Wikipédia:Le Bistro/12 juillet 2015

Le Bistro/12 juillet 2015

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12 juillet 2015
Fichier:Pitau galline.jpeg Gallinacés en « Verre de Murano »
Fighting spirit (en)
Chakalaka

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 juillet 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 641 964 entrées encyclopédiques, dont 1 430 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 338 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 255 357 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à créer

Avez-vous testé l’outil de traduction ? N’hésitez pas à l’essayer pour traduire un des articles ci-dessous !

• Verre de Murano (4 iw)

  comme il existeVerre de Venise renvoyant vers Verrerie à Venise - en fait celle de Murano - (et lié en interwiki à it:Murano#L'arte del vetro qui renvoie à it:Vetro di Murano) , je pense qu'un renommage (et une petite réécriture) est nécessaire sans page supplémentaire (après je vous laisse gérer le bazar wikidata)— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 12 juillet 2015 à 10:34 (CEST)

  +1 pour un renommage, Verrerie à Venise ne colle même pas avec les interwiki qui se traduisent par "Verre de Venise". À la lecture des articles anglais, c'est un beau doublon chez eux. --Catarella (discuter) 12 juillet 2015 à 14:55 (CEST)

  +1 ) Qui se dévoue pour mener à bien cette initiative?--Cordialement--Adri08 (discuter) 12 juillet 2015 à 20:46 (CEST)

• Speciose, désigne un genre biologique qui comprend un grand nombre d'espèces.
• Leurospondylus, plésiosaure d'eau douce.
• Rheasilvia, cratère de l'astéroïde Vesta, le plus grand du Système solaire et où un sommet sur place serait l'un des plus hauts de ce même système (douze interwikis).
• Solenosmilia variabilis, corail semi-cosmopolite.
• Marc Lammers, entraîneur de hockey sur gazon ayant remporté les JO
• Fédération estonienne de volley-ball (it)
• Erik Bergvall, ancien président de la FINA
• Musée Dybbøl Banke (da), musée sur la guerre des duchés
• Otto Hauser, historien suisse
• Ottokar Domma, écrivain allemand
• Deutscher Staatsbürgerinnen-Verband (si j'ai bien compris Deutscher Staatsbürgerinnen-Verband est le nom actuel et Allgemeiner Deutscher Frauenverein est le nom d'origine mais WP Allemagne a choisi ce dernier.
• Chakalaka plat sud-africain originaire des townships de Johannesburg
• Centurion (arbre), arbre remarquable, le plus grand arbre d'Australie.
• Orbiting Frog Otolith (en), deux grenouilles américaines envoyées dans l'espace avec succès en 1970.

Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins

Liste des pages proposées à la suppression avec peu d'avis

• [A · D · J]  Cobfi (association - finance) (0 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Condor C-6 (smartphone) *** article déjà supprimé *** (2 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Conjugueur (linguistique informatique) (logiciel) (2 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Conte et Compagnies (festival) (2 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Contrôle électronique du blocage du différentiel (automobile) (2 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Coordination antirépressive de Bretagne (association) (2 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Jason Cottle (acteur) (2 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Sophie Feracci (journaliste) (2 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Mikis Cerieix (journaliste) (2 avis depuis le 27 juin)
• [A · D · J]  Coupe d'improvisation Champlain de Laval (0 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Course (transport) (1 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Crocis (économie) (0 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Monique David (peintre) (1 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Jean-Baptiste Decavèle (artiste de l'image) (1 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Démo (album d'ADX) (metal) (2 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Dès 5 h (télé) (1 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Gérard Dhôtel (journaliste - écrivain) (2 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Janis Menken (danseuse) (2 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Harilala Ramanantsoa (1 avis depuis le 28 juin)
• [A · D · J]  Djeli Moussa Condé (musicien) (1 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  Drache (cuisine) (2 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  Duc Oger SA (horlogerie) (2 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  Richard Ducros (saxophoniste) (0 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  Marcel Dulude (politique) (2 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  Philippe Dussol (acteur) (2 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  École nationale polytechnique de Constantine (2 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  École supérieure de commerce Castaing (2 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  Émoi émoi (web - mode) (2 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  Lil Shaolin (rappeur) (2 avis depuis le 29 juin)
• [A · D · J]  CBM LMC 12 B (véhicule) (2 avis depuis le 29 juin)

Liste tronquée à 30 éléménts.

Suivi complet des avis sur les PAS

 

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Catégories qui n’existent pas mais sont en bleu <suite>

Salut à tous,

Purée ça recommence ! Suite de mon message sur le Bistrot hier [pour rappel une catégorie qui n’existe pas s’affiche en bleu à la prévisualisation]. J’ajoute Catégorie:Décès en Écosse à la page Ronald Stevenson et pour voir si le problème persiste je tape Catégorie:Décès en Écoss (futé hein ?). Et le lien s’affiche en bleu à la prévisualisation ! J’y pige plus rien. Wikidéveloppeurs avez-vous une idée ? Etrange… Cdlt, Jihaim ✍

Edit. – Ça me revient. La page où je suis tombé dans le panneau en voyant à la prévisualisation le lien en bleu est la page Sabina Sakoh. J’ai « créé » la Catégorie:Peintre figuratif allemand. Jihaim ✍ 12 juillet 2015 à 00:33 (CEST)

C'est peut-être à cause du gadget HotCatsMulti, s'il est actif. Eric-92 (discuter) 12 juillet 2015 à 04:51 (CEST)

On dirait bien : j'avais le même problème et il a disparu quand j'ai désactivé le gadget. Lykos | discuter 12 juillet 2015 à 05:49 (CEST)

Je viens d'essayer, la Catégorie:Décès en Écoss apparait très furtivement en rouge, puis passe en bleu (avec HotCatsMulti activé aussi), visiblement le temps que des trucs se chargent ou s'activent. ---- El Caro ^bla 12 juillet 2015 à 09:46 (CEST)

Merci pour vos réponses, j’ai désactivé le gadget HotCatsMulti, tout devrait rentrer dans l’ordre en principe. Jihaim ✍ 12 juillet 2015 à 12:11 (CEST)

Euh, c'est normal que j'aie les catégories en vert: Catégorie:Décès en Écoss. Bon, d'accord, je sors .. Thib Phil (discuter) 12 juillet 2015 à 12:27 (CEST)

En vert ce serait plutôt Catégorie:Décès en Irland. Finbon moi ce que j’en dis… Tiens-moi la porte je sors aussi Jihaim ✍ 12 juillet 2015 à 13:06 (CEST)

Après toi, je t'en prie Thib Phil (discuter) 12 juillet 2015 à 16:58 (CEST)

Programme spatial zambien ou faut-il désespérer de la procédure de demande de suppression

C'est quand même pas difficile à des p'tits comme nous d'aller dans l'espace...

Un bon lit douillet, et roule ma poule !

Et voilà ! Avec les félicitations du jury.

Un haut responsable zambien, Edward Makuka Nkoloso, avait décidé en 1960 de mener sa propre course à l'espace au début de l'ère spatiale. L'objectif était de battre l'Union soviétique et les États-Unis en envoyant une jeune fille de 17 ans sur la Lune puis de viser Mars. Quelques faits rapportés par l'article du wiki anglais sur Nkoloso, qui a été rédigé avec références à l'appui, permettent d'évaluer le sérieux de l'entreprise :

• Les futurs astronautes étaient entrainés à l'apesanteur en étant placés dans un baril qui dévalait la pente d'une colline
• Nkoloso souhaitait envoyer sur Mars un prêtre pour convertir les martiens
• La fusée (ou le véhicule spatial ?) était un tonneau de 2 mètres sur 1 en aluminium et cuivre censé être adapté à l'environnement spatial
• Le lancement était prévu en 1964
• Nkoloso aurait demandé une subvention de 7 millions £ à l'Unesco au nom de son pays mais le gouvernement zambien aurait nié avoir donné son appui au projet.

En synthèse il ne s'agit pas d'un programme national et il s'agit d'une manière patente d'une "farce". Néanmoins la demande de suppression de l'article Programme spatial zambien correspondant à ce projet gaguesque vient d'être repoussée. Certains pays africains ont un programme spatial au sens encyclopédique du terme : des projets concrets, un financement, l'appui d'autorités compétentes. Il me semble pour le moins malheureux pour l'information des lecteurs que dans l'encyclopédie cet article avec un tel intitulé puisse être rangé dans la même catégorie que ceux des pays africains dotés d'un vrai programme (les articles correspondants restent à écrire d'ailleurs). A la rigueur que l'article pourrait être conservé en tant que gag avec un titre et une catégorie adaptée bien qu'il me semble que Wiki n'a pas pour objectif de collationner toutes les histoires bizarres même référencées. --Pline (discuter) 12 juillet 2015 à 11:28 (CEST)

Renommer en programme spatial zambien de 1960, réaffecter Programme spatial zambien sur l'actualité... puis supprimer le premier. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 12 juillet 2015 à 11:34 (CEST)

Persister à utiliser des termes tels que "farce" ou "gag" dans ce contexte dénote une méconnaissance de la langue française et de la signification de ces substantifs. Que ce programme manque de sérieux est une opinion sur laquelle sans doute un grand nombre de personnes s'accorde, mais ce qui est tout à fait clair, c'est (1) d'une part qu'il n'a jamais été considéré comme une farce ou un gag par son instigateur, et (2) qu'émettre dans une encyclopédie un jugement de valeur sur un sujet n'est pas acceptable. Sapphorain (discuter) 12 juillet 2015 à 11:59 (CEST)

Voir aussi le décollage de Troposphère V sur YouTube : video (comme le dit Popeck, on peut rire mais pas se moquer) -- Xofc ^{[me contacter]} 12 juillet 2015 à 12:21 (CEST)

(conflit edit) Pline : D'accord avec vous, et j'avais hésité ce matin à cloturer cette PàS en suppression "par argument", car outre le fait que ca releve du gag les sources sont loin d'etre mirobolantes. Apres, ce que disait Sapphorain (si j'ai bonne mémoire) sur la PàS, cad de creer un article pour Edward Makuka Nkoloso et d'y rédiger un paragraphe sur le sujet, puis de passer en SI la page du programme spatiale zambien, me semble une bonne idée. Il n'y a plus qu'a faire^^ Noelle (discuter) 12 juillet 2015 à 12:33 (CEST)

Ça m'énerve que ce qu'a dit Sapphorain ne soit pas pris en compte. Donc : ce n'est pas un "gag" même si c'est risible. De plus, on dit "clore" et non "cloturer" sauf si on veut planter une clôture, et c'est plus sympa pour les autres de mettre des accents quand on écrit. --Catarella (discuter) 12 juillet 2015 à 12:42 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Les sources abondent (voir aussi Edward Makuka Nkoloso, ou faire une recherche sur Nkoloso avec space ou espace), il n'y a aucune raison de supprimer cet article. Il faut certainement le renommer, cependant, ou centrer l'article sur la personne. On a bien d'autres articles sur des projets et théories plus ou moins fantaisistes : du moment que c'est notable et sourcé, il n'y a pas de problème. El pitareio (discuter) 12 juillet 2015 à 12:49 (CEST)

En 1960 :

• Il existe une littérature théorique et pratique disponible sur la fabrication des fusées. A cette époque depuis 15 ans des fusées-sondes sont tirées dans la haute atmosphère pour des expériences physiques (rayons cosmiques, étude de l'atmosphère supérieure). Si on entreprend une démarche sérieuse, on connait grosso modo la nature des développements aboutissant à un lanceur viable.
• L'atteinte de l'orbite basse terrestre est encore à l'époque un objectif difficile à atteindre pour les puissances spatiales. Viser la Lune ou Mars relève de moyens énormes. Cette donne est connue.

Tous les éléments objectifs à notre disposition démontrent un manque total de sérieux (prouvez moi le contraire)

Le projet n'a pas de soutien du gouvernement de la Zambie (prouvez moi le contraire)

Encore une fois un programme spatial dans une encyclopédie correspond à quelque chose de précis : financement, projets réels. Les objectifs sont parfois trop ambitieux compte tenu des moyens ou des sauts technologiques nécessaires mais ils reposent sur des bases rationnelles. Quelques exemples de ce qu'est un programme spatial : programme spatial japonais, programme spatial indien

Si on considère que cet article en l'état est encyclopédique, n'importe quel hurluberlu bricolant dans son jardin des fusées de feu d'artifice en prétendant pouvoir satelliser un engin spatial pourra se proclamer constructeur spatial et sera adoubé en tant que tel dans wiki à condition de disposer d'articles dans la presse attirés par l'idée d'un bon papier (prouvez moi qu'il y a une différence). --Pline (discuter) 12 juillet 2015 à 13:00 (CEST)

Il y a un problème de désignation. Edward Makuka Nkoloso d'après ce que j'ai vu était une personne privée vivant en plus dans un pays qui s'appelait alors la Rhodésie et pas encore la Zambie. Quiqu'il en soit il n'avait aucun mandat officiel ni des uns ni des autres. Donc on ne peut pas parler de programme spatial zambien mais de programme spatial de M. Edward etc. habitant de la zambie. Pour bien me faire comprendre. Supposons que je m'amuse à élaborer un programme économique pour la France. Pourrait-on sérieusement l'appeler programme économique français ? --Fuucx (discuter) 12 juillet 2015 à 14:02 (CEST)

Sous ce terme, je ne sais pas ; mais en revanche, on peut bien en parler si on a plusieurs sources [insérer ici de nombreux épithètes] reprenant cette information. Cordialement --Pic-Sou 12 juillet 2015 à 15:33 (CEST)

Pourquoi ne pas transformer cet article en article sur Nkoloso ? --Skouratov (discuter) 12 juillet 2015 à 15:38 (CEST)

Le renommage s'impose. On ne peut pas intituler un article de Wikipédia « Programme spatial zambien » alors que les sources indiquent que Nkoloso n'a jamais été mandaté par son gouvernement. Jeune Afrique : « Ce projet […] ne sera jamais pris au sérieux par les autorités zambiennes et finira par être abandonné – faute de financement – avant de tomber dans l’oubli. ». Neatnik (discuter) 12 juillet 2015 à 18:20 (CEST)

Parlons moins et agissons : Edward Makuka Nkoloso El pitareio (discuter) 12 juillet 2015 à 21:31 (CEST)

Excellente initiative! Sapphorain (discuter) 12 juillet 2015 à 22:55 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Et tout de même une réponse à  Pline : la procédure de suppression traite les problèmes d'admissibilité. Ici, le problème était l'intitulé de l'article : la PàS n'était donc pas le bon outil pour le résoudre. El pitareio (discuter) 12 juillet 2015 à 21:44 (CEST)

Sur le fonds ... l'article ne relève toujours pas de l'espace encyclopédique mais d'une rubrique "chiens écrasés" (avec une connotation vaguement raciste parce que rapporter une clownerie pareille en l'associant à l'astronautique, on n'oserait pas si l'"entrepreneur" était européen ...). Mais il n'y a plus d'ambiguité pour le lecteur en ce qui concerne le spatial. Je ne vais pas perdre plus de temps sur le sujet. --Pline (discuter) 15 juillet 2015 à 16:59 (CEST)

Confusion totale et listes concernant le cinéma

Autant la Liste d'œuvres impliquant le voyage dans le temps est bien construite et bien alimentée, autant la page Uchronie au cinéma est un vrai foutoir mélangeant les œuvres traitant du voyage dans le temps (et ses paradoxes) et celles du vrai principe de l'uchronie exposé dans le titre de la page. Qui se charge du ménage ou de la suppression pure et simple ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 12 juillet 2015 à 11:30 (CEST)

 louis-garden : J'ai retiré plusieurs oeuvres qui ne traitaient manifestement pas d'uchronies, mais j'ai un doute sur certaines, ne les ayant pas vues. Vu que la liste est nettement réduite, une fusion avec uchronie (en ne gardant que les exemples les plus indiscutables) serait peut-être adaptée ? Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 12 juillet 2015 à 13:51 (CEST)

De même, j'ai retiré celles que je connais qui ne sont pas de l'uchronie (reste pas grand chose).— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 12 juillet 2015 à 15:12 (CEST)

C'est parti pour une procédure de fusion avec Uchronie... --Catarella (discuter) 12 juillet 2015 à 16:25 (CEST)

WikiPhyto

Bjr, je viens de découvrir ce site qui sert de ref sur Tropaeolum majus. Je n'en avais jamais entendu parlé auparavant, je ne sais donc pas du tout ce qu'il vaut, en part. comme ref. Enfin, s'il y en a que cela intéresse => WikiPhyto - Bon dimanche -- Titou (d) 12 juillet 2015 à 13:07 (CEST)

Alix Lepic

Bonjour à tous, C'est la première fois que je pousse la porte du Bistrot, un peu intimidé donc par l'ambiance enfumée et tous les habitués qui me regardent goguenards. Je m'accoude quand même au zinc et pose ma première question :

Alors voilà, c'est une page qui me pose problème : Alix Lepic décrit (très succinctement) la bio d'une anthropologue suisse qui serait morte au cours d'un trek en 2002 dans l'Himalaya. Or il s'agit de toute évidence d'un canular, puisque je n'ai trouvé de ce nom qu'une héroïne de fiction, tirée d'une bande dessinée d'André Taymans dans son ouvrage Ban Manis (http://www.actuabd.com/Ban-Manis-Par-Andre-Taymans). Pas d'autre Alix Lepic réelle retrouvée... J'ai écrit un petit mot en avril sur la page de discussion de la page, sans réaction.

Que faut-il envisager ? Supprimer cette page (mais je ne suis pas un habitué de la procédure) ? La conserver et la réécrire ? Mais le sujet aurait-il alors une notoriété suffisante ? J'en doute.

Merci de votre avis --Gozitano (discuter) 12 juillet 2015 à 20:04 (CEST)

PS : puisque c'est ma première, j'offre la tournée...

Canular littéraire, puisque ceci reprend, effectivement, le thème d'une BD, Ban Manis, mais qui est sortie en automne 2009, après la création de l'article Wp. A ta santé  Gozitano :. --HenriDavel (discuter) 12 juillet 2015 à 20:21 (CEST)

Tout à fait exact, article (sur ID 94.109.112.196) de juillet 2009, BD de septembre 2009... Subtile promotion de l'éditeur ?--Gozitano (discuter) 12 juillet 2015 à 21:16 (CEST)

Réserve légale

Bonjour à toutes et à tous !

Contrairement aux pays anglo-saxons, le droit successoral en France relève parfois d’un véritable casse-tête lorsqu’il s’agit de procéder au calcul circonstancié de la répartition conforme prévalant entre différents héritiers dits « réservataires » pour lesquels, sauf erreur de ma part, ledit droit hexagonal ne semble désormais plus prévoir la moindre exception tangible susceptible de pourvoir à une possible exhérédation, nonobstant l’occurrence ou la nature des possibles désaccords conflictuels ayant précédé l’événement conclusif. La situation paraît alors parfois tellement inextricablement complexe que même un avocat qui ne serait pas dûment spécialisé dans le droit approfondi de la famille pourrait vraisemblablement y perdre si ce n’est son latin … du moins y laisser quelques plumes et sueurs froides. Un sketch hilarant incarné par l’inoubliable François Silvant caricature allégrement et avec brio certaines équations cocasses pouvant sporadiquement surgir à la faveur de clauses tellement savamment entérinées qu’elles pourraient inopinément confiner à l’absurde. Je vous propose d’en écouter quelques illustrations → ici (cf. minutage → 0:01:07 à 0:04:32). Vos remarques complémentaires, observations et, le cas échéant, correctifs subsidiaires sont les bienvenus en sus d’être accueillis avec intérêt et gratitude. Cordialement ! — euphonie ^bréviaire 12 juillet 2015 à 21:10 / 21:26 (CEST) / 13 juillet 2015 à 15:36 (CEST)

 euphonie : « Pour des raisons juridiques, cette vidéo n'est disponible qu'en Suisse ». C'est légèrement badant. --Pro patria semper (discuter) 12 juillet 2015 à 22:04 (CEST)

Mais badan qu'sa ! TigH (discuter) 13 juillet 2015 à 16:16 (CEST)

Je ne suis pas sûr de comprendre l’intervention (surtout que ce sketch caricature le droit des successions suisse, et pas français, qui doivent sûrement avoir des différences).--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 13 juillet 2015 à 16:42 (CEST)

Sauf erreur, peu de différence au niveau successoral entre les deux pays, hormis le fait que la perspective de l’exhérédation n’est pas complètement exclue sur le territoire helvétique — contrairement à l’Hexagone — ainsi qu’en témoigne le contenu de cette autre émission consacrée à la thématique précitée (cf. minutage → 0:05:24 à 0:05:56). Cordialement ! — euphonie ^bréviaire 14 juillet 2015 à 00:36 (CEST)

Un spécialiste de Wikidata ?

Bonjour à tous. Quelqu'un sait comment corriger la section nationalité de l'infobox sur Raymond Vahan Damadian ? Merci d'avance, Varmin^{Un problème?} 12 juillet 2015 à 21:57 (CEST)

 Varmin : Sur ce type d'infobox tu cliques sur modifier wikidata et tu y modifies la donnée en question. A quel niveau tu es coincé ? — Ickx6 12 juillet 2015 à 23:14 (CEST)

là modifier "pays de nationalité" ? Fou de Bassan / ^{Argument(s) ?} 12 juillet 2015 à 23:25 (CEST)
Pourquoi? C'est faux? Fou de Bassan / ^{Argument(s) ?} 12 juillet 2015 à 23:27 (CEST)

Agamitsudo semble avoir réparé le schmilblick ([1]) ; pour info, l'adjectif « américaine » apparaissait en double dans l'infobox. Cdlt, --Pro patria semper (discuter) 12 juillet 2015 à 23:41 (CEST)

L'adjectif apparaissait deux fois alors qu'il n'y avait qu'une seule entrée dans Wikidata. Voilà toute l'histoire. Merci Agamitsudo  (d · c · b) d'avoir corrigé. Varmin^{Un problème?} 13 juillet 2015 à 23:19 (CEST)