolin wushu gongfu, on peut dire a la rigueur « shaolin gongfu wushu » ou « gongfu shaolin wushu ». discipline dérivé du kalaripayat: Le kalaripayat, est un art martial, comme dans tous les arts martiaux il inclus des exercices de santé, mais cela ne veut pas dire pour autant que tous les exercices de santé (meme martiaux) sont des arts martiaux. Le martial et la medecine sont traditionnellement lié en Chine et en Inde, et Russie du moins, car les arts martiaux utilise des connaissances acquises en medecine (points vitaux, biomécanique etc...) Ca a mis tout de meme en avant une erreur dans l'article Kalaripayat, les vedas ne sont pas originaires d'Inde du sud, mais plutot l'Inde du Nord ouest et d'Iran. Popolon 9 jun 2005 à 12:54 (CEST)
Donc je ne dis pas "n'importe quoi", la médecine et l'art sont liés. Et je maintiens que le Qi Gong est un exercice, pratiqué en tant que tel, (pas dans "tous les arts martiaux", n'exagérons rien) c'est à dire sous ce nom, dans le monastère de Shaolin. Pour le reste, c'est à dire l'histoire et la géographie, je m'en remet à tes connaissances. 9 jun 2005 à 13:41 (CEST) Vlad2iпоговорить / أن يتحدّث
Si c'est n'importe quoi, ce n'est pas un art martial, l'art martial a besoin des connaissances médicinales, le contraire est moins vrai, Je n'est que tres peu vu un medecin frapper de toutes ses forces un patient pour le guerrir. Il est aussi idiot de dire le Qi gong est un art martial, que de le dire du yoga ou du jogging (tous les boxeurs font du jogging pour travailler leur endurance non?). Popolon 9 jun 2005 à 14:02 (CEST)
T'es un peu ronchon aujourd'hui toi :) Lis plus haut :
Vlad (extrait) : "ce n'est pas un art martial"
Popolon (extrait) : "ce n'est pas un art martial"
Même quand je dis que tu as raison tu m'eng... encore :) - A quoi ca sert de reconnaitre mon erreur (dans le premier message) si tu ne le lis même pas :). Suite :
Popolon (extrait) : "c'est pratiqué dans tous les arts martiaux" (à propos du Qi Gong)
Vlad (extrait) : "la médecine et l'art sont liés" (à propos du Qi Gong)
Pour terminer sur "Il est aussi idiot de dire le Qi gong est un art martial..." : j'aurais dit maladroit - j'ai fais une erreur (il suffit de lire ce que j'ai écris en tout premier)... 9 jun 2005 à 14:09 (CEST) Vlad2iпоговорить / أن يتحدّث
Oui, je suis de mauvaise humeur et alors ;). Bon, ca n'est pas pratiqué que dans les arts martiaux, et pire je connait une prof de taiji quan qui le fait sans qi gong (meme si ca pourrait paraitre relativement inconcevable, c'est possible et tout de même tres interressant a lui seul). A l'inverse on va pas dire d'un pratiquant de yoga que c'est un pratiquant d'arts martiaux, ben c pareil pour le qi gong, yen a qui pratique un qi gong uniquement medicinal, qui n'a aucun lien direct avec les arts martiaux (massages, chant, et pleins d'autres trucs), meme si ca peut aider a comprendre des trucs dans les arts martiaux, la danse ou la natation.Popolon 9 jun 2005 à 23:30 (CEST)
Il ne faut pas être de mauvaise humeur :). J'admets ma confusion - moi qui ai pratiqué le yi quan - non ce n'est pas du yoga chinois - il me semble que les implications, au sein de l'art martial, sont essentielles. Alors ce n'est pas un art, comme la chimie n'en est pas un, mais c'est parfois bien pratique d'avoir de la peinture pour peindre. Na. 9 jun 2005 à 23:53 (CEST) Vlad2iпоговорить / أن يتحدّث
Tu as mis un désaccord de neutralité sur l'article sans fournir aucune explication à cette apposition dans la page correspondante, ce qui n'est pas la bonne pratique puisque tu ne fournis aucune raison à discussion et qui est donc improductif.
Si en effet les Veda sont originaires du Nord de l'Inde, il est indiscutable qu'ils ne sont pas d'origine dravidienne, la médecine ayurvedique est, elle, surtout pratiquée en Inde du Sud, en particulier au Kérala et en liaison avec le Kalaripayat, c'était le sens de la phrase, mal formulée probablement.
effectivement, je me suis contenter de mettre la raison dans le résumé, ce qui n'est peut etre pas suffisant. En tout cas il est clair qu'un terme sanskrit est utilisé pour definir quelque chose qui serait originaire d'inde du sud, il y a incoherence, et cela me semblait être un point de vue de partiquant de Klaripayat.
Quel résumé ? où ça ? Nataraja : → 9 jun 2005 à 14:08 (CEST)
la case que l'on remplit lorsqu'on fait une modif et que l'on voit dans l'historique, j'y ai mis il me semble qu'il y avais incohérence, a corriger...Popolon 9 jun 2005 à 14:41 (CEST)
Ca ne suffit pas pour avoir une discussion (que nous avons ici en privé mais qui dans le cadre d'un désaccord de neutralité doit avoir lieu dans la page idoine pour qu'elle soit publique). D'ailleurs on n'est pas vraiment dans le cas d'un désaccord de neutralité où deux thèses s'affrontent, mais plutôt dans un désaccord de pertinence, mais bon...
Pour ce qui est des origines des veda, il est vrai que l'article veda ne contient pas cette information, il faudrait donc, aussi revoir l'ébauche Védisme dans ce cas, qui m'a induit en erreur.
J'ai reformulé. En tout état de cause la médecine ayurvédique, telle qu'on la pratique en Inde du Sud, ne peut être qu'assez lointaine de son origine indo-européenne, car les produits qu'elle utilise actuellement sont des productions de la végétation tropicale que les indo-européens - à l'origine des Veda - qui ont surgi en Inde vers 1500 av. J.-C. (si l'on en croit la théorie de l'invasion aryenne, probablement juste) en transitant par l'Iran ne connaissaient certainement pas. Je crois qu'il faut dissocier le nom et la chose. Ces pratiques médicales - j'entends celle du Kérala, sont probablement très ancienne et on était assimilé dans la médecine ayurvédique, comme Shiva (inconnu des Veda), Kâlî et Krishna, que leur couleur signale probablement comme ayant une origine aborigène ont été intégré dans le panthéon hindouiste issu lui-même des Veda.
OK, je comprend un peu mieux le sujet comme ca, j'essairais d'approfondir un peu plus, merci. A ce propos, j'avais lu sur le blog d'un médecin, qu'il était probable que l'acupuncture soit apparu du sri Lanka, si tu as des infos sur le sujet, je serait tres interressé, car il est difficile de ne pas faire les paralleles entre la médecine chinoise et indienne.
Alors comme ça tu fais du Kalaripayat. T'es où ? Nataraja : → 9 jun 2005 à 14:27 (CEST)
A non, pas du tout, je voulais dire que cette erreur à certainement été introduite par un point de vue de pratiquant (j'ai vu des erreurs assez grossiere chez des pratiquants de karate shotokan sur les origines des techniques, par ex, ne connaisant que leur propre histoire, depuis la création de leur style). Bon plus globalement les arts martiaux donnent lieu a tout et n'importe quoi, surtout avec la profusion de films débiles sur le sujet :) J'ai corrigé l'erreur de quelqu'un qui avait mis le jeet kune do (de Bruce Lee) dans les arts martiaux US???), mais je m'éloigne du sujet :)). Popolon 9 jun 2005 à 14:41 (CEST)
Tu veux conserver le bandeau encore ? Nataraja : → 9 jun 2005 à 15:03 (CEST)
non, ok, bon je vire Popolon 9 jun 2005 à 23:21 (CEST)
Créer un tel article est intéressant. Par contre, il faudrait éliminer la liste en question de l'article Central Intelligence Agency et ajouter un wikilien dans les liens internes.
Je ne suis pas d'accord, il est toujours bon d'avoir une introduction succinte (ici les plus connus), et de se reporter à l'article complet pour plus de detail, c'est ce qui fait par exemple dans les articles des pays, avec l'histoire des pays. Par contre tout à fait d'accord pour ajouter un lien. Popolon 26 jun 2005 à 18:02 (CEST)
Concernant la chute des tours, je vous reconfirme que cela est possible et à deja eu lieu, j'ai travailler des chez des cabinets d'architectes et ces eux qui le confirmé schémaS à l'appui.
J'aimerais bien les voir, je me demande pourquoi le bailleur du WTC a avouer avoir dynamité la tour 7, et n'explique pas les explosions sur les images des 2 tours, et l'effondrement parfaitement vertical de 2 tours, surtout lorsque les pompiers, à l'interieur disaient pouvoir controler l'incendie (chaleur pas insurmontable). Popolon15 juillet 2005 à 12:44 (CEST)[répondre]
Concernant la géopolitique US, dois je vous rappelez que ceux ci on le chic d'armer un camp pour lutter contre l'adversaire principale du jour et qu'ensuite ce camp se retourne contre lui ?
Des révolutions, les population en ayant marre des dictatures US (Pinochet, Shah d'Iran...)
Mao Zedong et Ho Chi Minh ont été ravitaller par les USA pendant la 2eme G.M pour lutter contre le Japon. L'Oncle Ho à eu ensuite le soutien des USA pour sa déclaration d'indépendance du Viet Nam aprés guerre. Vous ne pensez pas qu'ils avaient prévu d'affronter l'armée Chinoise en Corée et les Viet Minh tout de méme ?
Ils avaient déjà (avec les européens et le Japon) envahis la Chine, ca n'est donc que pour se debarrasser d'un concurrent génant qui était en train de s'approprier tout l'atlantique. Independance vis a vis de la France, territoire potentiel. Dans l'histoire les pays aident toujours a l'independance d'autres pays...Popolon15 juillet 2005 à 12:44 (CEST)[répondre]
L'amateur d'aéroplanes14 juillet 2005 à 15:42 (CEST) Je reprend une partie de votre message ; L'Iran et l'Afghanistan (Al Qaeda et les Talibans sont 2 entités séparées, le 1er sponsorisé par la CIA a la base pour chasser l'URSS, les Talibans sont plus independants) sont important pour le transport vers la Chine (qui risque de devenir rapidement le premier consomateur pour son industrie de transformation et ses besoins en transports grandissants, et n'a quasiment pas de resources pétrolieres), c'est aussi important pour ammener des oleoducs jusqu'en Alaska[répondre]
L'histoire avec l'Iran est bien plus compliqué que vous ne semblez le pensez. Savez ou se trouve le QG d'Halliburton pour le Golfe Persique ? Dans l'ile de Kish en Iran, ou les industriels de cette franche ont bati une réplique de la Maison-Blanche pour le siége de leur association ! Il y a un rapport haine amour entre l'Iran et les USA encore plus dingue que les relations Franco Américaines. Les politiques populistes Iraniens incitent à la vindicte populaire anti US tandis que la jeunesse et la bourgoisie ne révent que d'Amérique. Les ponts entre les 2 gouvernements n'ont jamais été entiérement coupés. Voir l'Irangate des années 80 et la collaboration d'un partie du gouvernement Iranien avec la coalition au suget de l'Irak. Je rappelle qu'un diplomate Iranien avait été assasiné en Irak l'année derniére alors qu'ils participaient à des négociations entre les divers parties en présence.
Ils n'ont visiblement pas assez de contrôle, les iraniens que je connais, (pas islamistes pourtant), ne sont pas particulièrement fanatique des US, et n'apprecient pas du tout ce qu'ils ont fait avec le Shah)...
Pour l'Afghanistan, si le fond de votre pensée est juste, le pétrole est un élément important et les USA essaient d'endiguer la RPC, votre analyse est faussé. Regardez donc un atlas de la zone, la frontiére sino afghane fait moins de 100 km et il s'agit des contreforts de l'himalaya à plus de 3 000 m d'altitude ! Impossible de faire passer un oléoduc.
Les montagnes se contournent de diverses manières (desert de Gobi par ex...), d'ou l'importance pour les US de leur contrôle de toute la région.
Voici un document sur les efforts pétroliérs chinois et ses importations vue par les conservateurs US , les oléoducs prévues par le Kasakstan, au fait les réserves pétrolieres chinoises sont plus importantes que celles des Etats Unis :
les besoins chinois sont croissant, et les resources internes ne suffisent pas.
Les Talibans sont une création des services pakistanais pour controler l'Afghanistan et avoir une "profondeur stratégique" face à l'Inde. Il controlait les 3/4 du pays en 2001 et une "petite" boite US avait discuté avec eux d'un pipeline allant des zones d'exploitations d'Asie Centrale à l'Océan Indien en passant par le Pakistan. Depuis 2001 et les hostilité en cours, aucun projet de ce type ne peut se concrétiser. Donc CQFD.
Le Pakistan, est un des meilleurs alliés des US, ca n'est pas le cas des Talibans, j'ai donc un doute sur ces propos.
Pour le coup des pipelines en Alaska, ce n'est pas demain que l'on ferat un oléoduc à travers le détroit de Béring; il y a une bagarre actuellement pour le terminal de l'oléoduc russe de Sibérie pour savoir s'il sera en Mer du Japon donc directement vers le Japon et les autres pays du Pacifique ou s'il serat en Mer de Chine sur le territoire du méme nom ;)
Pour la démocratisation de la région, vous ne connaisez pas le proget du Grand Moyen Orient ? Méme l'Arabie Saoudite à des faire des concessions et organiser des élections; le droit de vote à enfin été accordé au femmes au Koweit; les élections présidentielles en Egypte pourront avoir plusieurs candidats (ce qui tout de méme la moindre des choses); le droits des femmes au Maroc augmentent; Le Liban à eu des éléctions libres sans une tutelle militaire trop voyante Syrienne. Tout les pays du Monde Arabe essaient de faire quelques efforts pour ne déplaire a Washington qui malgré tout ce l'on dit et ses méthodes quelques fois contestable, à comprit que le meilleur moyen de stopper la montée de l'intégrisme était de redonner de l'espoir aux populations de ces pays.
Ca n'est pas en faisant la guerre que ca va redonner l'espoir au gens [1]
Si vous souhaitez continuer la discution, je vous suggére plusieurs forums et blogs car je ne pense pas le Wiki soit fait pour cela ;)
L'amateur d'aéroplanes15 juillet 2005 à 13:42 (CEST) Pour l'Afghanistan, pourquoi donc les USA n'ont ils pas aidé la Pakistan puisque s'ils sont si allié que cela à en finir avec l'Alliance du Nord. Le pays auraient sous controle Pakistanais donc US selon vos propos.
PS : Le Pakistan, est un des meilleurs alliés des US me semblent un bien grand mot; regarder l'historique des relations entre ces 2 pays. Grosse aide US au Pakistan pendant l'occupation soviétique de l'Afghanistan puis dans les années 90 refroidissement suite au programme nucléaire Pakistanais, les relations ne se sont réchauffait qu'aprés le 11 septembre 2001[répondre]
Et au fait, cette attaque était programmé bien avant que Bush ne soit élue, de méme le début des planifacation pour l'attentat de Madrid ont commence des octobre 2000. Je rappelle que fin 99 et début 2000, on arrété plusieurs types à la frontiére Canadienne qui voulait faire un feu d'artifice pour le nouveau millénaire.
Je sais bien que vu ce qu'on fait les États-Unis dans leur courte histoire, les ennemis ne manque pas, cela n'empeche, pas Bush, et quelques un de ses amis d'avoir planifié une attaque de l'Irak, avant son éléction. Hitler (qui a travaillé main dans la main avec Prescott Bush, le grand pere de w, nottament a Auschwitz), avait également mis le feu et accusé des terroristes pour provoquer une politique de terreur proche de celle de W. (restrictions des droits, invasion de pays étrangers, bien sur ceux-ci étaient considérés comme des terroristes, ke Kaiser avait fait de même en 14-18, attaquer les terroriste francais était normal pour tous les allemands qui se sont engagé...). Il y a des constantes comme ca dans l'histoire.
Le Pakistan, est un des meilleurs alliés des US, ca n'est pas le cas des Talibans, j'ai donc un doute sur ces propos Alons bon, c'est un des reproches les connus des antiaméricains que d'avoir soutenue indirectement les Talibans. Je rappelle tout de méme que l'on reproche énormement de choses à la CIA mais les USA étant une puissance globale délégue beaucoup à ses alliés régionaux. L'ISI était (mais n'est plus) leur principal sources d'infos dans la région, elle n'a raconté que du bien de sa création et les $ ont continuer d'affluer. Manque de pot, on connait la suite.
Pour l'attrait de la démocratie dans le monde musulman, je propose ce sondage parue aujourd'hui :
Je pense que les États-Unis ne sont pas le meilleur exemple de démocratie. Dans la démocratie, tout le monde peux s'exprimer, les informations ne sont pas controlée comme des outils de propagandes (comme pour vendre la guerre en Irak par exemple, maintenant que tout le monde reconnait que les arguments étaient faux). Dans certaines democratie, on ne consulte pas le peuple que pour voter pour un dictateur une fois tous les cinq ans, mais on demande au peuple de choisir ce qui est essentiel pour lui (commune de Paris, piraterie, chiapas, Venezuela, Suisse, chez beaucoup de peuples africains et américains, etc...)
Commentaire associé : "Le fait que l’image des Etats-Unis reste défavorable ne les empêche pas de poursuivre efficacement la démocratisation et la modernisation du monde arabo-musulman, et donc la marginalisation de l’islamisme. Bien entendu, les résultats de cette enquête doivent être confirmés, et il serait erroné d’en tirer des conclusions définitives ; ceci étant, de tels indices montrent clairement que la guerre des idées tourne à l’avantage des démocraties."
«modernisation du monde arabo-musulman» est bien une image que se sont donnés tous les colons dans l'histoire (chrétiens en Afrique, Amérique, Asie par ex. L'esclavage c'est la modernité). Je pense qu'il serait bon pour vous de demander ce que pensent les phillipins, et à 90% les habitants des pays d'Amérique latine, ce que veut dire la modernisation U.S., cela va vous reserver des surprises. L'experience chinoise du début du siècle aidera aussi. Je ne veux pas accusé que les US, je sais que les Francais ou les Anglais ont fait de même et le font toujours, mais ca n'est pas pour rien, que les US sont le premier budget militaire du monde.
les iraniens que je connais, (pas islamistes pourtant), ne sont pas particulièrement fanatique des US Puis vous demandez quelle candidats l'Iran à officiellement soutenue pour l'élection présidentielle US l'année derniére ? ;)
Pour Mao et l'Oncle Ho,la stratégie étaut soutien contre l'ennemi principal de l'époque, idem pour Ben Laden contre l'URSS et S Hussein contre Khomeyni, cela n'en fait pas autant des agents à la solde de l'Amérique.
Ben Laden n'a jamais été contre l'URSS, les talibans oui, Khomeyni est vu par les iraniens, comme un étranger ammené par la France, il parlait tres mal le persan d'ailleurs. J'ai de plus en plus tendance a penser que la guerre Iran Irak, etait une guerre de républiques bananières, ou les deux camps étaient tenus par des puissances étrangères.
Au suget des guerres tout court dans le monde Islamo Musulmans, pourquoi personne ne fait plus attention aux 120 000 mort en Algérie depuis 91, la Sahara Occidental, des attentats contre des mosquées au Pakistan, du Soudan, du conflit Erythrée Ethiopie, qui concerne des musulmans que je sache ?
Parce que les gouvernement Algeriens et Tunisiens restent des bons amis du gouvernement Français, on appelle cela des républiques bananières. La décolonisation n'a été qu'officielle.
Cela est ma derniére grosse intervention, pour continuer la conversation, indiquez moi un forum ou vous pouvez vous inscrire.
Je n'ai rien à ajouter, je pense que vous auriez besoin de revoir un peu l'histoire, je n'ai pas envie de me battre avec quelqu'un qui a pour moi des propos racistes et incultes, les cultures arabo-musulanes comme vous les appellez (je trouve ca reducteur) sont magnifiques, la culture Iranienne est une des plus vieille du monde, au meme titre que la chinoise ou l'indienne, comme toutes les cutlures (non-modernes? autour de la planete) la culture européenne n'a pas eu la meme chance avec le christianisme intégriste de l'inquisition, j'espere que ces pays passerons ces caps difficiles.
Sachez que la guitarre nous viens d'Iran, sans ca pas de musiques modernes, les mathématiques d'inde apportés par les arabes qui y ont ajouté le 0, essentiel pour arriver ou nous sommes en mathématiques. Elles ont apporté beaucoup à l'Europe (et donc aux Etats-Unis que vous avez l'air de tant admirer, puisque vous allez jusqu'a supprimer des informations qui ne peuvent etre prises pour amical avec ces gouvernement, plutôt que de les contredire. Il est dommage que les puissance économiques se battent plus pour le pouvoir, au mepris de l'histoire que pour l'utilisation des savoirs. Mais je crains que ce ne soit une constante.82.225.234.10816 juillet 2005 à 01:37 (CEST)[répondre]
Réponse article du Monde - je ne l'avait pas lue tout à l'heure -[modifier le code]
Pour chaque Occidental tué par des terroristes musulmans depuis la fin de la guerre froide, au moins cent musulmans sont morts dans les guerres et les occupations perpétrées par l'Ouest
Quesque c'est que ces absurditées, il y a dut compté compant les cent cinquante musulmans mort en Bosnie et au Kosovo - et pas tué par l'Occident - et la Tchéchénie - la Russie n'est pas un membre de l'Otan au derniére nouvelles -
PS : il rappelait mercredi que 2 749 personnes ont été tuées dans les attaques du 11 septembre 2001 - , en fait le bilan à dépassé les 3.000 en comptant les disparus.
Ils n'ont qu'a faire sauter leurs gouvernants si ses maniaques veulent "venger" quelques choses au lieu de nous emm....
Au fait,le début de la planification des attentats du 11 septembre aurait commencé dés 1996, et celui de Madrid à commencé en octobre 2000, bien avant que Bush soit élue.
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propos "racistes et incultes
arabo-musulanes comme vous les appellez (je trouve ca reducteur):
Je sais trés bien que out les musulmans ne sont pas arabes qui ne represente qu'une minorité des pratiquants de cette religion et tout les arabes ne sont pas musulmans. Au fait,il s'agit d'un commentaire associé à l'article mit sur un blog. Je n'en suis pas l'auteur.
Les arabes sont un ensemble de peuples, les musulmans un ensemble de branche (comme les catholiques les orthodoxes, les protestants européens ou évangelistes ont tres peu de points communes)...
Je supprime les insultes qui suivent qui restes dans l'historique.
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URBANISME EN CHINE
Je signale cette article d'un blog sur les villes de Pékin et Shangai, leur histoire et dévellopement :
Quelques autocritiques des dirigeants et médias arabes :
Je met un lien sur un discours d'Abdelaziz Bouteflika lors du 2e congrés de la fondation sur la pensée Arabe à Beyrouth le dimanche 07 Décembre 2003, qui semble avoir été passé sous silence par les médias à l'époque et qui contient tout ce que l'on devrait savoir sur les difficultées d'évolution du monde arabe :
Connaissant le passé et présent de Boutefika qui s'apparent plus a une dictature (qui à mon avis n'est pas indépendante de la France), ne respectant pas les urnes (traffiques d'urnes devant les caméra de télévision, pour dire à quel point ca l'inquiète). je prefère ne pas faire de publicité pour ce barbare, en gardant ces discours, qui ne sont pas les reflets de ce qu'est la réalité. Berbère qui massacre les berbères, il n'est pas arabe dans un pays ou les berbères et les arabes se sentirait a mon avis mieux sans lui. Tu peux aller faire de la publicité pour ce tyran ailleurs, encore une fois tu montres tes ignorances historiques.... Popolon25 juillet 2005 à 01:56 (CEST)[répondre]
Salut. J'ai reverté ton ajout sur ce sujet, peut-être avec un commentaire un peu brutal. Je peux faire, avec à peu près le même niveau de neutralité et d'exactitude, Filiberto Ojeda Rios, en fuite depuis de nombreuses années après avoir commis un hold-up aux États-Unis et qui dirigeait un mouvement indépendantiste violent et ultra minoritaire à Porto-Rico, est abattu par le FBI au cours de l'assaut donné à son refuge. Si tu penses que l'info mérite de figurer, je te laisse reformuler. Didup28 septembre 2005 à 23:45 (CEST)[répondre]
Pourquoi un meurtre perpetré par le FBI serait il moins un assassinat que par un autre? Pourquoi parler de minorité, l'armée ou la resistance ont toujours été minoritaires dans tous les pays (et heureusement pourrait-on dire), cela ne veut pas dire que les gens n'en veulent pas. En l'occurrence, parmis les nombreux américains que je connais j'en connaissent peux qui apprecis l'ingerance des Etats-Unis sur leurs pays respectifs. De plus en plus d'étasuniens commencent à être de cet avis (si on en crois les manifs anti-guerre de cette semaine). Pourquoi d'autre part avoir donné un assaut sur un vieil homme de 72ans et sa femme? Bien sur le gouvernement Bush a besoins de petits détails de se genre pour éviter que l'on ne parle trop de la gestion catastrophique de son pays...Popolon29 septembre 2005 à 00:43 (CEST)[répondre]
Bon, et si on était sérieux vaguement un petit peu un demi dixième de seconde sur la question de neutralité? D'abord, pour ma version juste au dessus, j'ai dit qu'elle avait à mon avis le même niveau de neutralité que la tienne, autrement dit elle n'est à mon sens pas neutre du tout. J'espère qu'elle t'énerve autant que la tienne m'énerve. La définition maison de la neutralité, c'est : La neutralité consiste à présenter les idées et les faits de façon à satisfaire les partisans autant que les détracteurs. Même si les uns sont suivistes, cf ton mot sur ma page. (je crois que c'est juste qu'on ne suit pas les mêmes, j'avoue que l'expression suivisme non neutre à toute épreuve, j'aurais aimé la trouver, elle me semble parfaite). La règle ne prévoit pas d'exception pour les scouts ou le Prince Charles, et ni non plus pour FBI.
Nous sommes tout a fait d'accord. Donc, j'aurais preféré que tu corrige comme tu l'as fait (la version a l'heure ou j'ecris ma réponse est parfaite, plutot que d'effacer un élément (je trouve cela assez grave, surtout sans raisons apparentes), je me suis donc un peu emporté sur le coup, je m'en excuse, mais je ne comprend toujours pas ta suppression. Il me semble important qu'un maximum d'informations sur ce type d'évenements qui ont leur importance dans l'histoire, soit au moins données, même si l'analyse n'est pas forcement la meilleure.
Le FBI a une version, et l'épouse de Filiberto Ojeda Rios en a une autre, la neutralité ne consiste pas à choisir l'une des deux et à clamer que c'est la bonne. Tu as une opinion là dessus, très, bien, garde la pour les pages de discussion. Sur la mort de Ojeda Rios, je n'ai pas d'idée précise, je reconnais que la thèse de l'assassinat (pour info, un assassinat, c'est un meurtre avec préméditation) est plausible, et celle de la «bavure» ne me semble pas invraissemblable du tout. Ou celle d'une opération tout a fait disproportionnée, avec une légitime défense entendue très largement par des cow-boys à la gachette facile. Là, je serai d'accord pour dire que le FBI en a l'habitude. Ce n'est pas parce qu'on serait d'accord là dessus que ce serait neutre. On peut soit présenter les deux versions, soit (à mon sens seule solution pour une brève dans les actualités) s'en tenir au fait admis par tous, en évitant les termes qui porterait approbation ou condamnation. Il a été tué, au cours d'une opération du FBI. J'irai même jusqu'à reconnaître qu'il est admis par tous que certains parlent d'assassinat.
Oui, tout semble a conforter cette thèse dans les faits, journalistes interdits dans un large périmètre, etc... Il y avait clairement quelque chose a cacher.
Sur minoritaire, tu me demandes pourquoi insister dessus, je pourrais répondre simplement pourquoi pas, tu fais des remarques beaucoup plus hors sujet que celle là. D'autant que tu ne dis pas que c'est faux, juste que c'est normal. Certes les gens qui prennent les armes le sont à peu près toujours, leurs sympathisants pas forcément. Dans ce cas précis, minoritaire me semble être une inférence très raisonnable, sachant qu'il y a à Porto Rico des élections qui se déroulent dans des conditions raisonnablement normales, que le droit de manifester existe, et que rien ne montre que la cause indépendantiste bénéficie d'un soutien important. Ce qui ne signifie pas que les habitants approuvent tout ce que fait le gouvernement US sur leur île. Maintenant, je suis prêt à reconnaître que le terme peut laisser transparaître un soupçon de condamnation.
Le fait que ce soit normal, est un fait, le fait de l'ajouter un tel adjectif a un impact analitique, sur la comprehension, cela peut faire croire que c'est une mouvement d'opinion minoritaire. Cela me parait aussi peu probable qu'une opinion pro-US en Irak, meme si la résistance est faite par seulement une petite partie de la population et sans doute d'etranger (comme des bresiliens, portugais, espagnols venaient en France pour aider la resistance durant l'occupation allemande). Dans ce dernier cas, les journaux de propagande insistent sur le fait qu'ils soient minoritaires, ne parlent que d'Islamisme, puisque que c'est le thème officiel trouvé a cette guerre, alors qu'il y a un mélange de communistes (et ou socialistes dans le sens premier tu terme), de nationalistes et de religieux effectivement.
Bon, pour te proposer comme tu le demandes sur ma page quelques arguments avant d'effacer, ce que je vais faire aussitôt après, je te suggère de réfléchir au sens de l'expression présomption d'innocence. Assassinat signifie meurtre avec préméditation. Sur le terme de meurtre tout court, on peut discuter la définition, mais l'emploi est à mon avis à éviter quand il y a une excuse légale (comme la légitime défense) - je n'affirme pas qu'elle existe ici, mais je ne vois pas non plus pourquoi je devrais forcément rejetter cette possibilité . Les autres éléments, à savoir le FBI c'est des méchants reconnus et en plus ils ont pris le Texas au Mexique (ta réponse sur ma page) je ne vois pas trop ce que je peux répondre. Sinon que l'Italie s'est emparé des États pontificaux encore plus récemment, et beaucoup plus que des deux tiers. Avant de piquer la Vénétie à l'Autriche, grace au soutien de la Prusse, autant dire des nazis, et un peu de Napoléon III aussi. D'ailleurs il y a des indépendanties vénitiens, distinct des indépendantistes de Padanie (encore de sympathiques minoritaires ceux là). Alors qu'au Texas, je ne crois pas. Les Italiens, c'est vraiment des méchants. Bref, rien à répondre.
Parler de présomption d'innocence dans une opération armée de ce type est un peu presomptueux justement, les multiples récidives étant un élément plutôt accusateur. Sinon, nous sommes bien d'accord sur ce point, le fascisme Italien est tout aussi impérialiste que celui de la France, de la Grande-Bretagne, de l'Espagne, du Portugal, des Pays-Bas, du Japon ou des États-Unis.
Je suis par ailleurs en train de reprendre la traduction de l'article Ojeda Rios, plutôt sur des problèmes mineurs de traduction que sur le contenu, encore qu'il y a quelques éléments de ton cru sur lesquels j'ai tiqué. Didup29 septembre 2005 à 09:43 (CEST)[répondre]
Je m'en doute, certainement autant que j'ai tiqué sur certains éléments de la version anglophone, qu'il m'a paru indispensable de neutraliser Popolon29 septembre 2005 à 23:10 (CEST)[répondre]
Bonjour, tu es inscrit(e) dans le Wikipédia:Projet, Pays du monde ; afin de donner une cohérence aux noms, nous allons prochainement procéder aux renommages, le projet sera désormais titré ainsi : Projet:Pays du monde. Ta liste de suivi sera automatiquement mise à jour.
Attention : nous allons aussi renommer les sous-pages, mais n'hésite pas à vérifier qu'aucune sous-page n'a été oubliée. Si c'était le cas, tu peux me le signaler ou procéder au renommage par toi-même.
Salut. Merci d'avoir inséré les sinogrammes du mot Lianhuanhua sur l'article correspondant. J'ai en revanche supprimé ton ajout : Au début du XXe siècle on trouvrait des bandes déssinées pour décrire ce que devaient subir les envahisseurs Européens ou Euro-américains, representés tous deux comme des cochons, au mem titre que l'on trouvait un peu plus tard aux États-Unis d'Amérique des « super-héros » comme Superman, défenseur sans faille de l'« Amérique » contre le reste du monde.... En effet, ta référence est un peu vague à tous égards : date, intentions ("ce que devaient subir" : "ce qu'il convenait de faire subir à ?"), etc. La bd satirique était très vivante dans les années 1915 en Chine, et elle brocardait souvent divers envahisseurs (occidentaux, mandchous), mais cette histoire de cochons m'a l'air totalement anecdotique, en tout cas je n'ai rien croisé du genre, ce n'est pas un classique. Et par ailleurs la référence au comics américains est un peu légère, voire hors-sujet. Si tu veux dire que Superman est une bd de propagande, histoire de renvoyer dos à dos les chinois et les américains, c'est un peu foireux : Superman est bien le symbole d'une certaine idéologie américaine (il vient d'ailleurs, il vient de la campagne, il vit à la ville, il défend becs et ongles son pays d'adoption qu'il confond un peu avec le monde, etc.), mais d'une manière plus subliminale, ça ne peut pas s'appeler de la propagande, puisque pour ses auteurs il s'agissait de divertissement (et si tu lis les dix premières années de la série, qui sont d'une bouffonerie réjouissante, tu constateras à quel point c'est vrai). Bref,... (->Jn)9 décembre 2005 à 01:02 (CET)[répondre]
Bonjour - J'ai ajouté une image à l'article, mais sans avoir changé le nom des Immortels recopiés tels quels depuis la légende de l'image sur le WP anglais - et donc peut-être à revoir. (Entre parenthèses j'aime beacoup ces personnages qu'il serait intéressant de développer ici.) :-) Mu13 février 2006 à 02:02 (CET)[répondre]
Les catégories permettent de regrouper l'article par thèmes. Ainsi, les lecteurs mais aussi contributeurs qui s'intéressent à ce thème pourront le trouver plus facilement. Je t'engage fortement à catégoriser ton article pour faciliter son évolution.
Pour de plus amples renseignements, tu peux aussi consulter cette page.
Ce message étant généré automatiquement, inutile d'y répondre mais si tu le juges inopportun, tu peux venir le dire ici.
Par ailleurs, je suis encore en phase de test, merci de rapporter à mon dresseur tout dysfonctionnement.
à voir ce diff, je voulais juste te signaler que persan et perse sont interchangeables, Perse est un nom, mais perse est aussi un adjectif... Tu as fait plein de modifs dans les noms des articles, pour des raisons erronnées ("on ne dit pas Danse France..." les articles que j'avais créé ne s'appellent pas Danse Perse, mais danse perse). De plus, persane ne prend qu'un seul n, je te serais gré d'arrêter de faire ces modifs, ou de venir en discuter sur la page de discussion du projet:Iran. Cordialement, فاب | so‘hbət | 11 août 2006 à 14:56 (CEST)[répondre]
J'avais corrigé le jour même plusieurs articles ou j'avais mis 2 n au lieu d'un a persane, j'ai du en oublier désolé. Tu pourrais vérifier dans l'historique pour les renommage, il y avais bien un « Danse Perse », peut être que quelqu'un l'avait renommé après toi par erreur. Au passage, l'utilisation du nom comme adjectif n'a l'air d'être pratiqué qu'en français. J'ai vérifié dans d'autres langues (anglais persian, etc...) Popolon11 août 2006 à 23:58 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon,
dans Mythologie biblique, tu parles de la Bible comme "le livre des livres". en fait, "Le mot bible vient du grec βιβλια, qui signifie "livres" au pluriel neutre, par l'intermédiaire du latin" (cf. Bible). Avant de corriger, je voudrais savoir si tu as trouvé un ou des auteurs qui emploient cette expression "le livre des livres" qui fait parallèle au "Cantique des cantiques". Mais c'est vieux (4 juillet 2003 !) et ce n'est qu'un détail...
A bientôt et bon travail. Acer11 14 décembre 2006 à 07:38 (CEST)[répondre]
Bonjour. J'ai lu que vous songiez à modifier les pages concernant l'année du cochon. Nous sommes bien entrés dans une année de Cochon de Feu. Toutes les années se terminant par 6 et 7 sont des années feu, la dernière apparition de l'année cochon de feu remonte à 1947, soit 60 ans, soit un cycle de signes chinois. Merci de ne rien modifier ! Et bonne année !--Rumeur10.Q.T.18 février 2007 à 18:27 (CET)[répondre]
Je viens de lire ton intervention sur Discuter:Crayon aquarellable/Suppression. Paradoxalement les partisants de la conservation de la page étaient pour la transferer dans le wiktionnaire non pour conserver la page dans l'espace encyclopédique, évidemment j'était contre ce transfert et pour la fusion dans Crayon mine où j'en ai fait un paragraphe sous le titre de Crayon aquarelle, je ne suis pas pour la suppression de cet article, si j'ai voté fusionner c'etait pour le conserver et pour m'opposer à son transfert ailleur. Sur le terme en particulier, si je dis que c'est un néologisme c'est parceque aucun dictionnaire en ligne ni les dictionnaire académiques (celui de l'académie française) ne mentionne cet adjectif. Oui des marques désignent sous ce terme ces crayons , mais d'autres non, par exemple la marque Conté parle de crayon aquarelle. Or le principe de vérifiabilité oblige à se baser sur des sources secondaires fiables pour nommer un article (ouvrages sur la technique des arts par exemple) et non sur des conditionnement de produit. Je ne t'apprend rien en disant que les marque ne sont pas les dernières à inventer des mots qui entrent ensuite dans le language courant (l'exemple le plus connu etant frigidaire), évidemment je ne vais pas faire un drame si l'article se nomme crayon aquarellable au lieu de crayon-aquarelle mais on parle de crayon pastel et non de crayon pastellable, ,et de papier aquarelle non de papier aquarellable. J'espere avoir clarifié les choses, cordialement. Kirtapmémé sage28 juin 2007 à 15:07 (CEST)[répondre]
Je comprends ta pensée, mais dans le cas de ce crayon, il s'agit bien d'un crayon aquarellable. Le pastel est la matière qui le constitue. Le terme aquarellable, est dû au fait que l'on puisse l'utiliser comme de l'aquarelle en le diluant dans l'eau, mais que cela ne revet pas un caractère obligatoire. On peut tout aussi bien l'utiliser comme un crayon de couleur. D'autre part, lLe terme crayon aquarelle est un terme spécifique à conté, toutes les autres marques ou tous les ouvrages parlent bien de crayon aquarellable, on peut donc soupconner bien au contraire à Conté d'avoir déposé une marque. Les dictionnaires et encyclopédie ne peuvent généralement aller plus en avant dans les techniques. Ils sont obligés de se limiter pour des raisons de coût du travail et de l'impression. Cette contrainte est moins vraie ou plus éloignée dans le cas du Wikipedia, il faut en profiter, plutôt que de se limiter a copier des limites. Popolon5 juillet 2007 à 13:57 (CEST)[répondre]
En faisant une petite recherche dans les ouvrages spécialisés, je constate en fait que trois termes sont employés : crayons aquarelle (dans un ouvrages sur les crayons de couleurs chez Bordas) , crayons déleyables (ouvrage général sur le dessin) et crayons aquarellable. Je suis forcé de reconnaitre que le terme aquarellable est le plus répandu , meme si ces crayons n'ont pas grand choses à voir avec l'aquarelle, car peu d'ouvrage sur l'aquarelle en parle ( les pigments n'ont pas la meme qualité , sinon les prix des crayons varieraient selon les couleurs comme pour les godets d'aquarelles pures, ni la meme brillance) . Donc l'usage du terme aquarellable prévaut , et pas seulement sur les boites de crayons. Cordialement Kirtapmémé sage5 juillet 2007 à 16:12 (CEST)[répondre]
Il n'existe pas de temples celtes (voir Christian-J. Guyonvarc'h et Françoise Le Roux, Les Druides, page 226 et suivantes, Ouest-France Université, coll. « De mémoire d’homme : l’histoire », Rennes, 1986, (ISBN2-85882-920-9)). Le culte, qui était administré par les druides, avait lieu dans des sanctuaires naturels (généralement la forêt, considérée comme sacrée), appelés nemeton en gaulois, nemed en irlandais, drunemeton chez les Galates. A l'époque tardive (vers le IIe siècle av. J.-C.), il y a de petits bâtiments fermés par une palissade en bois. Mais c'est surtout pendant la période gallo-romaine que s'est développée la constructions de fanums.
Sécurité informatique : Campagne de recrutement + information vote PdQ[modifier le code]
Salut Popolon ! Je me permets de t'écrire parce que j'ai remarqué que tu avais contribué (au moins une fois) sur (au moins) un article référencé sur le projet sur la sécurité informatique.
Aussi, j'ai proposé il y a 15 jours que le portail soit promu "Portail de qualité". Le vote est passé en second tour depuis lundi. Je te propose de venir t'exprimer sur le sujet : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Portail:Sécurité informatique. N'hésite pas à émettre des critiques, à améliorer le portail, etc.
Je t’informe qu’un atelier de toponymie est ouvert, depuis juillet, aux fins notamment de déterminer si dans le titrage de certains articles concernant des villes, Etats ou régions non francophones, il faut privilégier l'appellation « française » traditionnelle (Birmanie, Biélorussie, Tokyo, Kyoto... ) ou bien au contraire lui préférer une version réputée étrangère (Myanmar, Belarus... ), une translittération diacritiquée (Rīga, İstanbul... ) voire une transcription à l’aide de diacritiques (Islâmâbâd… ) ou de « macrons » (Tōkyō, Kyōtō…)
Faut-il titrer Mumbai en place de Bombay ? Biel plutôt que Bienne ? Ou à l’inverse Calcutta et non point Kolkata ?
D'autres questions relatives à la toponymie y sont discutées.
Tu as contribué à l’un des articles concernés.
Ton avis ou tes remarques seront précieux au développement de l’encyclopédie collaborative à laquelle nous travaillons tous ensemble.
Les discussions s’y poursuivent avant un éventuel vote.
Ceci est un message circulaire adressé aux contributeurs ayant participé à des articles en cause, prioritairement recensés au début de cette initiative.
Cordialement,
Sroulik 25 août 2007
Tu as reversé plusieurs modifications que j'avais ajouté dans l'article, et notament une photographie, témoignages d'un séjour récent sur le plateau du Tibet. Tu n'as pas donné d'arguments. Il y a un problème de neutralité dans tes changements. Seul la parole du Dalaï lama semble compter, sans correspondance avec la réalité. Est-tu déjà allé au Tibet, est tu rentré en contact avec les habitants qui y vivent ? Ca a été mon cas, il me semble normal d'y ajouter les informations que j'ai pu récuperer, et non pas d'une personne impliquée politiquement et non neutre sur la question. Popolon29 septembre 2007 à 00:22 (CEST)[répondre]
Vos modifications ne sont pas sourcées, qui plus est, elles enlèvent souvent des informations importantes, ce qui laisse penser qu'il existe un parti pris de votre part. Par exemple concernant Kubilai. De plus, vous n'aviez pas signé vos modifications. Mes révocations étaient indiquées en page discussion de l'article. Toutes vos modifications seront étudiées de près et révoquées si elles ne sont pas sourcées de façon crédible et vérifiable, et quand elles seront hors sujet, et quand elles viseront à supprimer des informations, les informations en questions seront remises et encore d'avantage etayés par des sources et répercuter dans dans d'autres articles de wikipedia, voire dans la version anglaise. --Rédacteur Tibet1 octobre 2007 à 13:22 (CEST)[répondre]
Le problème est justement que tout ce que vous avez ajouté semble être le parti pris du Dalaï Lama, et semble complètement déconnecté de la réalité, des remarques sont données montrant en permanence le parti pris. Vous avez retiré des informations qui sont données dans l'article histoire du Tibet et qui y sont largement documenté. Les contributions anonymes ont autant le droite de cité que les non-anonymes, si elles sont sourcées. J'ai apporté des images et d'autres informations que j'ai pu récupérer sur place et n'ai aucun avantage à être du parti du Dalaï Lama ou du parti Communiste chinois.Popolon7 octobre 2007 à 00:09 (CEST)[répondre]
Merci pour un occidental honnête découvrir le Tibet.
En faite, la cause de l'indépendance du Tibet est une stratégie politique occdentale. "Le Dalaï-lama est un pion de la guerre froide." cité dans "le Lama et l'Empereur" une étude réalisée par le département Humanités et Sciences Sociales de l'École polytechnique.
Actuellement la cause du Tibet se base essentiellement sur les rumeurs. Sans calomnies sur les Chinois, la cause du Tibet ne peut pas se tenir. Alors, les occidentaux n'ont aucune initiative de chercher les vérités. Pour cette raison là, les dirigéants occidentaux n'ont jamais osé parler de cette bêtise face en face les dirigeants chinois. Comme, Sarko est en Chine à ce moment.
En plus, le Tibet faisait un partie de la Chine avant être pris par les communistes.
les preuves :
Dans les années 50, une guérilla tibétaine soutenue par la CIA D'abord parce que, sur le plan de la légalité internationale, aucun Etat ne conteste l'appartenance du Tibet à la Chine, qui l'occupe depuis sa reconquête par l'armée populaire de Mao en 1949/1950.
[China-Burma-India Theater[Transportation System 1942-1943 From Stillwell's Mission to China by Charles F. Romanus and Riley Sunderland [Series: United States Army in World War II: China-Burma-India Theater]. Dept. of the Army, Office of the Chief of Military History, 1953.] Dans cette carte datée de 1943, on peux trouver qu'il n'y a pas de frontière entre la province Yunan et l'Ü-Tsang, elle témoigne que les Etats-Unis soutenaient la souveraineté chinoise au Tibet avant la Chine être prise par les communistes.
Pacific Areas, 1 August 1942 From American Military History, United States Army Center of Military History, 1989 (323K) Au bout de cette carte issue de l'armée américaine, on peux trouver qu'il n'existe pas la frontière d'état entre la Chine intérieure et l'Ü-Tsang, ni le grand Tibet revendiqué par le gouvernement tibétain en exil. Par contre, la mongolie occupée par l'URSS et la Mandchourie occupée par le Japon sont bien indiquées. Ça témoigne que les Etats-Unis soutenaient la souveraineté chinoise au Tibet avant la prise de la Chine par les communistes.
A la base c'etait contre Utilisateur:Olevy ayant éffacé des ajouts sur Bernard Kouchner référéncés sans aucune raison. revoir l'historique de cette page de discussion et celle de l'utilisateur Olevy.
Merci de ne pas vandaliser l'article, les ajouts qui ont été fait sont référencés. Ajouter des informations dans le résumé lors de modification, et en discuter auparavant sur la page de discussion de l'article.Popolon (d) 9 décembre 2007 à 19:42 (CET)[répondre]
Tu n'as pas tenu compte de cet avertissement et a demander à Utilisateur:Hercule d'éffacer pour toi, il n'a pas pris le temps de verifier les sources ni la page de discussion, ça n'est pas tres correct non plus. Popolon (d) 11 décembre 2007 à 12:42 (CET)[répondre]
La règle invoquée dit de ne pas faire d'ajout sans utiliser d'abord la page de discussion ce que vous n'avez pas fait. De plus, le texte que vous insérez est complètement biaisé. Votre rédaction laisse supposer que BK a poussé le Biafra à la révolte puis a établi des convois humanitaires pour mettre le convoyage d'armes. Une des références indiquées ne fonctionne pas. Il existe aussi des tas de correcteurs orthographiques qui aideront à la compréhension de vos contributions. Merci de bien vouloir travailler sérieusement. Quant aux menaces, c'est un peu fascisant, non ? Cordialement --Olevy (d) 11 décembre 2007 à 13:40 (CET)[répondre]
C'est totalement faux, l'ajout est present sur la page de discussion depuis plusieurs mois. Pour les transports d'armes dans les convois humanitaires, c'est exactement ce que disent TOUTES les sources (France 3, les generaux, mercenaires et ONG en place à l'époque), sinon, j'ai corrigé le lien deffectueux, merci pour l'info. Non je n'ai pas fait de menaces fascisantes, ce sont les regles de wikipedia en ce qui concerne le vandalisme et supprimer un texte sourcé sans raisons s'appelle du vandalisme. Je vais verifier pour le lien, et tenter de corriger les fautes des que possible. Corriger les fautes et plus productif que de supprimer un article.Popolon (d) 12 décembre 2007 à 12:34 (CET)[répondre]
Vous avez supprimé plusieurs fois des références dans l'article Bernard Kouchner, sur la partie Briafra, sans les verifier, ni donner de raison. Pourriez vous s'il vous plait vous expliquer, et aller en page de discussion avant de supprimer une partie référencé ?Popolon (d) 8 janvier 2008 à 01:20 (CET)[répondre]
Pourriez vous m'indiquer en quoi le site lesogres.info est antisémite ? Et je ne vois pas le rapport avec Bernard Kouchner et le Biafra ??? D'autre part je met ce que je veux sur ma page, il faudrait arrêter la fumettePopolon (d) 8 janvier 2008 à 22:30 (CET)[répondre]
Vous n'êtes pas neutre non plus puisque vous decidez de supprimer des informations référencées, cela s'apparente au fascisme, il faut cacher l'information qui pourrait être dangereuse ??? Nous sommes à priori dans une démocratie et pour que celle ci puisse fonctionner correctement, il faut que les choses soient faites avec transparance. Si j'ai mis non neutre, c'est parce que je pense qu'effectivement il ne faut pas se faire d'idée sur la neutralitée, quand a je n'aime pas Kouchner (la liste est longue sur l'article: Nigeria, Kosovo, Irak, Rwanda, Birmanie, Tchad, & Sarkozy (enrichir les plus riche, collusion avec les industriels, appauvrir les plus pauvres), c'est justement à cause des problèmes de corruptions et de mise sur le banc des plus pauvres et sans défenses mise en avant par toutes ces preuves que je ne puis les apprécier. Popolon (d) 9 janvier 2008 à 13:10 (CET)[répondre]
Souhaitant m'entretenir avec User:Michel Louis Lévy, j'ai découvert en même temps les échanges que vous avez eus avec lui. A la suite de votre question "Pourriez vous m'indiquer en quoi le site lesogres.info est antisémite ?", j'ai cliqué sur le lien http://lesogres.info/ que je ne connaissais pas. L'ayant consulté, je souhaiterais, si vous le voulez bien, que vous me répondiez avec franchise à la question suivante : "Avez-vous conscience que le site http://lesogres.info/ est un site néonazi ?", ou faites-vous partie de la génération "Hitler ? Sarkozi, oui ! Mais Hitler, connais pas..." ? Jean Robert Lehé (jrl133)
Je pense que vous faite partie de cette frange de fanatiques qui défendez aveuglément l'actuel gouvernement d'Israël. A voir ce site, j'ai plutôt l'impression qu'ils sont aussi méprisant envers les négationnistes qu'envers le gouvernement fasciste d'Israël. Je pense qu'il est dangereux de confondre antisionnisme et antisémtisme. En suivant cette voie, un peu trop courante ces derniers temps, on se retrouve dans une situation qui met plus en péril les juifs d'Israël et que cela ne les aides. Combien de jeunes israëliens poussé via l'armée à tuer des enfants palestiniens ? Combien de jeunes israëliens poussés au suicide parce qu'ils sont contre cette vision guerrière ? Combien qui fuient Israël, que l'on va retrouver déchirés à Goa pour éviter ce contre quoi ils sont ? Combien d'Israëlien devront encore mourrir des represailles des Palestiniens qui n'ont plus rien à perdre ? Combien de temps va durer cette guerre ? Pour vous c'est facile, vous êtes tranquillement installé dans un pays sans guerre, loin des bombes ? Vous devriez lire « À l'Ouest, rien de nouveau » vous comprendriez mieux votre situation. De la même façon, les bombes qu'envoi ou cautionne Kouchner, en Afrique ou au Moyen Orient (Afghanistan, République démocratique du Congo, etc...) pour le pétrole, tombent sur des gens qui n'ont que faire de vos polémiques. Ils meurent tous les jours (5 millions de morts en 10 ans en RD du Congo). L'ami de Kouchner et Sarkozy, G.W. Bush dont un des jeux favoris est de deterrer les ossements des américains natifs, sont du même accabis que ce qui ont agis à Caprentras, mais le pire est bien que son grand-père Prescott Bush à financé Hitler et c'est servi des prisonniers d'Auschwitz. Ouvrez les yeux, qui est réellement antisémite ? Je pense que pour eux tout est occasion de profit, il n'y a pas d'humanité. Popolon (d) 29 janvier 2008 à 23:22 (CET)[répondre]
{{BUtilisateur
|couleur=#FFF8DC
|texte-couleur=#000000
|img-texte='''东巴'''
|img-texte-taille=10pt
|img-titre=东巴
|titre=Dongba
|texte=Ma religion est le [[Dongba]].
}}
Voici le code à recopier sur ta page utilisateur pour avoir une boite utlisateur personnelle. En effet, cette boite n'est pas nécessaire sur la wikipédia française.
Ca donne ça :
Bonjour, juste pour te prévenir au cas où, que tu peux aller consulter ta demande concernant la création de la boite utilisateur Non Nicolas Hulot. Si elle ne te convient pas, je suis près à te lirer sur ma page de discussion... ;-)
--Nicolashag (d) 15 décembre 2007 à 17:56 (CET)[répondre]
Voilà c'était bien ça que tu me demandes, de te donner le code de la BU, c'est
{{Utilisateur Non Nicolas Hulot}} il n'y a pas encore d'image car je n'ai pas trouvé de photo de nicolas hulot sur wikipédia et pour ne pas aller contre le copyright etc, j'en ai pas importé.
Avis des participants au projet :Bonjour, merci d'être plus précis comme quel image voulez vous et quel article aussi. Répondez moi sur ma page de discussion et sur la page des demandes. --King Willan (d) 5 janvier 2008 à 03:32 (CET)[répondre]
Articles concernés : La médecine moderne n'a pas réponse à tout et fait parfois des dégâts considérable (transmission massive de virus, injection inutile d'antibiotiques pour de simples rhumes viraux...), la médecine traditionelle fait ses preuves depuis des millénaires (exemple du peuplement de la Chine et de l'Inde, partageant la même médecine). Savoir utiliser la moderne ou traditionnelle selon la qualité des réponses apportées par l'une ou par l'autre.
Avis des participants au projet : Bonjour, merci d'être plus précis comme quel image voulez vous et quel article aussi et aussi quel texte.... Répondez moi sur ma page de discussion et sur la page des demandes.--King Willan (d) 5 janvier 2008 à 21:37 (CET)[répondre]
Scéptique envers la fuite en avant technologique[modifier le code]
Articles concernés : Chaque résolution de problème en ammène des nouveaux, rendre complexe des choses simples n'est pas toujours la solution. Exemple : toilettes sèches contre complexité et dégâts du système des toilettes à eau. La technologie peut aider, mais n'est pas la solution à tout.
Avis des participants au projet :Bonjour, merci d'être plus précis comme quel image voulez vous et quel article aussi et aussi quel texte.... Répondez moi sur ma page de discussion et sur la page des demandes. --King Willan (d) 5 janvier 2008 à 21:40 (CET)[répondre]
Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse, les articles orphelins et les articles sans catégorie.
Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique (donc hors portail, catégorie, etc.) n'a de lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. 91.198.174.201 (d) 23 août 2008 à 06:24 (CEST)[répondre]
Bonjour, je suis David et je m'occupe d'un nouveau projet CFDICT puisque celui de http://www.chinaboard.de semble avoir été abandonné. J'ai suivi tes anciennes discussions et vois que tu mettais à jour un fichier : serais-tu intéressé que je complète le CFDICT automatiquement avec ton fichier ? à ce jour j'ai 34 000 définitions en français. Voici l'adresse : http://www.chine-informations.com/chinois/open/CFDICT/.
Je suis en train de faire du menage dans les demandes de BU et je vois que tu as demande trois boites qui n'ont pas ete traitees depuis janvier. Comme tu n'as pas donne d'image et que le texte est long et personnel, voici le code pour mettre ces boites sur ta page sans creer de modele.
Sceptique envers les médecines modernes
La médecine moderne n'a pas réponse à tout et fait parfois des dégâts considérable (transmission massive de virus, injection inutile d'antibiotiques pour de simples rhumes viraux...), la médecine traditionelle fait ses preuves depuis des millénaires (exemple du peuplement de la Chine et de l'Inde, partageant la même médecine). Savoir utiliser la moderne ou traditionnelle selon la qualité des réponses apportées par l'une ou par l'autre.
Je suis Badmood, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.
Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Bonjour. Le premier texte en page de discussion (que tu as reçu) était destiné à donner une info utile et fiable (issue du TLF) pour faire avancer le schmilblick. Le sujet est complexe (comme celui de l'adhérence), surtout pour le non-spécialiste en peinture que je suis. Exemple : quelle est la différence entre apprêt et primaire ? Cela pourrait être précisé quelque part, avant toute chose (je ne connais pas la réponse).
Ton message appelle quelques commentaires :
« ...il aurait été plus intelligent... » : ton message commence par une remarque désobligeante et (très) peu constructive. Il faut ménager les susceptibilités, il n'est pas vu d'un très bon œil de réduire à néant le travail des participants. Il faut rester respectueux, neutre et objectif, ce sont les règles de base de Wikipédia ;
« ...ajouter les compléments en quelques mots... » : quels compléments ? On peut aussi supprimer des éléments inutiles ou douteux. L'article contient à ce jour aucune référence ;
« ...défaire deux fois ce que j'avais fait... » : le fait d'avoir 2 comptes (Popolon et 82.225.234.108, je viens de m'en apercevoir) n'est pas de nature à faciliter la compréhension de l'historique pour les participants. Wikipédia conseille d'avoir un compte unique ;
« ...trouvé dans ta définition... » : ce n'est pas MA définition, mais celle du TLF, comme indiqué ;
« ...perpétra d'avancer plus vite. » : l'article apprêt (peinture), créé en 2007, n'a été modifié que depuis un jour.
J'ai remarqué que tu as créé ou redirigé un certain nombre d'articles dont le titre est en chinois vers un titre en pinyin avec les accents. Je te renvoie à la discussion que tu avais ouverte sur la page de discussion de la transcription du chinois sur WP FR et notamment aux arguments d'Ironie qui pour moi sont très pertinents contre cette pratique. L'usage des accents n'aide vraiment pas le lecteur francophone et aurait même tendance à le dérouter.
Pourrais-tu renommer tes articles avec un pinyin sans accent ?
Pourquoi renommer les noms chinois sans accent, et pas en français ???, dans les autres langues ;Bâmiyân (persan), Kanō Shōei (Japonais), Brahmā (Hindi), Lê Lợi (vietnamien) Łódź (polonais), Ód (scandinave ???), Østlandet (norvégien), Peñón de Alhucemas (espagnol), Felsőszölnök (hongrois), Monts Šar (macédonien), Jón Sigurðsson (islandais)... Les accents sont conservés. En japonais comme en chinois, ils ont leur importance car en change le sens, pour les autres ajouts, je vais tenter de les faire sur tous les articles. Popolon (d) 28 juillet 2010 à 20:45 (CEST)[répondre]
Dans les autres langues, ça n'est pas systèmatique non plus, mais mieux vaut maintenant, tant que les référence à la Chine ne sont pas aussi nombreux qu'il pourraient l'être (parmis mes ajouts, il y avait quelques uns des plus célèbres poètes chinois). Les noms de personnages chinois, ne sont pas toujours accompagnés de leur caractères hanzi, c'est aussi un gros travail, que je m'efforce de faire pour tous les articles relatifs à la Chine ou au Japon, lorsque je vois qu'ils manquent, je ne pourrais malheureusement pas le faire dans les autres ecritures complexes avec grandes sureté.Popolon (d) 30 juillet 2010 à 01:14 (CEST)[répondre]
J'aimerais que l'article soit créé (j'envoie 1 message au 4 personnes inscrit au portail météo). Je n'ai pas le courage de le faire suite à la discussion sur le bistro (pourtant de nombreuses personnes aimeraient cet article). Il ne faut pas trop attendre, sinon ce sera difficile à trouver des sources. La fin de l'épisode pluvieux (perturbation d'origine méditérrannéenne) se termine dans environ 8 heures.
Sur tout l'épisode pas d'orage mais une pluie continue sur de nombreux départements français. Par exemple à Reims, il a plut 36 h sans interruption et une petite interruption d'environ 30 minutes puis s'est reparti pour environ 14 h supplémentaire de pluie continue soit un total de 50 h pour une seule perturbation. Donc le temps de pluie est exceptionnelle à Reims et de nombreuses autres endroits.
Puis ce qui est considérable est l'apport d'eau sur 24 h (de nombreuses communes dépassent les 50 mm.
Ce qui est exceptionnelle est aussi la quantité de pluie sur l'épisode, selon Météo-France : relevé de 50 à 100 mm le lundi 16 aout à 19 h CEST et il est prévu à la fin de l'épisode à 19 h CEST de 70 à 110 mm.
À Reims, il a plu environ 80 mm lors d'un épisode au 16 aout à 20 h CEST. Sachant qu'à Reims, la pluviométrie est un peu près égale tous les mois (660 mm par an soit 55 mm par mois.
Merci de m'aider, de me tenir au courant (si tu fais le travail ou pas). Car c'est pas évident de faire un article qui ne soit pas une ébauche. Les sources (Météociel, Météo-France, les journaux, …) Vi..Cult...dial.16 août 2010 à 21:03 (CEST)[répondre]
la syntaxe d'un portail est : [[Portail:Machin]] et non pas : [[Portail Machin]].
vu que c'est pour le moment un brouillon de 3 mots, autant qu'il soit placé dans ton espace personnel, où tu pourras y travailler sans que personne vienne te casser les pieds
J'ai neutralisé ses catégories grâce à « : », ce qui évite que ce brouillon apparaisse dans les catégories avant d'être fini (ce qui gênerait la maintenance). Il suffira d'enlever les deux points au moment de le mettre dans l'espace principal.
J'ai aussi retiré ton avis dans Discussion Portail:Socialisme/Suppression : 3 ans après la clôture, personne ne suit plus cette page (personne ne garde en suivi une PàS close depuis si longtemps) et il n'y a aucune chance que quiconque t'y réponde. Le mieux serait de consulter par exemple le Projet:Politique, si tu ne l'as pas déjà fait, ou de laisser des messages individuels aux utilisateurs qui s'étaient déclarés en 2007 pour la conservation (au moins à ceux qui sont encore actifs).
A ben tiens, je viens de découvrir, grâce à cette mise à jour, l'existence de toutes ces discussions que j'avais complètement zappé. Il faudra s'y remettre. Popolon (d) 27 mars 2013 à 13:50 (CET)[répondre]
Ce n'est pas possible. Est-ce que tu peux venir discuter sur la page de discussion de l'article pour que l'on se mette d'accord, stp ? En attendant, merci de ne pas supprimer le travail des autres. Si tu le souhaite, ajoute les informations manquantes, mais de grâce cesse de restaurer cette version avec des phrases incomplètes et du code wiki en pleine page. — X-Javier✉[m'écrire]24 février 2011 à 19:10 (CET)[répondre]
Je me rend compte que le ton est un peu sec, désolé pour ça.
J'ai vu que tu avais ajouté du contenu et c'est très bien. Il ne reste plus qu'à reprendre les différentes infos sur l'historique de l'asso et de les intégrer afin de compléter la fiche. N'hésite pas à modifier le plan s'il ne te plait pas.
Autre chose, j'ai vu qu'il n'y avais pas d'article sur le festival national du film d'animation et je te propose de créer/fusionner celui de la fiche d'Auch vers un plus central, afin de mieux appréhender les différentes localisation de ce festival. Tu peux me laisser avis ou remarques sur la pdd de l'article.
Bonjour, J'ai demandé une référence sur ton insertion « En Corée, on les mange également sous forme de nouilles, notamment dans le japchae », car je n'ai rien trouvé concernant les nouilles de patates douces dans ce plat, partout on parle de nouilles ou vermicelles chinois. Merci de fournir une référence. D'avance, merci. --Ordifana75 (d) 27 mai 2011 à 13:27 (CEST)[répondre]
Toutes les recettes (et le wiki ko:) font référence au dangmyeon (당면), qui dont des nouilles de patates douces, il suffit de regarder les ingrédients dans la traduction en hanja/chinois (地瓜冬粉, littérallement 冬粉 vermicelle de 地瓜 patate douce ） française ou anglaise (sweet potatoes), si vous ne savez pas lire le coréen ou le chinois... ;). L'article en anglais le confirme également dans la partie historique, je vais tenter de trouver une recette sur quelque chose de Coréen et officiel.Popolon (d) 1 juin 2011 à 13:46 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon ! Le titre est humoristique, je précise C'est à propos d'un ajout que tu as fait sur l'article Michel Ocelot il y a un bon moment.. le 23 mars 2005 à 19h06, pour être précis. L'article en était à ses débuts, et tu y as ajouté une filmographie très complète, qui y est toujours. Dans le cadre du Projet:Animation que j'ai relancé il y a quelques mois, j'ai travaillé sur pas mal d'articles, et notamment j'ai créé les articles de l'ensemble des films et courts métrages d'Ocelot qui ne l'avaient pas encore été. Le seul film sur lequel je ne trouve pas le moindre renseignement, c'est Beyond Oil, daté de 1982, qui figure dans ce que tu avais ajouté en 2005. D'où ma question : est-ce que par hasard tu te souviens de la source que tu avais utilisée à l'époque ? Ce serait très utile, parce que je ne trouve trace de ce film nulle part, au point que je me demande s'il existe...
Sans rapport et de manière purement accessoire, comme je vois que tu aimes l'animation et la Chine, je te recommande Impression de montagne et d'eau, un bijou que j'ai découvert il y a quelques jours et dont j'ai aussitôt créé l'article. Bonnes fêtes de fin d'année et à bientôt ! --Eunostos|discuter30 décembre 2011 à 15:03 (CET)[répondre]
Je ne me rappelle pas trop de ma source, ça date bien d'il y a 5 ans. Peut-être un programme de l'AFCA ou du Forum des images lors d'une rétrospective ??? Je suis étonné que cet article n'existait pas encore, mais tant mieux, j'avais crée en 2006 un article sur Te Wei, coupable d'avoir séduit beaucoup de gens par ce chef d’œuvre et de quelques autres (La flute et le bouvier, les têtards cherchent leur maman, etc... (je cite les noms de tête), tout ça fait au Studios de cinéma d'art de Shanghai) (dont j'ai également crée l'article en avril 2006). Donc, oui, je connais ;) Popolon (d) 31 décembre 2011 à 01:26 (CET)[répondre]
Bonsoir, vous venez de faire un revert sur Accident nucléaire de Fukushima. Avez-vous lu au préalable la PDD? Effectivement, le déport sur une article annexe a rompu plusieurs liens qu'il faudra rétablir. Mais l'article étant en cours de refonte, ce revert ne s'impose pas. Merci de la défaire. Cordialement. Deuxtroy (d) 1 janvier 2012 à 22:06 (CET)[répondre]
Effectivement, j'ai lu après, j'ai flippé un peu en voyant les commentaires sur les lien et la supprémite aigue, désolé. Je re-revert et analyse plus sereinementPopolon (d) 1 janvier 2012 à 22:11 (CET)[répondre]
Bonjour, merci pour la création de la page ! Je viens vers vous car j'ai un doute sur l'orthographe (mais s'il n'y a pas de faute aux noms propres normalement).
Vous avez retenu la graphie avec deux accents aigus, mais la ville de Melun retient la graphie avec un seul accent aigu, sur le premier e : barthélemy (voir les liens cités). Les bases du ministère de la culture semblent hésiter, la 1ère, celle que vous citez dans la page, retient barthélémy, la seconde, barthélemy.
La rue de Melun qui borde la place de la préfecture est bien orthographiée rue saint barthélémy.
A titre personnel je suis plutôt favorable à la graphie avec deux accent aigus, mais je voulais vous signaler cette question. Notamment au regard de la page Église Saint-Barthélémy qui distingue les deux grahies.
Peut-être pourrions-nous en faire une anecdote ? Cordialement, --Sylvain Mulard (d) 8 janvier 2012 à 14:07 (CET)[répondre]
J'avoue ne pas avoir fait attention à cela, j'ai gardé le nom des monuments historiques, après même la page Saint-Barthélémy fait part des deux graphies, on est sur wikipedia, vous pouvez commentez cette erreur si vous voulez. J'ai fait cette page, juste comme début, parec qu'elle manquait et pour mettre au propre certaines infos manquantes ou dispersées sur l'agglomération melunaise et les MH (coord, photos etc..) + un peu de carto OSM.Popolon (d) 8 janvier 2012 à 16:54 (CET).[répondre]
J'ai supprimé l'article Replicant conformément à la décision PàS de l'année dernière. Vous pouvez éventuellement fournir des éléments prouvant qu'un nouveau débat pourrait être utile, en émettant une requête sur la page WP:DRP.
Je n'avais pas vu cette page, désolé. J'ai simplement vu que l'article existait en anglais, je pensait que ça allait être admis ici aussi. C'est peut être pour ça qu'on a beaucoup moins d'article en fr. Le motif d'autopromotion me parait abusif, par contre, c'est vrai qu'au niveau de la notoriété j'en sais pas plus que ça, mais autant pour éviter l'autopromotion c'est un bon critère, autant pour empêcher de diffuser la connaissance aussi. ;)Popolon (d) 4 mars 2012 à 23:13 (CET)[répondre]
Il faut arrêter de modifier tout et n'importe quoi n'importe comment. NonBochs n'est pas un service de machine virtuelle, mais bien un émulateur de compatible IBM-PC, j'ai corrigé tes changements et ajouté des précisions.Popolon (d) 30 août 2012 à 01:23 (CEST)[répondre]
Permettre l'exécution simultanée de plusieurs systèmes d'exploitation par émulation du matériel, comme c'était initialement écrit dans l'article, ca s'appelle de la virtualisation, j'ai donc simplifié l'explication. Je vois que tu a ajouté la mention « fonctionnant sur différentes architectures matérielles et notamment Motorola 68000 et PowerPC à ses débuts », ci tel est le cas, alors oui il s'agit d'un émulateur.--Silex6 (d) 30 août 2012 à 09:36 (CEST)[répondre]
Pourquoi avoir massacré l'entête d'article ? Soit c'est de l'incompétence, soit c'est du vandalisme, ces changements faisait perdre tout son sens au logiciel, la révision de tout ces changements va encore prendre du temps.Popolon (d) 30 août 2012 à 02:49 (CEST)[répondre]
Les organismes numériques décrit dans l'introduction ne sont autres que des objet (informatique) qui simulent le cycle de vie des êtres vivants (naissance, reproduction, mort). J'ai donc simplifié l'explication. De plus ce logiciel sert à la recherche en biologie, et n'a rien à voir avec l'informatique théorique.--Silex6 (d) 30 août 2012 à 09:39 (CEST)[répondre]
Au lieu de me faire la leçon, peut-être faudrait-il regarder un peu le contenu de l'article, en particulier la ligne (presque tout à la fin) qui dit « Le code OpenFOAM vu comme une librairie C++ prend tout son intérêt lorsqu’il s’agit d’implémenter de nouveaux modèles. » J'en ai conclu que ce code multi-physique (rien compris ce que ca veut dire!) est en fait une bibliothèque logicielle. Ce que la première ligne de l'introduction, sensée décrire le sujet, ne dit pas. C'est la raison de ma modification.--Silex6 (d) 20 septembre 2012 à 22:22 (CEST)[répondre]
Le contenu de l'article peut contenir des erreurs ou approximations, mais le principe n'est pas d'en ajouter, mais si on connait le sujet de corriger les erreurs et si l'on ne connait pas et qu'on veuille faire avancer l'article, de se renseigner sur le sujet pour enrichir. Si tu ne comprends pas un sujet du tout (c'est normal on ne peut pas tout connaitre) mais ne veut pas t'y intéresser, n'y touche pas plutôt que de le détruire. Je ne fais pas la leçon, je te rappelles juste des règles essentielles et simple de travail, surtout que tu touches là a des sujets scientifiques, donc qui devrait te pousser à avoir une démarche raisonnée et à sourcer.Popolon (d) 20 septembre 2012 à 22:42 (CEST)[répondre]
Je suis en train de passer en revue le résumé d'introduction des plus de 3000 articles concernant un logiciel, alors tu imagine que je n'ai pas beaucoup de temps à consacrer pour chaque article. Le but est de vérifier si les informations qui identifient le sujet sont clairement indiquées dans la première phrase : Le nom, le fait que c'est un logiciel, sous quelle forme (bibliothèque, plugin, application...), et à quoi ca sert. Je vérifie également le sourçage, l'état d'avancement, les bandeaux, les catégories, etc. Dans l'article OpenFOAM il n'était pas indiqué au début que c'est un logiciel alors j'ai recopié ce qui était écrit plus bas. Si il y a erreur, rien n'empêche de corriger.
PS:Je ne pense pas qu'un article concernant un logiciel soit quelque chose de scientifique et demande une attention particulière - même si le domaine que le logiciel couvre l'est.--Silex6 (d) 20 septembre 2012 à 23:45 (CEST)[répondre]
Le problème est que sur 3 articles que je vérifie, 3 fois tu change le sens du logiciel, qui était mieux expliqué avant qu'après ton passage, ne vaudrait-il mieux pas dans ce cas mieux s'abstenir ? Personne ne t'as demander d'effectuer cette démarche. Je vois plutôt que ta démarche consiste à retirer logiciel libre (il n'y a toujours pas de consensus sur ce sujet) ou retirer le portail informatique (normale un logiciel c'est absolument pas de l'informatique ???) et auxiliairement rendre illisible certains logiciels, ça frôle le vandalisme, attention !!!Popolon (d) 21 septembre 2012 à 00:13 (CEST)[répondre]
Ca c'est ton avis personnel. Je ne trouve pas que code multi-physique (kesako ??) ou boîte à outils soit une explication particulièrement claire de ce qu'est OpenFOAM, qui est un logiciel. Concernant le bandeau informatique, j'applique le principe de proximité qui veut que seul les portails les plus proches du sujet soient indiqués. Concernant le mot libre et « rendre illisible » a-tu des exemples précis ?--Silex6 (d) 21 septembre 2012 à 09:27 (CEST)[répondre]
Comme je disais en premier, si tu ne connais pas, ne te sens pas obliger de massacrer les articles de Wikipedia (ce qu'on appelle ici vandalisme). Si tu veux apporter ta pierre à l'édifice sur un sujet que tu ne connais pas, il est assez simple de se renseigner de nos jour. Il existe par exemple de nombreux moteurs de recherches sur internet, comme par exemple le très célèbre Google qui permettent de trouver facilement et rapidement des informations. J'utilise personnellement plutôt Seeks, qui m'a trouver en première réponse, ce que j'ai mis en lien externe de l'ébauche d'article crée simulation multi-physiques. Je comprend que tu puisses ne pas avoir le temps de refaire le monde, si tu ne veux pas prendre le temps de l'améliorer, tu peux ne pas y toucher, cela évitera de faire perdre du temps à pas mal de monde à suivre tes modifications. ça aura tout de même eu l'avantage de m'avoir aiguiller sur des articles à améliorer, mais ça n'était pas dans mes priorités. Les modifications que j'ai apporté à cet article est la démarche peuvent être une des méthodes à suivre. Il y en à surement d'autres bien meilleures. Concernant le retrait du terme logiciel libre, tu n'as pas l'air de mémoriser les nombreux débats que tu as provoqué récemment pour tes changements en masse sans consensus, allez je te met un lien pour t'aider : Discussion_Wikipédia:Sondage/Articles_concernant_un_logiciel. Pour la perte de lisibilité il suffit de suivre les trois modifications que tu as faite dont je te parles sur cette (ta) page de discussion, pour voir qu'après tes changements, des articles qui paraissaient clair pour les gens intéressés se retrouvaient avec une introduction qui ne décrivaient plus du tout le logiciel tel qu'il est réellement.Popolon (d) 21 septembre 2012 à 13:58 (CEST)[répondre]
Merci, c'est de très bonne foi de qualifier mes contribution de massacre et de les révoquer sans avertissement ni discernement. C'est également de très bonne foi de m'apprendre l'existence d'un moteur de recherche dont je me sert quotidiennement depuis des années. Et il est également de très bonne foi de me rappeler l'existence d'un sondage que j'ai moi même ouvert, et fermé il y a seulement quelque jours . Le fait d'avoir créé aujourd'hui un article simulation multi-physiques est un pas dans le bon sens, mais vu que l'article est actuellement une définition qui tient sur une seule ligne, n'est-ce pas possible de mettre cette définition dans l'article OpenFOAM ? Concernant le mot libre, je répète ce que j'ai dit quelques lignes plus haut: merci de me citer un exemple précis plutôt que de me faire un procès d'intention sans la moindre justification.--Silex6 (d) 21 septembre 2012 à 14:24 (CEST)[répondre]
Je ne vois pas d'autre qualificatif, puisque tu dis savoir utiliser un moteur de recherche, décider de changer la description d'un logiciel, par des supputations fantaisistes, sans prendre la peine de vérifier sur le site du logiciel ce qu'il fait, et de plus dans un français plus qu'approximatif, rendant tout simplement la page incompréhensible, oui, j'appelle ça un massacre. Ici on parle de fait pas de bonne foi, j'essaie de faire quelques efforts en te donnant tous les éléments pour éviter de reproduire les erreurs, mais tu confirmes que c'est donc bien sciemment que tu détruit le contenu des articles. Concernant la simple phrase, cela s'appelle une ébauche et le logo est la pour le rappeler. Cela permettra de faire des liens dans les différents articles relatifs au sujet et d'augmenter petit à petit le contenu de la page. Plutôt que d'avoir la même définition n fois ou de se retrouver avec des personnes comme toi qui suppriment parce que, je te cite, « Je ne trouve pas que code multi-physique (kesako ??) ou boîte à outils soit une explication particulièrement claire de ce qu'est OpenFOAM ». A propos de ta suppression de libre, puisque les débats que tu as provoqué ne te suffisent pas je te rappelle pour que ne puisse plus dire que tu es au courant quelques unes de tes modification après ma signature, te mettant le nez dans ta, justement, mauvaise foi. Je n'ai rien a ajouter. Je te demandes simplement d'arrêter de changer les articles sur des sujets que tu ne connais pas sans prendre au moins un peu la peine de vérifier. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme du vandalisme.Popolon (d) 21 septembre 2012 à 20:24 (CEST)[répondre]
Je viens de regarder les trois diffs. La première est une annulation du pov-pushing qui consiste à mentionner "libre" comme seule indication sur un logiciel, dans un article sur un autre sujet, comme si le marché du logiciel était bipolaire (libre: 0/1). Il y a eu une discussion sur la page du projet informatique la dessus: Discussion Projet:Informatique#Logiciel libre / propriétaire et biais systémique.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour,
J'ai annulé votre modification sur la page écran tactile. Elle est inexacte puisqu'il existe des écran résistifs multipoints (voir par exemple des modèles de la marque Stantum, qui offrent 10 contacts (ou plus)). Les informations sur la répartition des parts de marché seraient intéressante (si elles bénéficiaient d'une source). --Binou (d) 22 octobre 2012 à 11:33 (CEST)[répondre]
Dans la suppression copyvio, sans doute un peu hâtive de Li Bai ont été supprimé le texte dompub de Li Bai et la traduction que j'avais faite, dont pas copyvio. Pour information je la remet. Malheureusement, nombre de mes contributions à l'article ont été retirées, il faudrait vérifier l'antériorité des texte cités pour copyvio, afin de déterminer si ça n'est pas le texte en question qui aurait été recopié de wikipedia. Je travaille depuis de nombreuses années sur wp et ne fait pas de copyvio. Popolon (d) 10 novembre 2012 à 12:30 (CET)[répondre]
Bonsoir.
Personne ne prétend que vous fassiez du copyvio. La consultation de l'historique de l'article permet de remonter à la version qui contient le copyvio, et ici il s'agit de la version à sa création. Toutes les autres versions qui contiennent ce passage copié ont elles aussi été masquées. C'est la pratique habituelle en cas de copyvio et cela ne signifie nullement évidemment que les contributeurs qui sont intervenus sur l'article entre temps sont eux-mêmes auteurs de copyvio.
Je ne comprends pas ce que vous voulez vérifier à propos d'antériorité. Un livre publié en 1989 ne peut pas avoir copié wikipédia, c'est forcément l'inverse. J'imagine mal en outre Pimpaneau et les éditions Philippe Picquier copier wikipédia. J'ai récupéré sur cette page une version antérieure de l'article (sans la partie copiée sur Pimpaneau, mais postérieure à votre dernière contribution du 24 octobre 2010) : quels sont les passages que vous souhaitez voir rétablis ? Cordialement.--FreCha (d) 13 novembre 2012 à 21:38 (CET)[répondre]
Le problème étant que moi (et pas mal de contributeur ayant participé longtemps avant, il n'est pas facile de savoir. Il aurait fallu faire un diff, je pense pour voir si les passages concernant le copyvio sont important, mais bon, pour le moment, j'aurais pas trop le temps de m'en occuper, merci tout de même pour la réponse.Popolon (d) 14 novembre 2012 à 01:43 (CET)[répondre]
Merci pour l'info, j'avais aussi un doute de voir une telle faute sur l'INSEE, mais on le voit bien avec un a accent circonflexe sur les sites de la communauté des communes à laquelle appartient cette commune et différents autres endroits.Popolon (d) 27 novembre 2012 à 00:10 (CET)[répondre]
Je viens de découvrir le cas de Saoû/Saou. Là, c'est plus compliqué à cause de la page d'homonymie. Je m'en occuperai demain. Cordialement. AntonyB (d) 27 novembre 2012 à 00:41 (CET)[répondre]
En référence à votre modification (de makizushi vers maki sushi) de décembre 2012, je me suis permis de remettre makizushi et d'ajouter une note pour que l'erreur ne se reproduise. En cas de doute, vérifier les hiragana sur ja: Les california rolls ne sont pas d'origine japonaise mais sont aujourd'hui intégré à l'intégralité de la cuisine des makizushis, chee les japonais également (encore une fois vérifiable sur wiki ja:, en cas de doute. Popolon (d) 5 mai 2013 à 11:51 (CEST)[répondre]
Merci pour l'info. J'avais cherché sans succès à obtenir une explication, d'autant des gens véhiculent également l'idée que du coup, c'est le mot sushi qui se prononce zushi, et j'avais conclu à une erreur liée à la transcription du s simple en français (comme dans wasabi qui devient wazabi). Par contre, attention que le California roll apparaît maintenant deux fois dans le tableau.
Petite remarque à ce sujet. Sachant que les Katakanas servent essentiellement à transcrire des mots étrangers, je ne trouve pas que ce soit une bonne idée de noter le mot en caractères latin comme une transcription Romaji des kanas. Je pense qu'il est préférable de revenir à la notation originale.
Par ailleurs, je n'ai pas trouvé à quoi se rapportait la phrase "vérifier les hiraganas sur ja:". Un lien vers la page à laquelle ça fait référence serait sympa, y compris dans la note dans l'article. Merci -- Camion (d) 5 mai 2013 à 12:50 (CEST)[répondre]
Merci pour votre contribution. En fait, la plupart des Japonais l'ignorent, mais il est très mal vu (par les connaisseurs), notamment dans les bons restaurants, de mélanger le shoyu et le wasabi, de la même manière qu'il est mal vu d'ajouter quoique ce soit au riz blanc. Vous avez raisons toutefois, lorsqu'on consomme des sushi ou sashimi ordinaires, la majorité des gens aura tendance à mélanger le shoyu et le wasabi.
C'est un débat sans fin pour savoir quelle est la bonne pratique, je laisse donc votre modification telle quelle. Autre point intéressant, dans les meilleurs sushiya, vous ne trouverez même pas de wasabi, et il m'est arrivé de me faire interdire par le chef ne serait-ce que de tremper le poisson dans le shoyu : on doit manger le sushi/sashimi/maki tel quel. A tester.
En fait pour ma part, je suis allé goûté de très chers et très bon restaurant japonais de sushi, et il est vrai qu'il ne faut pas tremper des poissons cuits comme l'anguille, mais j'ai toujours vu le wasabi. Peut être que les cuisiniers en avaient assez de répéter la même chose dans mon cas ?Popolon (d) 12 juin 2013 à 19:38 (CEST)[répondre]
Je ne comprend pas l’intérêt de citer Melvyn C. Goldstein, alors que la partie histoire de l'article, tend à prouver que l'Amdo n'a fait partie de l'état Tibétain que pendant l'Empire du Tibet (663 à 849). D'autre part, la carte au contours plus que flous (un flou de plusieurs milliers de km²) et douteux est sortie de je ne sais où et n'a pas de date.Popolon (d) 28 juin 2013 à 10:12 (CEST)[répondre]
J'ai remarqué que tu as créé la page concernant le plat Mapo doufu. Toutefois, en Français le nom le plus correct serait plutôt Mapo tofu, car en Français on dit tofu et non pas doufu. Suivant la règle de moindre surprise, je suggère de renommer l'article en Mapo tofu. Qu'en penses-tu ?
Je ne suis pas d'accord avec votre organisation en génération des processeurs Cortex-A. Avez-vous une source présentant cette organisation sous forme de génération.
Je suis d'accord sur le fait de dire de le Cortex-A9 est le successeur du Cortex-A8 et qu'il est de la génération suivante. Par contre, je ne pense pas que l'on puisse dire que le Cortex-A7 est le successeur du Cortex-A5 ou que le Cortex-A12 est de la génération suivante au Cortex-A15.
Aujourd'hui, les Cortex-A5, Cortex-A7, Cortex-A12 et Cortex-A15 forme une gamme de processeurs ARM avec des puissances différentes et des consommations différentes. Les Cortex-A8 et Cortex-A9 sont eux des processeurs d'ancienne génération qui ne sont plus destiné à être intégré dans de nouveaux SoC.
Cordialement, Peyot (d) 19 juillet 2013 à 20:29 (CEST)[répondre]
J'ai fait une erreur sur les générations, le A12, est considéré comme étant partie intégrante de la génération A7/A15. ARM lui même parle bien de nouvelles génération remplaçant la gamme précédente. Je vais ajouter les sources.Popolon (d) 20 juillet 2013 à 13:27 (CEST)[répondre]
J'ai réverté certaines de vos modification de cette après midi et doublé la référence à l'aide de la balise name. La référence, provenant du site ARM dit clairement que l'ARMv7A (à ne pas confondre avec l'ARMv7-A de la 1ere génération), améliore les ARMv7 en y ajoutant adressage étendu et virtualisation matérielle, c'est le point commun des A7,A12 et A15 par rapport aux A5 et A9.Popolon (d) 20 juillet 2013 à 17:30 (CEST)[répondre]
Oops, interprétation rapide de la phrase, j'ai bien relu, donc, tous ARMv7A, mais la 3e generation A7,A12,A15, ajoute des fonctions qui n'étaient pas dans l'A5 et A9.Popolon (d) 20 juillet 2013 à 17:35 (CEST)[répondre]
Je cite la phrase, pour être sur que l'on soit bien d'accord : « The Cortex-A15, the newly introduced Cortex-A12, and Cortex-A7 both support an extension to the ARMv7A architecture that brings support for large physical address reach and hardware virtualization. »Popolon (d) 20 juillet 2013 à 17:38 (CEST)[répondre]
Pourquoi faire les séparations Cortex-A5/Cortex-A5 MPCore et Cortex-A9/Cortex-A9 MPCore. Cela n'apporte aucune information complémentaire et a plutôt tendance à compliquer inutilement les choses. ARM sur ces pages de présentation ne fait pas explicitement la distinction.
Pourquoi avoir un paragraphe sur la 4e génération ? Ces processeurs ne font pas partis de la famille ARM Cortex-A mais de la famille ARM Cortex-A50. ARM fait la même distinction avec ces deux pages: [3] et [4].
Concernant la nomenclature, il me semble que dans le même sens, ils mettaient autre fois Cortex A8 (avant de faire les évolutions MPCore), le trait d'union a peut être paru aux spécialiste de la communication simplifier la lecture ??? Sinon, c'est vrai que la page Cortex A ne comporte pas la série A50. pourtant sur certaines présentations, ils les mettent comme une suite, une évolution naturelle sur les graphiques. Il reste compatible avec les ARMv7, il faut switcher de l'un à l'autre. Il vaudrait donc mieux faire un chapitre, je ne vois pas trop comment faire dans l'immédiat pour renvoyer vers A50. Je propose de recopier une partie de cet échange sur la page de discussion, afin d'éviter que d'autres personnes se posent les mêmes questions ? Popolon (d) 20 juillet 2013 à 21:50 (CEST)[répondre]
J"ai retrouvé un png, que j'ai vu sur plusieurs sites d'actualité, qui, si je me rappelle bien, sont sortis d'une conférence de presse d'ARM. Ils y mettent bien les A5x dans la série des Cortex A :
tout ces trucs magique à la con pour les moins de 15 ans[modifier le code]
« De toute façon, tout ces trucs magique à la con pour les moins de 15 ans, que ce soit des articles de qualité ou pas, je pense que tout le monde s'en bat, vous pouvez mettre n'importe quoi dedans, personne n'ira vérifier. » : Merci pour l'information. --H2O(discuter)26 juillet 2013 à 01:21 (CEST)[répondre]
Bonjour,
Je prends la liberté d'attirer votre attention aux débats qui se déroulent actuellement dans la PdD de Drapeaux de prières et dans la page de neutralité que j'ai lancée à la suite de l'opposition rencontrée à la moindre allusion, même sourcée, aux effets de la prolifération des drapeaux de prière sous leurs différentes manifestations dans les pays de l'Himalaya. J'apprécierais d'avoir votre avis sur le sujet. --Elnon (d) 27 juillet 2013 à 15:11 (CEST)[répondre]
Je te remercie de ton intervention mais les trois militants pro-tibétains se sont ligués pour empêcher, sous des prétextes fallacieux, que l'avis de Maxime Vivas soit mentionné dans la page. Drean n'est pas important, je l'avais cité pour montrer que Vivas n'était pas le seul à noter les problèmes posés par la prolifération des drapeaux. C'est Vivas, qui est notoire, qui importe.
J'ai vu que tu t'étais attaqué (à juste titre) à une des fariboles présentes dans la page Tibétains (gommage des minorités). Je suis curieux de voir la réaction.
Merci de ta réponse qui clarifie un certain nombre de choses que je pressentais concernant ta contribution aux pages sur le Tibet. Tes cartes et illustrations ne sont pas inutiles, loin de là, et j'espère que d'autres WP que le francophone pourront en tirer parti également.
L'arbitrage a été rendu, il a accouché d'une souris... Comme disent les Anglais, « Plus ça change, plus c'est la même chose »
Sais-tu que le 14e dalaï-lama est d'ethnie mongour (tu) et que sa langue maternelle est le patois chinois de Xining ? Il n'est donc pas d'ethnie tibétaine...
Je ne savais pas qu'il était tu, je savais qu'il était né vers Xining, vers une lamasserie où je me suis rendu il y a quelques mois (ainsi qu'a Xining) et les mélanges culturelles y sont omniprésent, il y a à peu près autant de musulmans que de bouddhiste lamaïques ou que de bouddhistes chan (zen). Pour les pratiquant du chan n'hésitent pas à aller faire quelques prières ou à tourner les moulins à prière chez les lamas, je ne pense pas que pour eux il y ai une grande différence, le chan étant tellement varié selon les régions de la Chine, du Japon ou de la Corée. J'avoue qu'aujourd'hui je serais capable de reconnaitres certaines divinités lamaïques issus du Bon, de celles issues du taoisme ou de l'hindouisme, des fois c'est moins précis ou seul l'apparence à changé), je ne suis pas sur qu'un rédacteur tibet soit capable de le différencier les variantes du bouddhisme au tibet ;). Je suis par contre pour le moment loin d'être capable de différencier un lama d'une des ethnies mongoles d'un lama d'une de des éthnies tiébétaines, ils se cotoient et se mélangent dans ces régions. Je me suis fait surprendre par un Chinois à confondre aussi des tibétains avec des mongols du Qinghai. Je pardonne donc sur ce point Redacteur Tibet d'avoir décrit comme tibétains (dans son sens Zang) les Yugur, un mélange mongole/ouighour à tendance lamaïque du Tibet (comme partout tout le monde ne pratique pas la même religion, surtout avec l'ouverture culturelle).Popolon (d) 30 juillet 2013 à 00:00 (CEST)[répondre]
Je ne suis pas aussi calé que toi concernant ces questions ethniques mais ce que tu évoques, c'est un univers de peuples et de croyances bien plus foisonnant que ce qu'on a l'habitude de trouver en France. Je n'ai pas travaillé sur les provinces de Chine autres que celles à population tibétaine, il faut dire qu'avec le Tibet (dans ses diverses déclinaisons) mon assiette est pleine (la coupe aussi d'ailleurs...). À la page Amdo, j'ai mis un lien avec un extrait du livre d'Andreas Gruscke The Cultural Monuments of Tibet, extrait sur lequel je suis tombé par hasard. Il y a peut-être des informations intéressantes à glaner. Sur les origines du 14e DL, voir la page Taktser. Cordialement, --Elnon (d) 30 juillet 2013 à 01:05 (CEST)[répondre]
Ta dernière modification, à la page Amdo, dans le passage ayant pour source Gray Tuttle (c'est moi qui l'ai ajouté), en a brisé la cohérence, je ne m'y retrouve plus. --Elnon (d) 30 juillet 2013 à 17:12 (CEST)[répondre]
J'ai retravaillé le passage du dénommé Gray Tuttle, le scindant en deux, une partie étant transférée dans une section Appellation que je viens de créer, le restant demeurant dans la section Mixités, etc. J'ai mis en note tes remarques sur la fameuse bibliothèque pour que personne ne soit effarouché. Le texte de Gruschke contient des informations que je vais essayer d'exploiter pour compléter ou corriger la page. --Elnon (d) 31 juillet 2013 à 02:55 (CEST)[répondre]
Dans la page Tibetan & Himalayan Library, le 2e paragraphe (« Elle est, au sein du réseau de propagande de la guerre froide, dirigée... ») concerne-t-il l'United States Information Agency ? --Elnon (d) 31 juillet 2013 à 09:40 (CEST)[répondre]
Je me propose de compléter, si tu en est d'accord, cette page que tu as créée fort opportunément il y a peu. J'ai les éléments pour. J'espère que nous pourrons y travailler sans les pressions habituelles. --Elnon (d) 1 août 2013 à 23:46 (CEST)[répondre]
Tu peux te faire une idée de l'ébauche actuelle ici. Elle est trop imparfaite et lacunaire pour sortir de mes pages personnelles mais si tu as des remarques à faire, elles sont les bienvenues.
Je te signale au passage les difficultés liées au militantisme habituel auxquelles je dois faire face à la page Taktser. La coupe est pleine. Si les militants avérés d'une cause ou d'une autre continuent de sévir, je ne vois pas comment des chercheurs sérieux pourraient accepter de rester contributeurs ou, s'ils le sont déjà, se résoudre à le rester. --Elnon (d) 9 août 2013 à 12:23 (CEST)[répondre]
Devant parer au plus pressé, j'ai laissé en plan la discussion relative à la page Tibétains, ce n'est que partie remise. --Elnon (d) 9 août 2013 à 17:57 (CEST)[répondre]
De retour sur WP, je découvre la demande de suppression de votre article sur l'orge du Tibet. Ne connaissant guère la question, j'ai fait une recherche rapide dans GoogleBooks et Scholar : la dénomination en français et son équivalent en anglais (Tibetan barley) existent bien. Il me faut regarder exactement ce que disent ces diverses sources avant de pouvoir voter et justifier ce vote. Cordialement, --Elnon (discuter) 16 août 2013 à 23:54 (CEST)[répondre]
Outre les commentaires qui ont déjà été faits sur la page de demande de révision, j'attire votre attention sur l'article 9.2 des « usages » du CAr, où sont précisées les conditions de forme à remplir pour une demande de révision. Cordialement, — Racconish D 23 août 2013 à 12:17 (CEST)[répondre]
À mon avis (nécessairement subjectif), il n'y a pas de faux-nez dans cette histoire. Il y a deux personnalités bien différentes dans leurs moyens et leurs méthodes (le style, c'est l'homme, et l'on a ici deux styles aux différences bien marquées). Seuls les buts sont similaires. --Elnon (discuter) 23 août 2013 à 01:51 (CEST)[répondre]
Il ne sera pas mauvais dans le pire des cas, si ils travaille depuis le bureau de la même secte le guru et le disciple) ou depuis deux sectes différentes. Ils ont en tout cas le même but, qui est de dire n'importe quoi avec des arguments qui ne tiennent pas la route et de pourrir wikipedia avec.Popolon (discuter) 23 août 2013 à 09:47 (CEST)[répondre]
J'ajoute, en passant, que mon brouillon sur les ethnies présentes dans le Tibet ethnographique continue d'avancer. Je suis tombé sur la liste suivante (de 25 ethnies, soit 8 de plus que notre liste) qui me laisse perplexe :
Interessant, attention aux formes d'écritures, Nahki=Naxi par exemple, en regardant la liste rapidement, il y a peut être 2 ou 3 nouveaux groupes et au moins 1 ou 2 minorités qu'on a deja et qui ne sont pas considérée comme minoritées officielles (Mosuo par exemple). J'était aussi de mon côté en train d'écrire une reformulation pour Tibétain, mettant en avant les incohérence totale de la présentation d'une culture unique et d'avantage.Popolon (discuter) 23 août 2013 à 12:00 (CEST)[répondre]
Ça sent encore le site bidon OTAN : http://www.unpo.org/members.php En dehors du fait que la majorité de leur unrocoginised soient reconnus en Chine, je constate que tout va bien en Amérique du Nord, Europe de l'Ouest ou Australie par exemple. Ça n'est pas ce que je lis dans les journaux que je lis pourtant. Le plus étonnant est de voir des hmong en:UNPO, et de ne pas parler de la représentativité des minorités en Guyanne française, où ils sont nombreux.Popolon (discuter) 23 août 2013 à 12:10 (CEST)[répondre]
J'ai transféré mon travail sur les groupes ethniques du plateau du Tibet sur la page ad hoc afin que tu puisses t'y mettre à ton tour. Cordialement, --Elnon (discuter) 28 août 2013 à 02:31 (CEST)[répondre]
L'article WWW est un article qui parle de technique non ? Est-ce qu'il faut masquer la connaissance parce que certains ne comprennent pas ? Si ils veulent comprendre, ils peuvent lire les détails, ou bien les passer, si cela ne les intéresse pas.Popolon (discuter) 3 décembre 2013 à 13:54 (CET)[répondre]
Non ce n'est pas un article technique. Le web, des millions(ards?) de personne l’utilisent tout les jours, ce qui fait que la majorité des lecteurs qui voudraient si intéresser ne sont pas des techniciens. Pour les informations techniques, il y a des articles plus détaillés comme technologies web, l’article Web devant à mon avis être un article synthétique et éventuellement d'introduction à des articles plus détaillés. Sinon à ce niveau de détails on peut écrire un bouquin en entier dans cet article, je ne suis pas sur que ce soit souhaitable. — TomT0m[bla]3 décembre 2013 à 17:41 (CET)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. 25 décembre 2013 à 13:25 (CET)Patrick Rogel (discuter)
Bonjour. Article à conserver en archive perso et à remettre quand (et si) les critères seront satisfaits (par ex. existence de sources centrées sur le personnage). 新年快乐 ! Touchatou (discuter) 7 janvier 2014 à 15:34 (CET)[répondre]
Bonjour,
Si je ne me trompe pas, il y a confusion entre le Wifi-Direct et le Wireless-Display (Wi-Di) d'Intel. J'ai supprimé toutes les abréviations "Wi-Di", mais étant nouvel utilisateur je ne peux modifier le titre de la page, et la catégorie. --Wikijash (discuter) 30 janvier 2014 à 14:46 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon. Rappel de Wikipédia:Liens internes#Pertinence des liens : « Dans certains articles, les liens sont démultipliés et tous ne sont pas nécessaires ni pertinents. En effet, la surabondance de liens internes dans un article peut vite gêner voire fatiguer la lecture, et la rendre insupportable. Wikifier un article ne signifie pas qu’il faut automatiquement créer des liens internes à chaque mot... Dans une phrase telle que « Pierre est mort dans un accident de voiture », faire un lien vers « voiture » n’apporte aucune information à l'article » (il est peu probable qu'on ne sache pas ce qu'est une voiture, ou une tomate...). Cordialement. • Octave.Hhello20 mars 2014 à 13:43 (CET)[répondre]
« on pourrait supprimer tous les liens vers tomate, et avoir un article sans lien », caricaturer lourdement ne renforce en rien la pertinence de l'argumentation, mais en montrerait plutôt la faiblesse. « Renvoyer vers tomate dans le cas de la cuisine permet de comprendre qu'il y a plusieurs variétés, qu'elle peuvent être sélectionnées en fonction du plat », cela n'est à faire que sur les articles très directement concernés par ces questions. Une fois de plus : « la surabondance de liens internes dans un article peut vite gêner voire fatiguer la lecture ». Cordialement. • Octave.Hhello20 mars 2014 à 14:39 (CET)[répondre]
Afin que toutes les informations contenues dans l’encyclopédie soient pertinentes, vérifiables et présentables avec neutralité, Wikipédia ne doit contenir que des articles qui peuvent être intégralement basés sur des sources indépendantes et suffisamment réputées.
Un artiste, une association, une entreprise, un produit, etc. doit donc avoir acquis une certaine notoriété avant qu’un article de Wikipédia puisse lui être consacré. Si c'est le cas, consultez cette page d'aide pour comprendre comment bien agir après la suppression de votre page. Après connaissance, préparez les liens adéquats (publications académiques, articles longs et détaillés parus dans la presse de référence) et déposez une requête sur « demande de restauration de page ».Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.
Bonjour,
La définition même de l'article était erronée : je n'ai trouvé aucune trace de montagne portant le nom de Jinding ; s'il s'agit seulement d'une crête (cf. article supprimé « Le Sommet Jin [...] est une des crêtes du Mont Emei »), c'est-à-dire une partie d'une montagne, alors l'article n'est pas admissible en tant que tel ; enfin, s'il s'agit du nom d'un monastère, comme le laisse entendre l'article en langue chinoise, alors ça n'a rien d'une montagne et autant repartir d'une base saine. Je ne conteste pas l'existence du lieu et son importance, mais l'article mélangeait tout et n'importe quoi.
Quant à la page d'homonymie, c'est le lien vers la ville-district d'Emeishan qui posait problème, il ne pointait pas sur le bon article. Je ne suis pas censé deviner (et le lecteur lambda encore moins) qu'il existe une ville-district homonyme du mont Emei (Emei shan), il n'est pas interdit de s'assurer que les liens sont corrects (idem sur ma page de discussion, encore râté !) plutôt que de m'accuser de faire des « changements un peu rapides ».
Salutations. Gemini1980oui ? non ?12 mai 2014 à 00:38 (CEST)[répondre]
Le nom chinois est bien Sommet d'or ou sommet Jin (Jin ding, Golden Summit en anglais), je n'ai fit que traduire une partie du terme, comme c'est le cas pour le mont Emei où l'on a traduit le type de relief mais pas le nom, c'est toujours délicat et il est toujours de toute façon possible de revenir sur ce détail par la suite. La crête fait environ 2900 m de haut. Ça n'est pas beaucoup et plutôt fréquent en Chine, mais c'est tout de même notable. Il faut prendre un bus, un téléphérique et marcher encore au moins une bonne demi-heure pour atteindre son sommet, qui est loin des autres sommets d'Emei shan. Et lorsqu'on est en haut on voit bien qu'on est au dessus du reste. Le brouillard qui est assez fréquent ne m'a pas permis de voir le relief très loin cependant pour en juger, selon les critères d'admissibilité que tu demandes. Si cette crète ne mérite pas un article selon les critères admissibilité pour les montagnes en dehors de tout autre critère, elle le mérite à mon sens en raison de son histoire. On ne supprime en général pas une ville sur wikipedia parce qu'elle n'a aucun intérêt géologique ??? Je crains que nous soyons en train de tomber dans un problème bureaucratique kafkaïen.Popolon (discuter) 12 mai 2014 à 01:08 (CEST)[répondre]
Je ne vois pas trop ce que vient faire l'anglais sur un article en français à propos d'un site chinois, mais bon ça ne change rien... De fait, les cimes Jin, Qianfo et Wanfo forment, du nord au sud, le mont Emei. Que le brouillard empêche de voir l'une ou l'autre depuis le sommet de la troisième ne change rien (on peut être à 50 mètres du sommet du mont Blanc sans voir la cime) : c'est une seule et même montagne et ça serait peu pertinent de faire un article pour chaque cime, alors qu'il est possible de traiter l'ensemble — ce que fait déjà sommairement l'article — dans mont Emei. En revanche, rien ne t'empêche de recréer l'article en commençant par :
« Le monastère de Jinding (chinois : 金顶 ; pinyin : jīndǐng ; litt. « sommet doré »), du nom d'une des trois cimes du mont Emei où il se situe, sur le territoire de la ville-district d'Emeishan, dans la province du Sichuan, est un site religieux bouddhiste classé AAAA de Chine... »
ou quelque chose comme ça. C'est ce que fait l'article en chinois, et je ne vois pas trop pourquoi tu as voulu aborder le sujet par le biais d'une montagne, ce qu'il n'est pas à proprement parler. Ce n'est pas un problème bureaucratique mais de ligne éditoriale. Gemini1980oui ? non ?12 mai 2014 à 01:38 (CEST)[répondre]
Ce n'était qu'une ébauche, je ne sais pas exactement ce que j'y ai mit, mais je m'attendais pas a une suppression (ni a des critères de suppression), ni avoir mis quelque chose de choquant sur un sujet comme ça. Je ne suis pas un expert en montagne, j'avais juste envie de développer un article sur un lieu que j'ai visité et qui a déjà un article en chinois. Au passage, en vérifiant certaines infos, j'ai l'impression que ce sommet et le plus haut sommet d'emei Shan, à vérifier... Serait-il donc possible de le restaurer, en corrigeant éventuellement le passage qui te parait choquant, que je puisse continuer ? En ce qui concerne le terme crête, c'est le terme qui était employé dans l'article du mont Emei, qui me paraissait un bon départ de lien, puisque ce lieu est situé sur ce mont.Popolon (discuter) 12 mai 2014 à 02:09 (CEST)[répondre]
Merci pour la correction sur l'article Touva au sujet de l'origine des habitants de cette république. À mon avis, cette interprétation n'est pas correcte non plus, mais c'est déjà mieux. J'ai mis cet avis sur la page de discussion de l'article : Comme il y a eu plusieurs modifications à ce sujet, il serait peut-être souhaitable de s'inspirer des Wikipédia russophones et anglophones pour l'article en français.. N'étant pas spécialiste en la matière, je préfère ne pas trop intervenir dans l'article, mais ayant lu les articles dans les deux langues (anglais et russe), je comprend que les Touvains sont issus de tribus turcophones mais avec des ascendances mongoles, samoyèdes et celtes. Ayant côtoyé des touvains il y a quelques années, j'ai été étonné de leur apparence turque. Depuis, c'est d'ailleurs un de mes rêves de me rendre à Touva, région oubliée des touristes (j'en parlais encore il y a 3 semaines avec un membre russe de l'ambassade). Bref, pour ce point non négligeable, peut-on utiliser Wikipédia anglais et russe comme source valable ? --Jacques (me laisser un message) 16 mai 2014 à 13:32 (CEST)[répondre]
À mon avis, ça n'est pas une bonne idée de s'inspirer de la version anglaise si elle n'utilise pas de source (et encore moins de qualité donc). De même que j'ai hésité et fait des allez-retour par rapport à mes maigres connaissances sur le sujet, jusqu'à ce que je trouve cette source dont je doute encore. Les sonorités du Touvain (ou Touvan), me font beaucoup penser au Mongol vernaculaire (Khalkha), et d'après le maigre vocabulaire touvain que je comprend dans les chansons les termes sont des variantes du même Mongol, les sujets les mêmes. Les sonorités enfin me font d'avantage penser au mongol qu'au langues turcophones des voisins comme les Ouïgours, les TataresOuzbeks ou les Kazakhs qu'il m'arrive de rencontrer. Par expérience cependant, je sais que dans le Japonais ou le Coréen qui sont dans la même superfamille des Langues altaïques (voir langues ouralo-altaïques) que ces deux là, il y a un important vocabulaire chinois très ancien et même anglais plus récent pour le coréen de Corée du Sud et le Japonais. Le chinois étant dans le groupe des langues sino-tibétaines et l'anglais dans les langues indo-européennes, cela démontre que la grammaire est plus importante que les apports culturels du vocabulaire. Je connais un peu le chinois, trop peu le russe, je peux trouver des sources chinoises (et elles sont nombreuses j'imagine, vu l'histoire qui les relie), sur Touva et la Mongolie, j'imagine qu'elles doivent également être nombreuses en Russe. Le cours de l'université de Laval que j'ai mis en source semble plus un cours général qu’approfondit pour un enseignement d'un niveau plutôt bas, je crains que dans ce type de cours, les connaissances ne soient que superficielles, il ne contient lui même pas de sources. Je pense donc qu'il serait important trouver des sources de meilleure qualité, probablement russophones ou sinophones à défaut d'avoir accès à des sources mongoles.Popolon (discuter) 17 mai 2014 à 08:06 (CEST)[répondre]
Bonsoir Popolon, Je rentre à l'instant de week-end d'où mon absence de réaction. Grand merci pour ta réponse tellement intéressante. Dès que j'en aurai l'occasion, j'interrogerai mes connaissances russes et à ma reprise de travail (je suis en congé de maladie suite à une opération cardiaque), j'essaierai également de trouver des sources. Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 18 mai 2014 à 22:50 (CEST)[répondre]
Bon, la librairie se concentre plus à l'Ouest dans l'Asie centrale et n'avait pas de documents à ce sujet. Entre temps, j'ai assisté à des démonstrations de la culture kazakh par le gouvernement du Kazakhstan, les personnes parlaient plusieurs langues. Une langue turque, le russe et une langue plus proche du mongol. L'ensemble de la culture est clairement mongole et eux même l'annoncent (yourte, köömeii, alcool de lait de jument fermenté, etc...), avec une grandes proximité avec les kyrkyzs, dont ils partagent des instruments de musique et visiblement au moins une partie du vocabulaire. Ils ont tout de même certaines spécificité (langue turque, techniques de feutre et motifs typiquement kazakhes, quelques instruments partagés avec les kyrgyz ou uniquement kazakhs (peut être utilisés par d'autres voisins, les référence ne sont pas évidentes à trouver ?).Popolon (discuter) 7 décembre 2014 à 19:06 (CET)[répondre]
Utilisateur:Jacques Ballieu, bonjour/bonsoir, je reprend ce sujet suite à une conversation de ce week-end. Je discutais avec une amie mongole d'Ulaan Baatar ce week-end et parlant je ne sais plus pourquoi de Touva, je lui ai posé la question. Je lui ai demandé pourquoi ils étaient considérés comme Mongols culturellement et parlaient une langue turque. Elle me répondit que non, pour elle c'est un dialecte du Mongol, proche du kalmyk, un dialecte de l'oïrat donc. Elle me dit qu'elle comprend à peu près que les variations sont minimes. Il faudrait donc juste trouver des sources sérieuses pour confirmer (ou infirmer). Effectivement j'avais vu un clip de Mongolie-extérieure parlant d'un rendez-vous en Mongolie extérieure avec des peuples mongols de Kalmoukie, de Touva et de Chine, avec des musiciens de ces différentes régions.Popolon (discuter) 24 avril 2017 à 23:43 (CEST)[répondre]
Utilisateur:Jacques Ballieu J'ai trouvé une source en cherchant un peu, qui parle d'une langue turque influencée par le Mongol et le Russe, avec un petit peu de vocabulaire [7]. Les termes sont effectivement assez différents du Mongol, mais on certaines ressemblances minimes. Pour les chiffres, ça colle au turc, pas au mongol. Bon, en coréen il y a 2 façon de compter une typiquement coréenne et une très proche du chinois, donc je me méfie de ce genre de critère, mais ça semble sérieusement plutôt turc. Popolon (discuter) 25 avril 2017 à 14:33 (CEST)[répondre]
Pourquoi tous ces renommages du 23 mai ? Apparemment, je n'ai pas l'impression que tu aies consulté qui que ce soit avant de les faire, particulièrement pas le Projet:Monde chinois.
Salut, es-ce que tu rédige en bépo ? J’ai découvert que l’apostrophe en dessous de la touche [T] "'" n’est pas le bon. Le bon apostrophe est [AltGr] + [,] "’".
D'autre part, je viens de voir que tu as renommé evenki (langue) en langue evenki. Non, désolé. Le projet langues avait discuté et décidé clairement il y a quelques années d'utiliser comme convention XXX (langue) ou XXX pour la langue et XXXs pour le peuple mais avait rejeté langue XXX. Dhegiha (discuter) 2 juin 2014 à 12:48 (CEST)[répondre]
'Core moi. Il y a un pb de caractère dans le texte d'écritures mongoles . dans ᠮᠣᠩᠭᠣᠯ ᠪᠢᠴᠢᠭ (mongγol bičig), le deuxième mot s'écrit ᠪᠢᠴᠢᠭ᠌; Ce pb vient d'Unicode qui n'arrive pas à fermer le mot avec le g correct . Dhegiha (discuter) 2 juin 2014 à 12:59 (CEST)[répondre]
Dhegiha : Merci pour ces éclaircissements, j'ai jeté un bref coup d'œil sur la page de discussion. Content de rencontrer quelqu'un qui s’intéresse également à ces écritures laissées un peu de côté. Je suis en train de mettre en place différents modèles, majoritairement basés sur les modèles de wikipedia zh: et en l'améliorant si possible pour le formatage des langues tibétain, Mongol, Mandchou, et si possible d'autres, avec leur différentes transcription. Cela irait peut être dans un projet du type langues d'Asie centrale ou langues de Chine ? concernant les parenthèses, la recommandation de nommage de wikipedia promeut d'éviter les parenthèses lorsque c'est possible, je ne sais pas si cette recommandation avait été mis en place au moment de la décision pour Evenki (langue) et quels avantages apportent cet dernière (sinon, l'obligation dans 100% des cas d'avoir un doublon sur les liens internes.Popolon (discuter) 2 juin 2014 à 14:05 (CEST)[répondre]
Le mieux est en effet evenki pour la langue et evenkis pour le peuple - le pb étant l'homonymie avec le peuple. Dans ce cas, il aussi souvent renommer la page sur le peuple souvent au singulier (d'où, sans doute, ces xxx (langue)).
On est peu à s'intéresser à ces écritures - c'est vrai - que quasi personne en Europe ne maîtrise. Pour tout dire, j'ai créé pas mal de page en oïrate et en mongol de Chine sur le WT. Sur la WP:en, il y quelqu'un, G. Purevdorj - voir par ex. Discussion:Ordos (dialecte), qui lit et parle le mongol de Chine (c'est un linguiste évidemment). Dhegiha (discuter) 2 juin 2014 à 14:34 (CEST)[répondre]
Le premier article en lien ne parlait pas du tout de ce personnage, et vous avez supprimé dans un second temps, alors que c'est bien lié à l'utilisateur. C'est clairement un vandalisme de supprimer des affirmations sourcées, et, je ne vous permet pas de me menacerPopolon (discuter) 12 octobre 2014 à 01:08 (CEST)[répondre]
J'ai remarqué que vous aviez contribué de façon très positive à des articles relatifs à la gravure, notamment sur Matrice (gravure).
Avez-vous pensé à vous inscrire au Projet Gravure ? Cela vous permettra de coopérer avec d'autres personnes, qui sont elles aussi intéressées par ce mouvement, ou dans l'une de ses dimensions. Nous serions heureux que vous y participiez !
Si c'est le cas, vous êtes invité à ajouter votre nom ICI et à venir discuter au Café des artistes.
Bonjour, Popolon,
Merci de ton intervention sur la page Grand Tibet mais je crois que tu as lu trop rapidement : il s'agit non pas d'« acceptation » mais d'« acception », c'est-à-dire de « sens » donné à l'appellation « Grand Tibet ». Cordialement, --Elnon (discuter) 25 octobre 2014 à 02:10 (CEST)[répondre]
Bonjour. Au sujet de l'orthographe précise de ce terme, je vous demanderais de bien vouloir refréner vos modifications sur ce point, et d'en discuter complètement avec Sapphorain : il vaudrait mieux vous mettre d'accord avec lui avant de vous lancer dans des reverts consécutifs.--SammyDay (discuter) 2 novembre 2014 à 20:26 (CET)[répondre]
Merci pour l'info. Je me suis référé au Gentilé sur l'article Burkina Faso, et au titre du site officiel (pour l'article de l'association de football, je pense que les auteurs de l'assoc connaissent bien leur typo). Je vais aller voir de quoi il en retournePopolon (discuter) 3 novembre 2014 à 12:53 (CET)[répondre]
Je copie colle ici mes arguments qui semblent bien se confirmer (j'avoue qu'il y a de quoi être étonné, mais les gentilés du français sont probablement l'une des matières les plus complexes de la langue) :
Bonjour. Au sujet de l'orthographe précise de ce terme, je vous demanderais de bien vouloir refréner vos modifications sur ce point, et d'en discuter complètement avec Popolon : il vaudrait mieux vous mettre d'accord avec lui avant de vous lancer dans des reverts consécutifs.--SammyDay (discuter) 2 novembre 2014 à 20:27 (CET)[répondre]
Bonjour Sapphorain. Concernant Burkinabé/Burkinabè, vu l'exception du terme, je me suis douté que ça allait lancer des trolls et bagarre sur le sujet. Il faut se référencer au Gentilé sur l'article Burkina Faso. J'ai corrigé pour le site de la Fédération burkinabè de football en vérifiant sur leur site par exemple. Et cela semble bien être confirmé par toutes les sources burkinabè (invariable donc pas de s).Popolon (discuter) 3 novembre 2014 à 12:55 (CET)[répondre]
À mon sens, les définitions du Larousse sont loin de faire l'unanimité, dans mes cours d'histoire à la fac on lui reprochait de changer la date de naissance de Napoléon pour arranger le gouvernement, dans de nombreux cas, les éléments sont moins pertinents que dans les autres dictionnaires français de France. Le site officiel du gouvernement burkinabè emploie bien burkinabè (rechercher les occurrences de burkinab), voir également l'article du Wiktionary wikt:Burkinabè qui est bien sourcé.
Les bots corrigent uniquement les cas de double redirection qui sont créés par un renommage, mais pas les liens dans les articles. En effet, il y a de nombreuses raisons pour lesquelles un lien peu pointer vers une page redirigée sans qu'il y ait besoin de le corriger. Et dans le cas d'une page d'homonymie, un bot n'a aucun moyen simple de savoir quel est la bonne cible! Pour t'aider à corriger des liens vers des pages d'homonymies, tu peux utiliser des outils comme Dab solver ou les Popups. Si tu trouves fastidieux de corriger un grand nombre de liens, tu peux faire la demande à un robot. Tu peux aussi faire machine arrière, puisque lorsqu'il n'y a que deux homonymes, il n'y a pas forcément besoin de créer une page d'homonymie, voir Aide:Homonymie#Homonymies bifides. À ta disposition si tu as besoin d'aide. PlaceClichy20 novembre 2014 à 12:55 (CET)[répondre]
Étant fort occupé sur la page Barry Sautman, je n'ai pas eu le temps de me pencher sur la demande de référence posée par Pseudois dans l'intro de la page Groupes ethniques du Plateau du Tibet. Auriez-vous une source à proposer pour la classification tripartite existante ou devons-nous nous résoudre à ne présenter qu'une liste alphabétique ? Cordialement, --Elnon (discuter) 20 novembre 2014 à 05:55 (CET)[répondre]
À part les sources déjà contenues dans les différents articles, je n'ai pas de source regroupant cet ensemble malheureusement. Les avis sur même groupe/différents groupes variant déjà selon les points de vues (ethnologues, administration, etc…). Le classement n'est peut être pas le meilleur effectivement. Mais les données migratoires sont également un élément à conserver, éventuellement à dispatcher ou en créant une section sur les faits migratoires.Popolon (discuter) 20 novembre 2014 à 12:56 (CET)[répondre]
J'ai travaillé ce matin à rendre plus explicite la nature des sources (primaires comme secondaires) de la page sur le TCHRD, à améliorer la structure et la présentation de l'article, à en étoffer l'introduction et à ajouter quelques trouvailles. Si l'on supprime la possibilité d'annuler une énième fois l'ajout sur les liens entre HBS et NED, cela fera apparaître plus nettement le non-respect des règles de sourçage par l'autre partie et, comme on dit outre-Manche, tables will be turned. --Elnon (discuter) 28 novembre 2014 à 12:34 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon,
Je tiens à te remercier pour ton soutien dans ce qu'on pourrait appeler « la bataille de Sautman », gagnée contre divers POV-pushers sortis du bois à cette occasion. Cordialement. --Elnon (discuter) 3 décembre 2014 à 10:45 (CET)[répondre]
Salut, j’ai vu que tu souhaitais rajouter ce paramètre sur ce modèle Modèle:ja-trans du Wiktionnaire. Je peux le rajouter, mais il faudra d’abord modifier les pages liées pour ensuite l’intégrer, je peux faire requête à un bot pour ça. De toute façon ce modèle est un peu bancale (c’est moi qui l’ai bidouillé) je pense qu’on peut l’optimiser. V!v£ l@ Rosière/Murmurer…/21 novembre 2014 à 19:24 (CET)[répondre]
D’acc, j’espère que tu n’es pas trop pressé car j’essaie de m’informer sur le Lua pour essayer d’y exporter le modèle (pour le moment faut bien admettre que je n’y pige rien). Je te préviendrais dès que ce sera terminé (sûrement dans assez longtemps). V!v£ l@ Rosière/Murmurer…/26 novembre 2014 à 07:24 (CET)[répondre]
Ah, je n'avais pas réalisé que c'était sur le wiktionnaire. C'est pas trop grave, sinon, je regarderais de nouveau quand j'aurais le temps, j'ai amélioré un peu le Modèle:tibétain et je voulais aussi améliorer le Modèle:Mongol (en passant par un modèle de transition pour ne pas tout casser). Le bac à sable est sans doute une bonne solution.Popolon (discuter) 26 novembre 2014 à 12:56 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon,
Comme tu as pu le constater, l'article Güshi Khan était une bafouille non sourcée, inédite, avant que je vire l'existant et fasse apppel à Melvyn Goldstein, un spécialiste de l'histoire du Tibet, pour donner quelque consistance et cohérence à la biographie du personnage. Voilà que Rédacteur Tibet vient plaquer la-dessus des passages d'un livre de deux non-historiens mais bouddhistes du plus pur jus, dont une certaine Marie Aubèle, illustre inconnue chez les historiens et auteur par ailleurs d'un Développez votre potentiel grâce aux préceptes bouddhistes ! Depuis des années, je reçois des leçons de méthode, de morale et même de traduction de ce rédacteur au point que j'ai viré de ma liste de suivi des centaines de pages du portail Tibet et que j'évite de m'impliquer dans de nouveaux articles, mais là, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase : alors qu'il claironne à telle ou telle page que je fais appel à des sources faibles (par exemple l'historien Pierre Chapoutot), ici il bourre la page avec une non-source, une source hagiographique, qui ferait rigoler tous les historiens : dans l'introduction, on peut lire : « Imaginez un être humain capable de laisser des empreintes dans la roche, de faire fondre la glace et la neige autour de lui par moins vingt degrés, sur un rayon de cinquante mètres ; de redresser une statue gigantesque rien qu'en la regardant ; de connaître le passé autant que le futur ou les choses qui sont cachées. Tout cela, nous allons le rencontrer au fil de ces pages », etc. J'en viens à penser que par notre participation aux pages sur le Tibet, nous cautionnons finalement une entreprise de POV pushing qui dure depuis des années et qu'il vaut mieux éviter, autant que faire se peut, d'interagir avec son auteur. --Elnon (discuter) 6 décembre 2014 à 23:10 (CET)[répondre]
J'ai aussi cette impression. À ce propos, il a supprimé hier un lien vers un livre de René Grousset, disant que cela n'avait aucun rapport qu'il ne parlait que de Gengis Khan, ce qui était complètement faux, bien entendu. Je viens de découvrir un site qui tente de compiler des ouvrages ancien sur l'histoire de la Chine, qui pourrait nous être également utile : http://www.chineancienne.fr/Popolon (discuter) 7 décembre 2014 à 12:52 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon,
J'ai trouvé une source livresque décrivant l'ancienne résidence de Ma Bufang transformée en musée à Xining. J'espère en trouver d'autres afin de lever le bandeau à sourcer en tête de l'article. Ayant trouvé une couverture exhaustive du musée sur un site de chargement de photos, j'ai mis l'adresse dans les liens externes. Concernant le titre de la page, ne faudrait-il pas le transformer en « Résidence de Ma Bufang à Xining (Qinghai) », qui est plus clair, ou éventuelleemnt en « Musée Ma Bufang à Xining (Qinghai) » ? Cordialement, --Elnon (discuter) 11 décembre 2014 à 00:42 (CET)[répondre]
Je l'ai visité, donc, pas de problème pour les sources, il y a les guides , etc., concernant le nom, c'est la traduction du nom en chinois de la résidence. On accole souvent des noms de lieux. On fait pareil pour les aéroports ou les gares en France : Aéroport de Paris-Charles-de-Gaulle ou Roissy-Charles-de-Gaulle, aéroport Paris-Beauvais, etc... Popolon (discuter) 21 décembre 2014 à 02:09 (CET)[répondre]
En fait, je n'ai pas trouvé de guides en anglais ni en français. Donc, je vais en rester là.
Bonjour Popolon,
Je te souhaite une bonne et heureuse année 2015, sur WP comme dans la vie réelle. J'ai délaissé les articles où nous cotoyons ces derniers temps mais j'y reviendrai ultérieurement. Un gros coucou postal pro-tibétain vient de prendre sous son aile la page Histoire philatélique et postale du Tibet ; ce sera mon prochain chantier. Cordialement, --Elnon (discuter) 3 janvier 2015 à 00:43 (CET)[répondre]
Merci d'avoir complété (enfin, entamé, vu que j'avais laissé cette section vide !) cette section, que j'avais oubliée.
Je suis en train de lire un livre sur la gravure, et je reviendrai compléter un peu le portail plus tard, ne serait-ce qu'avec les informations contenues dans l'introduction.
Merci aussi pour tous tes apports sur les articles de gravure ;)
Merci pour le remerciement. Je suis passé au Musée du CNAM cette après midi, j'avais raté tout une section, contenant plein de presses anciennes. Je vais devoir en uploader quelques unes.Popolon (discuter) 5 janvier 2015 à 01:15 (CET)[répondre]
À oui... ne fait pas comme moi... j’ai activé des protections qui empêche les utilisateurs de me parler si il ne sont pas dans l’un des canaux dans lequel je suis.
Vérifie donc que tu n’a pas les modes +g et +C sur ton nick.
Bonjour Popolon,
J'ai vu le complément que tu as apporté sur l'esclavage dans les régions mongoles de Chine sous la dynastie Yuan et l'ai trouvé très instructif mais, à mon avis, sa place est dans la page « Esclavage en Chine », dans la sous-section « Dynastie Yuan ». En effet, dans la page généraliste « Esclavage », les sous-sections « En France », « En Chine », etc., sont des subdivisions de la section « Les abolitions » et sont censées ne traiter que de l'abolition de l'esclavage dans les différents pays mentionnés (et non aborder les formes et l'évolution de l'esclavage à travers les âges dans chaque pays). Cordialement, --Elnon (discuter) 26 janvier 2015 à 10:15 (CET)[répondre]
Je ne sais pas en fait :). Ça me choque juste qu'il y ai un paragraphe sur le Tibet et pas (au moins) les autres grandes aires culturelles de Chine.Popolon (discuter) 29 janvier 2015 à 13:02 (CET) Après la culture mongole aurait peut-être droit à une section différente comme elle va au delà de la Chine (Russie, Europe, Perse, Inde, etc...).Popolon (discuter) 29 janvier 2015 à 13:02 (CET)[répondre]
Si tu as des données sur la date de l'abolition de l'esclavage dans les régons mongoles, leur place est à juste titre dans la section « Abolition » de la page générale (je ne parle pas du servage, qui est un statut différent). --Elnon (discuter) 29 janvier 2015 à 13:14 (CET).[répondre]
Merci pour l'info, si je la trouve, je la placerait. À priori, en toute logique, à l'intérieur de la Chine, ça a du arriver en même temps, en pays mongole (indépendant), ça a du probablement arriver (à vérifier), après la création de la République populaire mongole (1924) ou dans les années de transitions qui l'entoure.Popolon (discuter) 29 janvier 2015 à 13:36 (CET)[répondre]
Je vois que vous avez eu des demandes de sourçage dans des pages que vous avez créées. Si vous avez besoin d'un coup de main, répondez-moi ici. --Elnon (discuter) 21 février 2015 à 02:39 (CET)[répondre]
Merci pour l'encouragement, je ne suis pas au courant, le (nouvel ?) utilisateur au nom crypto(fasco ?) à répandu ça en série sur plein de pages, mais je l'ai mis moi même sur plein de pages que j'avais créé, il ne l'a mis que sur certaines dont j'avais oublié de le mettre. Ça m'a plus embêté quand rédacteur tibet à mis invérifiable alors qu'il avait lui même vu des sources qui allais dans ce sens (au vu des échanges). Des bots ont d'ailleurs signalé ce comportement sur plusieurs pages. Par contre, au passage, j'ai vu que les deux revenants pseudo-bouddhistes arrivés avait comme par hasard tous deux blanchis leur pages dans les premiers mois de l'année.Popolon (discuter) 24 février 2015 à 03:29 (CET)[répondre]
Je n'avais pas fait tout de suite le rapprochement mais maintenant les éléments du puzzle sont désormais rassemblés : deux pseudos et une série de lettres et de chiffres, pour une seule et même personne, spécialiste, d'après ses interventions, de Heinrich Harrer, du Ladakh, des dalaï-lamas, de l'Himalaya tibétain, des rituels bouddhistes (sauf l'usage des déjections sacrées dont il n'a jamais entendu parler), j'en passe. --Elnon (discuter) 26 février 2015 à 14:41 (CET)[répondre]
Bonjour, pour info si ça peut vous aider dans vos réflexions, je n'ai qu'un seul avatar. Mes contributions sont très sporadiques depuis quelques temps, c'est pour cette raison notamment que j'ai élaguée ma page de présentation. Merci pour le qualificatif de spécialiste, je suppose que l'autre contributeur (avec les chiffres...) a du suivre le même genre de formation que moi. --Ranzen (discuter) 26 février 2015 à 21:21 (CET)[répondre]
Merci de m'avoir ôté d'un doute (si Popolon me permet de te répondre dans sa PdD). Je pense que tu es le seul ici à avoir fait l'INALCO. --Elnon (discuter) 1 mars 2015 à 08:43 (CET)[répondre]
Au moins, le nouvel utilisateur/reverser, montre qu'il ne connaît réellement pas le Tibet, Sil il a fait l'INALCO, il à du faire l'école buissonnière : [9]Popolon (discuter) 12 mars 2015 à 11:33 (CET)[répondre]
J'avais pris autrefois quelques notes sur les obo et les laptse (ce dernier terme étant tibétain) avec l'idée de faire une page à leur sujet mais y avais renoncé par manque de temps. J'avais trouvé les références suivantes :
As-tu vu l'image mise en tête de l'article Tourisme au Tibet par le nouvel avatar de Pseudois ? Il croit sans doute que c'est une façon subtile et spirituelle de dire que Lhassa est envahie par les touristes du reste de la Chine. L'intention est tellement patente qu'elle ne manquera pas de le desservir si quelque action est engagée contre lui. Je te signale qu'il intervient aussi dans Wikicommmons pour modifier les légendes de nos photos (voir ici). Et également dans cette page.--Elnon (discuter) 20 mars 2015 à 11:23 (CET)[répondre]
D'autant plus qu'il se signe comme auteur de l'œuvre. Je pense plutôt qu'elle à été usurpée au vu de ses connaissance sur le Tibet (étonnement de voir des ovoo au Tibet, ne pas reconnaître les particularités des tibétains, etc.., il n'a clairement jamais mis les pieds.Popolon (discuter) 20 mars 2015 à 14:18 (CET)[répondre]
As-tu vu la photo mise en tête de la page Tourisme dans la région autonome du Tibet ? Des touristes, vraisemblalement Han, vus de dos en train de se photographier sur le toit du Jokhang, avec le Potala en toile de fond dans un coin, une métaphore photographique, d'une grosse subtilité, de l'invasion du Tibet par les Chinois. Peux-tu imaginer un seul instant une encyclopédie papier laissant un de ses rédacteurs ou illustrateurs mettre en exergue une photo aux trois quarts occupée par le dos de touristes ? Je vais la retirer. --Elnon (discuter) 22 mars 2015 à 23:57 (CET)[répondre]
J'étais en train de me battre avec leurs transformations des intitulés des photos sous des prétextes fallacieux. Principalement sur les yourtes yugur (un peuple turco-mongol, proche des mongols, pratiquant chamanisme et bouddhisme vajrayāna. les échanges sont encore une fois très instructifs sur la méconnaissance complète et des arguments sortis au hasard pour tenter d'imposer son point de vue par le nouvel (ancien ?) utilisateur. Il a d'abord écrit que c'était « des tentes pour le picnic soudé par des huis » et non des tentes mongoles, puis, renommé en « Tentes tibétaines » soit disant parce que les motifs ne pouvaient être que tibétains (sympa la contraction). Voir [10] et [11], ainsi que les pages discussion associées. Des motifs ostensiblement d'influence tengristes, me faisaient penser à des mongols au début. J'ai eu de la chance de tomber sur des Yugurs, ils sont très peu nombreux (environ 13000), je vais peut être demander à classer la photo pour son utilité en raison de la rareté de cette information.Popolon (discuter) 23 mars 2015 à 01:01 (CET)[répondre]
Oui, désolé, je n'ai pas répondu. C'est juste une image sans intérêt à mon avis. Il tente de provoquer, probablement, ça n'est pas une image emblématique du tourisme à mon avis.Popolon (discuter) 25 mars 2015 à 00:50 (CET)[répondre]
J'ai vu qu'une requête avait été déposée contre toi. C'est bien à Pseudois et à personne d'autre que tu as à faire. Si tu as besoin d'aide, je suis là. --Elnon (discuter) 1 avril 2015 à 17:47 (CEST)[répondre]
Merci de ton soutien et pour tes contributions, je ne suis pas contre un peu d'aide, mais au vu du POV-push général de ce contributeur, je ne pense pas que ce sera une affaire compliquée. Je n'ai jamais eu à faire à un comité d'arbitrage cela dit. Je pense parler de tes contributions qui ont également été « révertés » par les deux hurluberlus. Je n'ai pas eu le temps de lire la quantité d'accusation accumulées, mais il me semble qu'ils ont suffisamment « joués au cons » et qu'ils sont déjà suffisamment dans le viseur des admins pour ne pas réussir leur tour de passe-passe au grosses ficelles.Popolon (discuter) 2 avril 2015 à 02:51 (CEST)[répondre]
Si les choses vont jusqu'à l'arbitrage, ce sont les manquements aux pratiques collaboratives de l'Encyclopédie qui risquent d'être prises en considération plutôt que les accusations de POV-pushing venant d'un camp et de l'autre, lesquelle relèvent de l'éditorial et non de l'administratif. Si la procédure est engagée, je donnerai un avis circonstancié mais dans le cadre de la RA actuelle je pense qu'il n'est pas utile d'alourdir la tâche de lecture des administrateurs en mentionnant les annulations que j'ai eu à essuyer. Il faut être concis, direct, caractériser les faits, sans noyer les lecteurs sous les détails, les exemples et les liens. --Elnon (discuter) 2 avril 2015 à 04:25 (CEST)[répondre]
Je reviens d'un voyage en Mongolie-Intérieure et province du Shanxi, où j'ai pu apprendre plein de chose, et croisé et discuté avec, entre autre, des Mongols (avec qui j'ai pu échanger quelques mots de mongols, on s'est bien amusé) et Tibétains (je commence à comprendre des bouts de phrases à force d'entendre cette langue, il y a vraiment des proximités avec le mandarin à l'oral) et pleins de Hans parlant des dialectes que j'avais ou jamais entendus. En tout cas, que des gens sympas et chaleureux, comme d'habitude. J'ai galopé à cheval dans différentes steppes, fait du chameau dans le désert, marché dans les neiges des sommets, et mangé plein de bonnes choses diverses et variées. J'ai également visité pleins de musées et sites culturels, tous importants, à ajouter dans l'encyclopédie. un superbe voyage et pleins de documents qui vont permettre d'enrichir l'encyclopédie. J'espère qu'ils permettrons de réduire le sectarisme, (voir racisme ?), de certains utilisateurs de l'encyclopédie qui aimeraient que les gens s'entendent moins bien qu'ils ne s'entendent. J'ai vu cette requête, je ne suis pas sure que telle qu'elle est formulée elle aboutisse. Je constate par contre, que cet utilisateur est dans le collimateur des administrateurs, notamment en raison de ses nombreuses suppressions de passages sourcées, ce qui était prévisible. Un utilisateur sur Commons pense qu'il s'agit, probablement à juste titre, en raison des agissement et vu le nom choisi, d'un compte jetable, probablement de Pseudois (déjà pseudonyme étrange) comme tu le penses. Il a l'air de tenter de pousser jusqu'au bout les limites des règles de Wikipédia dans le cadre de se que je qualifierais, j'en ai le sentiment, de tentative de désorganisation de l'encyclopédie collaborative dans un but 100 % POV.Popolon (discuter) 14 mai 2015 à 17:30 (CEST)[répondre]
Je me doutais un peu que tu étais sur le terrain en train de faire une ample moisson de photos dont WP va pouvoir bénéficier. Je t'apporterai volontiers mon concours pour les pages culturelles, ethnologiques, muséologiques, etc., que tu seras amené à créer.
Bonjour, Popolon. Je ne suis pas sûr du sens et de la pertinence de ton commentaire sur Nelson Mandela à la page sur le 14e dalaï-lama. Comme c'est une page sensible, je serais plutôt favorable au retrait de cet ajout. Cordialement à toi, --Elnon (discuter) 21 mai 2015 à 10:30 (CEST)[répondre]
Il faudrait peut être éclaircir alors, pour moi cela parait clair, Mandela était de culture socialiste donc, antiraciste, antiimpérialiste et contre le pouvoir religieux (Desmond Tutu à été consulté et à participé au mouvement de réconciliation, mais n'a pas été le détenteur du pouvoir). Le 13e Dalaï-lama c'est quand à lui associé avec les États-Unis qui ont appuyé le pouvoir d'Apartheid et aux autorités nazi. Cela a été rendu plus visible au grand publique, notamment, grâce aux manifestations récentes que le avec les mouvements récents, que le régime raciste n'est pas réellement terminé dans les faits aux États-Unis (grande proportion d'incarcération de noirs et latinos, fracture sociale avec les blancs, bavure policières à répétition contre ces populations minoritaires), mais on voit bien cette continuité dans faits en lisant les papiers des sociologues qui étudient le sujet. La vision de l'Afrique du Sud post-apartheid parait assez clair sur ces sujets, d'autant plus qu'elle est un des cinq pays du BRICS. Popolon (discuter) 21 mai 2015 à 11:16 (CEST)[répondre]
Il me semble que l'endroit le plus approprié pour rendre compte de la culture socialiste de Mandela est sa biographie. Quant à l'association du DL avec les États-Unis, elle est traitée dans d'autres sections de la page (en particulier dans « Soutien et aide de la CIA au cours de la Guerre froide »). En l'état, il n'y aura pas de consensus pour garder ces considérations dans la page. --Elnon (discuter) 21 mai 2015 à 11:52 (CEST)[répondre]
Merci d'avoir donné ton accord pour la mise à l'écart la phrase concernée. Il existe une comparaison entre Mandela et le DL mais le manque de notoriété de son auteur et le caractère outrancier des propos qu'il tient se prêtent mal à un compte rendu dans WP. A lire par curiosité et avec modération. --Elnon (discuter) 23 mai 2015 à 03:12 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon,
J'essaie de sauver l'article Fait religieux dans le transport aérien promis à la suppression. Il présentait de lacunes mais après avoir passé plusieurs jours à le reprendre intégralement, je pense que ce n'est plus le cas. Pourriez-vous éventuellement jeter un coup d'œil au résultat et me donner votre avis (je ne me formaliserai pas si vous préférez vous abstenir). Cordialement, --Elnon (discuter) 23 juin 2016 à 10:47 (CEST)[répondre]
Monde chinois, Chine, République populaire de Chine[modifier le code]
Bonjour Popolon et bravo pour votre travail sur les khans tardifs ; je n’ai pas de sources personnelles à croiser avec les vôtres, mais je lis le cyrillique et ai donc trouvé ceci sur les articles en mongol et en anglais :
mn:Монгол_хаад (Хошуудын газар, vers la fin) -> Monggol Khaad, Khoshuudyn gazar
Juste une remarque, les upper mongols (en anglais), font référence aux mongols des hauts plateaux du Tibet, pas aux tardifs, mais il s'agissait peut être d'une opposition mongols de l'ère Gengis Khan et avant, avec ceux d'après la dynastie Yuan dans votre définition ? Popolon (discuter) 10 février 2015 à 13:25 (CET)[répondre]
Oublié de mettre à jour, j'ai vu la page, intéressant aussi ce classement, j'ai rajouté 2 ou 3 gouttes, mais j'ai aussi trouvé des sources de quelques autres khanats (généralement en chinois, c'est un peu le latin de l'Asie, au moins en extrême orient/Asie centrale), mais j'arrive à trouver des sources dans d'autres langues de temps en temps.Popolon (discuter) 24 février 2015 à 03:31 (CET)[répondre]
Linguiste, je voulais juste vous signaler que j'ai vu (peut-être l'avez-vous déjà vu que sur la page en russe de Khanat, il y a une liste qui semble assez complète de khanats, avec les dates de début et de fin). Entre temps je me suis mis un peu plus sérieusement à la langue mongole, ce qui me fait avancer en même temps sur le cyrillique, et le bičig (je travail sur des cours utilisant les deux), j'espère pouvoir avancer sur les modèles des langues mongoles (plus qu'incomplètes) par la même et que ça nous aidera.Popolon (discuter) 1 mars 2015 à 14:32 (CET)[répondre]
Bonjour,
Tu as renommé Mongolie-Intérieure en enlevant la capitale à Intérieure, alors que la pratique constante du Lexique mais aussi des autres encyclopédies est bien la version que j'en donne :
En effet, soit on considère que ce n'est pas une collectivité mais une région et on écrit bien Mongolie intérieure, sans trait d'union. Soit on qualifie la région autonome du point de vue juridique, et on met trait d'union et majuscules aux deux termes. Nous sommes dans un cas identique à Timor oriental ou Timor-Oriental. Timor-oriental n'existe pas en (bonne) typographie française.
Comme le renommage est bloqué (en raison du tien), je te prie d'effectuer la WP:DR que j'appuierai bien entendu.
Cordialement--ᄋEnzino᠀ (discuter) 28 février 2015 à 12:03 (CET)[répondre]
Le temps passe mais le projet Wikipédia demeure ! Je t'invite à rejoindre le Cercle des dix ans, un groupe informel de contributeurs qui ont participé à Wikipédia depuis 10 ans ou plus.
Amicalement, villy ♦ ✎17 mars 2015 à 07:40 (CET)[répondre]
Bonne question Utilisateur:Place Clichy et merci de me l'avoir posée, c'est la transcription que m'a sorti un automate et semble confirmé dans certains dictionnaires et dans le nom de l'article hi:सम्राट्. Il faudrait approfondir le sujet, j'imagine qu'il doit y avoir plusieurs transcriptions possible, et que la terminaison doit varier en fonction du contexte, mais je ne connais presque rien de l'hindi. J'ai juste un peu étudié les racines indo-européennes, les langues d'Extrême-Orient et d'Europe. Si vous avez la certitude que la terminaison n'est pas correcte, vous pouvez corriger.Popolon (discuter) 20 mars 2015 à 14:49 (CET)[répondre]
Place, c'est encore léger, mais j'ai trouvé ces deux confirmations, [13] à propos de Babur et [14] à propos de Akbar, tous deux empereurs (Samrāṭa/samrat) moghols (Mugala/Mughal). Les deux sources sont des ouvrages d'origine indienne et en Hindi. Popolon (discuter) 25 mars 2015 à 03:06 (CET)[répondre]
Règle adoptée :
En application de Wikipédia:Neutralité de point de vue, le terme « états-unien » et ses variantes orthographiques ne doivent pas être utilisés lorsqu'il est possible d'utiliser le terme « américain » à leur place.
Bonjour. Je reprends ici, une question restée sans réponse sur la PdD de Tenzin Gyatso.
L'ajout de votre texte ici et repris ci-après ne me parait pas utile dans la présente page, outre le fait qu'il met en place une propagande anti-américaine primaire et mal venue : Nelson Mandela s'était à l'époque de l'apartheid membre du Parti communiste d'Afrique du Sud et participait à son Comité central[1]. battu au côtés de cubains soutenus par Fidel Castro contre le pouvoir d'apartheid d'Afrique du Sud soutenu par les États-Unis[2]
Je ne crois pas qu'il s'agisse spécialement de « propagande antiaméricaine », c'était un combat que menait Mandela à cette époque, comme le dit le site des supporters de Nelson Mandela en Afrique du Sud cité, comme le faisait avant lui Martin Luther King Jr ou aujourd'hui les manifestants contre les assassinats répétés de noirs par la police aux États-Unis, et qui lui à valu de la prison en Afrique du Sud. Le gouvernement des États-Unis à choisit de défendre le gouvernement d'Apartheid, c'est un fait historique, vous ne pouvez pas réécrire l'histoire parce que cela vous déplait. Le fait que l'Afrique du Sud soit dans le BRICS, semble avoir plus d'importante que ce passé historique cependant, je suis donc d'accord pour le retrait de ce passage.Popolon (discuter) 22 mai 2015 à 18:51 (CEST)[répondre]
Je vous en remercie. Sinon votre point de vue sur l'histoire de l'apartheid en Afrique du Sud me paraît caricatural, gentils communistes - méchants impérialistes, si je comprends bien. Mais l'histoire n'est pas si simple, ainsi le président Carter à partir des années 1970 a fait pression sur le gouvernement Sud Afriquain pour modifier cette situation. Le même Carter d'ailleurs qui est intervenu en 2006 dans le conflit Israél/Palestine, mais il n'est alors plus Président et sa voix porte moins. Quand à faire un parallèle entre les assassinats d'américains noirs par des policiers et l'apartheid Sud Africain, je n'avais jamais lu un tel point de vue qui me parait là aussi excessif et partisan. Langladure (discuter) 22 mai 2015 à 20:02 (CEST)[répondre]
Si je puis me permettre : à la page Histoire de l'Afrique du Sud, on peut lire qu'« En 1975, soutenu par le gouvernement américain de Gerald Ford, les troupes sud-africaines envahissent le sud de l'Angola pour arriver jusqu'aux portes de Luanda. L'objectif des forces armées sud-africaines est d'installer un gouvernement pro-occidental à la place du gouvernement marxiste du Mouvement populaire de libération de l'Angola, afin de contrer l'influence grandissante des soviétiques sur la région ». Cela montre quand même une certaine ambivalance des États-Unis à l'égard du régime sud-africain de l'époque. Cela dit, le paragraphe sur les relations entre le DL et Mandela telles qu'elles sont rapportées dans la page du DL, ne nous apprend pas grand chose. Ces relations n'interviennent qu'à partir de 1989 si j'ai bien compris. Mes recherches sur le sujet avant cette date n'ont encore rien donné. --Elnon (discuter) 23 mai 2015 à 02:53 (CEST)[répondre]
Langladure : Vous semblait ne pas connaître l'histoire des États-Unis ? Savez vous qu'après l'abolition de l'esclavage (1862) la Ségrégation raciale aux États-Unis à été de mise jusqu'à ce que les luttes de Rosa_Parks et Martin_Luther_King, finissent par obtenir dfes gros morceaux avec le Civil Rights Act de 1964 et le Voting Rights Act de 1965. Comme le rappel Ségrégation_raciale#.C3.89tats-Unis_.28XXe.E2.80.89.E2.80.91.E2.80.89XXIe.C2.A0si.C3.A8cle.29, la ségrégation y est toujours dans les textes de lois, notamment dans l'État d'Alabama par exemple (l'État du fondateur du second Ku Klux Klan) et une tentative d'abrogation à échoué en 2004, soit 10 ans après la fin de l'apartheid, (1994). En 2005, la ségrégation était plus forte dans les écoles qu'en 1968, il y a toujours de la ségrégation dans les prisons, avec le triste record du plus grand nombre de prisonniers avec plus de 2,3 millions (source ONU), la proportion de prisonniers noirs est bien documentée Prison aux États-Unis#Répartition ethnique (50% noirs et 25% latinos). En tout 20% de la population noire y a fait de la prison [15]. Il y a aussi beaucoup de statistiques sur les inégalités liées à la ségrégation[16]. Il en ressort que l'équipe de Tenzin Gyatso qui se pavoise toujours avec le gouvernement des États-Unis, comme beaucoup de puissants de ce monde, souhaite exploiter l'image de Mandela pour sa promotion, mais que celui ci ne semble pas l'avoir soutenu de son vivant. Gandhi, Martin Luther King, Mandela, et tant d'autres ont tous un point commun : S'être battu dans leur pays contre le régime qui contrôlait leur pays. Ça n'est pas le cas du Tenzin Gyatso. Il était au contraire le chef d'un gouvernement autocratique et théocratique qui pratiquait le servage et qui a fuit son pays quand la révolution populaire, (d'avantage paysanne, que les révolutions ouvrières européennes), y a pris le pouvoir. Popolon (discuter) 24 mai 2015 à 01:21 (CEST)[répondre]
Rassurez vous, j'ai bien compris vos points de vue, qui sont respectables et sensés. Et je connais, un peu, la lutte de la population noire US pour obtenir le même statut que les blancs (de Rosa Park, JFK à Obama) et c'est loin d'être gagné. Idem pour les latinos. Mais je crois que votre croisade anti-américaine vous conduit à des positionnements excessifs. Bonne continuation. Langladure (discuter)
Si vous pensez que Nelson Mandela est un menteur, que les sociologues, grandes ONG internationales de défense des droits de l'homme, journalistes, politiciens, membres de l'ONU, gouvernements représentés à l'ONU, statisticiens, manifestants blancs, noirs (ou autres) américains, et tant d'autres sont tous des menteurs, je ne peux rien faire pour vous.Popolon (discuter) 31 mai 2015 à 01:44 (CEST)[répondre]
@Popolon : Si je puis me permettre un commentaire : je suis tombé sur une comparaison entre le DL et Mandala assez proche de la tienne sur un site anglophone mais il s'agit d'une lettre d'un lecteur indien en réponse à un article, et de ce fait elle n'est guère exploitable (si tant est que ce genre de comparaison soit pertinent) : Comparing him [the DL] with Nelson Mandela doesn't do justice to the South African leader's sacrifices for his people's liberation. Mandela survived a prolonged imprisonment, fighting apartheid - and managed to win against all odds. Contrarily, the DL escaped a fugitive to India, leaving his own folks to their fate under a harsh Chinese regime. He can't be a true representative of the Tibetan people. Ideally, he should have fought for autonomy and other civil rights from the soil of his motherland (source : Kanwal Nain Singh Chadha, Mokali, Letters, The Devil's Workshop Lockout, Outlook, 21 April 2008). Ce qui me paraît plus pertinent (et intéressant), c'est de savoir s'il y a des sources exploitables portant sur d'éventuels rapports entre le DL et Mandela avant la libération de celui-ci en 1990. Dans la page Tenzin Gyatso, on trouve l'affirmation suivante d'un de ses thuriféraires, Robert Thurman : Selon Robert A.F. Thurman, le dalaï-lama fut en contact avec Nelson Mandela et l'incita à orienter le Congrès national africain dans la voie de la non-violence (Robert A.F. Thurman, Why the Dalai Lama Matters: His Act of Truth as the Solution for China, Tibet, and the World, Simon and Schuster, 2008 (ISBN1582702209 et 9781582702209), p. 82 : « He was also in touch with Nelson Mandela, urging him on in the conversion of the African National Congress to nonviolence »). On aimerait avoir plus de détails sur cette affirmation (correspondance écrite entre les deux hommes ?). --Elnon (discuter) 24 mai 2015 à 02:33 (CEST)[répondre]
Je ne suis pas sur que l'on puisse citer une personne qui dise ça, la mode étant plutôt à la louange, la confusion régnant chez la majorité des auteurs entre le travail de Gandhi et la récupération du thème par Tenzin Gyatso. En tout cas à part les lamentations récurrentes de ce dernier, il ne semble pas avoir agit d'une quelconque façon sur le Tibet, sinon négativement en braquant d'avantages les autorités nationales contre les dérives, notamment violentes et meurtrières (émeutes de 2008) de certains civils (lynchages de tout ce qui était jaune et non tibétain[18] ), d'une partie du clergé (attaques violentes contre la police locale) et des théocrates. La Le bouddhisme radical a également fait plus de 200 morts en Birmanie lors de lynchage de musulmans, ou encore au Nord de l'Inde, en Birmanie, etc... Un tibétain, Pema Dondhup Gakyil à réalisé en 2004 un film, « We're No Monks » pour démonter l'image occidentale faussée du bouddhiste non violent. Les moines de Shaolin (entre autre, il y en a aussi au Japon et au Tibet) sont des moines guerriers par exemple.Popolon (discuter) 24 mai 2015 à 14:54 (CEST)[répondre]
Ouah ! Super, merci, il y a un outil qui fait ça sur commons ou bien il faut dejà convertir sur son ordi et passer par une moulinette qui va gérer les pages et le reste ? Popolon (discuter) 31 mai 2015 à 11:56 (CEST)[répondre]
Je me suis fait un outil en PHP, mais n’ai jamais réussi à tout automatiser. J'ai découvert la conversion en djvu avec ce livre, ça m’éclate. Donc à la main, à moitié automatisé. — JeanBonoɹǝʇnɔsıp31 mai 2015 à 12:35 (CEST)[répondre]
Page "Tibet sous le contrôle administratif de la dynastie Yuan"[modifier le code]
Je viens de voir ton ajout à la page Tenzin Gyatso mais à mon avis la réflexion de Mandela, si intéressante qu'elle soit, sur le soutien qu'il a reçu de la Chine, sera considérée comme une digression car elle ne concerne pas le dalaï-lama. Un autre point de chute serait souhaitable. --Elnon (discuter) 23 juin 2015 à 02:41 (CEST)[répondre]
Sa remarque se fait dans le cadre d'un entretien à propos de se relation ambiguë avec la Dalaï-Lama, elle est donc tout à fait à propos.Popolon (discuter)
Je pensais qu'il serait justifié de renommer la page Pan Yiliang en Pan Yuliang, vu que tout l'article se rapporte à cette artiste, et que c'est l'orthographe d'usage : je me réfère à Lü Peng "Histoire de l'art chinois au XXe siècle ", Somogy 2013, pages172 et 173. Pourquoi l'article initial Pan Yuliang a-t-il été redirigé vers Pan Yiliang, sans qu'aucune explication dans le corps de l'article ne le justifie ? Qu'en penses-tu ? Et s'il faut faire appel à un administrateur, comment ou à qui s'adresser ? Cordialement, Ismoon (discuter) 23 juin 2015 à 03:47 (CEST)ismoon[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
C'était afin d'éviter un blocage débile sur la page d'homonymie au prétexte éventuel que l'article concernant le chimiste ai été supprimé, j'ai du mal à voir la suppression au vu du rapport 12/15 des avis de conservation/suppression. Concernant le référencement, ça n'est pas vraiment ma spécialité. J'ai pris soin de corriger les liens qui pointaient vers ce nom directement vers l'article, mais je ne pense pas que l'on puisse mieux faire.Popolon (discuter) 13 juillet 2015 à 21:00 (CEST)[répondre]
L'article Patriotes d'Ukraine est proposé à la suppression[modifier le code]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Pourrais-tu donner ton avis dans la discussion engagée avec Rédacteur Tibet et Langladure à propos du qualificatif d'« historien » appliqué à Warren W. Smith Jr ? Il semblerait que pour être historien, il n'est pas nécessaire d'avoir un diplôme d'historien ; il suffit d'être désigné comme tel par des gens de la même chapelle que la sienne. --Elnon (discuter) 22 juillet 2015 à 20:13 (CEST)[répondre]
Je ne suis pas sûr que le premier de tes deux ajouts à la page Claude Arpi (« créée par le lieutenant général Mathew Thomas, parachutiste militaire de l'armée indienne ») soit utile (en tout cas dans le résumé introductif). Je vois déjà poindre les récriminations, les bandeaux, etc. Je pense que cela devrait figurer plutôt dans la page (à créer) de cette revue (elle existe dans WPen). --Elnon (discuter) 30 juillet 2015 à 23:58 (CEST)[répondre]
J'ai créé la rubrique « Collaboration à la revue Indian Defence Review », où toutes les indications utiles peuvent être mises dans le texte ou bien en note. Il est important de signaler cette collaboration qui est loin d'être anodine. --Elnon (discuter) 31 juillet 2015 à 00:50 (CEST)[répondre]
Ce qui est un peu idiot, c'est quand même d'avoir une section vide...
Ce qui est un peu gênant, c'est d'avoir cette section en plein milieu des annexes au lieu d'avant ou éventuellement d'après, ainsi que préconisé dans les conventions de plan ;)
J'ai ajouté une ref pour éviter la guerre d'édition pour si peu et étoffer un peu la page. Merci pour le plan, je regarde ça, j'ai tenté de me référer aux pages que j'avais vu, mais n'ai pas suivit cette page jusqu'à présent que je ne connaissais pas.Popolon (discuter) 3 août 2015 à 11:13 (CEST)[répondre]
Les articles Opération PBSUCCESS et Coup d'état au Guatemala en 1954 sont proposés à la fusion[modifier le code]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Si tu regardes la raison de la PàS, tu verras qu'il s'agit d'une DRP, je n'ai fait que le travail technique. Si tu regardes les historiques et les pages liées, tu verras qu'il n'y a pas eu de débat quelconque à un quelconque moment. Si tu regardes tes propres contributions, tu verras que tu ne t'es pas exprimé sur une PàS à ce sujet ces six derniers mois. Quant à attendre qu'il y ait plus de gens présents ou tout autre argument : tout le monde n'est pas en vacances. De plus, il est hors de question de laisser les DRP s'accumuler. Maintenant, si tu t'es trompé, je te pardonnes bien volontiers... Ο Κολυμβητής(You know my name)15 août 2015 à 18:22 (CEST)[répondre]
Ah, oui, désolé, enfin, qu'ils s'accumulent à mon avis c'est moins problématique que de supprimer toutes les ébauches d'articles qui ne demandent qu'a être augmentées, cela multiplie la travail de plusieurs personnes de bonne volonté, qui pourrait pendant ce temps augmenter l'encyclo. On ne va se retrouver qu'avec les articles de variété, le seigneur des anneaux et star wars si on traite les sujet moins grand public comme cela.Popolon (discuter) 15 août 2015 à 18:28 (CEST)[répondre]
En fait, il faut penser aux nombreux créateurs d'article, de bonne foi, qui voient leur page supprimée, qui suivent la procédure, sans passage en force en recréant, qui font une demande à laquelle on ne répond pas... Les DRP sont très sensibles. Et, si tu regardes les historiques, les commentaires et la PdD des DRP, tu verras que régulièrement, la remarque est faite que personne ne les traite. A +, Ο Κολυμβητής(You know my name)15 août 2015 à 18:34 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour, j'ai vu que tu as créé cet article et j'ai une toute petite question rapide: es tu sûr que cette aire protégée a le statut de parc national? merci :) Triton (discuter) 5 septembre 2015 à 00:19 (CEST)[répondre]
Bonsoir, utilisateur:Triton, pas complètement, c'est ce que j'ai cru comprendre dans les traductions, mais j'ai du mal à trouver des éléments sur les sites mongols, je n'ai même pas réussi à trouver l’appellation exacte (en dehors du nom propre) pour le moment. Je suis pas contre de l'aide en cas d'obtentions d'infos.
ok merci. Je n'ai pas de connaissance particulière sur la Mongolie (et encore moins sur la langue) mais j'avais l'impression que c'était un statut différent. Ce que j'en comprend c'est qu'il y a un parc national attenant (d'où mon doute...pour le Parc national Gorkhi-Terelj on parle bien de "parc"). Après c'est du détails peut être. Triton (discuter) 5 septembre 2015 à 12:04 (CEST)[répondre]
utilisateur:Triton : et moi je débute seulement en mongol et ne connais que très peu le thème des parcs nationaux/aires protégées. J'en suis au stade où il me semble qu'un parc national est un statut officiel pour une aire protégée, comme c'est ce que j'avais compris de ceux de Chine. Je vais essayer de me pencher d'avantage sur la question pour ne pas écrire trop de bêtises et corriger celles que j'aurais pu mettre si nécessaire.Popolon (discuter) 5 septembre 2015 à 12:30 (CEST)[répondre]
utilisateur:Triton : Bon, j'ai trouvé la liste des catégories, donnée sur la page catégorie:Aire protégée par type UICN (pas sûr que ce soit le meilleur emplacement, mais pourquoi pas, je l'ai mis en lien dans l'article Aire protégée en attendant un éventuel autre choix, qu'on ai l'info sur cette page au moins). J'ai voulu faire une nouvelle aire protégée de Mongolie, mais après des recherches, avec des résultats sur les noms et dates différents, je ne sais plus à qui me fier. La base protectedplanet.net n'a pas les mêmes données que l'UNESCO (notamment les dates de création 1976 contre 1996 pour la création de la réserve de biosphère), d'autre part, le nom d'aire strictement protégée est assignée à la montagne sur protectedplanet, donc, il faudrait peut-être plutôt le mettre sur l'article de la montagne, je ne sais pas trop. Voilà, comme tu as l'air de mieux connaître le sujet, je suis preneur de tes lumièresPopolon (discuter) 5 septembre 2015 à 14:35 (CEST)[répondre]
Je comprend tes interrogations du coup: les catégories IUCN sont des catégories internationales qui ont vocation à regrouper l'ensemble des aires protégées dans diverses cases. Et en effet l'une d'entre elles regroupe habituellement des aires protégées qu'on nomme "parc national" (catégorie II) mais le terme parc national lui même recouvre des dizaines de réalités différentes (d'où l'objectif de l'IUCN) selon la réglementation du pays. Le Khan Kentii est en catégorie Ib mais la désignation officielle est bien "Strictly Protected Areas" (ça doit se rapprocher un peu de nos réserves naturelles). Il a apparemment été créé en 2012 (voir ici) mais les dates données dépendent des remontées d'informations depuis les services nationaux donc il peut y avoir des soucis. J'espère que j'ai été clair? ^^" Triton (discuter) 6 septembre 2015 à 00:23 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Ayant été occupé à tenter de sauvegarder cette page, je n'ai guère eu le temps de me pencher sur les critiques anglophones de la série Marco Polo mais j'ai l'intention d'étoffer petit à petit (il faut traduire de l'anglais) la section concernant les anachronismes et de lever le bandeau. Cordialement, --Elnon (discuter) 14 septembre 2015 à 14:55 (CEST)[répondre]
Elnon :, ça n'est pas trop urgent, je documente petit à petit avec grand plaisir. Je suis actuellement sur un article bien plus croustillant, que j'ai commencé il y a quelques moi, Bouddhisme et violence, un autre utilisateur spécialiste (si je puis dire) de la question est motivé et m'apporte, peut être involontairement, des éléments qui me permettent de mieux avancer sur cet article. Cet article fleurit ainsi comme un lotus sacré dans sa meilleur saison ;).Popolon (discuter) 24 septembre 2015 à 18:57 (CEST)[répondre]
Après le nettoyage par le vide de l'ex-Pseudois, j'ai entrepris à nouveau d'étoffer la rubrique sur les entorses à la réalité historique dans la série, cette fois à partir de sources en français. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de signaler toutes les libertés prises par les scénaristes, celles indiquées dans des sites de presse suffisent à la démonstration.
Pseudois m'est tombé également sur le paletot dans la page sur le traité de Lhassa de 1904. Il a du temps à perdre. J'ai pressenti qu'une manœuvre était en cours lorsqu'il a blanchi ses amusettes sur les lamas dans sa page d'utilisateur.
Elnon :Il a déposé une RA à mon encontre (voir ci-dessous), à propos de nombreux reverses, sur une broutille, j'en ai profité pour dénoncer un peu plus ces supercheries aux admins. J'ai constaté notamment que parmi une des photo qu'il à chargé sur commons, il avait pris la liberté de déplacé de plus de 1200 km l'emplacement qu'il prétend avoir pris (sur toutes les photos qu'il a chargée, les dates de prise de vue sont sciemment effacées) et d'en avoir une interprétation fantaisiste, don son anti-chinoiserie primaire. Je pense qu'on ne va plus entendre parler de lui longtemps, ou alors sous un autre faux-nez.Popolon (discuter) 2 octobre 2015 à 16:36 (CEST)[répondre]
RA Guerre d'édition - Demande de remise à l'ordre[modifier le code]
En tant que participant à la demande de restauration, à l'article ou au précédent débat ou en tant que projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité. Les liens sur les éléments pertinents sont les bienvenus. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Vous avez été sélectionné au hasard pour participer à un sondage très rapide réalisé par l’équipe Community Tech de la Wikimedia Foundation[modifier le code]
Ce sondage a pour but d’évaluer la satisfaction de la communauté à propos du soutien technique apporté par la Wikimedia Foundation à Wikipédia en français. L’étude se concentre en particulier sur les besoins du noyau de la communauté. Pour en savoir plus, consultez la page Research:Tech support satisfaction poll.
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Super, merci mille fois Irma. Je n'ai malheureusement pas l'honneur d'être l'auteur de l'article original, mais content de voir une telle traduction. À très bientôt j'espère.Popolon (discuter) 23 octobre 2015 à 15:26 (CEST)[répondre]
Bonjour, si tu veux ajouter un code dans cette liste, il faut le faire à deux endroits : dans la liste des codes IETF et dans la liste des noms de langue, sinon il peut y avoir des problèmes par la suite. Je l'ai fait pour toi cette fois : [19] , mais lis bien les instructions de ce sous-module avant d'y apporter des modifications, merci. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁYou talkin' to me?27 octobre 2015 à 20:23 (CET)[répondre]
Je vais essayer de compléter la page « Tibet sous contrôle administratif de la dynastie Qing » dans les semaines qui viennent. Je pense qu'il faut reformuler le titre en « Tibet sous la tutelle des Qing (1720-1912) », équivalent du titre de la page anglaise correspondante, « Tibet under Qing rule ». La tutelle n'est pas uniquement administrative, elle est aussi militaire. Sans doute as-tu vu les débats instructifs ayant eu lieu dans la page anglaise ? --Elnon (discuter) 2 novembre 2015 à 15:43 (CET)[répondre]
Bonjour Elnon :, non pas encore eu l'occasion de regarder cette page en chinois (清朝治藏历史) à également le même sens « Histoire (历史) de la Qynastie Qing (清朝) gouvernant ((治) verbe pouvant aussi être traduit par administrer (au sens large), contrôler, gérer, donc effectivement, également militaire) le Tibet (藏) » . Ça me paraissait bien d’homogénéiser avec la période Yuan, mais il y a probablement des différences notoires entre la gouvernance mandchoue et mongole, merci pour l’intérêt porté sur ces points.Popolon (discuter) 2 novembre 2015 à 16:34 (CET)[répondre]
^_^ Il a demandé le blocage de son compte pseudois mais pas de son compte chiffre & lettres, je m'attends au pire, une réincarnation multiple pour mieux peser dans les débats ?Popolon (discuter) 3 novembre 2015 à 23:54 (CET)[répondre]
Au passage, en faisant les liens généalogiques wikidata des Mongols, je suis tombé sur un frère de Drogön Chögyal Phagpa nommé Phyagna Dorje (j'ai traduit l'article du chinois), qui aurait épousé une fille de Godan Khan. C'est intéressant pour mieux comprendre le début des alliances entre les Mongols et les Tibétains. Je n'ai trouvé que les noms en chinois de cette fille de Godan (Mokadun/Mokhdun/Menkada/Manggala), je n'arrive pas à trouver son nom en mongol ou persan, ce qui est plus l'habitude pour le titre de l'article Wikipedia. J'ai aussi besoin de trouver des articles pour confirmer en fr/en/fa/mn. Visiblement les 2 frères et Sakya Pandita auraient rencontrés simultanément Godan dans ce qui s'appelait alors le Liangzhou (凉州, voir aussi District de Liangzhou (凉州区). Cette région couvrait différentes aires des provinces actuelles, dont probablement une partie du Kokonor[réf. nécessaire].Popolon (discuter) 4 novembre 2015 à 14:07 (CET)[répondre]
Enfin, bonne nouvelle, merci. On aurait peut-être du en faire la demande nous même en début d'année, ça nous aurait éviter bien des peines (et à lui aussi). J'ai trouvé d'autres éléments concernant la famille de Phagpa, son successeur à la cour des Yuan et le fils de son frère.Popolon (discuter) 5 novembre 2015 à 16:35 (CET)[répondre]
Bonjour, Popolon. Je crois avoit trouvé un autre faux-nez (Mjcbrown), utilisé une demi-douzaine de fois, sur WPen (voir interventions sur Gyantse), mais sans pouvoir le prouver.
Au passage, pourrais-tu donner ton avis sur l'inclusion de l'annonce de l'arrivée de Zhao Erfeng à Lhassa dans la page Journal vernaculaire. Je ne vois pas l'intérêt de cette annonce qui est extraite de son contexte et dont le sens n'est pas clair (voir mes remarques et propositions sur la PdD). Pour avoir gain de cause, RT a fait appel à Langladure, résultat : deux contre un, et cela passe !
Oui, mais pas réellement pour le concours, plutôt pour la concentration sur quelques thèmes. Il faut que je relise mes 2 sources chinoises sur le journal vernaculaire, je crois que j'ai ai eu tord pour le baihua, il est possible que par extension, ça soit devenu un terme pour l'utilisation contemporaine des langues.Popolon (discuter) 21 novembre 2015 à 22:49 (CET)[répondre]
Ne connaissant pas le chinois, je ne suis pas en mesure de me prononcer sur les mentions relatives à cette langue et donc d'intervenir dans un sens ou un autre lorsque des interprétations différentes sont avancées. Pour le journal créé par l'amban lors de l'administration directe du Tibet par l'empire Qing, le titre en français doit être, à mon avis, le plus près possible du titre existant en anglais, titre attesté dans le livre en anglais Memorials from Tibet by Lian Yu – On the Subject of Launching a Newspaper in Vernacular and Founding a Training School in Tibetan and Chinese, paru aux éditions Tibetan People’s Publishing House (il serait intéressant de se le procurer pour en savoir plus sur le sujet). --Elnon (discuter) 22 novembre 2015 à 10:12 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon, Rédacteur Tibet est de nouveau à la manœuvre, cette fois-ci sur la page Thubten Gyatso où, miracle, vient d'apparaître un pseudo (encore en rouge) qui se propose de gommer tout ce qui ne va pas dans le sens pro-tibétain (voir la PdD), entre autres qu'au Tibet il n'y avait non pas des serfs mais des « agriculteurs ». J'aurais besoin d'un renfort de ta part. --Elnon (discuter) 15 décembre 2015 à 19:16 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon, J'ai vu que vous aviez remarqué mon article sur le beshbarmak. Je ne fais pas grand cas de ce plat (même si j'ai eu le plaisir d'y goûter), mais je pense qu'il mérite d'être mentionné sur Wikipédia. Je l'ai en particulier développé dans le cadre du Mois asiatique. Vu vos centres d'intérêt, je me permets de vous convier à prendre part à ce concours : il y a une vraie carte postale à gagner dès les 5 articles créés. Au plaisir, Polypone (discuter) 12 novembre 2015 à 09:55 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon, Je suis content que le concours vous intéresse. Je n'ai pas précisé les règles du concours parce qu'elle sont détaillées sur la page du mois asiatique. Pour qu'un article soit pris en compte, il faut qu'il ait 3000 octets et 300 mots (pour une nouvelle création), et pour un article développé, il faut qu'il fasse initialement moins de 4000 octets, et le développer jusqu'à atteindre 5 fois sa taille (et plus de 4000 octets), tout en ajoutant au moins 300 mots. L'article que vous avez choisi, Ordos (ville), a une taille au début du concours de plus de 4000 octets ; ainsi, il ne peut être pris en compte. Cela n'enlève rien au travail que vous avez accompli pour Ordos, bien sûr. Je suis désolé si les règles n'étaient pas claires dès le début. Je pense que vous pouvez discuter avec l'organisatrice Eponimm si vous voulez des précisions. Je me tiens également à votre disposition en cas de besoin. J'espère que cela ne diminuera pas votre motivation pour le moi asiatique ! Bien à vous, Polypone (discuter) 13 novembre 2015 à 03:45 (CET)[répondre]
OK, j'avais lu, mais oublié ce détail, bon, comme je l'ai pas mal développé pendant le mois de novembre, je me suis dit, qu'il aller compter, bon, du coup, je voulais créér un article Kang Bashi, sur le nouveau quartier, séparé, mais comme une grande partie va être déplacée, ça n'aura pas forcément d’intérêt non plus, j'ai un trillion d'article à développer sur l'Asie, je finirais peut-être par en trouver un ou deux, il reste 15 jours. ;) Popolon (discuter) 13 novembre 2015 à 19:03 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon, Je te remercie de me signaler ce concours, mais comme tu as pu le constater, je m'attache actuellement à parachever la page Tibet sous la tutelle des Qing (1720-1912) et j'aurai besoin d'encore au moins une semaine pour la terminer. Difficile dans ces conditions d'entamer une nouvelle page. Mais si tu participes au concours, tu peux compter sur moi pour une relecture. Bien cordialement à toi, --Elnon (discuter) 14 novembre 2015 à 18:31 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon. Tout d'abord un grand merci pour votre participation au concours. J'ai vu que vous avez ajouté récemment dans votre liste d'articles à traiter Jacques Giès. Le sujet me pose problème pour la validation initiale car la personne n'est pas « directement » liée au monde asiatique comme le stipule le règlement. J'ai posé la question aux organisateurs pour être sûre de mon évaluation initiale. Je vous informerai dès que possible de leur réponse. Dans le doute, je vous suggère de travailler sur un autre article, car avec les quatre autres articles validés, il ne vous reste qu'un seul article à trouver pour avoir cinq articles à travailler dans le cadre du concours et pouvoir prétendre à la carte postacle cadeau. Je vous encourage aussi à poursuivre votre travail sur les articles sélectionnés afin d'atteindre les 4000 octets sur chacun. Il reste encore 12 jours avant la fin du concours. Bon courage. --Eponimm (discuter) 18 novembre 2015 à 10:42 (CET)[répondre]
OK, merci pour l'information, Eponimm :. Bon, honnêtement, la carte postale ne m’intéresse pas du tout, je la prendrais pas de toute façon ^^. C'est plus pour la participation à des thèmes sur lesquels je travaille de toute façon depuis des années. Ça permet aussi de se recentrer sur quelques sujets pris au hasard des rencontres, un peu moins s'éparpiller (mais pas tout à fait) pendant quelques semaines.Popolon (discuter) 18 novembre 2015 à 13:37 (CET)[répondre]
J'en prends note. L'objectif étant d'améliorer les articles, à chacun de trouver sa « carotte » pour se motiver. Dans tous les cas, merci de votre participation à ce concours. Comme c'est une première, je pense faire un bilan à la fin pour pouvoir remonter aux organisateurs les points à améliorer si un nouveau concours devait avoir lieu. Lorsque la page sera ouverte, n'hésitez pas à remonter ce qui vous motiverait dans ce type de concours. Bonne continuation. --Eponimm (discuter) 18 novembre 2015 à 14:01 (CET)[répondre]
Merci de votre participation au Mois asiatique de Wikipédia. Cela fait de vous l'un des 1 000 wikipédiens participant au concours dans le monde. Certains des participants ont déjà réalisé l'objectif des 5 articles, tandis que d'autres y travaillent encore. Voici quelques informations qui peuvent vous être utiles :
Beaucoup d'articles travaillés lors de ce concours sont des traductions. Pensez à bien vous assurer que les articles sont sourcés au minimum par une source de référence, en français ou en anglais de préférence.
Assurez-vous de bien soumettre toutes vos contributions réalisées entre le 1er et le 30 novembre. Vous avez jusqu'au 3 décembre 2015 (UTC) pour mettre à jour vos tableaux de suivi.
Si vous avez soumis 5 articles, mais que l'un d'entre eux ne rentre pas dans les critères pour une raison mineure (300 mots presque atteints ou un nombre d'octets un tout petit peu moins important que la norme), vous recevrez quand même une carte postale.
Même si vous n'avez pas accompli l'objectif fixé, un grand merci pour votre participation. Le principal est d'avoir aidé à améliorer le contenu sur l'Asie!
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Pourrais-tu jeter un coup d'œil à la page de suppression de cet article. Il semblerait que 6-A04-W96-K38-S41-V38 ait trouvé un fringant successeur et émule. Bien à toi, --Elnon (discuter) 3 mars 2016 à 16:34 (CET)[répondre]
Elnon :. Merci pour l'info. Je ne vois pas qui ça peut être Chris à Liège est spécialisé dans la suppression. Enfin, il a fait avancer de nombreuses requêtes d'admissibilité qui trainaient depuis 1 ans, mais je crois qu'il déborde en ajoutant des suppression sur des articles qui n'avaient pas de bandeau. Popolon (discuter) 3 mars 2016 à 21:37 (CET)[répondre]
La page anglaise de la centrale, créée par DDupard, a elle aussi été triturée et assortie d'un commentaire en PdD ! La page en français, qui est factuelle et n'a rien de promotionnel ni d'apologétique, a finalement été sauvegardée. Merci de ton intervention salutaire. --Elnon (discuter) 5 mars 2016 à 02:15 (CET)[répondre]
Je viens de créer la page correspondant à la troisième centrale photovoltaïque de la région autonome du Tibet. Je n'ai pas trouvé énormément de sources. Une des sources indique ceci : Ngari photovoltaic power station has adopted the most advanced photoelectric technology and is equipped with 10MW photoelectric storage device, which is the biggest in China. Several difficult problems have been solved, such as optoelectronic storage and stable transport. N'étant pas spécialiste du solaire photovoltaïque, j'aimerais pouvoir comprendre pourquoi il est question dans une phrase de photoelectric storage device et dans la suivante d’optoelectronic storage. Si tu as l'occasion d'y jeter un coup d'œil... --Elnon (discuter) 8 mars 2016 à 18:20 (CET)[répondre]
Pareil, j'ai tendance à toujours continuer à avancer sur les khanats turco-mongols sur un peu moins de 2000 ans, on a quelque chose de relativement complet sur le thème (je suis sûr qu'il doit en manquer les sources sont rares, mais ça avance, je n'ai mis que quelques khans, mais comme ils sont plusieurs par khanat ça en fait vraiment beaucoup ^^. Je fais quelques allez-retour sur le sujet Chine/Tibet. J'ai recollé les morceaux de l'histoire de la préfecture de Ngari hier soir, il y a probablement de quoi développer un peu plus, je vais tenter de faire le tour des pays issus de l'ère de la fragmentation, à la fin de l'Empire du Tibet.Popolon (discuter) 14 mars 2016 à 10:55 (CET)[répondre]
Je connais mal cette dernière période mais quand on compare la page en français à la page en anglais, on voit qu'il y a un sacré décalage entre les deux et que la première a besoin d'être mise à jour et sourcée. C'est un travail de longue haleine, à faire à petites doses quotidiennes. J'y jetterai un œil sous peu. Bon courage. --Elnon (discuter) 15 mars 2016 à 01:41 (CET)[répondre]
Je parlais de la page ancienne Empire du Tibet... Quant à celle que vous avez créée, et que j'ai bien notée, j'y travaillerai en parallèle. --Elnon (discuter) 15 mars 2016 à 10:26 (CET)[répondre]
Substitution pour le moins cavalière (on passe d'un ouvrage en anglais à un ouvrage en français complètement différent, tout en gardeant la citation en anglais), c'est glauque ! --Elnon (discuter) 22 mars 2016 à 16:20 (CET)[répondre]
J'ai un peu perdu le fil des modifications sur les diverses pages où nous nous cotoyons, occupé que je suis aux discussions autour d'une procédure de suppression. Concernant les Mongour, je me rappelle avoir lu qu'ils parlaient pour certains leur langue (le mongour) et pour d'autres le chinois. C'est d'ailleurs ce qui est dit dans la page anglaise : « the Monguor troops led by their Tusi defended not only their own homeland but also joined the national army to participate in wars that took place as far as in eastern Liaoning, Shaanxi, Shanxi, Yunnan, Mongolia, and Dunhuang,[72] which progressively weakened their military power. Their political power came to the ultimate decline when the Tusi system was abolished in 1931, which exacerbated more Monguor to lose their language. By the founding of the People's Republic of China in 1949, only about fifty thousand of the Monguor have maintained to speak their language, primarily in Qinghai and Gansu. » Si le tibétologue Sam van Schaik dit que le 14e dalaï-lama est d'origine mongour et que sa langue maternelle est un dialecte du chinois, son jugement prévaut sur les sornettes propagées par les hagiographes. Si le dalaï-lama lui-même n'avait pas dit à Thomas Laird que dans sa famille on parlait le dialecte chinois de Xining, ses sympahisants occidentaux n'auraient jamais cru la chose possible. Au passage, je te signale qu'un des frères du DL, Gyalo Thondup, a écrit ses mémoires, The Noodle maker of Kalimpong, qui apportent des éclaircissements sur ses liens avec la CIA. --Elnon (discuter) 31 mars 2016 à 00:38 (CEST)[répondre]
Lorsque Tenzin Gyatso travaillait encore au parlement de la République populaire de Chine, il s'exprimait effectivement très bien en mandarin, dans les vidéos de cette époque. Il avait un accent régional, mais sans problème de locution. dans cette vidéo, pro Tenzin, plutôt heureux de visiter Pékin, le son a été coupé. mais on l'entend ici à 2 minutes 59. Au passage je suis tombé sur des vidéos de son frère Gyalo Thondup, il parle un mandarin parfais, il vit pourtant à Hongkong où l'on parle d'avantage cantonais. Il dit qu'à leur époque, le gouvernement était de Nankin (normal, c'était la République de Chine), et que c'est pour ça qu'il a appris le mandarin avec la prononciation de Nankin. Popolon (discuter) 31 mars 2016 à 11:26 (CEST)[répondre]
Bravo pour ta perspicacité. L'image est floue, il me semble qu'on voit le dalaï-lama puis, plus fugacement, le panchen lama. Je ne suis pas surpris (voir la section Langues parlées de la page Tenzin Gyatso et ce que dit Alexandra David-Néel). Gyalo Thondup lui aussi parlait le mandarin (il a étudié à Nankin et épousé une Chinoise, il a servi d'intermédiaire entre son frère et les dirigeants chinois lors de divers pourparlers). Mais de cela l'historiographie des dévots occidentaux ne veut pas entendre parler. À propos de Gyalo Thondup : dans ses mémoires, il affirme que les troubles de 1987-1989 au Tibet ont été concoctés par des gouvernements étrangers : évidemment, personne ne veut le croire, y compris la militante qui a mis son texte en bon anglais. --Elnon (discuter) 31 mars 2016 à 12:12 (CEST)[répondre]
Gyalo Thondup donne une conférence (en mandarin) aux États-Unis, ici, en plusieurs parties, sur le déroulement des négociations entre le gouvernement central Chinois et tibétain, le son n'est pas toujours bon, bruits dans la salle, pas de sous titre (ni chinois, ni anglais). Où il parle notamment dans la deuxième partie de la présence des services secrets (d'Inde, des États-Unis...) Popolon (discuter) 1 avril 2016 à 11:44 (CEST)[répondre]
Oui, j'ai vu ces modifications et suppressions faites sans donner d'explications ni de justifications par un nouveau venu dont le français hésitant me semble celui d'un anglophone (Inde ?). Quand il aura fini, je pense qu'il faudra revoir toutes les pages où il a sévi. --Elnon (discuter) 3 avril 2016 à 03:53 (CEST)[répondre]
Ça semble juste du grand n'importe quoi, les sources sont toutes des sectes :(. J'ai vraiment pas le temps de m'occuper de ça en ce moment, je suis désolé.Popolon (discuter) 28 avril 2016 à 02:02 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon, si vous n'êtes pas trop occupé, pourriez-vous me traduire dans les grandes lignes cette reproduction d'un article en chinois qui est cité comme source par Rédacteur Tibet dans la page Dorje Tashi ? L'original, publié par China Tibet online, ne serait plus disponible. Normalement, il devrait y avoir aussi un article en anglais. --Elnon (discuter) 17 juin 2016 à 17:06 (CEST)[répondre]
Premiers éléments, Google translate le fait à peu près dans les grandes lignes. L'article de la première photo (trouvé via moteur chinois), est toujours disponible... translate doit également donner les grandes lignes... Le blog en question, plutôt indépendantiste est hébergé aux États-UnisPopolon (discuter) 17 juin 2016 à 17:36 (CEST)[répondre]
Merci de votre prompte réponse. Passé à Google Tranlate, le texte rend compte de l'ascension du Rastignac local mais pas de sa chute. On devrait pouvoir trouver des articles sur son procès mais mes recherches n'ont rien donné. --Elnon (discuter) 17 juin 2016 à 19:11 (CEST)[répondre]
Tu as apposé la box Liberté de panorama, donc tu dois être sensibilisé au sujet. Voici le message que j'ai reçu de l'association Wikimédia France :
Depuis 2015, Wikimédia France s'est engagée pour soutenir la liberté de panorama dans le cadre du projet de Loi "Pour une République numérique".
Suite au succès rencontré sur la plateforme de consultation citoyenne, nous avons porté un amendement sur la liberté de panorama lors des débats à l'Assemblée nationale. Cependant le 21 janvier dernier, c'est un faux compromis qui est sorti de l'Hémicycle.
Je me permets de te contacter car j'ai vu que tu étais à l'origine de la demande de scission de cet article et que tu y contribue. J'ai lancé une discussion sur l'organisation des articles ainsi créés sur la page de discussion du projet Monde chinois. Je ne suis pas sûr de l'intérêt de conserver l'article Administration territoriale de la Chine en l'état compte tenu de l'existence des autres articles. Merci de venir participer à la discussion.
La page « Fait religieux dans le transport aérien » est conservée grâce à tes efforts et ceux de DDupart (16 pour, 15 contre). Il y a encore un certain nombre de choses à compléter ou à ajouter (comme l'« accommodement raisonnable » des Québécois) mais je le ferai dans les semaines qui viennent, sans me presser. Pour le changement de titre, faut-il changer aussi celui de la page de suppression ? --Elnon (discuter) 2 juillet 2016 à 01:16 (CEST)[répondre]
@ElnonDifférentes personnes pour la suppression n'était pas dans la possibilité de voter (trop peu de contributions (une dizaine) ou une majorité de contributions dans les pages de discussion. Soit ce sont des faux-nez, soit des amis de gens désirant vider l'encyclopédie... En tout cas ils n'ont pas plus été capable de comprendre les quelques phrases dites en haut de la page que la page WP:TI. D'autre part, la suppression est plus effectuée quand la quantité de suppresseurs est beaucoup plus importante, pas à une ou deux voies prés.Popolon (discuter) 2 juillet 2016 à 13:40 (CEST)[répondre]
Question : pour le renommage de la page principale et de la page de suppression, faut-il passer par un administrateur ou puis-je le faire moi-même sans qu'un problème ne surgisse ?
@Elnon Tu peux le faire par toi même dans le plus à côté de l'étoile, maintenant qu'elle est conservée, tout le monde est d'accord pour le renommage je pense. Si ça ne va pas, on peut toujours renommer à nouveau, mais je te fais confiance sur le sujet et vu le titre actuel, il y en a besoin.Popolon (discuter) 3 juillet 2016 à 20:30 (CEST)[répondre]
Bonjour. J'ai enlevé la bannière d'admissibilité que tu avais posé et ajouté plusieurs liens de qualité diverse. L'article de Libé de 1995 ainsi que l'article de L'Express de 2016 sont un bon début. A toi de voir si ça te convient où si il faut remettre cette bannière. Le fait qu'elle soit autant publiée, depuis aussi longtemps, chez des éditeurs de premier plan, donne l'admissibilité me semble t-il.
Amicalement, --Arroser(râler ?)3 juillet 2016 à 19:02 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
@Elnon Merci de l'information. Cela n'avait pas déjà été fait pour certains ? Concernant pseudois et le pseudo mimant l'adresse IPV6 + une autre cela avait été confirmé sur en: ou commons.Popolon (discuter) 2 août 2016 à 20:02 (CEST)[répondre]
Dans les autres livres, ils semble y avoir des éléments intéressants, mais qui semblent lacunaires sur certains points par rapports aux éléments déjà donnés. C'est intéressant tout ça. Il faut toujours que je m'inscrive à la bibliothèque de l'INALCO, à la quelle on peut s'inscrire librement. Je pense qu'elle doit être fermé en période de vacances ???Popolon (discuter) 6 août 2016 à 00:41 (CEST)[répondre]
Je ne devrais pas moquer de la faute, en faisant moi même beaucoup, mais elle donne au passage son affiliation avec l'extrême droite française et américaine ： « ‘’Cette organisme est affiliée à Reporters sans frontières‘’ », une fois de plus... Les Tibétains, au même titre que les Afghans (Massoud avec les français, Ben Laden avec les États-Unis), et dans les deux cas l'Empire britannique auparavant, sont les victimes, une fois de plus, d'une extrême droite, raciste et utilisant à contre-sens, des choses qu'ils font régulièrement (ostraciser les minorités), en accusant ceux qui y sont fondamentalement opposés, pour s'approprier ses points stratégiques de l'Asie au détriment des populations locales.Popolon (discuter) 6 août 2016 à 16:59 (CEST)[répondre]
Sans se lancer dans des considérations de géopolitique (qu'il vaut mieux éviter à mon avis), on peut constater que la page du Tibet Post est un exemple de ce qu'il ne faut pas faire dans la partie Annuaire de Wikipédia (absence de démonstration de notoriété - où sont les articles centrés de journaux et de revues nationales ou internationales ? - une seule source secondaire - phrases au contenu et à la tonalité de type promotionnel, bref a piece of puffery comme disent les anglophones - autant garder tel quel ce monument montrant la veine lyrique de son créateur). Mais ce n'est qu'un détail par rapport à la question qui nous occupe ici : la possibilité de pouvoir travailler sereinement, sans être victime de faux-nez de diverses sortes. --Elnon (discuter) 6 août 2016 à 17:59 (CEST)[répondre]
Encore une occurrence de PSeudois... J'ai l'impression qu'il me suit à la trace comme un avec ses faux-nez, tout est dans le verbal et la suppression comme d'habitude, taclé par sources comme d'habitude, il aime bien perdre du temps.Popolon (discuter) 11 août 2016 à 16:47 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon : Oui, « septentaine » se dit en Suisse. Je n'avais pas fait attention à ce terme lors de ma lecture. Mon grand-père maternel employait « septante », « octante » et « nonante », mais lui était Wallon (de Belgique).
À mon avis, il n'est pas nécessaire, de rappeler ici des fréquentations du DL bien anciennes et connues de tous mais dont certains pourraient prendre ombrage. Ce qui importe, c'est de vérifier le bien-fondé de toute suppression dans la campagne en cours. Peut-être conviendrait-il également de faire le décompte, pour chaque page, de tout ce qui été supprimé (depuis l'apparition de Pseudois) afin de dégager les ressorts et les tendances de ces suppressions. --Elnon (discuter) 28 avril 2017 à 03:05 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon,
cela fait quelque temps que je suis tes modifications sur les pages liées à Macao et je suis en général d'accord, mais pour l'article Citoyenneté chinoise, la mention: "En raison de la complexité des origines des habitants de Macao, la double nationalité peut-être reconnus pour ceux-ci, si ils peuvent démontrer leur double origine portugaise et chinoise", je pense qu'il s'agit d'une misinterprétation.
la citation mise en référence dit bien qu'ils peuvent garder le passeport portugais comme document de voyage, ce qui ne veut pas dire que les autorités chinoises leur reconnaisse une double nationalité.
qu'en penses-tu?
--Pignoof (discuter) 5 août 2016 à 22:38 (CEST)[répondre]
@Pignoof J'ai copié-collé la formulation de en:, je suis moyennement satisfais de la formulation « En raison de la complexité », je ne vois pas trop où elle est, il faudrait que je creuse d'avantage. Concernant la nationalité, dans tous les autres cas, de la page, il est simplement dit (en lettres capitales et en rouge) que pour conserver la nationalité acquise, il faut absolument pourver dans les 6 mois que l'on abandonné cette nationalité, sauf pour le cas où il est dit qu'on peut le garder comme document de voyage, les choses me paraisse assez clair, il n'est pas demandé dans ce cas d'abandonner cette autre nationalité... Garder comme document de voyage, signifie aussi qu'il reste un document légal, que la personne n'a donc pas abandonné sa nationalité. Dans le cas contraire le passeport serait immédiatement invalidé. Et ça deviendrait un faux document. Il parait du coup évident que la formulation est pour le législateur une façon de contourner la constitution. Popolon (discuter) 6 août 2016 à 00:08 (CEST)[répondre]
OK, cela m'avait choqué ayant vécu 20 ans à Macao et connaissant le manque de flexibilité chinois sur ce point, mais je vais vérifier avec les textes officiels en portugais et je reviens--Pignoof (discuter) 8 août 2016 à 14:40 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
@Popolon : J'ai renommé la page en remplaçant « extension » par « suspension », terme employé par Victor Chan. Les qualificatifs de la page de suppression sont-ils vraiment nécessaires ? --Elnon (discuter) 23 août 2016 à 12:21 (CEST)[répondre]
@Elnon, c'est une bonne initiative, si c'est utilisé en français, j'ai traduit littéralement le chinois, comme c'est le cas en anglais, je vais le mettre pour mémoire en tant que traduction littérale. Par contre, quand je disais à flanc de montagne, dans certains endroits où le mur à thangka n'existe pas, ils le mettent directement à flanc de montagne (voir un des liens chinois avec photos). Il n'y a vraiment plus aucun doute pour le nouveau faux-nez de Pseudois...Popolon (discuter) 23 août 2016 à 12:40 (CEST)[répondre]
On vient de renommer la page en Exhibition..., terme qui a généralement un sens péjoratif. Je ne sais pas s'il est vraiment attesté. À vérifier donc.
J'ai pensé que la page concernait le seul mur de Tashilunpo, si ce n'est pas le cas, il faudra reprendre le texte. Il existe d'autres monastères possédant un mur à thangka, j'en ai fait la liste. J'ai vu également la photo d'un enclos à flanc de colline servant à déployer un thangka géant.
On ne peut pas continuer à fonctionner de la sorte, avec ce militant qui nous refait constamment le même coup sous un pseudo différent et dont la préoccupation est la mise des résumés introductifs aux normes des thèses dalaïstes. --Elnon (discuter) 23 août 2016 à 14:18 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon, je suis intervenu sur la page concernée pour vous demander de retirer vos insultes mais sans succès. C'est pourquoi je viens réitérer cette demande sur votre PdD. Vos propos sont ici, à savoir : « l'asile d'aliénés ne serait pas de trop pour lui ^^, peut être atteint de fameux mal des Alpes (dans ce cas le pardonner) ??? ». J'espère que vous comprenez que ce n'est pas acceptable de maintenir de tel propos. Tiger Chair et Elnon vous ont demandé de les retirer, je me joints à eux. Langladure (discuter) 26 août 2016 à 14:55 (CEST)[répondre]
Je n'ai pas lu cette page, je vais les retirer, je me suis emporté, je trouve tous même qu'une personne qui dis plusieurs fois vouloir se retirer du Wikipedia demande à fermer ses comptes à revient de nouveau à chaque fois sous un pseudonyme différents à quelques questions à se poser.Popolon (discuter) 26 août 2016 à 14:57 (CEST)[répondre]
Merci. Mais je pense que vous pouvez vous tromper. Venir systématiquement accuser de nouveaux contributeurs d'être les faux nez de Pierre, Paul ou Jacques c'est du n'importe quoi. Ou alors inviter ces nouveaux à ne pas venir travailler sur des pages que vous considérez comme vous étant réservées. Ce comportement me parait néfaste à l'encyclopédie. Langladure (discuter) 26 août 2016 à 15:03 (CEST)[répondre]
Je me permets de répondre. Au départ, il y a bien une demande de suppression pure et simple et la stigmatisation d'une ébauche d'article et non le désir de collaborer à la rédaction d'une page. --Elnon (discuter) 26 août 2016 à 15:13 (CEST)[répondre]
On est également loin d'avoir faire à un débutant, il connaît très bien la syntaxe de médiawiki et plusieurs de ses rouages. Les méthodes qu'il utilise sont également très spécifiques des nombreuses techniques de Pseudois et ses nombreux faux-nez pour nuire à l'encyclopédie. Popolon (discuter) 26 août 2016 à 15:21 (CEST)[répondre]
Et même si c'est Pseudois, ce qu'il dément, qu'est ce qui vous permet de lui refuser de venir contribuer? J'ai pour ma part constaté plusieurs interventions de TC qui ont permis d'améliorer des pages de l'encyclopédie. Je crois que vous avez un apriori qui conduit à une impasse. Langladure (discuter) 26 août 2016 à 16:05 (CEST)[répondre]
C'est pas la première fois qu'il nous fait le coup se rétracte change de sens, etc... Après une adresse IP ça se masque avec du TOR (entre autre). Je ne suis pas convaincu que ça ai un quelconque intérêt. Je ne penses pas qu'il soit capable de s'arrêter malheureusement. On reconnaît en tout cas encore une fois la patte de Pseudois qui joue le héros honnête et la victime à la fois, qui quitte en disant subir les pires choses avant de revenir tout casser sous un nouveau pseudo. Ses faux-nez ont été bloqué plus rapidement et plus efficacement sur en: & Commons (1), son faux-nez temporaire de dernière minute ne l'a pas été tiens) qu'ici... On doit manquer de main d'œuvre dans ce domaine. Popolon (discuter) 26 août 2016 à 17:01 (CEST)[répondre]
L'article Max Gordon Oidtmann est proposé à la suppression[modifier le code]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
@Elnon, suite à cette demande, j'ai retrouvé un livre que j'avais téléchargé à cette époque sur commons (en voyant une illustration sur une review d'un de ses articles), il est (non vérifié par un relecteur) daté des Mings d'après la page Harvard, mais d'après un autre spécialiste date des Qing. On y voit des ambams choisir (probablement le 9e dalaï-lama. Ça va pouvoir servir à illustrer un peu plus l'article du Tibet sous les Qing. J'hésite pour le 9e dalaï, comme ça n'est qu'une supposition. Au passage j'ai trouvé une autre image d'ambans, triés dans sa catégorie commons à présent.Popolon (discuter) 30 août 2016 à 11:19 (CEST)[répondre]
J'ai vu que tu avais trouvé de nouveaux éléments à incorporer dans la page mais malheureusement n'étant pas des comptes rendus ils ne feront pas pencher la balance dans le sens de la conservation. Il faudra attendre vraisemblablement la parution du premier livre pour pouvoir faire état de réactions. J'ai fait ce que j'ai pu de mon côté mais ne pouvais pas savoir dès le départ qu'il n'y aurait qu'un seul compte rendu. --Elnon (discuter) 2 septembre 2016 à 01:20 (CEST)[répondre]
J'en suis à peu près au même point, je vais copier coller la page dans un brouillon je pense. ça servira toujours plus tard, j'ai tout de même trouvé pas mal d'article qui parlait de lui, très brièvement. Au vu de son travail et de son influence sur le travail des autres, j'ai du mal à croire qu'il n'y ai pas rapidement d'articles plus centrés rapidement (si on a loupé ceux qui existent). Ça m'a fait découvrir d'autres auteurs très intéressants et qui seront utiles contre les inepties à la R.T. qui luttent contre la vision d'une chose unique sur le Tibet, contre les frontières chine/tibet, alors que ce sont un maillage de cultures différentes, il n'y a pas deux pôles culturels, pékin vs lhassa, etc... c'est une tendance de plus en plus forte dans la recherche visiblement, ce qui paraît logique. Je vais tenter d'ajouter ça aux bons endroits. Le terme de tibétanisation est également très contesté aujourd'hui du coup, vu comme un coup de baguette magique de chercheurs qui tente de passer sous le tapis des choses qu'ils ne savent/veulent pas expliquer précisément => à ranger dans évasif. Popolon (discuter) 2 septembre 2016 à 01:23 (CEST)[répondre]
Il aurait mieux valu mettre la date sur le bandeau au moment de le poser je pense. Si on s'y met comme eux, je crois qu'un bon nombre de lamas et autres associations affiliée au NED vont disparaître de Wikipedia.Popolon (discuter) 9 septembre 2016 à 10:32 (CEST)[répondre]
@Bayanxongor Сайн, merci pour l'information. Je crois que j'ai déjà mis une partie qui va plus en arrière et effectivement, j'ai vu d'autres choses sur le sujet. Ça doit sûrement être un bon complément. Баярлалаа! Je pense par contre que ça va fâcher Redacteur Tibet qui semble vouloir que ça remonte à Sonam Gyatso, 3e dalaï-lama Popolon (discuter) 30 août 2016 à 19:23 (CEST)[répondre]
Bonjour et merci pour le message. Oui, ce livre va fâcher pas mal de gens, sans doute, mais il est temps de sortir du XIXe siècle et de faire entrer un brin de rationalité dans notre compréhension de la société mongole et de son histoire. Au fait : l'auteure n'est plus actuellement à l'université de Bonn, c'est une mongoliste indépendante, résidant en France.--Bayanxongor (discuter) 1 septembre 2016 à 11:19 (CEST)[répondre]
Le fait d'utiliser un moteur Tor ou autre ne change pas grand chose à vos comportements inapropriés qui sont exactement les mêmes que ceux de Pseudois et ses autres faux-nez. Popolon (discuter) 1 septembre 2016 à 16:39 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour Popolon, On s'était déjà croisés au cours du mois asiatique, et je me souviens que nous avions des intérêts communs pour l'Asie Centrale. J'ai vu qu'il y a une annonce pour le Wikiconcours d'octobre, et je me suis dit qu'on pourrait monter une équipe. L'un de mes gros avantages est de comprendre aisément le russe, et il y a beaucoup de ressources liées à l'Asie qui sont accessibles dans cette langue. De plus, comme je vois les choses, je vais avoir du temps libre en octobre (un peu moins en novembre, mais je pense que je devrais pouvoir me mobiliser en soirée et au cours des week-ends). Je serai, pendant cette période, soit au Kazakhstan, soit en Russie, ce qui donne éventuellement accès à des sources inconnues du web (musées, bibliothèques, etc.) au cas où on tomberait sur un sujet requérant davantage d'information. Le wikiconcours porte sur l'amélioration d'une sélection de 5 articles. J'avais en tête de développer le thème de l'histoire du Kazakhstan, ou celui des peuples de la RAIPON, mais je suis ouvert à d'autres idées. Il n'y a là aucune obligation de participer ; il s'agit juste d'une proposition, et je ne prendrai bien sûr aucunement ombrage d'un éventuel refus. Je suis néanmoins assez enthousiaste à l'idée de notre collaboration potentielle ! Bonne journée, Polypone (Давайте обсудим!) 14 septembre 2016 à 09:45 (CEST)[répondre]
@Polypone, ouah, terrible, j'aimerais bien aller au Kazakhstan. Je ne connaissais pas le RAIPON, merci pour l'info. J'adore le Kazakhstan et la Sibérie, donc je suis preneur des deux sujets. Je connais sur Paris un français marié à une belle kazakh qui parle relativement parfaitement russe (ce qui a donné sujet à un débat avec une amie tatare épatée, à une terrasse de café), je me disais que c'était un cas rare, mais en même temps, je vois de plus en plus de français russophones. J'apprends quelques mots petit à petit, sans m'y mettre sérieusement non plus, entouré de pas mal de russophones (pays de l'ex-URSS, Slaves, Mongolie, quelques français et même une chinoise en Mongolie-Intérieure ^^), et étant probablement amené à partir en Russie (qu'un seul passage pour le moment si on ne compte pas les escales pour la Chine à l'aéroport de Moscou). Effectivement, je vois déjà un paquet de précieuses ressources, parfois en ligne, en tout cas au moins référencées, en russe sur ces régions, qui ont été accumulées au cours des XVIIIe à XXe siècle. J'essaie de les noter dans la section bibliographie des articles sur lesquels je m'amuse, principalement relatifs à l'Asie centrale et l'Empire russe|URSS. Je ne suis pas trop loin de l'INALCO, qui à une bonne bibliothèque (et donc BNF aussi), si cela peut aider, il faut juste que j'arrive à me bouger les fesses via un bon motif.Popolon (discuter) 14 septembre 2016 à 13:40 (CEST)[répondre]
Bonsoir Polopon, Je suis content de voir que le projet t'intéresse. On peut d'ores et déjà s'inscrire dans la liste des équipes ; par contre, il va falloir qu'on réfléchisse bien pour le thème. Comme tu ne parles pas bien le russe, il faut qu'on trouve un sujet qui nous permette d'intervenir tous les deux de façon complémentaire ; le thème de l'histoire du Kazakhstan m'a l'air un peu réducteur (il y a des articles importants qui manquent sur WP en français, comme Kenessary KassymovKenessary Kassymov et son soulèvement, mais j'ai l'impression que la plupart des sources seront en russe ou en kazakh). Celui des peuples de Sibérie me semblait plus large, mais il faut en être sûr (voir si tu as de la doc sur ce sujet, ou si des sources dans des langues que tu maîtrises te permettraient de développer certains articles). Si tu as des idées d'autres thématiques qui pourraient fonctionner, comme je l'ai dit, je suis preneur. De toute manière, on va devoir décider de 5 articles, donc on devrait arriver à trouver de quoi nous occuper tous les deux (voire éventuellement d'autres personnes si on agrandit l'équipe). Un projet qui pourrait aussi fonctionner porterait sur les relations sino-russes (puisque tu parles chinois), il devrait y avoir de quoi faire je pense. Bref, il faut qu'on y réfléchisse. N'hésite pas à me donner ton ressenti sur telle ou telle thématique ou à m'en suggérer d'autres. Polypone (Давайте обсудим!) 14 septembre 2016 à 14:21 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon, J'ai réfléchi, et je pense que le thème des peuples de la RAIPON est finalement celui qui me motive le plus (il me semble qu'il y a pas mal de travail à accomplir) ; afin que ce soit plus facile pour toi de trouver un angle d'attaque, je propose qu'on élargisse le sujet en partant sur le thème des Peuples autochtones d'Asie (la définition de « peuple autochtone » me semble un peu bancale, mais je n'ai pas trouvé mieux). J'attends ton accord pour ouvrir officiellement l'équipe Polypone (Давайте обсудим!) 17 septembre 2016 à 09:43 (CEST)[répondre]
La règle du concours prévoit qu'on puisse se lancer sur des articles non existants, ou au stade ébauche voire BD. Le but est de les améliorer au maximum (si possible, de leur faire obtenir un label). Le concours dure deux mois, et ne commence qu'au 1re octobre (on a encore un peu de temps pour se décider, et rassembler des sources - les modifications sur les articles choisis ayant eu lieu avant le début du concours ne sont pas comptabilisées). On peut se lancer sur un maximum de 5 articles, mais on peut aussi en faire moins. L'existence d'un thème commun aux différents articles est vivement encouragé (mais j'ai l'impression que ce n'est pas obligatoire). C'est un travail de longue haleine; j'ai cependant déjà fait labelliser un article (sur le Chameau de Bactriane), et je me sens d'attaque pour faire progresser quelques articles et essayer d'en faire labelliser au moins un lors du concours. Concernant Kenessary Kassymov, si nous choisissons effectivement le thème des peuples autochtones d'Asie, je pense qu'il ne peut être considéré comme en faisant partie que de manière très éloignée, et je ne compte pas le travailler pour le concours (je pensais commencer à le traduire la semaine prochaine, du coup). J'espère que les détails concernant le concours sont plus clairs. Dis-moi si le thème te convient, ou si tu veux qu'on en définisse un autre. En attendant, profite bien des Journées du Patrimoine ! Polypone (Давайте обсудим!) 17 septembre 2016 à 12:31 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon, J'ai finalement créé l'équipe. Les articles que j'ai sélectionnés sont ceux qui m'intéressent le plus dans l'immédiat. Tu es naturellement le bienvenu pour t'inscrire et rajouter les articles qui t'intéressent si tu as envie de participer Polypone (Давайте обсудим!) 19 septembre 2016 à 08:34 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon, Cela fait déjà quelques jours que le concours est terminé. J'ai beaucoup aimé cette expérience avec toi. Il y a eu des hauts et des bas, mais je dois dire que cela a été d'un grand soutien de ne pas être seul pour faire avancer ces articles sur les Kazakhs, les Touvains et les Tatars. Je pense qu'il ne faut pas se faire d'illusions sur les décisions du jury à notre égard : les autres équipes en face de nous ont fait un excellent travail aussi, et tout le monde ne peut pas recevoir de lauriers. Je considère de toute façon la labellisation de l'article sur les Kazakhs comme une très belle récompense en soi. J'espère qu'on aura à nouveau l'occasion de collaborer, et pas forcément dans un contexte compétitif. Amicalement, Polypone (Давайте обсудим!) 9 décembre 2016 à 10:46 (CET)[répondre]
Polypone :. Je suis très content pour le label. De mon coté, j'ai du me battre pour sauvegarder les 35 articles voués à la destruction par Tiger Chair, comme tu as du le voir. J'ai réussi à sauvegarder mes 11 articles (certains ont fini en redirections sur des articles existant sous un autre nom et bien développés, preuve qu'ils méritaient d'existaient), et la totalité des 35 articles en fait. Il en aura fait bavé pendant plusieurs mois à supprimer des extraits (sans consensus sourcés)/articles, mais l'encyclopédie s'en trouve finalement améliorée. Je n'ai pas laissé tomber avec la fin du concours les Kazakhs et Touvain, et je me suis d'ailleurs attaqué légèrement aux hymnes nationaux (l'actuel et celui de 1992 à 2011 utilisent tous les deux le khöömeii), et aux subdivisions de Touva (des banières, comme chez les Mongols de langue mongole) et à son histoire (les articles la commençait au XXe siècle sous l'Empire russe, alors qu'elle existait déjà sous l'Empire chinois au XIXe, et peut-être depuis voir avant l'Empire mongol de Gengis Khan (des sources éclairciront le sujet, je l'espère). Popolon (discuter) 9 décembre 2016 à 11:40 (CET)[répondre]
Je compte 26 cartes dans la galerie des cartes occidentales de l'Empire Qing, j'ai bien peur qu'un jour ou l'autre quelqu'un ne trouve que cela fait beaucoup et de ce fait déséquilibre la page. Tu sais que le mieux est l'ennemi du bien. À trop vouloir démontrer on fragilise sa démonstration. Te serait-il possible de transférer un certain nombre de cartes dans d'autres pages liées à l'empire Qing ? --Elnon (discuter) 15 septembre 2016 à 12:50 (CEST)[répondre]
Je ne crois pas qu'il y ai de règles dans ce sens. Au pire des cas il sera demander de n'en garder qu'une partie, mais je ne crois pas qu'il y ai de règle demandant d'omettre des informations pertinentes. J'essaie cependant de les distribuer au fur et à mesure, beaucoup de nouvelles cartes sont arrivées sur Commons depuis l'année dernière, allant, naturellement, toutes dans le même sens. La façon de diviser la « Tartarie chinoise », dépend cependant des cartes, visiblement en fonction des conquêtes mongoles puis mandchoues, mais il semble y avoir des erreurs mineurs sur certaines. J'ai remarqué que Xining (généralement écrit Sining) et le monastère dit en occident de Kumbum, tous deux situés dans la même couloir montant au plateau de Qinghai étaient généralement dans la province du Gansu, son intégration dans la province de Qinghai semble assez récente peut être pour faciliter le découpage géographique. J'aimerais bien en savoir plus sur ces évolutions et différences.Popolon (discuter) 15 septembre 2016 à 14:14 (CEST)[répondre]
Qu'il y ait des règles ou non, je suis sûr qu'un jour ou l'autre la discussion sera engagée sur ce point et qu'elle se traduira par des coupes claires. Alors, autant prendre les devants maintenant. --Elnon (discuter) 15 septembre 2016 à 15:40 (CEST)[répondre]
Votre modification sur « Xian de Poyang » a été annulée[modifier le code]
Bonjour et merci pour vos apports à l'article « Xian de Poyang ».
Malheureusement, cette modification a été annulée, soit parce qu’elle est non encyclopédique, soit parce qu’elle contrevient à nos règles. Un livret d'aide est à votre disposition ainsi que le sommaire pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.
Pour vous familiariser avec la syntaxe, n'hésitez pas à utiliser le bac à sable.
Si vous estimez que cette annulation est injustifiée, n'hésitez pas à me contacter. Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour, la procédure de suppression a été effacé, j'ai recopié votre avis sur la pdd du modèle, le reste n'est plus accessible.--:-)14 octobre 2016 à 11:15 (CEST)[répondre]
En quoi vos opinions personnelles ont un rapport avec la page Tibet Post International ? Je vous cite :
« En dehors du financement de RSF par the National Endowment for Democracy (NED)[1],[2], créé par et sous le gouvernement conservateur de Ronald Reagan au sein de l'opération "White propaganda" (Propagande blanche)[3], organisme lui même habité par un florilège de conservateursaméricains, généralement plus enclins à la guerre, à la ségrégation raciale et aux ventes d'armes au détriment de la population, qu'à l'[[universalisme)]. On pourra également citer son cofondateur, Robert Ménard, et ancien secrétaire général de 1985 à 2008, maire Front National à la mairie de Bézier depuis 2014. On comprend une certaine antipathie à l'égard d'un pays socialiste, donc ayant pour vocation de défendre les ouvriers avant le clergé ou le roi et qui défend ses minorités. Toutes les minorités de Chine sont représentées au parlement dès sa fondation le 1er octobre 1949, il faudra attendre les années 1960 pour que les noirs aient le droit d'être ailleurs qu'à l'arrière des bus, puissent aller dans les mêmes toilettes que les blancs aux États-Unis... notamment sous la pression des conservateurs du Sud. C'est ainsi également que les États-Unis ont préféré défendre l'apartheid (1948—1991) du gouvernement blanc de l'Afrique du Sud et faire enfermer Nelson Mandela[4], en donnant les les informations de sa cachette et du déguisement de Mandela en chauffeur de voiture au gouvernement d'apartheid[4],[5],[6], que l'Angola gouverné par des Africains, noirs et qui plus est socialistes qui luttaient contre celle ci au côté des Cubains (l'autre ennemi juré de la NED, RSF et Ménard. Des tibétains se battent aussi au sein du gouvernement Chinois contre l'ancienne théocratie, c'est le cas par exemple des universitaires Lhagpa Phuntshogs ou encore Tondrub Wangben.» Utilisez les pages adéquates pour insérer les informations que vous jugez pertinentes mais évitez de vous répandre dans les PdD qui sont sans rapport. Langladure (discuter) 24 octobre 2016 à 14:25 (CEST)[répondre]
↑(en) Gerald Sussman, Branding Democracy: US Regime Change in Post-Soviet Eastern Europe, Peter Lang, , 232 p. (lire en ligne), p. 45 : « One of NED's founders and its first acting president, Allen Weinstein, told the Washington Post that "A lot of what we [NED] do today was done covertly 25 years ago by the CIA." »
↑(en) C.I.A. tie reported in Mandela arrest, The New-York Times, 10 juin 1990 : « The Central Intelligence Agency played an important role in the arrest in 1962 of Nelson Mandela »
Je ne suis pas l'auteur des sources citées, et de nombreuses autres sources existent sur le sujet, et ce sont des pages de discussion, pour arrêter d'orienter la propagande politique de ces pages. Les sources étant essentiellement des organes de propagande justement.Popolon (discuter) 24 octobre 2016 à 14:39 (CEST)[répondre]
Votre croisade anti américaine vous regarde, mais je ne vois pas le rapport entre Tibet Post International, Nelson Mandela, la National Endowment for Democracy, la ségrégation raciale aux Etats Unis, Bush, le Front national en France. Et surtout quel rapport avec ce journal Langladure (discuter) 24 octobre 2016 à 14:46 (CEST)[répondre]
Les sources citées pour faire la promotion de cet organe de propagande, sont tous des organes de propagandes, à tendance néo-fascistes, racistes et profondément anti-communistes (FN, Républicains, etc)... On se retrouve ici cadré dans tous ces critères. Il n'y a pas grand chose à ajouter.Popolon (discuter) 24 octobre 2016 à 14:52 (CEST)[répondre]
Popolon, j'ai jeté un rapide coup d'oeil aux sources que vous qualifiez de "néo-fascistes, racistes". Il faudrait des sources solides pour étayer vos qualificatifs concernant des sources telles que France Info, Libération, Union of Catholic Asian News ou la journaliste collaborant à Aljazeera et au Huffington Post Collen McKown. Mais comme l'a dit Langladure, votre croisade vous regarde et il n'y a aucun rapport en cette article et Nelson Mandela, la ségrégation raciale aux Etats-Unis ou le Front National en France.--Tiger Chair (discuter) 24 octobre 2016 à 15:20 (CEST)[répondre]
Ces sources citent RSF... dont le patron, Ménard, est au Front national... dur de trouver plus royaliste/négationniste/raciste dans le paysage politique français. Popolon (discuter) 24 octobre 2016 à 22:10 (CEST)[répondre]
D'une part Robert Ménard ne dirige plus RSF depuis 2008 or la source RSF date de 2015. D'autre part Robert Ménard n'est pas membre du FN, même si ce parti l'a soutenu au municipale de 2014. Langladure (discuter) 24 octobre 2016 à 23:47 (CEST)[répondre]
Cela n'oblige pas pour autant à être aveugle sur toute l'histoire de RSF, ses sources et du rapprochement avec le FN qui en découle. On a bien le même cursus avec Radio Free Asia, les relations de votre cher et tendre XIVe Gyatso. Des créationnistes, royalistes, racistes et peu à même à défendre les gens qu'ils exploitent. Je comprends bien ici vos opinions politiques en les défendant de la sorte, il serait bon d'arrêter d'utiliser Wikipedia comme le relais de votre propagande, ce dont j'ai du mal à vous croire capable. Popolon (discuter) 25 octobre 2016 à 01:14 (CEST)[répondre]
Vous vous construisez un monde imaginaire qui ne repose sur rien, vos amalgames et approximations sont surréalistes. Avez vous une seule source qui ferait un rapprochement quelconque entre le Front national et Reporters Sans Frontières ? Qualifier de néo-fascistes et racistes des sources comme France Info, Libération, Union of Catholic Asian News]] c'est du grand n'importe quoi. Vos autres allégations sont du même niveau. Langladure (discuter) 25 octobre 2016 à 02:12 (CEST)[répondre]
Popolon - Percutante, votre comparaison : « Toutes les minorités de Chine sont représentées au parlement dès sa fondation le 1er octobre 1949, il faudra attendre les années 1960 pour que les noirs aient le droit d'être ailleurs qu'à l'arrière des bus, puissent aller dans les mêmes toilettes que les blancs aux États-Unis... ». Ceci dit, je pense qu'il faudrait qu'on en revienne à l'article lui-même, dont le caractère promotionnel saute aux yeux (j'aime bien la phrase « L'objectif du Tibet Post est de plaider en faveur de la démocratie, de la paix, de la justice, du pluralisme politique et de la primauté du droit dans la société tibétaine, ainsi que de donner la parole aux habitants des trois provinces tibétaines. Ces objectifs sont guidés par les principes de non-violence et de compassion ». Je sens poindre en moi une irrésistible envie de m'abonner...). --Elnon (discuter) 25 octobre 2016 à 03:59 (CEST)[répondre]
Popolon et Elnon Comme nous sommes dans une page de discussion personnelle, permettez-moi de rester dans le hors-sujet. « Toutes les minorités de Chine sont représentées au parlement dès sa fondation le 1er octobre 1949 » Percutant en effet, d'apprendre de votre plume cette information qui avait été cachée aux yeux du monde pendant plus de 60 ans... Selon mes bons souvenirs, l'Assemblée nationale populaire (le parlement chinois) a siégé pour la première fois en septembre 1954, session qui restera dans toutes les mémoires pour l'exemplarité de ses débats démocratiques, et qui a débouché sur la réélection du candidat unique Mao Tsé-Toung à l'unanimité des 1210 voix (aucune abstention, aucune voix contre) au poste de dirigent suprême. Merci de m'avoir appris que le parlement avait été fondé en 1949, 5 ans avant de siéger pour la première fois. Loin d'être un ami des Etat-Unis, je remarque tout de même certains progrès: le président actuel, qui me paraît avoir des traits bien métissés, ne fait-il pas partie d'une minorité ethnique? Son père n'est-il pas étranger? On attend toujours un président chinois issu d'une minorité ethnique ou dont l'un des parents est étranger... :) --Tiger Chair (discuter) 25 octobre 2016 à 09:44 (CEST)[répondre]
Popolon - J'admire votre perspicacité quant à l'identité de l'auteur (non mentionné) de la citation « A precious human life ». Verrons-nous apparaître l'attribution « le Dalaï Lama » (à la RT), « le XIVe dalaï-lama » ou « Tenzin Gyatso » ou encore « Tenzin Gyatso, le XIVe dalaï-lama » (« le Tenzin Gyatso » étant exclu...), voilà une bien angoissante question. --Elnon (discuter) 25 octobre 2016 à 21:42 (CEST)[répondre]
Elnon, on pourrait également utiliser le nom que lui ont donné ses parents, Lhamo Dhondrup. Mais les auteurs des ouvrages que donne Rédacteur Tibet en référence préfèrent l'anonymat parmi les dalaï-lama. C'est à peu près aussi imprécis que de signer le pape, ou le mollah, mais enfin, la précision est généralement la dernière chose cherchée dans ce genre d'ouvrage.Popolon (discuter) 25 octobre 2016 à 23:57 (CEST)[répondre]
Salut Popolon. J'ai remarqué que tu as tendance à remplacer un peu partout les liens vers le dalaï-lama par un formulation alambiquée et souvent erronée. Pour ton info, l'actuel dalaï-lama-lama est le 14e du nom (pas le 13e comme tu écris!). En français, on n'écrit pas "le Tenzin Gyatso", il s'agit d'un nom et non d'un titre. Petit conseil amical, mieux vaut laisser la dénomination sous laquelle les personnages sont connus par la majorité des lecteurs.--Tiger Chair (discuter) 24 octobre 2016 à 13:10 (CEST)[répondre]
@Tiger Chair Premièrement, non, je n'ai pas remplacé mais ajouté les deux appellations côte à côte. Deuxièmement, non, il s'agit d'un nom et d'titre (gyatso signifiant dalaï,en Tibetain, c'est comme ça que l'appelle les tibétains, Dalaï lama est utilisé par les mongols, chinois et occidentaux). Au passage, je laisse également à coté la dénomination de XIVe dalaï-lama, les deux étant utiles à la compréhension, et comme l'exige le français les répétitions sont à proscrire dans une phrase, donc, l'alternance entre les différentes appellations est la règle. Les deux liens étant important pour définir le personnage. Il est possible qu'il y ai eu une erreur, étant donné le nombre impressionnant de lien redondant ajoutés par Rédacteur Tibet, contrairement aux pratique en vigueur sur Wikipedia.Popolon (discuter) 24 octobre 2016 à 13:35 (CEST)[répondre]
Je ne te parle pas des agissement de Rédacteur Tibet (je suis assez grand pour m'adresser à lui directement si nécessaire), mais de tes contributions. A ma connaissance, ce n'est pas Rédacteur Tibet mais bien toi qui qualifie l'actuel dalaï-lama de 13e (il s'agit du 14e). En bon français, on n'écrit pas "le Tenzin Gyatso", comme on n'écrit pas "le François Hollande" ou "le Jean Dujardin", pas besoin de te lancer dans une tentative de démonstration étymologique pour défendre une banale faute de grammaire. Bien à toi,--Tiger Chair (discuter) 24 octobre 2016 à 13:58 (CEST)[répondre]
Comme je disais vu le nombre cooccurrence, il est possible que j'ai fait une fois l'erreur, il suffit de corriger dans ce cas, je suis prêt à le faire si nécessaire. On tourne à la digression, je n'entrerais pas dans le débât. Tenzin Gyatso et le dalaï lama sont tous deux en usage en français, et je met bien, Tenzin Gyatso, le XIVedalaï-lama (vérifiez toutes mes modifications. Comme on met François Hollande, président de la république pour suivre l'exemple donné.Popolon (discuter) 24 octobre 2016 à 14:04 (CEST)[répondre]
Je ne suis pas choqué ni ne conteste la formulation ci-dessus, d'où sortez-vous ça? Ce que je vous demande, c'est de ne pas écrire "le Tenzin Gyatso" (comme ici, voir tout en bas de page) ou confondre le 13e avec le 14è (comme ici). Ce que je vous recommande, c'est de ne pas systématiquement supprimer le terme de 14e dalaï-lama par Tenzin Gyatso, nomenclature inconnue pour la plupart des lecteurs de wikipedia. C'est pourtant simple.--Tiger Chair (discuter) 24 octobre 2016 à 15:53 (CEST)[répondre]
Pseudois : Pour la 3e fois, faute de frappe parce-que trop de liens de Rédacteur Tibet, etc. relire les arguments ci-dessus. J'ai bien corrigé la première mais pas toutes. Vous ne changez décidément pas d'un yota dans vos procédés Pseudois.Popolon (discuter) 24 octobre 2016 à 19:48 (CEST)[répondre]
Je suis las de corriger vos erreurs. Encore une du même style ce matin, c'en est presque devenu quotidien. On ne dit pas "au Tenzin Gyatso". Cette fois, je vous laisse corriger vous-même, ne comptez-plus sur moi pour faire la femme de ménage si vous ne tenez pas compte des remarques que l'on vous fait.--Tiger Chair (discuter) 27 octobre 2016 à 14:51 (CEST)[répondre]
Tout d'abord, il n'y avait aucune erreur typographique ou de français à corriger dans le passage en question ("a alors appelé au retour du dalaï-lama, à la libération du panchen-lama et à la liberté pour le Tibet"). Tu a réussi l'exploit d'insérer 3 erreurs ("du Tenzin Gyatso", deux virgules manquantes sans parler de la bizarrerie d'insérer le numéro du DL mais pas celui du PL) avec ta modification ("a alors appelé au retour du Tenzin Gyatso, XIVe dalaï-lama à la libération de Gedhun Choekyi Nyima, panchen-lama et à la liberté pour le Tibet"). Et tu as le toupet de parler de "gros massacre de la typographie" alors que le passage ne souffrait d'aucune problème.--Tiger Chair (discuter) 30 octobre 2016 à 00:11 (CEST)[répondre]
Non, ce n'est pas de l'humour. Vous ne semblez pas avoir pris conscience que sous prétexte de faire des corrections typographiques, vous jonchez les résumés justificatifs d'attaques personnelles et vous laissez derrière vous une traînée d'erreurs. Et quand on attire votre attention sur les problèmes engendrés ("le Sonam Gyatso", "le Tenzin Gyatso"), très souvent vous ne daignez même pas effectuer les corrections nécessaires. On pourrait finir par croire que ces erreurs sont intentionnelles pour exaspérer les contributeurs qui doivent passer après vous pour faire le ménage. Ou alors c'est pour détourner l'attention des problèmes plus graves, ceux générés par vos insertions non sourcées à caractère militant effectuées juste après.--Tiger Chair (discuter) 30 octobre 2016 à 09:12 (CET)[répondre]
J'ai mis les sources universitaires (« militantes » pour vous, en ai profité pour trier Zhao Erfang que l'on retrouvait à 3 périodes écartées de plusieurs siècles (pas de réincarnation chez les seigneurs de guerre). Si vous aviez pris la peine de regarder les articles ajoutés en liens internes au lieu d'annuler, vous auriez trouvé ces sources.Popolon (discuter) 30 octobre 2016 à 13:37 (CET)[répondre]
"Il est possible qu'il y ai eu une erreur", "il est possible que j'ai fait une fois l'erreur". Popolon : Je viens de corriger 24 erreurs supplémentaires du style "le François Hollande", auxquelles s'ajoutent les corrections précédentes effectuées par moi-même et d'autres contributeurs. On dépasse probablement la cinquantaine de corrections... Votre commentaire "il est possible que j'ai fait une fois l'erreur" est ce qu'on appelle une légère sous-évaluation. --Tiger Chair (discuter) 1 novembre 2016 à 12:19 (CET)[répondre]
Pensez vous que vos insultes à l'égard de TC sont nécessaires à l'encyclopédie ? :
Etant cité dans la présente discussion, je profite de l'occasion pour un point de typographie. Selon WP:TYPO#ADJECTIFS NUMÉRAUX ORDINAUX, "L’adjectif numéral ordinal « premier » (masculin) s’abrège de la façon suivante : 1er ou Ier. Saisir : {{1er}}, {{Ier}}" etc... La typographie 1er dalaï-lama, 2e dalaï-lama, ... 14e dalaï-lama, en usage sur les pages wikipédia depuis plusieurs années me semble donc acceptable et préférable à Ier dalaï-lama... puisque la première option est présente dans de plus nombreuses pages. Non ? Peut-on établir un consensus sur ce point ? --Rédacteur Tibet (discuter) 31 octobre 2016 à 14:32 (CET)[répondre]
Vous mélangez la numérotation des noms (Louis XIV) et l'usage d'un adjectif numéral ordinal avant un titre, 44e roi de Navarre. Notez bien que l'on pourrait aussi bien écrire XLIVe roi de Navarre, mais wikipédia semble avoir opté pour 44e. Les 2 sont acceptables, il nous reste à choisir. Mon avis est exposé ci-dessus. --Rédacteur Tibet (discuter) 31 octobre 2016 à 16:29 (CET)[répondre]
Popolon, personne ne te conteste le droit d’écrire XIVe, par contre je te demande poliment mais fermement d’arrêter d’embêter les autres contributeurs qui utilisent la typographie 14e avec des commentaires désagréables style « gros massacre », et d’arrêter de modifier systématiquement la typographie utilisée par d'autres utilisateurs, lorsque celle-ci est conforme aux recommandations de Wikipédia. Ce d'autant plus que tes modifications sont très souvent assorties d'insertions d'erreurs orthographiques ou grammaticales. Ce n'est pas plus compliqué que cela.--Tiger Chair (discuter) 1 novembre 2016 à 09:04 (CET)[répondre]
Super, bonne initiative, Ce lieu est magnifique, il a donné lieu a de très nombreux articles. Je pense qu'on aura pas de problème pour trouver des sources apolitiques. Je ne comprends pas qu'il n'ai pas encore donné lieu à un article.Popolon (discuter) 26 octobre 2016 à 16:27 (CEST)[répondre]
@Popolon - Il me paraît nécessaire, à moi également, d'expliquer ce qui se passe exactement à Larung Gar à partir de sources apolitiques, non partisanes quand c'est possible. --Elnon (discuter) 26 octobre 2016 à 19:05 (CEST)[répondre]
@Popolon - On est en train de vous pousser à la faute. Je ne vois pas l'intérêt d'entrer dans leur jeu avec ces annulations et contre-annulations et de leur donner ainsi des verges avec lesquelles vous frapper. --Elnon (discuter) 27 octobre 2016 à 18:37 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
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Je travaille actuellement à compléter la page de Ho Feng Shan, le Schindler chinois, à partir de la page anglaise dont je traduis un paragraphe chaque jour. Dans un deuxième temps, j'espère pouvoir l'étoffer à partir de nouvelles sources. N'hésite pas à y jeter un coup d'œil. --Elnon (discuter) 30 novembre 2016 à 23:40 (CET)[répondre]
L'admissibilité de l'article Qingke jiu est à prouver[modifier le code]
Bonjour Popolon,
Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Qingke jiu ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article sur la page de discussion de celui-ci.
Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau.
L'admissibilité de l'article Bouddhisme et violence est à prouver[modifier le code]
Bonjour Popolon,
Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Bouddhisme et violence ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article en créant la discussion.
Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau.
Je t'informe que je n'ai pas l'intention, vu la situation actuelle, de m'intéresser au devenir de cette page des plus glissantes. J'espère qe tu en tiendras compte. --Elnon (discuter) 4 décembre 2016 à 19:37 (CET)[répondre]
Bonjour Tiger Chair, et Popolon, je m'adresse à vous car vous êtes les deux wikipédiens pricipaux antagonistes concernés de près ou de loin à une tangible/réelle désorganisation de WP:fr ...Un conflit ne peut être réellement résolu, que si les opposants discutent calmement en admettant qu'ils ont à certains moments ou sur certains sujets commis quelques erreurs reconnues et partagées. Je sais très bien que par expérience, la résolution d'un conflit ne peut se traduire par un pacte simplement pacifique (une animosité et un arrière goût amer reste toujours), mais peut et doit se traduire par une autocritique (c'est le plus difficile à admettre), et dans une meilleure mesure, s'éloigner de certains sujets traités ou modifiés par l'un de vous ou d'autres personnes complices..pour conserver une saine ambiance. Infligez-vous une sorte de « Topic Ban » consciente et volontaire sur certains sujets en litiges et PàS … Un problème peut-être bénéfique dans la mesure où celui-ci est accompagné d'un souhait de construction d'idées et de comprendre les désiderata de son homologue sans agressivité...J'espère et mes collègues admins n'auront plus à pratiquer une sorte de "police des frontières" des comportements ou intentions personnelles, de ce que l'on peut transgresser ou pas. En espérant ne plus être déçu par ces comportements peu fructueux pour notre noble encyclopédie...Merci pour elle. Suite à cette requête, voici mon message d'apaisement sur le BA... Bonne journée --Zivax (discuter) 5 décembre 2016 à 16:09 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon, je n'ai nullement besoin de liens ou de rappels sur tel ou tel fait...tous les jours je consulte les nouvelles et modifications de chacun, même si je ne participe pas aux conversations. Par contre vous reprochez à Tiger Chair de suivre les événements qui vous touchent, mais je pense au contraire que vous suivez avec assiduité ses faits et gestes...donc la recommandation que j'avais demandé, c'est à dire "de vous éviter" n'est plus observée...Je vous recommande vivement de cesser de vous intéresser aux pérégrinations de Tiger Cher...les sanctions risqueraient de se préciser...Merci d'avance--Zivax (discuter) 14 décembre 2016 à 12:59 (CET)[répondre]
zivax :, je ne lui reproche pas de suivre ce que je fais. Je reproche de continuer à donner des critiques infondées ou n'ayant aucun sens et m'inquiète de son retour pour l'avancée de l'encyclopédie et mes contributions. Je ne crois pas avoir personnellement participé à des désorganisations de l'encyclopédie. Me reprocher de reverter des suppressions sans consensus de passages sourcés et n'ayant pas de contradicteur, cela ne me parait pas une désorganisation. Je me suis efforcé de sourcer des articles voués à la suppression, sans vérification, il me semble que ça va plutôt dans le sens de l'organisation de l’encyclopédie. Cela fait 2 ans que je subit fréquemment des tonnes de pages de discussion de ce personnage sous différents pseudonyme, pour des détails insignifiant, des suppressions de passage sourcés sans aucun but. Des demandes de suppressions d'articles d'éléments importants d'une culture qu'ils fait semblant de défendre. c'est épuisant. J'ai déjà Rédacteur Tibet, qui à une moindre échelle participe aussi a cela en permanence, comme sur l'article sur qingke jiu, où l'admissibilité est remis en cause, alors que cet alcool est systématiquement offert par les Tibétains pour accueillir de nouveaux invités. J'essaie d'y mettre de la bonne volonté, mais ces barrages permanents, contre-productifs n'aident pas. On ne peut pas l'y obliger, mais il n'a ajouté aucun élément positif à cet article. Quelle en est la raison, ça reste un mystère pour moi, autant que sa volonté de suppression, ou celles des différents faux-nez de pseudois.Popolon (discuter) 14 décembre 2016 à 16:34 (CET)[répondre]
Zivax :, je veux bien essayer de croire a un possible changement de comportement de cet utilisateur. Malheureusement, l'ayant subit pendant tout ce temps et voyant ces nouveaux messages (principalement moquerie des autres utilisateurs, comme il l'a fait avec moi) j'ai du mal a y croire. Je vais tenter de réussir à l'éviter, ça n'est pas gagné. Je ne voudrais pas que les éléments qui m'ont pris du temps à sourcer soit supprimées d'un simple click.Popolon (discuter) 14 décembre 2016 à 17:00 (CET)[répondre]
Maintenant il et d'autres sont sous surveillance...alors évitez de le croiser et tout ira pour le mieux...et pour vous et pour lui et ses/vos acolytes. --Zivax (discuter) 14 décembre 2016 à 17:32 (CET)[répondre]
Zivax :, je vous sollicite de nouveau, car il est revenu à la charge. Il continue de supprimer des passage sourcer en prétendant que ça n'a pas de rapport avec le sujet, m'accuse de mettre des sources bidon, et de falsifier les sources (voir la partie avant Suite de Wikipédia:Requête_aux_administrateurs#Les_faux-nez_contre-attaquent, et quand je prouve qu'il tient des propos fallacieux déplace les commentaires. Je ne sais plus quoi faire avec lui et ne comprend pas que personne n'intervienne. J'ai tenté de l'éviter, mais il a continuer de venir supprimer des sources sur les pages que j'éditais.Popolon (discuter) 20 janvier 2017 à 12:52 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon,
Aujourd'hui, j'ai retravaillé l'organisation de la page Khata qui me paraissait un peu décousue. L'image en tête de page me paraît peu illustrative de la représentation la plus répandue de la khata.
Si tu as le temps, peux-tu jeter un coup d'œil à la page Institut Chakpori de médecine tibétaine d'où je viens de retirer quelques phrases hors sujet laissées par Tsugumii, un nouveau rédacteur. --Elnon (discuter) 18 décembre 2016 à 01:38 (CET)[répondre]
Elnon : C'est un hasard, mais je suis également tombé dessus aujourd'hui. Je viens d'ajouter 2 articles et des compléments d'informations ici et sur différents articles liés (voir mon historique). Selon les « Tibétains en exil » ils sont réputés comme interdit en Chine, mais en fait ils continuent bien, il existe un réseau d'hôpitaux/instituts pratiquant et développant la médecine traditionnelle tibétaine sur l'ensemble du territoire chinoisPopolon (discuter) 18 décembre 2016 à 02:37 (CET) :[répondre]
Ton nouvel article vient très opportunément clarifier les choses. Je découvre que l'école de médecine tibétaine de Chakpori s'appelait Menpa dratsang (Menbazacang), sauf erreur de ma part, ce n'était jusqu'ici indiqué nulle part dans les pages Tibet. Et qu'en est-il de la Faculté de médecine tibétaine ? --Elnon (discuter) 18 décembre 2016 à 02:55 (CET)[répondre]
Il a un autre nom comme dit l'article de Xinhua, Chakpori Zhopanling, seul chakpori était retenu dans le nom des articles) Je regarderais ça demain soir. Je suis fatigué pour ce soir, j'ai déjà bien avancé. Je suis tombé sur tout ça en suivant ce qu'avais fait le régent à la base de cet institut.Popolon (discuter) 18 décembre 2016 à 03:07 (CET)[répondre]
Je viens de regarder les pages Men-Tsee-Khang en anglais et en néerlandais, elles n'abordent que l'institut dalaïste fondé en Inde en 1961 alors que la page française traite à la fois du Men-Tsee-Khang original au Tibet et de l'institut de même nom fondé en Inde. Je pense qu'il y a là une discordance qui mérite réflexion (au passage, si j'ai participé à la mise en forme de la page, par contre la partie consacrée au Men-Tsee-Khang original est le fait de Rédacteur Tibet). Il me semble que la page actuelle devrait se scinder en deux, d'une part la page Men-Tsee-Khang (Tibet), d'autre part la page Men-Tsee-Khang (Inde) : le Men-Tsee-Khang au Tibet n'a pas cessé son existence avec le départ du 14e pour l'Inde en 1959 (c'est aujourd'hui un musée) et le Men-Tsee-Khang indien n'a été fondé qu'en 1961, soit deux ans plus tard, et ses statuts son indiens. J'ai vu que Pseudois avait, de façon cavalière, supprimé la page Institut de médecine et d'astrologie tibétaines (autrement dit le Men-Tsee-Khang au Tibet) que tu venais de créer, et cela par transformation en redirection vers Men-Tsee-Khang. Je pense que nous pourrions prendre conseil pour savoir quelle est la bonne solution dans un cas comme celui-là, l'amalgame ou la séparation. Le problème se pose également à la page de l'Institut Chakpori de médecine tibétaine, page qui réunit l'original au Tibet et l'homonyme fondé en Inde en 1992 (plus de trente ans après les combats de Lhassa en 1959). --Elnon (discuter) 20 décembre 2016 à 01:05 (CET)[répondre]
Elnon : Oui, effectivement, pour la nouvelle suppression cavalière. J'ai suivit ce lien tout à l'heure et n'ai pas fais attention, je pensais à une confusion de ma part avec l'autre institut. Je pense qu'il faut de nouveau demander conseil aux administrateurs. Pour rappel des faits, j'ai créé un article sur le bâtiment de l'institut conservé à Lhassa, en y ajoutant quelques sources et les images de la version chinoise zh:门孜康 (bâtiment classé dans les Sites historiques et culturels majeurs protégés au niveau national). J'ai également trouvé les textes/traductions en chinois et tibétain pour les différents articles liés au sujet que j'ai essayé de compléter, j'ai lié les deux articles (chinois et français nouvellement crée) sur le bâtiment à Lhassa dans wikidata en y ajoutant les éléments utiles au wikidata (nature, coordonnées géographiques etc...), et la page s'est retrouvée supprimée et redirigée vers l'article sur l'institut en Inde, qui est maintenant lié à d'autres articles sur le bâtiment in Inde Il s'agit donc tout bonnement d'une suppression d'un article (comme d'habitude) sans demander l'avis de la communauté (pas pour la première fois). Utilisateur:Zivax, disait surveiller nos comportement, je crois qu'il pourra en prendre note. Comme je le craignais, rien ne semble changer dans ses habitudes malgré les avertissements. Popolon (discuter)
Si le bâtiment du Men-Tsee-Kang à Lhassa est aujourd'hui un musée, il y a peut-être matière à faire un petit article sur le sujet en lui trouvant le titre idoine. Tiens-moi au courant, j'aime les musées.
Je te signale qu'à la page Malnutrition au Tibet, RT veut se débarrasser de la section « Causes liées au climat ». Comme elle n'est pas sourcée, il faudrait que tu te préoccupes de trouver une référence établissant le lien entre malnutrition et le climat ou plus précisément l'absence de variété dans le régime alimentaire tibétain induite par la rudesse du climat.
Non, effectivement, ça n'est pas un musée, il semble toujours être en activité, avec les activités de soins déportés sur un nouveau bâtiment. c'est le fait qu'il ai été classé dans les monument du patrimoine chinois, qui m'a induit en erreur. Il est par contre donc, toujours utilisé et vu les différents entre le 'gouvernement en exil' et les institution en chine continentale, il y a peu de chance qu'il y ai de rapports et d'échanges entre les deux. En tout cas le site est toujours à son emplacement d'origine, classé au niveau du patrimoine chinois, en activité avec des dépendances, avec des notices d'autorité différentes, etc... aucune raison de le fusionner avec celui d'Inde. Je vais essayer de m'occuper de sourcer la malnutrition dans la soirée.Popolon (discuter) 22 décembre 2016 à 11:45 (CET)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Les sources ajoutées (dont plusieurs sources universitaires, internationales)
L’intérêt fondamental en musique, comme l'expliquent les différentes sources
La procédure qui a été déjà faire il y a quelques semaines
L'avis général dans cette procédure
Bon, j'ai trouvé. Celui qui a initié la précédente PàS n'avait pas supprimé le bandeau d'admissibilité. D'où la nouvelle procédure qui n'a pas lieu d'être. Je reviens au statu quo ante. Merci de m'avoir prévenu d'une anomalie. --Chris a liege (discuter) 29 décembre 2016 à 11:34 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon, Je te souhaite une très bonne année 2017 ! Pour bien commencer l'année, jette un oeil aux résultats du Wikiconcours : notre équipe à obtenu une mention pour son thème original. Je suis sûr que l'année à venir nous amènera encore à travailler ensemble, et je m'en réjouis. Amicalement, Polypone (Давайте обсудим!) 2 janvier 2017 à 14:48 (CET)[répondre]
Bonjour Polypone :, bonne année également, plein de bons articles de bonheur, et en bonne santé pour l'année à venir. Je serais également ravi de pouvoir retravailler ensemble, en espérant que ce sera dans de meilleurs conditions. C'est pas mal d'avoir réussi à obtenir un prix sur deux mois avec tous nos petits soucis réciproques. On pourra probablement mieux s'organiser l'année prochaine.Popolon (discuter) 2 janvier 2017 à 19:02 (CET)[répondre]
Bonne année, Popolon, et à bientôt au détour d'une page !
Bonjour, vous avez créé et alimenté une page "Laurent Puech (sociologue)" en décembre. Etant cette personne, je la découvre ce jour amusé et étonné. Je ne suis pas sociologue et je vais corriger et compléter cette page. Nous connaissons-nous ? Bien à vous.
@Modification, non, je crois que je travaillais sur un article qui était en lien avec la spécialité de ce Laurent Puech. J'ai vu que ce prénom + prénom sont assez courant dans le sud de la France, ce qui peut être amené à des confusions, j'en suis désolé.Popolon (discuter) 13 février 2017 à 14:36 (CET)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Je viens de conclure la requête du 6 février 2017 par un blocage de deux semaines, durée inférieure à celle qui a pu être préconisée, un compromis avec le minimum demandé. Peu d'administrateurs se sont au final prononcé, mais la fermeté de ceux qui l'ont fait suffit.
Je ne complète cette sanction par aucun conseil, enfin si quand même, celui de t'abstenir d'être à l'origine de nouvelles requêtes.
Modèle:Ping:TigH, merci pour la décision limitée. J'ai eu la flemme de chercher dans les milliers de change des historiques ce que j’avançais pour justifier de tout cela. Je n'ai même pas eu l'occasion de profiter de cette punition, j'avais perdu mon mot de passe suite à la mort subite du SSD de mon système principal, et ai contribué par IP pendant cette période. Je viens juste de le retrouver et je découvre ce message, je vais en profiter pour renseigner le mail pour pouvoir le récupérer de cette façon la prochaine fois. Cordialement. Popolon (discuter) 24 avril 2017 à 23:18 (CEST)[répondre]
J'ai vu en lisant en diagonale (Wikiscan, etc.) que tu contribues moins en ce moment, mais je te signale en passant que Template:Climate chart a finalement été adapté sur fr.wp avec le modèle {{Climatogramme}}. Comme tu avais fait la demande sur IRC, je me disais que c'est la moindre des choses de t'informer. :)
Bonjour, dans l'article Agama (sanskrit) est écrit: "il existe aussi une version sanscrite écrite en caractères chinois". Je ne vois pas comment ce serait possible, mais je ne sais pas tout. Savez-vous si cette info est exacte?--Zhuangzi (discuter) 27 avril 2017 à 09:54 (CEST)[répondre]
J'imagine qu'il s'agit d'une transcription phonétique en caractères chinois. C'est utilisé pour l'apprentissage des langues étrangères. Le début du mantra en sanskrit Om_mani_padme_hum#Ses_transcriptions ... est repris en transcription phonétique en chinois (ainsi que tibétain, mongol, etc...). Il y a aussi le Han'er, qui suit principalement la grammaire chinoise, et a un important vocabulaire mongol, prononcé en chinois (on le fait aussi pour les toponymes non-han, lasa (拉萨), Hohot (呼和浩特), ... et les patronymes Victor Hugo (维克多·雨果)). Popolon (discuter) 27 avril 2017 à 11:33 (CEST)[répondre]
L'article Tibet Post International est proposé à la suppression[modifier le code]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Pour ne pas encombrer la RA en cours, je me permets de commenter sur votre page de discussion votre affirmation "Que l'on disque que Moscou et les Tsar soit À l'orient de l'Europe oui, à l'orient du monde, non, c'est franchement occidental d'un point de vue asiatique." D'un "point de vue asiatique" (si l'on peut utiliser une telle expression), l'Amérique est (géographiquement)... orientale, tout comme, d'un point de vue américain, la Chine est (géographiquement)... occidentale. Quant à la Russie, c'est le pays d'Eurasie qui s'étend le plus à l'est (en termes de longitude), bien plus à l'est que la Chine, la Corée ou le Japon... La terre étant ronde, on est tous à la fois l'occident de quelqu'un et l'orient de quelqu'un d'autre.
Mais tout cela n'a aucune importance lorsque l'on parle, en français, d'"Occident", qui est une expression géopolitique qui n'a rien à voir avec un point de vue asiatique, européen, africain ou américain. Quand j'ai réverté votre qualificatif d'occident pour la Russie, c'est qu'il ne correspond pas à l'acception usuelle du terme. N'y voyez aucune connotation idéologique de ma part. Merci,--Tiger Chair (discuter) 1 juillet 2017 à 02:19 (CEST)[répondre]
Se référer aux cartes de l'article précédemment cité. Moscou est bien en Europe, en Occident, à une culture européenne, une langue européenne, une religion principale européenne, sa population est principalement européenne également. Voir Histoire de la Russie.Popolon (discuter) 1 juillet 2017 à 08:29 (CEST)[répondre]
Libre à vous d'adhérer à titre personnel à la définition que vous souhaitez donner au mot "Occident". Je ne tiens pas à débattre de ce point avec vous, ce d'autant plus que je n'ai pas d'opinion arrêtée sur le sujet (c'est d'ailleurs un terme que je n'utilise pas, car je le trouve très équivoque et souvent réducteur). La seule chose qui compte, c'est d'utiliser une terminologie claire et généralement admise lorsque vous rédiger une encyclopédie, et il est évident qu'inclure la Russie dans l'Occident ne correspond pas à l'acception usuelle du terme. La totalité des cartes auxquelles vous vous référez n'incluent pas la Russie dans l'Occident.--Tiger Chair (discuter) 1 juillet 2017 à 17:58 (CEST)[répondre]
Je ne vois pas à quelle carte vous faites référence, il semble que vous avez donné un mauvais lien. Je vois 8 cartes dans l'article Occident, et aucune qui soutiendrait votre point de vue. Si l'encyclopédie n'a de toute évidence pas pour vocation d'être centrée sur la pensée d'un quelconque pays (personne à part vous n'a jamais évoqué cela), elle est écrite dans une langue précise avec des mots qui ont un sens particulier. En l’occurrence il ne s'agit pas de direction est-ouest, mais de l'acception usuelle du terme Occident. Bonne lecture.--Tiger Chair (discuter) 1 juillet 2017 à 23:59 (CEST)[répondre]
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Afin d'éviter une nouvelle guerre d'édition ou une nouveau passage en RA, puis-je vous demander de remettre en place la Catégorie: Temple bouddhiste au TiTemple bouddhiste dans la région autonome du Tibetbet que vous venez de supprimer pour le monastère de Kumbum? Rien ne vous empêche bien sûr de créer et ajouter une nouvelle catégorie pour les monastères situés dans l'actuelle pronvince du Qinghai (comme vous l'avez fait), mais ne supprimez pas cette catégorie en affirmant que "c'est dans la province du Qinhai, pas au Tibet !!!!" L'un n'empêche pas l'autre vous le savez très bien, ce monastère se trouvant dans l'actuelle entité administrative appelée Province du Qinghai ainsi que dans la région (géographique, historique, culturelle) appelée Tibet, à ne pas confondre avec l'actuelle entité administrative appelée Région autonome du Tibet. Quel est l'objectif d'une telle suppression, alors que la catégorie Catégorie:Temple bouddhiste dans la région autonome du Tibet, avec ses 73 entrées, est de loin la plus utile? Résultat des courses: le monastère de Kumbum est exclu de cette catégorie où figurent tous les monastères du Tibet et se retrouve tout seul dans une nouvelle catégorie. Il est difficile de ne pas y voir un WP:POINT.--Tiger Chair (discuter) 1 juillet 2017 à 17:58 (CEST)[répondre]
Vous auriez pu vous épargner cette prose confuse, et simplement choisir l'une ou l'autre parmi les milliers de références situant le Monastère de Kumbum dans l'Amdo au Tibet oriental (123) Il semble que vous contestiez le bien-fondé de l'existence d'une page Wikipédia sur une région située au nord de l'Himalaya généralement appelée Tibet en français. J'ai déjà observé à plusieurs reprises que vous modifiez les lien internes de Tibet vers Plateau tibétain, voici que vous vous en prenez aux catégories pour rendre plus difficile l'accès vers l'article principal du portail Tibet. Je pense que cela correspond à la définition de WP:POINT; désorganisation de Wikipédia pour une argumentation personnelle. --Tiger Chair (discuter) 1 juillet 2017 à 23:59 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon. Si j'ouvre mon exemplaire de la 8e édition du guide Chine publié par Lonely Planet, je trouve la rubrique Monastère de Kumbum dans le chapitre Qinghai après avoir vainement cherché dans le chapitre Tibet. Et pour cause, les contours de ce Tibet sont ceux ceux de la région autonome du Tibet (voir carte p. 930).
Détail piquant, dans le chapitre Qinghai, le monastère de Kumbum est décrit comme l'un des « six grands monastères de la secte bouddhiste tibétaine des Gelugpa (Bonnets jaunes) », je me frotte les yeux car Rédacteur Tibet a proscrit l'usage de ce terme de « secte » dans Wikipédia.
Pour en revenir à l'entité Tibet décrite dans le projet, elle n'est autre que le Tibet de la revendication nationaliste, un grand Tibet qui ne bénéficie d'aucune reconnaissance internationale de la part des États et de l'ONU, celle-ci étant allée à la région autonome du Tibet (la Chine n'a-t-elle pas été reconnue dans ses frontières extérieures comme intérieures ?).
Il aurait fallu créer d'une part un portail « Plateau tibétain » (il existe une page de ce nom) ou « Tibet ethnographique » et d'autre part un portail « Tibet » (limité à la région autonome). On est face à un déni de la réalité et la simple évocation de celle-ci déclenche des accusations de « parti-pris pro-chinois » ou comme ci-dessus des accusations de « désorganisation de l'Encyclopédie ». En définitive, la fiabilité du projet se retrouve plombée par une entité imaginaire créée et entretenue par ses tenants. --Elnon (discuter) 2 juillet 2017 à 14:49 (CEST)[répondre]
@Nouill, @Litlok, du coup, en le revérifiant, je m'aperçoit qu'il a besoin d'un rafraîchissement. Il sert à proposer au navigateur des fontes de l'écriture ouïghoure utilisé pour les langues mongoles et certaines langues toungouses. Mais la source de cette fonte n'existe plus. D'un autre côté ce type de fonte est fournie par défaut sur Android depuis la version 5. Il y en a sous certaines distributions Linux (mais pas installées par défaut, ni en activant le mongol qui est en cyrillique par défaut), etc... Je crois que les fontes Droid* utilisées sur Android sont libres, on pourrait donc probablement les fournir à la place, mais ça sera probablement à un autre niveau de wikimedia ? Il faut que je me penche dessus.Popolon (discuter) 5 juillet 2017 à 01:18 (CEST)[répondre]
Bonjour,
Au passage, une petite doc pour le modèle (les 3 lignes que tu as écrites au dessus suffisent) ne serait pas de trop...
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Je voudrais sortir de l'ornière où elle se trouve, la page « Tibétologue », laquelle n'a pas varié d'un pouce depuis 2014/15. J'ai donné mon avis dans la page de discussion afférente. Pourrais-tu donner ton avis sur l'état de la page et sur ce qu'il faudrait faire pour la rendre digne d'une encyclopédie ? --Elnon (discuter) 11 juillet 2017 à 01:20 (CEST)[répondre]
Dans les discussions de la page de neutralité « Conquête mongole du Tibet », il manque ton avis explicite sur le renommage, il y a actuellement trois avis pour, un contre, ce qui signifie que l'autre partie va pouvoir imposer son POV qui est gros comme une montagne (voir ce qu'écrit Melvyn Goldstein sur le Tibet et les Mongols). Cordialement, --Elnon (discuter) 2 octobre 2017 à 13:23 (CEST)[répondre]
Merci Elnon pour l’information, j'ai tendance à éviter de lire le flot relativement continu de requêtes de Tiger Chair, qui ne semble toujours préférer les débats sans fin et les suppression aux ajouts réels dans l'encyclopédie. Je vais regarder ça ce soir.Popolon (discuter) 2 octobre 2017 à 15:51 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon,
As-tu vu la proposition de fusion des pages Tibétologue et Tibétologie ? Que penses-tu du très scientifique et objectif critère de sélection : est tibétologue toute personne mentionnée comme tibétologue dans des références de qualité ? Elnon (discuter) 12 octobre 2017 à 03:54 (CEST)[répondre]
J'ai ajouté à l'article Tibétologue une définition provenant d'un universitaire australien, le professeur Colin Mackerras, laquelle définition est très claire : sont tibétologues le chercheur ou le professeur universitaires occupant un poste rémunéré. Evidemment, cela met hors jeu pas mal de personnes sans formation en tibétologie promues au rang de tibétologues par certains rédacteurs et dont les avis sont surreprésentés dans l'encylopédie. J'ai vu que tu avais trouvé des sources pour Aziz Senni, j'ai essayé de gommer tout ce que la page de ce personnage pouvait avoir de promotionnel mais il y a un dénommé ZSco (296 éditions) qui n'est pas d'accord. As-tu vu mes interventions sur la page Emile Bevernage ? Elnon (discuter) 16 octobre 2017 à 22:30 (CEST)[répondre]
L'article Aziz Senni est proposé à la suppression[modifier le code]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour Popolon. L'indication que le livre de Wang et Nyima est publié par une Chine qui est reconnue internationalement dans ses frontières n'a pas l'air de plaire. Pseudois l'a retirée aussi sec, je l'ai remise avec une réponse en PdD. Elnon (discuter) 21 octobre 2017 à 04:26 (CEST)
PS : L'indication d'une publication du livre en chinois et en tibétain a disparu du RI. Vu les confusions possibles entre le livre de 1997 et ses avatars précédents, il faudrait faire la lumière sur ce point une bonne fois pour toutes. Elnon (discuter) 21 octobre 2017 à 06:18 (CEST)[répondre]
Finalement, il y a bien eu une édition en chinois, il reste à vérifier s'il y a eu parallèlement une édition en tibétain (comme le dit un des auteurs portugais). Je vais chercher dans les jours qui viennent. Merci de ton aide. Elnon (discuter) 21 octobre 2017 à 23:54 (CEST)[répondre]
Dans la section « Bibliographie » que tu viens d'ouvrir, le titre ajouté est le même que celui qui est donné dans la section « Autre version ». Je pense qu'il faut regrouper le tout sous cette dernière section puisqu'il s'agit d'une reprise partielle du livre originel en anglais à laquelle Wang et Nyma ont ajouté des résumés de chapitre. Elnon (discuter) 22 octobre 2017 à 05:16 (CEST)[répondre]
Les articles Cuisine qiang (Qiangs) et Cuisine qiang (Tibétains) sont proposés à la fusion[modifier le code]
L'admissibilité de l'article Cuisine de cour tibétaine est à prouver[modifier le code]
Bonjour Popolon,
Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Cuisine de cour tibétaine ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article sur la page de discussion de celui-ci.
Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau.
"Je ne sais pas ce qui est derrière la volonté de Tiger Chair pour supprimer tout ce qu'il peut, mais il semble qu'il ai une claire volonté à cacher des choses dans sa participation à l'encyclopédie."
Vos accusations permanentes selon lesquelles je tente de tout supprimer sont lassantes et inacceptables. Comme vous ne donnez jamais de diff qui permettent d’étayer vos propos, cela s’apparentent à des accusations gratuites et donc à des attaques personnelles.
Cette PàS date du 27 novembre 2016 (1), je ne crois pas avoir proposé d'autres pages en PàS ces douze derniers mois.
Au moment de la soumission en PàS, l'article n'avait aucune source et aucun interwiki (2). Une rapide recherche google book ne donne aucune source de qualité centrée sur la cuisine du peuple Qiang. Je persiste à croire que les critères d'admissibilité ne sont pas remplis, car il n'existe toujours pas de source de qualité centrée permettant d'attester de la notoriété d'une cuisine Qiang suffisamment différenciée des autres cuisine environnantes pour être l'objet d'un article Wikipédia à part entière (une mention dans la page principale Qiang me semble largement suffisante).
Nonobstant l'absence de sources centrées, j'accepte la décision communautaire en conservation, que je n'ai pas remise en question, par exemple à travers la réinsertion d'un bandeau d'admissibilité.
L'article compte actuellement 13 sources: une seule est une source de qualité (insérée par mes soins) (3), mais ce n'est pas une source centrée. Le reste est tiré de blogs personnels, de sites internet à vocation touristique, de pages web anonymes ou de sources se référant, sous la même appellation, à la cuisine du Tibet occidental, et non pas à la cuisine du peuple qiang. Vous semblez vous-même avoir pris conscience de ce fait (4, 5, 6). Il semble évident que certains contributeurs ont voté en toute bonne fois pour la conservation sur la base de sources qui ne se référaient pas à la cuisine du peuple Qiang.
Concernant Pseudois Nayaur, vous avez parlé en PàS de l'"utilisation massive des chèvres de montagnes" dans cette "cuisine particulière à ce peuple" (7), faisant miroiter aux autres contributeurs et votants une connaissance que vous ne possédez visiblement pas. Dans l'article, vous insérez le 11 mai 2014 que "La Cuisine qiang est une cuisine dont la viande est basée sur la chèvre (...) La viande la plus consommé est donc la chèvre" (8). Je corrige les 28 et 29 novembre 2016 (en début de procédure de PàS avec insertion de source complète, et non pas fin décembre avec source incomplète comme vous prétendez) en indiquant que la viande la plus consommée est le porc (9, 10, 11, 12). Rien à faire, vous revenez à la charge en affirmant que, en contradiction avec le fait que le porc est la viande principale, " les ovins sont donc des animaux omniprésents dans la cuisine qiang" (13) (au passage, les chèvres ne sont pas des ovins...), puis vous ajoutez pseudois nayaur au rang des plats de la cuisine Xiang (14) (alors que la source dit que Pseudois nayaur "était un élément essentiel de la vie des ancêtres des Qiangs et qu'en raison d'une chasse massive ces animaux sont aujourd'hui rares"). Comme si cela ne suffisait pas, vous rajoutez que "Le pseudois nayaur est un des éléments de base de leur alimentation" (15) (une affirmation totalement absente de la source que vous donnez). Une parfaite illustration de WP:POINT où vous surenchérissez dans l'ajout et la réinsertion d'informations douteuses/fausses (avec détournement de sources) jusqu'à ce les autres contributeurs abandonnent l'article, ce que j'ai fait, ma dernière contribution dans cet article datant du 29 novembre 2016.
Une année plus tard, vous me relancez en pleine RA au sujet de "la culture Qiang en relation avec leur élevage du Pseudois nayaur". Pour votre information, il n'y a pas d'élevage de Pseudois nayaur, c'est un animal sauvage.
Contrairement à ce que vous affirmez ci-dessus en donnant un diff qui ne fonctionne pas, vous n'avez rien sourcé par la suite, mais juste regroupé ma source (16).
"Je ne compte plus ce nombre de fait, et n'ai pas non plus envie de perdre mon temps dans ces débats. Je contribue depuis très longtemps à Wikipédia et ai tout fait pour faire progresser l'encyclopédie. Les agacement suite à ce genre de comportement répétés m'ont probablement fait faire quelques erreurs ou quelques rares réponses un peu trop chargées, mais sur des dizaines de milliers de contributions, la contribution est sans rapport avec cet utilisateur qui n'agit que dans l'agressivité et en tentant (comme ici) de détourner tant que possible les règles, de façon bureaucratique, plutôt que sur le fond de l'article."
Cette affirmation n'engage que vous. Je peine à voir de l'agressivité dans mes patientes corrections d'un article dont j'étais pourtant partisan d'une suppression faute de notoriété suffisante. Outre les ajouts/corrections sus-mentionnés, j'ai également corrigé silencieusement (par exemple 17, 18, 19, 20 ou 21), en pleine procédure de suppression, de nombreuses erreurs que vous aviez introduites, sans vous faire la moindre remarque désobligeante en résumé justificatif ni créer la moindre section en page de discussion (22), alors que certaines erreurs étaient tout de même assez importantes, comme se tromper de province (citant le Yunnan et le Qinghai à la place du Guizhou), confondre l'orge avec les graines de tournesol, ainsi que le porc et la chèvre... J'aurais également aimé ne pas avoir à "perdre mon temps dans des débats", mais vous avez immédiatement réinséré certaines erreurs concernant la place prépondérante/omniprésente de la chèvre dans la cuisine Qiang (23) et vous osez affirmer en détournant votre source que "pseudois nayaur est un des éléments de base de leur alimentation" (24). Mêmes les dates, pistaches et raisins secs (importés de l'étranger ou du Xinjiang) redeviennent par magie "des fruits produits localement" (25). Vous allez jusqu'à éliminer le sucre et les graines de tournesol de la composition des croquants... (26, 27)
Comme je l'ai déjà mis en évidence à de nombreuses reprises (en RA et dans les pdd de différents articles), vous avez non seulement un fâcheuse propension à détourner les sources (ou accoler des sources sans lien avec le contenu de vos insertions), mais vous inventez de toute pièce, et ceci très régulièrement, certains contenus... Cela va de la supposée racine mongole du chiffre 3 (une aberration réinsérée avec acharnement, voir diffs donnés en RA), jusque, dans le cas qui nous occupe, à inventer "une écrivaine qiang" qui nous parlerait de "la cuisine de sa minorité". Vérification faite, il s'agit d'un blog à 4 mains, écrit par deux contributeurs anonymes répondant aux pseudos de "Culture Fanatic" (28) et "Yang" (29). Aucune indication de genre n'est donnée, et le statut d'écrivaine qiang est une pure invention de votre crû: "Culture Fanatic" affirme être un étudiant sur le point de passer ses examens ("I am about to have my school final so wish me luck") (30), "Yang" se décrit lui-même comme issue de la majorité ethnique Han ("I was born and raised as a “Han” group") (31). Mis à part ces évidentes manipulations, ce blog anonyme qui pompe sans vergogne ses illustrations sur d'autres sites internet n'est pas une source de qualité recevable pour un article encyclopédique ("Il faut en effet être très prudent avec les sites web qui, la plupart du temps, ne peuvent être utilisés comme sources fiables sur Wikipédia. Il faut notamment s'assurer que les informations publiées sur un site sont attribuables à un auteur (individuel ou institutionnel), avant de pouvoir les utiliser comme source. (...) Il faut une même méfiance vis à vis des blogs anonymes et des sites de vulgarisation qui ne s'adossent à aucune institution. (...) En général, ne sont pas recevables toutes les « sources » qui ne sont pas institutionnelles, telles que : (...) les ouvrages de vulgarisation : ils n'ont pas forcément la précision et la rigueur requises; les forums, sites personnels, blogs, sites commerciaux… qui manquent hélas trop souvent d'objectivité ou de rigueur (Wikipédia:SOURCES)
Tout a déjà été dit ici (32). Vous avez supprimé un article qui compte 43 interwikis(!) (33) concernant un groupe ethnique qui compte 10 millions de personnes, pour le rediriger vers Hmong, alors que la grande majorité de la population Miao n'est pas considérée comme faisant partie des Hmongs (voir ici la référence académique donnée en pdd).
J'avoue ne pas avoir le courage ni trop le temps de vous lire, il y a beaucoup de chose à écrire dans l'encyclopédie, et vos piailleries pleines de mauvaises foi ne m’intéressent guerre, vos suppressions à répétitions m'agace.Popolon (discuter) 16 novembre 2017 à 10:41 (CET)[répondre]
Je prends acte de votre réponse, et du fait que vous considérez mes observations comme des "piailleries pleines de mauvaises foi" et mes corrections comme des "suppressions". Votre absence totale de remise en question face aux avertissement de nombreux contributeurs depuis au moins une décennie me donne peu d'espoir d'un possible changement dans votre manière de contribuer et d'interagir avec les autres rédacteurs de Wikipédia. --Tiger Chair (discuter) 16 novembre 2017 à 11:10 (CET)[répondre]
L'admissibilité de l'article Cuisine qiang (Tibétains) est à prouver[modifier le code]
Bonjour Popolon,
Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Cuisine qiang (Tibétains) ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article sur la page de discussion de celui-ci.
Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau.
Merci d'avoir ajouté tous ces titres en langue anglaise. Jusqu'ici, je n'avais exploité que la bibliographie en langue française, j'espère pouvoir étoffer les périodes antérieures à la Révolution (du moins si on m'en laisse le temps), notamment la première moitié du XXe siècle où il semble y avoir eu de grands progrès. Le sujet est neuf pour moi. Elnon (discuter) 19 novembre 2017 à 13:47 (CET)[répondre]
J'ai un peu délaissé la page actuellement car occupé à la sauvegarde de la page d'un van Daniken français, Jean Robin, mais je vais y revenir car on est encore bien loin d'avoir rendu compte de tous les développements concernant la condition féminine à Cuba aux XVIIIe et XIXe siècles. Elnon (discuter) 24 novembre 2017 à 08:21 (CET)[répondre]
caractères mobiles ouïghours XIIe siècle/XIIIe siècle@Daehan, Je pense qu'il y a déjà quelques éléments dont ils serait effectivement intéressant de regrouper des résumés. On a estampe japonaise (qui redirige vers Ukiyo-e. Il n'y a pas par contre pas d'estampe chinoise, d'estampe coréenne ou estampe vietnamienne, estampe tibétaine (mais on a au moins Imprimerie de Dergué). Je pense aussi à l'estampe ouighour (peut être présent pendant le Khaganat ouïghour 744-848 ou après), qui est entre Asie centrale et extrême orient. A priori les plus anciens caractères mobiles que l'on a réussi à conservé sont ouïghour, même si ce ne sont pas les plus anciens. Ils imprimaient aussi probablement des images. étant situé près de la zone où l'on a retrouvé le sutra de diamant, et alliés des chinois de la dynastie Tang, qui ont produit le sutra. À creuser donc.Popolon (discuter) 28 novembre 2017 à 02:37 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon,
Tes compétences en informatique seraient les bienvenues sur la page de la société DP Tool, dont j'essaie d'éviter la suppression. J'ai correspondu en 1992 avec Nicolas Kelemen à propos de l'insertion d'un logiciel d'un de mes étudiants dans le catalogue de ce diffuseur. DP Tool était très connu à l'époque, mais l'Internet a tué cette entreprise au tournant du siècle et aujourd'hui les jeunes générations n'en ont jamais entendu parler. Les revues d'informatique ont mis la clé sous le paillasson, je n'ai pas conservé mes exemplaires, on ne trouve donc pas grand chose sur ce précurseur. À bientôt, j'espère, sur la page. Au passage, je te signale l'apparition sur Wikipédia en anglais d'un cousin de RT, A ri gi bod, qui fait de temps en temps des incursions dans Wikipédia en français. Étonnant, non ? Elnon (discuter) 10 décembre 2017 à 20:01 (CET)[répondre]
Oui, c'est un peu la catastrophe la pérennité des information liées à l'informatique que ce soit matériel ou sur internet. Notamment en raison des rapides évolutions et obsolescence. SUr internet, il y a bien quelques passionnés qui ont scanné des journaux spécialisés des années 80 à 90. Je ne pense pas que c'était le premier. Il y avait déjà des compilations en cassettes de logiciels domaines public dans les années 1980. Concernant le deuxième point, il semble que l'on peut s'attendre à tout sauf de la bonne foi avec ces auteurs. Je pense qu'il gagnent leur vie sur le dos de leur fidèles, ils ont intérêt à ce que des informations bidonnées circulent pour vendre leur soupe. Cet utilisateur récent semble être dans cette mouvance, et insert également des trucs farfelus effectivement et des éléments connus. À surveiller donc.Popolon (discuter) 10 décembre 2017 à 21:09 (CET)[répondre]
@Elnon, de mon côté, j'ai trouvé ce très intéressant article, donnant pas mal d'informations sur Güshi Khan, dont son nom de naissance, son accession au pouvoir, et le fait que son surnon (Güshi) soit dérivé d'un titre chinois Tā Kausri que lui confère en 1605 l'empereur (Ming donc) de Chine pour avoir réconcilié des tribus mongoles. Je pense que c'est tiré d'une source tibétaine, étant donné la syntaxe de Tā Kausri, ça pourrait être la translittération en tibétain de Da Guoshi (大国师， grand enseignant national), à vérifier ? En tout cas ça donne une importante reconnaissance de l'empereur de part des Mongols orientaux.Popolon (discuter) 16 octobre 2018 à 20:54 (CEST) Ah oui, c'est bien ça, confirmé dans zh:固始汗, je n'avais pas fait attention. Popolon (discuter) 16 octobre 2018 à 21:05 (CEST)[répondre]
On ne dit pas « au Anhui » en raison de la proximité de deux voyelles. Il fallait donc corriger, et il m'a semblé qu'il était préférable, même si c'est un peu plus long, de préciser « dans la province de l'Anhui » de préférence à « dans l'Anhui », comme on dit, par exemple, « dans le département du Rhône » plutôt que « dans le Rhône » afin d'éviter la confusion avec le fleuve. Pour ce qui est de la « Catégorie:Ville de l'Anhui », j'ai procédé au renommage dans le cadre d'une vaste opération d'harmonisation des dénominations de catégories à caractère géographique concernant tous les pays dans tous les domaines, et pour la raison que je viens de t'expliquer, la formulation Catégorie:Ville dans la province de l'Anhui, était donc préférable. Le but de ces renommages est d'harmoniser la formulation des titres des catégories liées à la situation géographique dans tous les domaines et dans tous les pays, celle-ci devant permettre de répondre à la question « Où est situé(e) l'entité concernée ? » et l'intitulé de la catégorie doit donc exprimer qu'il(elle) est situé(e) à, en, au, dans le, dans la (le terme « situé » étant sous-entendu bien entendu, pour ne pas alourdir la formulation). Voilà la logique simple qui préside à cette harmonisation, et qui doit permettre, lorsque le travail aura été achevé, de trouver intuitivement la bonne formulation, alors qu'actuellement c'est absolument impossible en raison de l'anarchie qui règne dans les formulations. La formulation utilisant de n'est certes pas incorrecte, mais que ce qui est incorrect c'est d'utiliser tantôt de, tantôt en/au/dans, de sorte que l'on ne sait jamais quelle est la formulation qui a été utilisée, et l'harmonisation est d'avoir choisi la formulation qui répond à la question « Où est située l'entité concernée ? », ce qui élimine de ce fait la formulation utilisant de.
@Polmars Merci pour ces précisions, cela me parait une démarche pertinente et pour le au Anhui je n'avais pas pris le temps de retrouver la bonne formulation grammaticale (cela m'a toujours un peu choqué sans trop savoir pourquoi). Par contre, cela indique qu'il y a un travail plus important pour les pays d'extrême orient. La notion de ville n'y existe que sur les grandes capitales, en général, ce sont plutôt des villes-préfectures, ville-district, arrondissement pour la Chine, ou préfecture pour le Japon ou encore de sum (littéralement flèche, les division sont ligue, bannière, flèche) en Mongolie et régions mongoles avoisinantes (par exemple). La notion de ville utilisée ici ne tiens pas compte de la taille du territoire de la « municipalité » (市). En Chine (pour donner un exemple) Ce territoire englobe le centre urbain, et une aire de la taille d'une région française pour une ville-préfecture ou d'un département pour une ville-district. Les centre urbain, selon la taille de la ville sont de un à plusieurs districts. C'est une notion trop souvent ignorée dans les les articles sur les divisions administratives d'Extrême-Orient. Il faudrait peut être profiter de ce grand chantier pour corriger ce détail ?Popolon (discuter) 22 février 2018 à 10:37 (CET)[répondre]
Je ne m'intéresse, en ce qui me concerne, qu'à la formulation « grammaticale » de ces entités géographiques, et non à la pertinence de l'appellation « ville » dans les cas que tu cites, en Asie. Il faudrait en discuter avec des spécialistes. Ceci dit, même si Pékin, Shanghai ou Tokyo englobent une zone plus grande que la ville proprement dite, on considère généralement, avec nos yeux d'Occidentaux, que ce sont malgré tout des villes, et le principe de moindre surprise voudrait que l'on maintienne cette appellation, me semble-t-il. -- Polmars • Parloir ici, le 22 février 2018 à 10:59 (CET)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
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Bonjour ! Voici un dernier message pour vous rappeler que le questionnaire de l’enquête de la Fondation Wikimédia se fermera le 23 avril 2018 à 07 h (UTC). Le questionnaire est disponible dans différentes langues et demande entre 20 et 40 minutes pour être complété. Répondez-y maintenant.
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Bonjour Popolon : je viens de créer la page du tibétologue Chen Qingying à partir de celle en anglais. Il reste encore nombre de choses à mettre au point. Puis-je compter sur vous pour la relire et la compléter ? Cordialement, --Elnon (discuter) 30 avril 2018 à 12:43 (CEST)[répondre]
Les articles LGV Moscou - Saint-Pétersbourg et Chemin de fer Saint-Pétersbourg – Moscou sont proposés à la fusion[modifier le code]
@Elnon, je me suis dit que j'allais regarder où on en était avec notre possible nouveau canard, et je vous que vous aviez raison. Bravo pour la détection. Cela nous aura éviter de perdre pas mal de temps.Popolon (discuter) 23 juillet 2018 à 16:39 (CEST)[répondre]
@Elnon Lu cet article et des articles en lien, c'est édifiant. Je ne connaissais pas ce journal, c'est rassurant de voir encore des journalistes qui se renseignent réellement sur les sujets qu'ils traitent. Dommage qu'ils soient si loin des JT au niveau de la visibilité. C'est étonnant, mais le rédacteur en chef en:Dimitrios Giannakopoulos (ou c'est un homonyme) semble être le PDG d'une entreprise pharmaceutique grecque et le principal actionnaire de l'équipe de basketball grecque. Le groupe de médias qu'il a créé (DGP Digital Media) a été apprécié par CNN :/.Popolon (discuter) 28 juillet 2018 à 19:28 (CEST)[répondre]
@Elnon C'est reparti pour un tour avec les faux-nez de Pseudois et les suppressions ... J'ai fait une nouvelle requête de vérification, puis qu’après nous avoir menti pendant plusieurs année, et avoué être (encore une fois victime dont on ne sais de quel harcèlements), il prétend de nouveau ne pas avoir utilisé d'autres pseudonymes.Popolon (discuter)
@Popolon - C'est effectivement reparti pour un quatrième tour et un troisième faux-nez, chacun d'eux prenant bien soin de ne pas déclarer sa filiation, mais le mode opératoire, le style d'écriture, les accusations systématiques et la liste des articles ciblés parlent d'eux-mêmes. Notre grèbe roussâtre a cité cette fois-ci ses quatre comptes successifs dans sa page personnelle mais cela est postérieur à la vérification (positive) que j'avais demandée afin de confirmer ou d' infirmer mes doutes.
Ce qui me paraît le plus inquiétant, c'est l'allusion au prétendu « harcèlement hors-Wikipédia lié à ses contributions wikipédiennes » qu'il aurait subi et à propos duquel nous pouvons, vous et moi, nous demander si, dans l'esprit de ce contributeur, nous ne serions pas vus comme en étant les auteurs. Et il en remet une couche : « J'ai aujourd'hui la conviction que le meilleur moyen de ne pas céder à ce type d'intimidations est de poursuivre mes contributions sans tenir compte de ces menaces ». Je dois dire que je suis non seulement consterné mais assez inquiet. --Elnon (discuter) 2 octobre 2018 à 00:09 (CEST)[répondre]
Je fais le même constat. Ces méthodes, qui consiste à attaquer sur le long terme, ressemble clairement à du harcèlement. J'imagine que ces accusations sont encore liée à son imagination débordante pour être une victime de toute sorte. Je n'ai du moins vu dans les contributions aucune personne ayant menées des actions de harcèlement sur les éditions des autres contributeurs comme il en mène. Je suis bien d'accord que la meilleur méthode est de l'ignorer et de tenter de réparer ce qu"on peut...Popolon (discuter) 2 octobre 2018 à 00:16 (CEST)[répondre]
Jusqu'ici nous étions confrontés à des contributeurs masculins, nous avons désormais affaire à un changement de genre ainsi que cela est précisé sur sa PdD. Sans commentaire. --Elnon (discuter) 2 octobre 2018 à 01:11 (CEST)[répondre]
Personnellement j'utilise searx pour mes recherches, c'est un meta-moteur très efficace basé sur le feu seeks (qui avait l'avantage de se nourrir en p2p ensuite en fonction des résultats. Il va chercher sur différentes moteurs, à une rubrique science, ou il ne va chercher que dans les sites universitaires (on peut régler différents services de DOI). Il peut être intéressant pour une nécrologie de chercher aussi dans les nouvelles. on peut l'installer sur son serveur ou poste de travail perso assez simplement (je conseille derrière un nginx dans ce cas, mais il y a également une liste d'instances publiques disponible ici, vous pouvez mémoriser vos préférences sur une instance (je pense que ça utilise pour ça un cookie ?) : https://github.com/asciimoo/searx/wiki/Searx-instances Je n'ai pas trouvé beaucoup de chose sur le sujet pour le moment, mais je n'ai pas trop eu le temps de chercher.Popolon (discuter) 22 août 2018 à 12:55 (CEST)[répondre]
Merci, Popolon, de ces précieux renseignements. Je vais essayer ce méta-moteur et voir ce qu'il donne.
Une gloire locale, un enfant du pays a droit habituellement à une ou plusieurs notices nécrologiques après son décès. Flamens est mort en 1952, il conviendrait donc de chercher du côté des journaux régionaux et de la communication de la mairie de l'époque puisqu'il a été maire radical socialiste de Castelsarrasin pendant 20 ans. Même en faisant appel à Gallica, je n'ai rien trouvé. Cordialement, --Elnon (discuter) 22 août 2018 à 15:23 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon, j'essaie de trouver l'éventuelle rubrique nécrologique d'un ancien maire de Martigues, Francis Turcan, mort en 1968 mais sans succès jusqu'ici, searx.me n'a rien donné. Sans une 2e source secondaire centrée, sa page est en sursis. Cordialement, --Elnon (discuter) 11 octobre 2018 à 22:13 (CEST)[répondre]
@Elnon, ah, j'ai trouvé : Documents de l'histoire de Martigues de la préhistoire au XXe si~cle, Millau, Maury imprimeur, 1977. In-4·, 192 pages, 284 photographies et dessins. ainsi que Un siècle d'images mar/égales, Millau, Maury imprimeur, 1977. In-4·, 418 pages, 1.022 photographies. sont cités dans la Séquence bibliographie du n° 114 (p.371,372) ici. Au passage l'indexation du journal sur le site de l'univ-aix ne fonctionne pas bien j'ai l'impression... Popolon (discuter) 11 octobre 2018 à 23:48 (CEST)[répondre]
Bravo et merci d'avoir déniché le compte rendu de deux publications où Francis Turcan est mentionné, un premier livre présentant des documents et un deuxième des photos, autant d'éléments qui pourraient sans doute permettre d'étoffer la page et de préciser certains points, mais à moins d'acheter d'occasion ces ouvrages en ligne, on ne peut guère les exploiter. Je vais en tout cas les mettre en bibliographie. De mon côté, j'ai trouvé un document des Affaires culturelles de Provence-Alpes-Côte d'Azur relatant le vaste projet de création de plus de 700 logements sociaux soutenu par Turcan. La trouvaille d'une notice nécrologique dans un quotidien régional en 1968 m'échappe toujours. Je ne puis croire un seul instant qu'il n'en existe pas. Cordialement, --Elnon (discuter) 12 octobre 2018 à 00:26 (CEST)[répondre]
@Huster, j'ai uniquement fait une série de quelques un de ces personnages, ça n'est pas ma grande spécialité, je ne connaissais pas ces catégories d'ébauche, car je n'ai pas la science infuse, d'autant plus qu'ils ne correspondent pas toujours aux portails Je copie colle le modèle ébauche/portail à l'ébauche en changeant le modèle. C'est quand même fou que vous n'ayez pas créé ces articles avant ;) (je plaisante). Il suffisait de signaler leur existence au cas où j'en recrée. J’essaierais d'y penser, merci de me les avoir signalé en tout cas. Par contre, c'est vrai qu'il faut que je fasse attention à la {{CLEDETRI}}, j'ai plutôt tendance à faire les personnages asiatiques où la clé de tri ne sert pas puisque le nom y précède le prénom (sauf dans le cas des japonais puisque la convention de wikipedia.fr veut qu'on les inverse pour eux).Popolon (discuter) 3 octobre 2018 à 11:45 (CEST)[répondre]
Bonsoir, merci de lire mes explications quand j'annule ce que tu fais : le paramètre statut de {{Infobox Subdivision administrative}} est numérique et sert à la géolocalisation. Cette modification casse la carte, c'est bien visible dans l'exemple de la documentation. Merci donc de rétablir.
Peut-être que ce que la modification que tu cherches à mettre en place serait mieux adaptée au paramètre statut administratif ?
@FDo64 Ah, je me demandait pourquoi il y avait ce bug d'affichage. Désolé d'avoir annulé à mon tour alors. j'ai rétabli. Effectivement, le nom statut est ambiguë dans cette infobox, il s'agissait bien du champs status administratif, c'est donc corrigé par la même.Popolon (discuter) 10 octobre 2018 à 00:16 (CEST)[répondre]
L'article Interventions militaires des États-Unis dans le monde est proposé à la suppression[modifier le code]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour, je ne sais pas si c'est un robot qui a effectué cette modification, mais le fait de supprimer nom1=... peut casser des références (dans l'article, typiquement des ref du type : {{Sfn|Nom|année|p=XX}}, {{Harv|Nom|année|p=XX}}, etc.. D'autre part le fait d'avoir le nom complet de l'auteur (auteur1=prénom Nom) permet de mettre un lien direct vers la page de l'auteur. Popolon (discuter) 16 décembre 2018 à 11:55 (CET)[répondre]
Bonjour. non je fais ça à la main en veillant bien justement à ne pas casser les références. Sauf erreur de ma part, ma modification n'avait au contraire cassé aucun lien et chaque référence utilisée dans l'article renvoyait vers un ouvrage. Là actuellement sur la page, la référence 12 ne renvoie vers rien. Je vous laisse remettre l'ouvrage * {{ouvrage|lang=en|titre=The 'Conquest of Qinghai' Stele of 1725 and the Aftermath of Lobsang Danjin's Rebellion in 1723-1724|auteur=Maria A. Soloshcheva| nom=Soloshcheva|lire en ligne=http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2522885|éditeur=National Research University Higher School of Economics|lieu=[[Moscou]]|jour=11|mois=Novembre|année=2014}}.
si vous le souhaitez. -- TaraO (d) 18 décembre 2018 à 09:53 (CET)[répondre]
Ah oui, désolé, je n'avais pas vu cet ajout, je l'ai remis. Comme je disais la champs auteur1=prenom + nom, permet de faire un lien vers l'auteur, afin de savoir de qui il s'agit. Si l'auteur n'existe pas encore, cela permettra de l'ajouter simplement également. Tandis-que prénom seul n'apporte rien, c'était ce qui m'avais valu l'annulation. J'ai ajouté justement un lien pour l'un des auteurs. cordialement. Popolon (discuter) 18 décembre 2018 à 10:38 (CET)[répondre]
En fait des fois tu as des gens qui ont des noms composés (sans tirets) et donc les liens sfn, Harvsp & co ne fonctionnent pas simplement avec auteur1. C'est pour ça que j'ai souvent tendance à mettre nom1 prénom1 & lien auteur1 qui permettent de faire fonctionner plus simplement les liens. Pour info, il doit y avoir plus de 3000 pages avec des références cassés sur WP ... Le travail est long et, des fois, il faut bricoler pour y arriver. Bonne continuation. --TaraO (d) 18 décembre 2018 à 13:10 (CET)[répondre]
@Tarao ah, je ne savais pas, merci pour toutes ces infos. Je me base sur le nom1 pour le Sfn, donc à priori pas dans ce cas d'influence sur le reste. Je n'ai pas vu de cas où ça ne passe pas, mais je ne suis pas sur d'avoir essayé avec -, est-ce que tu sais si il y a une page concernant ce type de règle ? J'ai appris sur le tas avec des exemples. le libellé=xxx utilisé par Tsaag Valren est pas mal aussi. Je trouve ça plus contraignant quand le nom+ année suffit, mais ça a le mérite d'être clair avec la ref affiché à gauche. Popolon (discuter) 18 décembre 2018 à 13:19 (CET)[répondre]
Salut. Tu peux jeter un oeil sur Aide:Références Harvard. Attention le libellé=xxx ne fonctionne pas tout seul. Il permet simplement d'ajouter le texte à gauche mais si la référence est compliquée cela n'aide pas le lien direct (mais cela permet à l'user de voir ce qu'il souhaite. Pour que cela fonctionne en automatique, il faut utiliser id=xxx. --TaraO (d) 20 décembre 2018 à 10:53 (CET)[répondre]
Je te souhaite une bonne et chatoyante année Sous de bons auspices... Et de belles contributions et expériences ! Au plaisir de te recroiser, Cordialement --Panam (discuter) 5 janvier 2019 à 04:01 (CET)[répondre]
@Panam2014, merci, je te souhaite de même, plein de contributions qui feront vivre notre savoir, de lectures et de plaisirs pour 2019. Au passage, en HTML5 plus besoin de / aux tags BR (voir aussi les boutons de tags en bas de fenêtre d'édition) Popolon (discuter) 7 janvier 2019 à 20:59 (CET)[répondre]
@TED à super, merci, tu me dépannes sur la construction de tout ça, je ne savais pas par où commencer. Ça m'embête depuis quelques années d'avoir le drapeau de la Mongolie pour représenter les Mongols. La Mongolie n'est qu'un de leurs pays ne représentant que quelques unes des cultures mongoles. C'est une de mes résolutions pour 2019. Popolon (discuter) 7 janvier 2019 à 20:57 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon, effectivement, meilleurs vœux pour l'année 2019. J'ai vu que tu avais fait un édit sur l'article Morin khuur. Du coup, j'ai une question un peu plus orientée « monde réel ». Est-ce que par hasard tu aurais une adresse de boutique (parisienne de préférence) ou un site internet de confiance où tu achèterais un tel instrument de musique ? ... ouais, qui ne tente rien n'a rien ^^ ... si tu n'as pas de pistes, tant pis, c'est pas grave ! Assassas77 (discuter) 17 janvier 2019 à 00:08 (CET)[répondre]
@Assassas77. Non malheureusement, le mieux est probablement d'aller au Nord de la Chine (Pékin, Mongolie-Intérieure ou autres aires de culture Mongole), en Mongolie ou en Russie (enfin, les parties sibériennes de culture mongole ou peut être Kalmoukie ?. On peut en trouver sur des sites comme Aliexpress ou Amazon, mais le mieux est tout de même de tester avant étant donner le prix (500 € sur ces sites). Il y a beaucoup plus d'échanges culturels Allemagne-Mongolie, avec notamment des festivals nomades, que France-Mongolie. C'est donc peut être une destination plus facile, si pas possible d'aller en Asie.Popolon (discuter) 17 janvier 2019 à 03:07 (CET)[répondre]
Bonjour, Popolon, et merci de votre participation à Wikipédia .
Je vous informe que la page 豆乳(page supprimée) que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Chaoborus avec le commentaire : « création erronée (auteur pensait être sur le wiktionnaire ».
Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).
Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.
Bjr, Popolon j’ai vu que certains articles ont un titre avec des termes en pinyin qui sont d’ailleurs repris dans le texte (par ex Baie de Dàyà). Il me semblait que dans Wikipedia les titres devaient être en français (donc : Baie de Daya). Je propose donc de n’utiliser que le français, l’accentuation type pinyin n’existant pas en français et la prononciation du pinyin peut être complètement différente de celle du français, par exemple comment prononcez vous Hé ou Hubei en français et pinyin? Rien n’empêche de mettre le pinyin dans le texte en le précisant. De plus, si vous voulez vraiment mettre le titre en pinyin complet, ne faudrait-il pas mettre "Dàyà Wān" pour être cohérent, plutôt qu’un titre franco-pinyin? (pour ma part ce sera toujours "Daya Bay"!). Cordialement --Thepat (discuter) 15 février 2019 à 16:58 (CET)[répondre]
@Thepat Daya n'est pas du français, c'est du pinyin sur lequel on ne met pas les tons, donc y fait perdre son sens, la sémantique du mot étant lié au ton. Les accents agûs et graves existent en français. On utilise également les omicrons, pour les termes en sanscrit (Bouddhisme mahāyāna) ou en japonais (Hachikō) par exemple, et également certains accents en Viêtnamien (accent circonflexe notamment, comme dans Viêt Nam) qui sont également des tons dans certains cas. Sur les mots scandinaves, on utilise le ø (pont de l'Øresund, Høgnorsk), le ö (Ångström, Malmö) et le æ (Sæhrímnir), ainsi que le ü en allemand. Popolon (discuter) 17 février 2019 à 17:04 (CET)[répondre]
Bonjour,
J'ai lu récemment votre contribution de juillet 2015 concernant Paul Michel Gabriel Lévy.
Vous énoncez qu'Isidore Lévy, maître de conférence à l'École pratique des hautes études, et dont je suis l'arrière petit-fils, serait le père de Paul Michel Gabriel Lévy. Il s'agit, je pense, d'une confusion.
Pouvez-vous m'indiquer quelles sont vos sources ?
Bien à vous
Eliott O.
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Bonjour Popolon, et merci pour votre participation à l'article « Bytecode » .
Je vous contacte pour vous informer qu'il est indispensable de citer vos sources lorsque vous ajoutez des informations sur Wikipédia.
En effet, ce sont ces sources qui permettent de garantir la fiabilité de l'encyclopédie. Citer une source permet aux lecteurs de vérifier d'où provient l'information. Utilisez des sources reconnues, par exemple des ouvrages, des articles de presse, des travaux universitaires, etc. Pour en savoir plus, lisez « Que sont des sources de qualité ? ».
Si vous ne savez pas comment ajouter une source, cliquez ici.
Bonjour Popolon, J'espère que tu vas bien. Mes projets personnels font que j'envisage de partir m'installer en Chine, et donc il faut que je me mette au Chinois. Je me pose beaucoup de questions sur la façon d'apprendre cette langue. Je sais que tu maîtrises bien le Chinois, et j'aurais aimé en discuter avec toi pour savoir comment bien débuter. Je suis à Paris en ce moment, si ça te dit, j'aimerais beaucoup qu'on se voie ! Amicalement, Polypone (Давайте обсудим!) 28 juillet 2019 à 12:00 (CEST)[répondre]
Maîtriser est un bien grand mot, je n'aurais jamais le niveau d'un natif je pense, surtout que j'ai appris majoritairement sur la tas. Le mieux est probablement de suivre un cours intensif, ou au moins un cours du soir pour se préparer, en s'exerçant beaucoup en simultané. Il y a des applications Android sympa pour apprendre en s'amusant. Je les utilise aussi pour réviser, corriger des petites erreurs de grammaire de la langue courante, et parfois apprendre de nouvelles expressions. HelloChinese et LingoDeer sont mes préférés (on peut apprendre plein d'autres langues aussi). Ces applis ne suffisent pas a elle même il faut vraiment beaucoup pratiquer en parallèle pour mémoriser réellement. Et après se mélanger autant que possible avec les Chinois (la Chine étant l'idéal). Dans les restaurants, les commerces, les associations, ou même dans la rue avec les touristes qui cherchent leur chemin par exemple. Je sais que beaucoup ont appris très rapidement par immersion en Chine sur une longue période (6 mois semble un minimum), et en travaillant tous les jours à côté. Popolon (discuter) 28 juillet 2019 à 15:41 (CEST)[répondre]
Merci de ta réponse rapide! J'envisageais effectivement de suivre des cours du soir, je vois que l'INALCO en propose, et je pourrais peut-être même financer ça avec mon DIF... Merci également pour les références d'applications. Je sais d'avance que ça va être un long chemin avant d'arriver à quoi que ce soit de compréhensible, mais bon, ce n'est pas comme si j'avais le choix. Je maintiens ma proposition de se rencontrer Polypone (Давайте обсудим!) 28 juillet 2019 à 16:11 (CEST)[répondre]
@Polypone Avec les applications, on peut s'enregistrer et se réécouter, ce qui est pas mal pour travailler la prononciation, et il y a dans ces deux applications de l'exercice de l'écriture manuscrite. Le plus dur je pense, pour un français est la mémorisation de tons qui sont essentiels dans le sens, il faut donc essayer dès le début de se trouver des moyens mnémotechnique pour les mémoriser. J'y pense aussi, pas mal de cafés (principalement les bar-tabac-pmu) sont tenus par des chinois à Paris, c'est avec certains une occasion de faire des discutions de comptoir, si les patrons ont un peu de temps pour discuter de moins, c'est pas toujours le cas dans ce genre d'établissement où ils courent, mais ça leur fait généralement toujours plaisir d'échanger quelque mots en chinois avec un non-chinois. Les plus jeunes ne parlent pas toujours le mandarin et savent rarement lire le chinois. Ils parlent toujours la langue ou dialecte de leur parents par contre, et au moins quelques mots de base de mandarin. Popolon (discuter) 28 juillet 2019 à 16:13 (CEST)[répondre]
En lisant l'article, je ne vois pas ce qu'à fait ce monsieur.
De plus, cet article est pour l'instant "orphelin".
Il manque encore 1 ou 2 articles qui parle d'un membre de sa famille ou 1 article qui parle d'un événement qu'il a participé ou d'un lieu "célèbre" où il est passé par là.
@Tonnegrande, oui, Noyonu-qu Üijeng Noyan est juste une première ébauche faite hier. Ce n'est qu'un khagan/qagan/khaan (empereur) de Mongolie parmi tant d'autres. C'était déjà pour placer la chronologie, suite d'empereurs, et y voir peu clair, les sources sont rares, souvent très spécialisées, il faut les recouper et trouver d'avantages de source (avec toutes les variantes orthographiques des noms mongols dans les langues locales (principalement variantes des langues mongoles, mandchou, chinois, russe) et surtout leurs translittérations, c'est un travail de longue halène). Les articles en chinois et mongols donnent des éléments pour avancer.
:@Popolon ; merci à vous de partager votre connaissance sur cet empereur.
Puisque votre travail durera des jours, peut-être des semaines, voulez-vous que je mette pour vous, le bandeau "en travaux" ?
Merci. -- Tonnegrande (discuter) 28 août 2019 à 13:36 (CEST)[répondre]
Voir des années, comme il a fallu pour certains autres, en tombant par hasard sur une citation, dans un article sur une autre personnalité ou évenement, pas la peine merci, ébauche suffit je pense. Popolon (discuter) 28 août 2019 à 13:43 (CEST)[répondre]
== L'article Serge Meirinho est proposé à la suppression ==
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Pour faire suite à votre accord d’engager une médiation, je vous propose que nous nous mettions d’accord au préalable sur la structure à donner afin de progresser pas à pas et d’éviter que cela tourne à des discussions interminables comme c’est souvent le cas dans les pdd.
Je pourrais par exemple imaginer que nous structurions les points que nous souhaitons discuter selon les thèmes suivants :
Problèmes de comportement dans nos interactions réciproques Popolon <–> Dominique Roux (par exemple harcèlement, attaques personnelles, etc.)
Problèmes d’ordre général lié à nos contributions et notre comportement (par exemple sourçage, TI, POV, usage de faux-nez, etc.)
Désaccord éditorial: articles ou sujets précis sur lesquels un désaccord persiste (par exemple Lobsang Gyatso, Qingke jiu, Cuisine tibétaine, Ngari Korsum, liens Tibet, etc. )
Nous pourrions ainsi chacun détailler les points que l’on « reproche » à l’autre dans des sections spécifiques jusqu’à trouver un accord grâce à l’aide de la médiatrice ou du médiateur.
Mais avant de discuter de la structure, je pense qu’il est important si nous désirons être les deux seuls participants à cette médiation (en sus de la médiatrice ou du médiateur), ou si nous souhaitons inviter d’autres participants aux articles en lien avec le Tibet, La Chine et la Mongolie. Je pense notamment à Rédacteur Tibet, Elnon, Langladure, et les principaux contributeurs aux articles de ces portails avec qui il y a eu des interactions parfois conflictuelles et des désaccords éditoriaux. Personnellement, je pense qu’une médiation avec trop de participants risque de devenir très confuse et chronophage. Quelle est votre préférence, une médiation à deux (vous et moi), ou ouverte à tous ?
Houla, vous êtes encore partie dans une grande tirade procédurière, non, je ne suis pas d'accord pour faire encore perdre du temps aux autres contributeurs de Wikipedia, qui auront autant le courage que moi de lire vos empilements d'arguments, comme vous l'avez déjà fait à différentes reprises sous vos différents pseudos. Mon accord était sur la médiation du sujet de la naissance de Lobsang Gyatso 5e dalaï-lama au royaume de Ü (dans ce que l'on appelle le Tibet central) et non au Tibet qui n'est pas un pays à l'époque de sa naissance.Popolon (discuter) 4 janvier 2020 à 11:33 (CET)[répondre]
Ma proposition de médiation, que vous aviez dans un premier temps accepté telle quelle, concernait le fait de discuter "le bien fondé d'un article "Tibet" et des wikiliens s'y référant" et ne se limite donc pas à l'article sur Lobsang Gyatso mais l'inclut. J'ai pensé qu'il serait souhaitable d'élargir la médiation (dans des sections distinctes) d'autres points qui sont source de conflit récurrent. Je regrette votre refus.
J'accepte néanmoins l'idée d'une première médiation concernant uniquement le lieu de naissance (et les wikiliens) à faire figurer dans l'article Lobsang Gyatso, à l'exclusion donc de toutes les autres sources de conflit (harcèlement, attaques personnelles, autres conflits éditoriaux, etc.). Deux questions d'ordre technique afin de permettre un déroulement serein de la médiation:
Qui doit être notifié et invité à participer? Uniquement les deux contributeurs (vous et moi) en conflit sur ce point dans l'article Lobsang Gyatso, ou tous les contributeurs principaux de l'article (Rédacteur Tibet, Popolon, Elnon, Vincent Lextrait, Stéphane Arguillère, moi-même, etc.)? Merci d'indiquer votre préférence.
Souhaitez-vous lancer la procédure de médiation ou préférez-vous que je le fasse?
Bonjour Popolon. Comme vous n'avez pas donné suite à mes deux questions techniques concernant les détails de la médiation, je me permets de vous relancer afin que nous puissons procéder dans les meilleures délais à cette médiation selon les termes ci-dessus proposés. Merci donc de bien vouloir donner votre opinion sur les participants à notifier et de savoir si vous souhaitez lancer la procédure ou si vous préférez que je le fasse. Salutations, --Dominique Roux (discuter) 3 février 2020 à 16:42 (CET)[répondre]
Comme je vous en ai déjà fait part au dessus, je ne suis pas partant pour repartir dans des longues discussions, comme vous l'avez déjà fait à de différentes reprises qui ne mènerons à rien. Il serait, une fois de plus, selon mon avis, préférable de contribuer à enrichir le contenu des articles, qu'à faire des discussions interminables sur les détails.Popolon (discuter) 3 février 2020 à 20:40 (CET)[répondre]
A travers la médiation proposée, l'idée est précisément de couper court aux discussions interminables et sans solution qui affectent de nombreux articles des projets Tibet/Chine. Pourriez-vous indiquer de manière non ambigüe si vous acceptez oui ou non de participer à une médiation externe ? Salutations, --Dominique Roux (discuter) 6 février 2020 à 12:52 (CET)[répondre]
Bonjour, ta modification sur l'infobox ville de Chine (suppression population et superficie pour doublon) fait que l'on ne voit plus ni la population, ni la superficie dans les villes chinoises, peux tu voir d'où vient le problème ? Il y a eu un message sur le bistro du jour à ce sujet--Remy34 (discuter) 22 janvier 2020 à 23:27 (CET)[répondre]
@Remy34, mince, désolé, ça doit dépendre des cas, il y a plusieurs champs dans wikidata, population par agglomération et intramuros, il faudrait que je regarde la ville sur laquelle je travaillait au moment de la modification.Popolon (discuter) 27 janvier 2020 à 15:27 (CET)[répondre]
L'infobox de Di Renjie continue de poser problème. Pourriez-vous la concentrer sur les fonctions notables (sourcées de préférence) de Di et donner le nom de ces fonctions en français ?
L'idée serait de rester dans l'esprit de ce que doit être une infobox. Pour citer Aide:Créer une infobox : « Une infobox doit rester synthétique, elle ne doit pas remplacer l'article mais le compléter, fournir une vue globale, par l'apport d'informations générales. Les informations contenues dans les infobox doivent en principe figurer dans le corps de l'article. Peuvent faire exceptions les données normatives (code postal, domaine internet etc.) ou encore certains chiffres clés (ex : PIB pour un article dédié à un pays). Une autre fonction des infobox est de faciliter la navigation entre articles qui sont par nature intimement liés. ».
Remarquez que pour le lecteur francophone lambda, le mot chinois donné sans explication n'est pas beaucoup plus informatif que l'identifiant Wikidata. Je serais partisan d'indiquer uniquement les fonctions mentionnées et expliquées dans le corps du texte. Mais si vous êtes capable de donner d'autres informations pertinentes en français n'hésitez pas.--GrandEscogriffe (discuter) 6 février 2020 à 23:39 (CET)[répondre]
@GrandEscogriffe, je suis d'accord pour dire que ça n'est pas forcément clair, idéalement, il faudrait traduire tous les articles concernant ces fonctions depuis le chinois. Les règles édictées pour l'infobox ne prennent pas en compte les apports de wikidata. Pour de nombreux articles de personnes, l'infobox wikidata apporte de nombreux compléments, sourcés dans les articles équivalents dans les autres langues. Je pense aussi, qu'il faudrait en fait, faire en sorte que la partie fonctions soit enroulée par défaut, lorsqu'une personne comme celle-ci en a de nombreuses. Popolon (discuter) 7 février 2020 à 20:13 (CET)[répondre]
Bonjour Popolon. Je viens de voir que vous avez renommé Kongōkai en Monde du Diamant. C'est un sujet que je ne maîtrise pas, mais vos raisons me semblent tout-à-fait justifier ! Ce qui m'invite à penser que son pendant (d'après l'article), le Taizōkai, devrait également être renommé en Monde de la matrice, ou plutôt Monde de la Matrice. Qu'en pensez-vous ? Bien cordialement, --PP_Tom (discuter) 24 juillet 2020 à 14:58 (CEST)[répondre]
Bonjour Popolon,
je m'aperçois en relisant Discussion:平/Suppression que vous avez inséré le 4 août des remarques dans ma toute première intervention du 24 juillet sans les signer ni me notifier, ni même signaler que c'étaient des ajouts ! C'est surtout le commentaire étonnant « dans les 10 premiers caractères du HSK niveau 3 » à propos de 阿 qui m'a fait sursauter : la liste est en ordre alphabétique, 阿 se trouve au début parce qu'il se prononce « ā », quel rapport avec son admissibilité dans l'encyclopédie ? partant de là j'ai cherché dans l'historique et trouvé vos diffs spécial:Diff/173545529 et le suivant spécial:Diff/173545539. Le plus simple serait de les annuler, la discussion est terminée mais j'imagine qu'il vous est quand même possible de rectifier dans ce cas et ça résoudrait le problème. — Frenouille (discuter) 8 août 2020 à 19:45 (CEST)[répondre]
@Frenouille Merci de la remarque, j'ai corrigé en précisant que c'était moi qui l'avait ajouté le 4 août, je n'avais mis ma signature qu'en bas des modifications, pas le meilleur choix pour la clarté, j'essayais un peu dans la précipitation de sauver tout ce qui pouvait être sauvé ce jour là. C'est vrai que le fait que ça soit dans les 10 premiers ne change pas grand chose dans un ordre ab. Vous avez vous même ajouté Spécial:Diff/173253384, que si le caractère chinois était dans la liste d'apprentissage du japonais que sont les Gakushū kanji (kanji d'étude), ils étaient admissible. Le fait qu'il soit dans une liste des caractères de base du niveau 3 de l'apprentissage du chinois (uniquement ~600 caractères), me parait en fait autant un critère d'admissibilité d'égale valeur. Le chinois, contrairement au japonais, n'utilise pas d'écriture purement phonétique, et il faut donc apprendre d'avantage de ces caractères pour des thèmes courants. Ainsi le gakushū kanji en compte 1 006, tandis-que le niveau le plus élevé de HSK en compte 5 000Popolon (discuter) 8 août 2020 à 23:45 (CEST)[répondre]
Merci d'avoir rectifié les ajouts incriminés. Je n'ai pas d'avis général sur la place des langues chinoises dans l'encyclopédie mais je constate qu'il reste des pages discutables malgré le gros travail de maintenance déjà accompli. Les pages "menacées" sont celles redevables du wiktionnaire dans l'esprit de wp:Wikipédia n'est pas un dictionnaire (un caractère chinois ou un kanji c'est d'abord un terme dans une langue étrangère et sauf cas particulier ça n'a pas vocation à figurer dans l'encyclopédie en français). Les cas particuliers conservés sont à argumenter et sourcer pour éviter wp:Travaux inédits mais pas que : il faudrait aussi que ces pages soient lisibles et intéressantes pour un lecteur francophone. Je peux citer Radical 49 que j'ai tenté d'enrichir l'an dernier mais dont je ne suis pas fière et malheureusement personne ne s'est précipité pour l'améliorer, il reste beaucoup à faire.
Concernant les kanjis, je crois que mon résumé « j'ai compris des discussions précédentes qu'au moins les 214 radicaux de Kangxi restent dans l'encyclopédie ainsi que les noms de famille courants (critère ?) et les kanjis d'étude (ceux des premières années ?) » comprenait les points d'interrogation nécessaires. N'hésitez pas à consulter les historiques et à proposer votre propre synthèse du sujet à l'occasion des prochains débats d'admissibilité ou dans la page de discussion du projet écriture. Frenouille (discuter) 9 août 2020 à 11:46 (CEST)[répondre]
bonjour Popolon, vous êtes intervenus à plusieurs reprises sur la page Radis blanc. J'aimerais bien la travailler (je cultive des daïkon dont je connais surtout les cultivars japonais et quelques chinois dont le fameux Pékin)
Seriez-vous d'accord pour en changer le titre pour Daïkon ?
- d'une part il existe des radis blancs dans nos cultivars européens, de petits radis de tous les mois et chez les radis raves
- d'autre part tout le monde dit daïkon pour parler des daïkon
- et enfin il faut supprimer du titre le nom botanique de variété R. sativus var. longipinnatus car il y a d'autres cultivars de radis blancs comme Raphanus acanthiformis et pas mal d'autres primitifs
Il y a dans cette page des affirmations contestables ou injustifiées et non sourcées et une faible fréquentation
pourtant c'est tout un monde que ce rare légume d'hiver qui donne lieu à tant de préparations (et qui n'est pas le radis à jus par excellence comme écrit).
On pourrait s'en tenir à la division de Pitrat/Foury : Radis, Radis chinois ou daïkon, Radis serpent (R. caudatus) avec 3 titres et 3 pages : Radis, Daïkon, Radis serpent (qui couvrirait tout le cultigroupe des radis longs sud est asiatique dont Linné avait fait une espèce). Cette 3eme page est à créer. Sans doute une page radis oléifères serait intéressante, mais bon commencer par une bonne page daïkon n'est pas un mince travail (les pages daikon en anglais et japonais sont déjà d'un bon niveau. Qu'en pensez-vous ?
--Jpbrigand (discuter) 11 août 2020 à 11:02 (CEST)[répondre]
@Jpbrigand, Pourquoi ne pas l'améliorer en effet, c'est le but de wikipédia d'être amélioré par tous. Je ne suis pas d'accord pour dire que tout le monde dit daïkon. Au marché ou dans les magasins bio, je vois radis blanc, dans les boutiques chinoises ou coréennes, je vois radis blanc + le nom dans leur langues. Dans les magasins japonais, il y a effectivement daikon et parfois également radis blanc, après je suis bien d'accord pour segmenter si il existes différents cultivar.Popolon (discuter) 11 août 2020 à 11:11 (CEST)[répondre]
alors Daïkon, Radis blanc. et suppression du nom binomial ?
Dans ce cas je pense qu'il est mieux de donner le nom latin que japonais, qui n'est pas le plus usuel, et d'apporté toutes les traductions existantes, comme c'est le cas aujourd'hui ? Popolon (discuter)
d'accord, je vais faire l'inventaire des variétés et prendre des notes et des photos. ça va me prendre l'hiver. comme ce sont des plantes domestiquées, le nom binomial est toujours discutable et il est probable qu'on en trouve un certain nombre (surtout chez les orientaux qui aiment bien créer des micro-variétés). Je vais revenir d'ici 6 mois sur la question sauf besoin urgent. merci Popolon pour ton temps et tes conseils. Je noterai aussi autant que possible les recettes et les usages qui pour des plantes domestiquées sont aussi importante que la description. Au printemps prochain. --Jpbrigand (discuter) 12 août 2020 à 09:52 (CEST)[répondre]
@Jpbrigand Merci, je n'ai pas fait grand chose, je pense, que l'idéal serait tout de même de se rapprocher du projet botanique afin de savoir comment, ça doit être organisé, je ne suis pas du tout un spécialiste. Merci pour l'engouement et le partage des connaissances. Sinon, de mon côté je peux sans doute ajouter quelques photographies de plats, au moins sur les 3 cuisines chinoises/coréennes/japonaises. C'est également pas mal utilisé au Vietnam, mais je ne me rappelle pas en avoir vu dans les restaurants vietnamiens, je pourrais, cependant demander des noms de plats à des amis vietnamiens, ça sera peut être l'occasion pour eux de me faire découvrir en me faisant goûter ? Peut-être que regarder sur les autres wiki serait également une bonne idée. Je crois que les dénominations latines sont souvent donnéesPopolon (discuter) 12 août 2020 à 12:48 (CEST)[répondre]
@Popolon je viens justement de commencer les semis, en semant de verts chinois, des blancs col vert etc. je me disais que radis asiatique serait bien car c'est beaucoup de diversité. La page en allemand est bien mais pas de détail des cultivars ils disent radis d'hiver, les hollandais disent radis blanc, en japonais bonne page (belle liste de cultivars), le chinois https://baike.baidu.com/item/%E8%90%9D%E5%8D%9C/25582#3 les classe par saisonnalité et est bien sur la culture. On a de quoi s'occuper --Jpbrigand (discuter) 12 août 2020 à 14:35 (CEST)[répondre]
@Popolon et bien il y a bel et bien au moins 4 grandes populations de radis domestiqués : 1 ceux du Japon, 2 ceux de l'Asie de l'est (avec des mélanges), 3 ceux de l'Asie du sud et du sud-est, et 4 les nôtres. devra-t-on faire 4 pages ?Voici la dernière publication sur un très vaste échantillon : https://academic.oup.com/dnaresearch/article/27/1/dsaa001/5739440
Super, c'est une bonne base, je pense que oui pour les différentes paegs, il faudrait vérifier les règles de création et à quelle limite dans la classification phylogénétique les pages sont acceptées. Je ne vois pas de variété spécifique au Japon. Dans la table ""sativus var. raphanistroides"" est présentée comme seulement cultivée au Japon, mais dans le texte c'est présenté comme poussant sur les côtes de Corée et Japon, ou alors probablement à l'état sauvage seulement ? Je ne vois pas de différence dans les magasins entre les différentes variétés, dans les boutiques chinoises/coréennes/japonaises de Paris, mais ne suis pas un expert. Je crois que certains de ces très longs radis blancs sont cultivés chez des maraîchers de la proche banlieue et non pas en Asie. Cela permet de les obtenir frais sans avoir les coûts exorbitant d'un voyage e avion, ni tous les produits chimiques pour que ça tienne un mois en bateau. Popolon (discuter) 13 août 2020 à 17:49 (CEST)[répondre]
La page de la distribution GNU/Linux francophone, Librazik, qui est basée sur Debian et ancienne de 5 années, fait actuellement l'objet d'un vote pour admissibilité. Le sujet a été traité de manière récurrente notamment par audiofanzine, les sources de qualité existe. Si tu as un peu le temps tu voudras peut-être prendre part au débat. Merci,
Je ne vous parlais pas de votre ajout concernant les faux comptes du FG, je n'ai rien à dire à son sujet et je ne comptais pas m'en mêler. C'est de l'annulation intempestive de l'annulation de Dfeldmann de l'annulation de Nibbler869 dans une autre partie de l'article, qu'il était question. Vous me dites qu'il y a usurpation de votre pseudo. Pouvez-vous me le confirmer ? --Elnon (discuter) 29 août 2020 à 14:14 (CEST)[répondre]
Non, je parlais de choses étranges dans l'historique, je voyais que l'annulation, concernait un ajout de refnec, ce que je n'avais pas ajouté, j'avais ajouté la section controverse je n'ai peut être pas bien regardé. d'après ce que je vois dans l'historique, ajout fait à 00h47. Il y a aussi une guerre d'édition en ce moment sur wikipedia en: sur en:Falun Gong.Popolon (discuter) 29 août 2020 à 14:24 (CEST)[répondre]
Je ne comprend plus trop ce qui s'est passé dans l'historique, je n'ai pas vu ça tout à l'heure, je vais mettre ça sur le compte de pas réveillé, ça m'a poussé au triple révert (après une première suppression discrète sans annulation), afin de mettre en avant la guerre d'édition en cours et mettre un peu de visiblité sur les agissement de certains.Popolon (discuter)
Bonjour, Popolon. Je ne comprends rien à ces séries de reverts : je me suis juste cru autorisé à confirmer la suppression du passage en refnec de Nibbler869, qui lui est peut-être un troll (mais en tout cas pas moi ). Bref, comme je vois que tu continue à surveiller l'article, je ne m'en mêle plus...--Dfeldmann (discuter) 29 août 2020 à 14:45 (CEST)[répondre]
@Dfeldmann Désolé, à vrai dire, moi non plus. Je crois que je n'étais pas bien réveiller ce matin. J'ai cru que c'était une suppression de mon passage (qui avait bien été supprimé), je me suis emmêlé les pinceau. Pas de problème pour surveiller aussi, je ne serais peut être pas assez attentif. Popolon (discuter) 29 août 2020 à 18:22 (CEST)[répondre]
Oui, je trouvais ça trollesque de supprimer le lien avec référence plus sérieuse demandée et avec un si sorti de nulle part. J’essaierais de ne pas éditer entre réveil et café dans ce genre de cas.Popolon (discuter) 30 août 2020 à 12:53 (CEST)[répondre]
C'est amusant, je me disais la même chose en voyant apparaître du contenu qui n'est pas dans le sujet de la page et qui est déjà présent dans une autre page dont c'est le sujet . Il semblerait que nous ayons besoin de discuter posément de tout cela.--Nibbler869 (discuter) 30 août 2020 à 19:58 (CEST)[répondre]
Bonjour. Je suis surpris par cette définition car je ne l'ai jamais rencontrée en art, particulièrement en peinture laquelle je pratique. J'aimerai connaître vos sources car les miennes ne l'emploient jamais dans ce sens (seulement en architecture), alors que celui de composition l'est constamment comme chez Alberti mais qui ne l'emploie que comme un élément du chemin menant vers l'œuvre finie (circonscription, composition, réception des lumières) dans De pictura, mais jamais construction. Seul le constructivisme russe en comporte la racine. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 1 septembre 2020 à 10:58 (CEST)[répondre]
@Louis-garden Merci de la relecture. Ce sont des termes usuels que l'on utilise dans les différents ateliers de dessin et peinture que je ou j'ai fréquenté à Paris. Je ne suis pas sur de ce qui n'est pas compris. le sens de la façon de créer l'œuvre ou le sens de la composition ? Le sens de composition est peut être plus figuré et le terme composition lui même est sans doute plus adapté, mais la composition, c'est aussi l'art de créer en français moderne de sort qu'il sont quasiment interchangeables. Je suis d'accord pour dire que le sens composition est sans doute plus une image. Si vous avez des sources pour étoffer, je suis preneur. C'est une définition importante qui me paraissait manquer en lien dans certains articles pour les gens n'étant pas dans le domaine. Popolon (discuter) 1 septembre 2020 à 21:17 (CEST)[répondre]
Les articles Philharmonie de Paris et Cité de la musique sont proposés à la fusion[modifier le code]
@Elnon Intéressant, merci pour ces recherches et compléments d'informations. J'ai trouvé pas mal d'articles de presse qui analysent un peu plus en profondeur, notamment une enfant dont la mère était dans la secte, je vais essayer d'étoffer un peu plus le contenu de l'article, déjà en lien dans l'infobox. Popolon (discuter) 14 septembre 2020 à 20:54 (CEST)[répondre]
J'appelle à votre aide sur la page wikipedia de ce journal (lié au mouvement Falung Gong) car un énième coup de pub a été amorcé par un nouvel intervenant.
Je lutte depuis fin Mars contre la publicité faite pour Epoch Times. Je constate que non seulement plusieurs intervenants essayent constamment de faire de la publicité mais insiste aussi sur une description unilatéral des souffrances de Falung Gong. Comme si les crimes commis par la Chine se concentrait uniquement sur Falung Gong, une secte/mouvement qui ont de surcroit des croyances ahurissantes.
Merci beaucoup pour votre intervention et d'y avoir consacré du temps, cela me rassure de savoir que je ne suis pas le seul à constater cela. Après votre passage, un autre contributeur écrit noir sur blanc tout en bas de page principale que les média "main stream" complote contre Epoch Times. Je vais voir ce que je peux faire. --Paul Arth (discuter) 3 octobre 2020 à 19:38 (CEST)[répondre]
@Paul Arth De rien, j'ai un peu traîné avant de m'y mettre, mais juste en cherchant un détail sur la distribution, je suis tombé directement sur l'article ajouté. Je pense qu'il y en a encore des tonnes à trouver sur les pratiques douteuses de cette secte (dont les adhérents disent que ça n'est pas religieux mais dont le grand gourou s'inscrit officiellement comme mouvement religieux pour pas payer d'impôts). Pourtant il ne semble pas être en manque d'argent vu l'ensemble immobilier pharaonique qu'il a fait construire et les actions de propagande qu'il peut produire, avec parfois la complicité de certains élus corrompus j'ai l'impression. Les malhonnêtetés s'accumulent telle une montagne dans ce mouvement. Moins il y aura de victimes injustement spoliées, mieux ça sera.Popolon (discuter) 3 octobre 2020 à 19:55 (CEST)[répondre]
Vous supprimez l'article généraliste Ligne de balayage en le renommant Ligne de balayage (tube cathodique), sans en changer le contenu, sauf l'ordre, au mépris de l'organisation du texte (le corps du texte commence désormais par une phrase qui fait suite à des prémisses que vous avez renvoyées en fin de texte). Ce que vous deviez faire pour suivre votre plan c'était
créer l'article que vous souhaitiez [Ligne de balayage (tube cathodique)] avec {{crédit d'auteurs}} de celui où vous prélevez du texte
placer {{Article détaillé}} dans l'article général en résumant le propos, afin de renvoyé sur votre article nouvellement rédigé
relier, puisque c'est le principal pour vous, votre nouvel article à l'interwiki.
Au lieu de ça, vous prétendez supprimer purement et simplement l'article généraliste auquel vous n'avez aucunement contribué avec le motif « Il ne faut surtout pas faire ça, ça casse l'hisorique des modications ce qui n'est pas respectueux pour les auteurs ». Le respect des auteurs, ça vous connaît, on le voit.
Il est évident que l'historique de Ligne de balayage (tube cathodique) se rapporte au texte de Ligne de balayage, et que le plus simple aurait été de remettre le titre d'origine avec le texte d'origine (avant vos interventions) et de créer Ligne de balayage (tube cathodique) avec crédit d'auteurs. Seulement, on ne peut plus, et grâce à vous, le crédit d'auteur est brouillé : celui de Ligne de balayage renvoie forcément à Ligne de balayage (tube cathodique), il faut être bien malin pour comprendre que cet article s'appellait Ligne de balayage avant votre intervention.
@PolBr Je pense qu'il faudrait que vous regardiez de nouveau le fonctionnement de Wikipédia. Vous êtes en train de désorganiser l'encyclopédie, je vous ai répété plusieurs fois de vérifier les éléments de wikidata et les liens interwiki. La page concernait le tube cathodique avant votre intervention. Mais vous semblait vouloir faire la sourde oreille, je n'en comprend pas trop la raison. Les liens qui pointent vers cette page et qui sont à propos de la ligne de balayage du tube cathodique vont tous être à adapter, si vous avez le courage de le faire, puisque vous préférez voir un gros bazar qu'un article distinct pour des choses sans rapport, allez y. le page concernait l'écran cathodique, vous en avez fait un article fourre toute. D'ordinaire, on crée un article séparé lorsqu'il s'agit d'un autre sujet. Une page comportant différents sujet du même nom s'appellent une page d'homonymie. Je n'ai pas supprimé l'article généraliste, l'article en question contient toujours le contenu que je vous ai demandé de déplacer dans un article à part, j'ai supprimé le copier collé que vous avez fait qui ne conserve pas l'historique des auteurs, vous pouvez déplacer votre contenu comme vous en êtes le seul auteur. Popolon (discuter) 30 novembre 2020 à 10:53 (CET)[répondre]
Merci pour vos complimeents. Je vois que vous êtes trop occupé avec des requêtes aux administrateurs, à cause de querelles que vous avez cherchées autre part ; mais vous auriez dû, comme moi, lire l'article soigneusement. Vous auriez constaté (1) que tous les articles interwiki, y compris fr, sont des traduction de l'anglais (2) que cet article anglais concerne, dans son orientation de départ, un effet prisé des amateurs d'émulation de jeux vidéos anciens sur matériel actuel, dit scanline, et pas le tube cathodique (3) que l'admissibilité de l'article a été mise en cause.
Vous avez effectivement supprimé l'article Ligne de balayage, le transformant en redirection.
J'ai préféré rendre ma réponse accessible aux autres contributeurs, elle se trouve donc en PDD de l'article par vous renommé. Dans ce cadre moins public je peux vous demander de bien vouloir apporter moins de hâte dans vos interventions. La mienne fait suite à un effort de documentation en faveur de la discussion d'admissibilité du sujet, et un inventaire des pages liées, que manifestement vous n'avez pas fait, sinon vous n'en parleriez pas, et moins encore pratiqueriez l'hyperbole (« désorganiser l'encyclopédie »). Si vous invoquez le droit des auteurs, se substituer aux auteurs étourdis et placer où c'est nécessaire les modèles {{crédit d'auteurs}} et {{Traduction/Référence}} me semble d'un esprit bienveillant plus propice au travail en commun sur Wikipédia, tout comme, je crois, le fait de contribuer positivement à un article, par la contribution de sources et un effort d'écriture, une fois que vous avez commencé à le remanier.
@PolBr Pour information, quand on renomme une page, la PDD suit automatiquement, pas la peine de la renommer. J'aurais peut être du la lire. Ce que je disais c'est que cela posait le double problème des liens pointant vers cet article depuis des année, et non pas le terme plus générique. Je viens de vérifier, je ne sais pas pourquoi j'avais des alertes d'ajout de lien vers cette page, comme si j'avais créé l'article, ce qui n'est pas le cas. Il me semblait avoir fait des liens également, notamment sur la page Intervalle de rafraîchissement vertical, mais visiblement non. je pense que j'ai traité pas mal de sujet autour de ça. Oui, j'ai constaté que différents articles sont la traduction de l'anglais, et effectivement il s'agit du même sujet. Il faut également faire attention sur ce point, puisque les traductions dans les différentes langues peuvent être plus précises, le fait est qu'en français le terme soit suffisamment générique pour être interprété à propos de plusieurs sujets; C'est bien pour ça que je parlais de l'interwiki. Il m'est déjà arrivé à plusieurs reprise d'essayer de donner une cohérence à l'interwiki, c'est possible sur les langues que l'on comprend un peu. Ici pour le persan par exemple je serais incapable de résoudre les conflits et incohérences. Ma connaissance s'arrêtant à de la calligraphie et quelques caractères appris et à peu près aussi vite oubliés. Les personnes utilisant un autre interwiki peuvent se trouver avec des incohérences à leur tour et essayer de résoudre à leur manière aussi avec leur connaissance, très probablement limitées à quelques langues également. Bon, mais puisque vous avez pu lister les liens et les faire pointer correctement, l'interwiki étant cohérent tout est bon alors. Merci pour votre travail, et désolé si je n'ai pas été assez clair dès le début, et de ne pas avoir vu la discussion sur le sujet. J'ai simplement vu que vous aviez parlé de suppression. J'ai donc apporté quelques sources sur le thème du cas du tube cathodique. C'est un thème qui m'est plus familier que les autres balayages. Je vais essayer de le sourcer et développer d'avantage. Popolon (discuter) 1 décembre 2020 à 17:05 (CET)[répondre]
A la suite de la RA du 1re décembre 2020, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 semaine.
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Importation de données sourcées nulle part via biographie2[modifier le code]
Vous semblez ignorer que sur Wikidata il est impossible de supprimer une donnée non sourcée sans se faire taxer de vandalisme (j'ai essayé...): les standards ne sont pas les même que sur wikipédia, et on ne peut pas exiger une source sur wikidata pour conserver une donnée. Donc si ni la page Wikipédia, ni la page Wikidata ne contient de source admissible du point de vue de Wikipédia, on ne peut pas laisser importer sans garde-fou les données par biographie2. (De plus n'importe qui peut ensuite ajouter sans source une donnée sur Wikidata, qui passera automatiquement dans l'infobox sans aucune notification sur Wikipédia, mais ça c'est un autre problème).--Sapphorain (discuter) 7 mars 2021 à 11:08 (CET)[répondre]
@Sapphorain Je n'y suis pour rien, je suis complétement d'accord que c'est un effet pervers de Wikipédia dans son ensemble. Mais en tout cas ce qui est donné à l'air d'être concordant, j'ai ajouté une première source. Ce personnage me déplaît plutôt, ça n'est pas pour le défendre, mais je pense que c'est une bonne idée de montrer ça façon de penser, en tant que Français, je ne connais pas du tout ce personnage, mais il a l'air sourcé et d'avoir des avis très très conservatrices. Il s'accroche à son petit pouvoir royal.Popolon (discuter) 7 mars 2021 à 11:13 (CET)[répondre]
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Bonjour Popolon. Merci pour les modifs sur jataka. Mais lang-kh n'a pas bien passé (c'est resté en lien rouge), et je ne suis pas très doué avec ces modèles. Pouvez-vous régler la combine? Cordialement, Dawamne (discuter) 20 mars 2021 à 08:52 (CET)[répondre]
@Dawamne, merci et désolé c'est corrigé. J'ai confondu kh et km pour khmer.
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Je poursuis ici la discussion entamée sur la page de discussion de l'article sur les camps d'internement du Xinjiang, car le sujet de la sinisation n'est pas vraiment le même que celui de l'article, de sorte qu'on pourrait nous reprocher d'utiliser la page de discussion de l'article pour des discussions hors-sujet.
Je sais que les billets de banque chinois comportent des mentions dans de nombreuses langues dont l'arabe, et je ne m'attend pas non plus à ce que cela change à court ou moyen terme. J'ai pu constater que Hua Chunying, une des porte-parole du ministère des Affaires étrangères chinois, utilisait cet argument comme preuve du respect des cultures minoritaires. Je pense que jusqu'à une date récente ce respect était réel. Je n'ai pas entendu parler de sinisation avant l'an dernier, et les premières sources que j'ai vues à ce sujet (sans les chercher) remontent à 2019. Récemment, j'ai vu passer quelques articles à propos de protestations en Mongolie Intérieure à propos de décisions contre l'utilisation du mongol à l'école (je n'ai pas cherché à approfondir le sujet). Un peu avant, j'avais vu un exemple de sinisation d'une mosquée (la grande mosquée Nanguan, à propos de laquelle vous avez écrit un article), intervenue pendant l'été 2020. S'agit-il d'une sinisation définitive ou d'une rénovation temporaire ? Je n'en sais rien, et à vrai dire ce n'est pas capital pour moi puisqu'il s'agissait de toute façon d'une reconstruction récente, après la révolution culturelle. Même si cet exemple semble loin d'être unique au regard d'autres problèmes en Chine, notamment ceux dans le Xinjiang et à Hong Kong, je pense que c'est mineur. Il s'agit sans doute d'un signe que la politique vis-à-vis de certaines minorités est en train de changer. Je comprends que cela suscite des commentaires et éventuellement des critiques, tout comme la politique française ou allemande peut aussi faire l'objet de critiques parfois virulentes. En matière de centralisation et de respect des cultures régionales, la France est loin d'être un modèle de toute façon.
Critiquer la Chine ne signifie pas qu'on ne l'aime pas. Je suis très attristé de connaitre la contribution négative de la France au génocide rwandais (ce n'est pas une découverte récente pour moi, mais le sujet est dans l'actualité), que j'ai suivi de près car un de mes camarades était un étudiant tutsi. Quelques années avant, j'avais été choqué de la répression des manifestations de la place Tian An Men. Je pense que le rôle de la France lors de la seconde guerre de l'opium et sa participation à la destruction du Palais d'été sont des épisodes sombres de son histoire, parmi beaucoup d'autres. En France aussi, certains voudraient qu'on ne critique pas le passé de la France, mais ce n'est pas mon approche. Aimer un pays ne signifie pas pour moi qu'on ne puisse pas critiquer son passé ou ses actions présentes. Cela signifie au contraire que les problèmes de ce pays nous touchent davantage.
@Ydecreux Merci pour votre commentaire, j'ai effectivement découvert cette dame avec ces histoires, mais je n'avais pas vu ce propos, c'est un des nombreux points qui ma paraissent contradictoire avec la réalité. Il est toujours possible en tout cas de commander des ouvrages de langues sur Douban, les cultures minoritaires s'exportent à l'étranger, la musique mongole traditionnelle ou le métal en particulier en langue mongole venant de Mongolie-Intérieure. Il ne semble pas y avoir non plus de changement à ce propos. En raison de la vague actuelle de Corona, je ne pense pas qu'il sera facile de s'y rendre avant un moment. Je ne vois pas quel intérêt aurait la Chine d'empêcher les langues locales de s'exprimer. Des systèmes de gestion autonomes des cultures régionales datent au moins de la dynastie Yuan avec le système de Tusi. Il est évident que vouloir étouffer les cultures régionales ne peut conduire qu'à des conflits. Ce n'est pas ce que j'ai ressenti chez mes connaissances de différentes cultures chinoises en France ou en Chine, et encore une fois, je vois qu'elles sont au contraire mises en avant. Je n'entend pas non plus parler de fermeture d'activités religieuses comme ce qui est relayé, par certains médias américains (des temples bouddhistes soit disant fermés) Étant donné le nombre de bouddhistes en Chine, cela serait également tout de suite visible et se relaierait dans la communauté chinoise, ce qui n'est pas le cas. J'ai des contacts là-bas, je n'ai pas eu de relais de changement récents, ils se disent juste que c'est encore une des nombreuses rumeurs que posent le gouvernement américain, comme souvent en complète contradiction avec la réalité sur le terrain.. Je crois que les droits des minorités sont inscrits dans la constitution à vérifier et qu'il n'y a pas eu de changement non plus sur ce point. Le nombre de reportages biaisés d'Arte et à caractère raciste que l'on peut voir sur Youtube est désolant, quand les commentaires ne sont pas simplement coupé, le publique leur reproche ces biais condescendants sur la population. Sur Wuhan, une ville salle devenue moderne... aucun rappel de son histoire et de la révolution qui y a eu lieu, tous les commentaires sont à charge sur les gens ordinaires. Quand je vois que Julie Graziani (manif pour tous et sorties récentes à officié dans les services d'informations, je suis conforté sur cette idée). Je pense qu'avant tout, le problème vient de Daech et des entraînements en Afghanistan de djihadiste, et la nécessité de les maîtriser. Il font des morts sans discernement, parmi les Han comme parmi les Ouïghours. Popolon (discuter) 12 avril 2021 à 19:27 (CEST)[répondre]
Je pense que sur YouTube il y a toutes sortes de contenus, du meilleur au pire. Je suis allé deux fois à Wuhan, la seconde fois pour donner un cours dans une université de la ville. Au début de la pandémie, j'ai repris contact avec quelques-unes des personnes que j'y ai rencontrées pour les réconforter quand elles étaient confinées. Lors de ma première visite il y a déjà 8 ans, j'étais accompagnée d'une amie qui y avait fait ses études supérieures. Je n'avais pas de référence sur cette ville, mais mon amie la trouvait plus sale que dans son souvenir ; je pense que le rythme rapide des constructions a pu générer de la poussière dans certaines rues. Lors de ma seconde visite un peu plus de trois ans après, j'ai trouvé la ville très bien ; les personnes autour de moi étaient chaleureuses et amicales ; je pense qu'elles étaient surprises et heureuses de rencontrer un étranger parlant (imparfaitement) le chinois. Ydecreux (discuter) 12 avril 2021 à 20:03 (CEST)[répondre]
@Ydecreux En l’occurrence c'est Arte qui fait des documentaires tout et n'importe quoi. Je suis aussi allé plusieurs fois à Wuhan, en 10 ans, et y ai plusieurs amis. Je n'ai pas trouvé que c'était une ville particulièrement poussiéreuse non. Elle est développée depuis longtemps, c'est une ville charnière en Chine, en son centre, ou transite une grande partie des chinois (au milieu de la ligne Pekin<->canton, au milieu du Changjiang et sur l'axe shanghai<->chengdu, il est aussi que le virus y ai été décelé en raison de cette centralité et de ses échanges gigantesques. C'est aussi une plateforme d'échange importante avec la France (60% des entreprises françaises en Chine sont dans cette province, il y a un train régulier de marchandise Wuhan<->Lyon depuis au moins 5 ans, j'y ai fait un mariage avec des amis d'amis, ils avaient appris le français à l'école primaire, ne se rappelaient que de quelques mots. Il y a bien la pollution des grandes villes, mais c'est partout pareil dans le monde. Mais comme d'habitude ces documentaires sont plein de condescendance et de mépris pour la population. Je trouve ça étonnant qu'on y parle pas de la révolution qui y a eu lieu ou de la tour de la grue jaune qui est l'emblème de la ville. J'y ai toujours bien été accueilli par ses amis où les gens rencontrés en me promenant seul dans la rue, les parcs etc... J'ai un souvenir d'un vendeur de brochettes ouïghour, il y a pas mal de Ouïghours à Wuhan, la première arrivée à la gare je suis tombé sur des vendeurs de fruits séchés. à côté de la gare routière. Bref, au moment ou j'arrive près de ce vendeur de brochettes ambulant, une femme noire arrive, j'ai entendu qu'elle parlait bien mandarin, je lui ai demandé d'où elle venait, elle m'a dit de Côte d'Ivoire, je lui ai répondu, alors vous parlez français, elle m'a répondu que oui, elle était étudiante à Wuhan, c'était sympa ce mélange de cultures, le vendeur m'a offert ces brochettes, j'étais un peu gêné, mais je sais que ça aurait été mal poli de refuser. J'adore vraiment la cuisine de cette ville, et du Hubei en général, qui est peu connue, mais beaucoup de lotus et de produits des lacs et rivière en général, ses cultures (il y a beaucoup de minorités en plus de l'immense histoire et culture han de la province), son patrimoine (Shennongjia, Wutang shan, Jingzhou, Yichang,, etc.) Popolon (discuter) 22 avril 2021 à 22:25 (CEST)[répondre]
@Ydecreux, un nouveau documentaire d'un Japonais, Ryo Takeuchi tourné cette année. Il avait fait aussi un documentaire sur Wuhan, a des années lumières des documentaires d'Arte mi-stupides, mi-méprisants. Cela répondra peut être un peu plus à la soi-disant destruction des minorités en Chine de la propagande américaine. Comme vous ne m'avez toujours pas répondu à la question de savoir ce que vous appeliez siniser. Que la chine sinise, c'est normal, elle l'a toujours fait, comme tous les pays diffuse une langue nationale pour faciliter les échanges. Ça n'était pas le cas en France sous l'ancien régime ou le français était limité aux nobles et on faisait tout pour séparer les populations régionales de la connaissance du droit et des échanges mutuels, sans l'aval du régime monarchique. C'est à la révolution française, notamment grâce à l'abbé Grégoire, prêtre jureur, qui à aussi abolit l'esclavage et fondé le CNAM que l’apprentissage du français a été rendu obligatoire à l'ensemble de la population. Mais comme ce documentaire le montre, les cultures et langues sont préservée et toujours bien vivantes. Et le travail de réduction de la pauvreté de l'ouest de la Chine (éloigné des côtes où sont arrivés les richesses avec les échanges internationaux, terrains les plus difficilement accessibles qui ont demandé des évolutions techniques pour faciliter les échanges) continuent. Un important travail d'alphabétisation, dans les langues des minorité continue, et l'analphabétisme à quasiment disparu, ça a pris entre 60 et 70 ans, ce qui est relativement rapide étant donné l'étendue du pays et l'hétérogénéité des langues et écritures. Popolon (discuter) 2 mai 2021 à 11:35 (CEST)[répondre]
Je ne vois pas dans ce qui précède où vous m'avez posé une question à propos de ce que j'entendais par siniser. Nous avons eu une interaction ailleurs à propos d'une inscription initialement en arabe (et peut-être déjà en chinois), où l'arabe a été effacé, et par ailleurs de nombreuses mosquées ont été transformées dans le style des temples bouddhistes chinois. Au regard des évolutions récentes de la politique chinoise, par exemple à Hong Kong, c'est un problème qui me parait mineur, mais l'argument des billets de banque pour affirmer que cette sinisation n'existe pas n'est pas pertinent. Ydecreux (discuter) 2 mai 2021 à 12:14 (CEST)[répondre]
@Ydecreux Transformé dans le style des temples bouddhistes, chinois, d'où tenez vous cette source douteuse s'il vous plaît ? Ça me paraît être encore une information totalement complotiste, il y a effectivement des mosquées qui sont tout à fait dans le style chinois, proche de temples bouddhistes ou taoïste depuis plus de 500 ans en Chine, c'est un choix architectural lié à la culture pas une transformation récente. La variété des formes et styles architecturaux en 1500 d'islam en Chine n'est pas nouvelle... On a des mosquées dans des barres HLM en France aussi. D'ailleurs à part la mosquée de Paris, je ne vois pas trop de mosquée à l'architecture atypique en France. Popolon (discuter) 2 mai 2021 à 15:27 (CEST)[répondre]
Je pensais notamment à la mosquée à propos de laquelle vous avez rédigé un article ([27]). Comme indiqué plus haut, la transformation n'est peut-être pas définitive, je n'ai aucune idée, mais une amie chinoise m'a confirmé que le nouveau style correspondait à celui des temples bouddhistes. Ydecreux (discuter) 2 mai 2021 à 16:24 (CEST)[répondre]
@Ydecreux Je ne vois pas de « sinisation » de mosquée (dont je ne comprends toujours pas le sens) sur cette page, il y a plusieurs mosquées et mausolées de personnalité musulmanes. Un grand nombre de mosquée sont sur la liste des monuments historiques chinois, ils ont classé des pans entiers de l'art et culture islamiques chinois à l'UNESCO... Je ne comprend toujours pas et ne vois pas de sources probante. En cherchant mon moteur de recherche m'a trouvé ça de probant sur les transformations de mosquées mais c'est dans le sens contraire en:Conversion of non-Islamic places of worship into mosques. Il est probable que dans les Balkans en ou Espagne, lors de la rechristianisation, des mosquées ont été transformées en églises également. La plupart des églises catholiques sont construites sur des anciens temples celtes ou romains, de voir ça ne me choque pas, mais en Chine, je ne vois pas trop la raison qu'ils auraient de faire ça, la politique est plutôt à l'ouverture à la diversité et la promotion des cultures des minorités. La musique ouïghour à un succès fou partout en Chine. Il m'arrive souvent de voir des han danser sur des places en costumes ouïghours ou des mongols en costume kazakhs sur de la musique turque. un ami kurde de Turquie me disait qu'il comprenait certains mots en kazakh. Les amis Kazakhs du Kazakhstan ne parlent pas de ces exactions non plus... Je pense que ça se saurait dans la communauté.Popolon (discuter) 2 mai 2021 à 19:48 (CEST)[répondre]
Sur le site touristique chinois que j'ai indiqué, ils proposent une visite touristique de la mosquée Nanguan, ainsi que deux photos prises depuis l'extérieur [28]. La mosquée n'a pas été convertie en temple bouddhiste, l'inscription en chinois est claire à ce propos, il s'agit toujours d'une mosquée, mais le style a été modifié. D'après ce que je comprends, c'est ce qui est qualifié de « sinisation ». Une photo un peu plus ancienne donne ceci : [29] ; vous reconnaitrez facilement les restaurants de part et d'autre de l'entrée et la décoration des fenêtres. Ydecreux (discuter) 2 mai 2021 à 23:23 (CEST)[répondre]
RA: Infractions répétées au 4e PF (RSV) de la part de Popolon (pdd de l'article Camps d'internement du Xinjiang)[modifier le code]
Bonjour, pour votre information, je viens de lancer une RA spécifique, étant donné que ma demande du 12.4 avait été insérée par mégarde après la clôture de la RA précédente concernant le passage en force et lancée par un contributeur tiers.--Dominique Roux (discuter) 16 avril 2021 à 13:40 (CEST)[répondre]
Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés.
En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 jour.
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Bonjour Popolon,
Tu es bloqué une journée pour attaques personnelles et personnalisation malvenue de la discussion sur Discussion:Camps d'internement du Xinjiang, à la suite d'une RA. Les pdd des articles ne sont pas le lieu où faire état des reproches (allant jusqu'à l'accusation de harcèlement) à l'égard d'un autre contributeur. La durée de ce blocage est faible mais il en sera autrement en cas de réitération.
Puisque le conflit semble durable entre vous deux, et que tes reproches à l'égard de Dominique Roux sont multiples et graves (harcèlement, utilisation de comptes multiples, POV-pushing, etc.), je t'invite à saisir le Comité d'arbitrage, qui a les capacités et le temps d'enquêter.
Je passe rappeler à ton souvenir cet article initié par tes soins en 2005. Il me paraît caduc comme sujet, mieux traité ailleurs j'imagine, et devrait à terme être transformé en redirection. Il aurait sinon besoin d'une sérieuse relecture pour répondre aux exigences actuelles. Je ne suis pas compétent pour cela et me suis contenté de réduire sa voilure via la pléthore de catégories.
Bonjour,
Ici Julián Daniel, un fils de Monika. Je tiens à vous remercier profondément pour cette page qui garde une flamme de la mémoire de ma mère pour la francophonie.
J'ai mis en ligne quelques photos de ma mère sur commons.wikimedia.org (cherchez par 'Monika Krause'). Je les ajouterais bien moi-même à cette page wiki, mais je ne sais pas comment faire.
Je vous salue chaleureusement et vous remercie encore une fois !
Julián Daniel (Dani)
Julián Daniel Jiménez Krause, Bruxelles, Julián Daniel Jiménez Krause — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Julián Daniel Jiménez Krause (discuter), le 26 juin 2021 à 09:22 (CEST)[répondre]
@Julián Daniel Jiménez Krause, toutes mes condoléances, je ne savais pas pour sa disparition. Vous avez de quoi vous enorgueillir d'avoir eu une mère ayant tant œuvré pour les femmes et les humains en général. j'ai réduis mes contributions sur Wikipédia en raison de la montée et pression des fascistes dans les contributeurs à qui on laisse faire n'importe quoi. C'est sans doute un geste de lâcheté, face aux luttes qui nous attendent dans les années à venir. J'ai aussi besoin de faire une pause, face à cette pression incessante, mes luttes se portent sur des actions plus concrètes et j'espère plus subversives. L'important étant de leur faire perdre du terrain pour le bien te tou-te-s et de notre planète. Votre mère a à présent sa catégorie, commons:Category:Monika Krause sur Commons, elle semble plus souvent référencée sous ce nom, il est toujours possible de changer en Krause-Fuchs si vous pensez que c'est le plus approprié. J'ai également crée une commons:Category:People of German Democratic Republic, tant il me paraît important que leurs contributions à l'humanité doit être reconnue, malgré la pression et propagande incessante de l'organisation militaire, impérialiste et raciste de l'OTAN. Cette pression est particulièrement importante en France depuis Nicolas Sarkozy et cela se ressent d'autant plus sur Wikipédia fr, avec le hold-up de la direction par les Macronistes. Ses multiples condamnations vont, je l'espère permettre de remettre un peu les choses en place (ainsi que ceux qui ont contribué à la montée de ces 2 êtres abjects), pacifier un peu les espaces européens et nous permettre de retourner vers une vision plus réelle de l'histoire commune de l'humanité.Popolon (discuter) 27 juin 2021 à 17:36 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.
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Bonjour Popolon. À propos de la fixation de l'azote atmosphérique par les fabacées (ici) : cet azote est-il essentiellement absorbé au niveau des feuilles ou à celui des racines ? Dans le premier cas il s'agirait bien de l'azote de l'atmosphère au sens strict, dans le second ce serait l'azote atmosphérique absorbé dans le sol (partiellement dissous dans l'eau interstitielle, et partiellement présent dans l'air de l'espace poreux). Je ne me souviens plus bien — et je n'ai rien lu récemment sur la question, ni rien trouvé dans l'article « Fabaceae » —, mais comme l'oxydation se fait dans les racines, le premier mécanisme passerait par la circulation de la sève entre les feuilles et les racines. Cordialement, Ariel (discuter) 25 mai 2022 à 06:47 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
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le site dont vous faites référence n'a pas de sources crédible sur ce sujet, quand on cite un travail universitaire on donne des détails plus précis sur ce travail. De plus, j'ai recherché avant d'intervenir, et en dehors des vendeurs industriels et de rumeurs sur des forums on ne trouve cette information nulle part. J'ai une dizaine de bouquins d'arboriculture d'avant 1950, de différentes régions francophone (nord de la france, belgique, bretagne, île de france), aucun ne parle de la Sainte Catherine de cette manière.
Trouvez votre référence universitaire ou simplement des références plus sérieuses, mais gardez vos commentaires type "argument fumeux" pour les sujets que vous maîtrisez.
Tu apportes une information fantaisiste avec une source éronné, et tu me demandes de sourcer le fait que la réalité de ce que tu avances est faux, ça n'a aucun sens. Jojo87300 (discuter) 24 octobre 2022 à 16:52 (CEST)[répondre]
Oui tout à fait, comme ça a été précisé dès le début ta source n'est pas fiable car elle se base sur une information non sourcée. Avec le risque qu'à terme wikipedia soit utilisé comme source par d'autres sites.
Il est difficile de prouver ou de réfuter des affirmations qui manquent de fondement. Imaginons que j'ai un site internet et que j'y annonce encore une autre vision des choses, tout en prétendant tenir ces informations d'une "thèse universitaire" sans titre et avec un nom de doctorant introuvable, on fait comment ? Comment pourrait fonctionner wikipedia ?
Au contraire, ça relève de la sociologie de conserver les dictons populaires, je pense que vous ne comprenez pas du tout comment cela fonctionne. Les dictons populaires sont à prendre tels qu'ils sont, avec leurs erreurs potentielles, et comme tout si on ne peut pas dater leur apparition, il ne faut pas dire que ça à toujours été dit. Popolon (discuter) 10 novembre 2022 à 08:43 (CET)[répondre]
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Conformément au Code international pour la nomenclature des plantes cultivées, un nom de cultivar s'écrit toujours en caractères romains minuscules (jamais en italiques), avec une majuscule au début de chaque nom et doit être mis entre guillemets simples (ouvrant et fermant). Ces noms de cultivars sont en principe écrits dans une langue vivante (pas en latin, sauf avant 1959) et ne doivent pas être traduits, mais le cas échéant transcrits en alphabet latin. Exemple : Rose ‘Zéphirine Drouhin’ ou Rosa ‘Zéphirine Drouhin’
Je suis une nouvelle wikipédienne et dans le cadre de mes études j'ai vu que tu avais contribué dans les articles Bassine (agriculture) et Sainte-Soline.
Je voulais simplement te dire que tes modifications m'ont permise de nourrir mes analyses de ces 2 pages, alors merci !
{{Ping|}ViCommeArcane}, merci, et bienvenue sur Wikipédia ! Attention à ne jamais prendre les écrits des autres à la première lettre ici, et de bien vérifier les sources données. Sur le même sujet, en espérant que cela puisse aider, Lac de Caussade. Popolon (discuter) 24 janvier 2023 à 22:46 (CET)[répondre]
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Bonjour. Les différents documents de références précisent bien que les choux chinois sont principalement dénommés Pak choï et Pe Tsaï. Merci de ne pas changer les titres des articles sans en avoir discuté avant. Le terme Bai cai est chinois et n'a pas servir à servir de titre dans la version francophone. Cordialement@ Arn (discuter) 7 mars 2023 à 09:16 (CET)[répondre]
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Attention : pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle {{Déblocage}} n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.
, je ne me suis pas connecté à wikipédia fr, depuis la première constatation de blocage, en voulant modifier une page, j'ai bloqué par DNS fr.wikipedia.org en le faisant pointer sur localhost, et n'ai participé qu'au Wiktionary depuis. Étant donné la lourdeur des javascript de Wikipédia depuis quelques années et l'âge de mon ordinateur, je les désactive à l'aide de NoJS et n'ai donc pas lu les messages, et le lien n'est plus valide, je ne sais donc absolument pas de quoi il en retourne. J'ai vu un message sur un proxy ouvert quand j'ai voulu fermer des notifications ? Je passe par un proxy sur mon propre poste pour bloquer les plages IP de Google, Facebook et Twitter, aucune tentative de contournement. Popolon (discuter) 16 avril 2024 à 00:37 (CEST)[répondre]
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4 décembre 2005 à 14:39 (CET)
gmail.com
• Chaoborus 22 décembre 2010 à 00:28 (CET)
. Le fait d'avoir créé aujourd'hui un article simulation multi-physiques est un pas dans le bon sens, mais vu que l'article est actuellement une définition qui tient sur une seule ligne, n'est-ce pas possible de mettre cette définition dans l'article OpenFOAM ? Concernant le mot libre, je répète ce que j'ai dit quelques lignes plus haut: merci de me citer un exemple précis plutôt que de me faire un procès d'intention sans la moindre justification.--Silex6 (d) 21 septembre 2012 à 14:24 (CEST)
(me laisser un message) 16 mai 2014 à 13:32 (CEST)
(me laisser un message) 18 mai 2014 à 22:50 (CEST)
Dhegiha : Merci pour ces éclaircissements, j'ai jeté un bref coup d'œil sur la page de discussion. Content de rencontrer quelqu'un qui s’intéresse également à ces écritures laissées un peu de côté. Je suis en train de mettre en place différents modèles, majoritairement basés sur les modèles de wikipedia zh: et en l'améliorant si possible pour le formatage des langues tibétain, Mongol, Mandchou, et si possible d'autres, avec leur différentes transcription. Cela irait peut être dans un projet du type langues d'Asie centrale ou langues de Chine ? concernant les parenthèses, la recommandation de nommage de wikipedia promeut d'éviter les parenthèses lorsque c'est possible, je ne sais pas si cette recommandation avait été mis en place au moment de la décision pour Evenki (langue) et quels avantages apportent cet dernière (sinon, l'obligation dans 100% des cas d'avoir un doublon sur les liens internes.Popolon (discuter) 2 juin 2014 à 14:05 (CEST)
Eponimm si vous voulez des précisions. Je me tiens également à votre disposition en cas de besoin.
L'objectif étant d'améliorer les articles, à chacun de trouver sa « carotte » pour se motiver. Dans tous les cas, merci de votre participation à ce concours. Comme c'est une première, je pense faire un bilan à la fin pour pouvoir remonter aux organisateurs les points à améliorer si un nouveau concours devait avoir lieu. Lorsque la page sera ouverte, n'hésitez pas à remonter ce qui vous motiverait dans ce type de concours. Bonne continuation. --Eponimm (discuter) 18 novembre 2015 à 14:01 (CET)
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Parloir ici, le 22 février 2018 à 08:28 (CET)
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(d.) 23 février 2018 à 19:57 (CET)
--Nibbler869 (discuter) 29 août 2020 à 19:14 (CEST)
. Il semblerait que nous ayons besoin de discuter posément de tout cela.--Nibbler869 (discuter) 30 août 2020 à 19:58 (CEST)
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![[10]](https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Qinghai.Yugur_yourte1.jpg&action=history){kind=link}
![[11]](https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Qinghai.Yugur_yourte.jpg&action=history){kind=link}
![[28]](https://h3.litour.cn/upload/tour/20201023/bd74830a3b96a4762a5a70aa66d594a0.jpg){kind=link}
![[29]](https://dimg01.c-ctrip.com/images/0100n1200029ke9d26F51_W_640_10000.jpg){kind=link}
. À propos de la fixation de l'azote atmosphérique par les fabacées (ici) : cet azote est-il essentiellement absorbé au niveau des feuilles ou à celui des racines ? Dans le premier cas il s'agirait bien de l'azote de l'atmosphère au sens strict, dans le second ce serait l'azote atmosphérique absorbé dans le sol (partiellement dissous dans l'eau interstitielle, et partiellement présent dans l'air de l'espace poreux). Je ne me souviens plus bien — et je n'ai rien lu récemment sur la question, ni rien trouvé dans l'article « Fabaceae » —, mais comme l'oxydation se fait dans les racines, le premier mécanisme passerait par la circulation de la sève entre les feuilles et les racines. Cordialement, Ariel (discuter) 25 mai 2022 à 06:47 (CEST)
Aucun blocage n’est actuellement appliqué à ton compte. Mais si tu passes par un proxy bloqué, tu ne parviendras pas à te brancher. --Kirham qu’ouïs-je? 16 avril 2024 à 18:19 (CEST)
Arpitan (discuter 11 avril 2024 à 21:21 (CEST)