Wikipédia:Le Bistro/24 novembre 2008

Le Bistro/24 novembre 2008

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24 novembre 2008
Le Bistro

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 607 830 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles de qualité et 3 988 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Oh le bel article !

• Arashi a besoin d'un peu de travail--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 24 novembre 2008 à 09:21 (CET)

Où le bel article ?

• George Pullman (1831-1897) célèbre (sauf sur Wikipédia en français) inventeur et industriel américain. (de), (en), etc.
• RollerJam (en), du catch à roulette. Comment peut-on passer à côté ?

Youhou on est le 24

Youhou aujourd'hui on est le 24, c'est la veille de Noël, demain on ouvre les cadeaux -- Kyro ^{Tok Tou Mi} le 24 novembre 2008 à 00:01 (CET)

Je crois que c'est bénin mais ces symptômes ne doivent tout de même pas être négligés car ils sont peut-être les signes précurseurs d'une pathologie plus préoccupante. Une consultation s'impose donc. Barbe-Noire (d) 24 novembre 2008 à 01:39 (CET)

Ça me rappelle l'année (dans la deuxième moitié des années 60) où ma sœur aînée et moi étions si excités, à l'approche de Noël, que le Père Noël avait cru bon de faire une exception et de passer distribuer les cadeaux le 22 décembre. Au passage, je m'interroge toujours pour comprendre comment il faisait pour passer par les canalisations du chauffage central (nous n'avions pas de cheminée)... Je poserais bien la question auprès de l'Oracle, mais ... Hégésippe | ±Θ± 24 novembre 2008 à 04:13 (CET)

Pas de problème, Hégésippe, il y a des personnes sur l'oracle qui seront ravis de te répondre. Michelet-密是力 (d) 24 novembre 2008 à 06:59 (CET)

Je vous rappelle au passage, Monsieur, que vos commentaires ne m'intéressent pas, surtout lorsqu'ils sont indument narquois comme ici. Trouvez une autre victime. Je ne vous salue pas. Hégésippe | ±Θ± 24 novembre 2008 à 07:44 (CET)

C'est du second degré ? Ordifana75 (d) 24 novembre 2008 à 10:31 (CET)

Malheureusement probablement pas. @Maître Cormier, si il te désintéresse à ce point, ne pourrais-tu pas utiliser le silence pour exprimer ta méprise ? Cdlt, VIGNERON * ^discut. 24 novembre 2008 à 11:12 (CET)

Plutôt du « moins-unième » degré... Hégésippe | ±Θ± 24 novembre 2008 à 13:36 (CET)

En tout cas et pour ma part, au vu de ce qui a été exprimé ci-dessus, j'ai une petite idée relative à l'année de naissance de Hégésippe. Mais évidemment cela est trop imprécis pour préjuger du mois et du jour. GLec (d) 24 novembre 2008 à 13:58 (CET)

Indice : pareil que moi. Un jour de gagnants. le Korrigan →bla 24 novembre 2008 à 19:32 (CET)

Pour le papa noyel, vous pouvez déposer votre liste de cadeaux ici, il est encore temps . --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 24 novembre 2008 à 12:03 (CET)

Le Papa Noyelles est ouvert. TiboF® 24 novembre 2008 à 17:13 (CET)

Informations générales

J'ai eu une discussion assez enflammée avec mon frère cette semaine a propos de Wikipédia. Il affirmait que seulement 7 à 10 personne travaillait sur le projet Wikipédia et je n'étais pas d'accord, j'étais certain que beaucoup plus de gens travaille sur le site. J'aimerais finalement savoir combien y a-t-il de gens qui travaillent pour Wikipédia et ou sont situé ces gens? deuxièmement, je voulais savoir ou irais tout les dons fait à Wikipédia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 24.200.95.139 (discuter)

Ça dépend, <troll>En comptant le projet pokemon?</troll> - Gonioul (d) 24 novembre 2008 à 01:15 (CET)

Savoir où vont les dons ? Dans ma poche bien sûr ! Barbe-Noire (d) 24 novembre 2008 à 01:42 (CET)

Pour savoir ce qu'il advient des dons et ce genre de chose, voir par exemple ce bilan financier, en commençant à partir de la page 4. Pour quelque chose de plus facile à voir, un joli graphique camembert est disponible. Quant à savoir combien de personnes collaborent, la question est trop vague pour y répondre directement. On peut compter le nombre d'utilisateurs qui se sont enregistrés, mais cela ne veut pas dire qu'ils aient fait quoi que ce soit. Donc, il faut préciser la question, dans le genre : "combien de personnes ont créée au minimum X articles" ou "combien de personnes ont édité un article ce mois-ci". Wikipédia, c'est comme le pays des stroumphfs. Il y a les stroumphs bavards qui discutent surtout, les stroumphs discrets qui écrivent plein d'articles mais qu'on ne connaît pas trop; on a aussi beaucoup de grands stroumphfs, nommés les Administrateurs, ou Gargamels selon les points de vue. Philippe Giabbanelli (d) 24 novembre 2008 à 01:47 (CET)

Pour ce qui est de "où sont situés ces gens", faut voir... C'est un wikipédia francophone donc je dirais surtout : France, Suisse, Luxembourg, Monaco, Belgique, Québec. Personnellement, je suis à Vancouver... Philippe Giabbanelli (d) 24 novembre 2008 à 01:48 (CET)

La liste des Wikipédiens par nombre d'éditions devrait vous être utile : au 17 octobre 2008, il y avait 470 681 utilisateurs enregistrés ; mais la plupart n'ont jamais rien fait sur Wikipédia : ainsi seuls 169 059 d'entre eux avaient apporté au moins une modification. De manière plus représentative, on peut dire que 1 000 Wikipédiens avaient plus de 4 000 modifications à leur actif.

Il y a aussi cette page de statistiques qui considère comme « Wikipédiens actifs » les personnes ayant contribué au moins 5 fois durant le mois précédent ; sur Wikipédia en français, ils étaient 5 005 au mois de mai 2008. Quant aux Wikipédiens considérés comme « très actifs » selon cette autre page de statistiques, c'est-à-dire ceux ayant effectué au moins 100 modifications au cours du mois précédent, on en recensait 835 (toujours sur Wikipédia en français et en mai 2008).

Et encore, ces chiffres ne prennent pas en compte les personnes contribuant à Wikipédia dans d'autres langues (plus de 250). On peut donc dire sans trop se tromper que votre frère est totalement à côté de la plaque (sans vouloir l'offusquer bien entendu ).

À moins bien sûr que, par « personne travaillant sur le projet Wikipédia », il n'entende salariés de la Wikimedia Foundation, auquel cas il ne doit pas être très loin de la vérité (j'en compte 23). Cela dit je ne crois pas qu'ils soient de gros producteurs de contenus, occupés qu'ils sont par d'autres tâches (aspects juridiques, financement, développement du logiciel, relations publiques, etc.).

Quant à la localisation, on ne peut pas le savoir pour les contributeurs enregistrés, sauf s'ils révèlent eux-mêmes cette information, par exemple sur leur page utilisateur (voir cette catégorie de Wikipédiens, ou les pages liées de ces boîtes utilisateurs), ou encore sur la page prévue à cet effet. Cependant, les utilisateurs sous IP (comme moi (et vous)) sont localisables de manière automatique. WikipediaVision vous permettra ainsi de voir, (presque) en temps réel, sur une carte du monde, d'où proviennent (un échantillon des) dernières modifications sous IP (le lien que j'ai placé concerne Wikipédia en français, mais on peut voir pour d'autres langues).

Bien à vous et le bonjour à votre frère. 83.194.209.38 (d) 24 novembre 2008 à 04:18 (CET)

Un détail, sans rapport avec la Wikimedia Foundation : toutes les adresses IP sont loin d'être localisables et même lorsqu'elles donnent une apparence de localisation, celle-ci peut-être notoirement imprécise (Free Lyon, par exemple, peut inclure des 62.147.xxx.xxx correspondant à des machines situées en Auvergne, en Dauphiné, etc., pareil pour de nombreuses IP Wanadoo/Orange réparties par centres situés dans des villes : Wanadoo Strasbourg doit correspondre à une grande-partie du département du Bas-Rhin voire de l'Alsace). Hégésippe | ±Θ± 24 novembre 2008 à 04:39 (CET)

Ah oui, c'est vrai, mais les IP non localisables, ne sont-ce pas les proxys ouverts, qui sont bloqués ? ou bien il existe d'autres IP non localisables ? Sinon, quand elles le sont, en général, le pays est au moins à peu près exact je pense, non ? (enfin je ne sais pas, c'est vrai qu'il y a cette histoire des proxys AOL par exemple)

Sinon je voulais aussi signaler un billet très intéressant qui m'est revenu entre temps. 83.194.209.38 (d) 24 novembre 2008 à 04:53 (CET)

De nombreuses adresses IP ne sont pas localisables (en dehors du pays) : de nombreuses IP que j'aie eues depuis plus de six ans (changées chaque jour) auprès de Tiscali devenu Aliceadsl étaient dans ce cas de figure. Il existe aussi des IP non localisables chez Free, chez l'ex-Club-Internet et encore chez d'autres fournisseurs d'accès. Ou, si elles sont localisables, dans des « grandes régions » qui ne renseignent guère : Nancy ou Lyon, c'est vaste, et l'IP prétendument localisée à un de ces endroits, selon les résultats d'une requête WHOIS, peut correspondre à une machine géographiquement très distante... Hégésippe | ±Θ± 24 novembre 2008 à 08:02 (CET)

Bonjour IP. Pour répondre à ta question il y a qui 16 personnes qui travaillent à la Wikimédia Foundation. Source : [1]. Donc en gros ton frère et toi vous aviez raison tous les deux mais c'est peut-être parce que la question était floue Kropotkine_113 24 novembre 2008 à 09:52 (CET)

Bonsoir. Toujours d'après la même source, il y a 16 photos de personnes mais 23 sont identifiées par leur nom. Père Igor (d) 24 novembre 2008 à 18:33 (CET)

@Kropot : disons "payées" pour travailler, hein, ne sous-estimons pas nos propres apports, bien méritants ^^. Mais certes, les relations contributeur bénévole - Wikipédia sont bien loin des relations employés - Wikimedia Foundation. Esprit Fugace (d) 24 novembre 2008 à 19:08 (CET)

Tutafé c'est 23, je me suis bêtement arrêté au nombre de photos, honte sur moi. @Fugace : on est bien d'accord :) Kropotkine_113 24 novembre 2008 à 19:20 (CET)

Plus de 2500 articles à créer !

Allez, il en manque encore plein ! Meneldur (d) 24 novembre 2008 à 02:57 (CET)

Pourquoi est-ce qu'on a l'an 1, 500, 1000, 1500... et 878 ? C'est un bon cru en chefs d'états, 878 ? Philippe Giabbanelli (d) 24 novembre 2008 à 03:34 (CET)

Excusez-moi, j'ai quelque peu surestimé le chiffre. Après tout, la catégorie correspondante sur en: ne contient que 2221 articles. Meneldur (d) 24 novembre 2008 à 11:54 (CET)

Faut proposer ca au projet traduction!!!--chandres (d) 24 novembre 2008 à 14:02 (CET)

On en fait quoi...

De cet article là : Évolution du langage. Renommage et ajout d'une intro pour présenter ça comme une théorie, ou pur TI ?? Alchemica - discuter 24 novembre 2008 à 11:07 (CET)

Bof, avec un titre aussi large, l'article correspondant n'est normalement pas un TI. De plus, le contenu bien que bizarre, semble s'appuyer sur des sources sérieuses. Il faudrait demander à des spécialistes plutôt qu'aux pilliers du bistrot. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 24 novembre 2008 à 11:15 (CET)

Le problème, c'est que le contenu ne correspond justement pas trop au titre : il s'agit d'une théorie sur l'évolution du langage lancée non par des linguistes, mais par les lettristes. Enfin, si j'ai tout compris, ce qui est loin d'être sûr... Alchemica - discuter 24 novembre 2008 à 11:26 (CET)

Je sais, c'est pourquoi je te conseillais de voir avec les spécialistes. Suite de la discussion sur le Café des linguistes. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 24 novembre 2008 à 11:47 (CET)

En fait c'est une blague. C'est une copie de Génération spontanée, en remplaçant certains mots par d'autres. D'après l'historique, l'"auteur" a utilisé la méthode S+7, chère aux oulipiens... Seudo (d) 24 novembre 2008 à 14:04 (CET)

Okay, merci beaucoup Alchemica - discuter 24 novembre 2008 à 16:56 (CET)

DEFAULTSORT, mon ami

Bonjour,

J'ai remarqué que beaucoup d'articles évitaient DEFAULTSORT. Prenons The Elder Scrolls II: Daggerfall. Normalement il devrait y avoir un (DEFAULTSORT:Elder Scrolls II, The: Daggerfall). Au lieu de ça on a des catégories comme :

• [Catégorie:Jeu vidéo de rôle|Elder Scrolls II, The: Daggerfall]
• [Catégorie:Jeu vidéo sorti en 1996|Elder Scrolls II, The: Daggerfall]
• [Catégorie:Jeu sous DOS|Elder Scrolls II, The: Daggerfall]
• [Catégorie:The Elder Scrolls|Elder Scrolls II, The: Daggerfall]

Question, si je rajoute un DEFAULTSORT, est-ce que je peux corriger les catégories :

• [Catégorie:Jeu vidéo de rôle]
• [Catégorie:Jeu vidéo sorti en 1996]
• [Catégorie:Jeu sous DOS]
• [Catégorie:The Elder Scrolls]

Et, à part des catégories très particulières où l'ordre est différent (comme [Catégorie:Jeu ayant pour cadre la Terre du Milieu], où on ne veut pas que tout s'accumule à S et donc où Le Seigneur des Anneaux : la Bataille pour la Terre du milieu sera classé à B et non à S, pourquoi ne pas toujours favoriser le DEFAULTSORT quand c'est possible ? Koko90 (d) 24 novembre 2008 à 12:02 (CET)

Tu peux tout à fait retirer les mentions superflues... A mon avis des reliquats d'avant la généralisation du DEFAULTSORT (où d'un wikipédien ermite) Attention car il y a parfois des truc spéciaux, par exemple [Catégorie:The Elder Scrolls|*] pour The Elder Scrolls... Bon courage à toi dans cette tâche ingrate --GdGourou - Talk to °o° 24 novembre 2008 à 12:31 (CET)

En pratique je ne modifie jamais un article si je ne dois changer que cela... En revanche, quand je suis de passage sur une page pour la modifier, j'en profite pour jeter un œil au DEFAULTSORT... GillesC →m'écrire 25 novembre 2008 à 13:22 (CET)

Candidature au poste d'administrateur

Voilà je me représente au poste d'administrateur. Les votes vont ici. --Garfieldairlines^M'écrire 24 novembre 2008 à 14:01 (CET)

J'te souhaite bonne chance ( par Quentinv57 ✍ le 24 novembre 2008 à 14:27 (CEST) )

C'est Garfieldairlines 2 qui se présente ? 86.193.192.39 (d)

Il a juste changé de piste de décollage sur Garfield airport, la piste 1 lui avait valu de piquer du nez la dernière fois et il est superstitieux (cette fois attention, tu mets deux crans de volet, tu gardes les freins serrés et pousse les gazs, tu gardes la roulette de queue bien verrouillée, tire sur le manche sans forcer, tu rentres les trains + un cran de volet en même temps, et ça devrait t'amener au firmament des sysops cette fois) --A t a r a x i e--^d 24 novembre 2008 à 15:40 (CET)

A t a r a x i e- tu m'impressionnes ! --Acer11 ♫ Χαίρε 24 novembre 2008 à 19:26 (CET)

Catégorie utilisant l'apostrophe typographique

Bonjour,

Dans le cadre du traitement d'une requête aux bots je me pose la question du sort à réserver aux catégories utilisant l'apostrophe typographique. Dans le cas des articles le consensus est de ne pas toucher, et de créer un redirect avec l'apostrophe droite. Mais pour les catégories le problème me semble différent puisqu'il ne faut pas créer de redirect de catégorie. Ces catégories sont rendues plus difficiles à trouver du fait de cette apostrophe.

Je vois donc quatre possibilités:

1. On ne change rien
2. On renomme avec l'apostrophe droite, sans garder le nom avec l'apostrophe typo
3. On renomme avec l'apostrophe droite, et on crée une redirection de catégorie pour le nom avec l'apostrophe typographique
4. On ne renomme pas, et on crée une redirection de catégorie avec l'apostrophe droite

Je serais partisan de la deuxième catégorie, la première me semblant gênante pour des problème d'accès à la catégorie. Les deux dernières génèrent à mon sens un travail de maintenance inutile (il vaut vérifier que la redirection reste vide). Le sujet étant sensible j'aimerai quelques avis avant de décider du traitement à apporter (idéalement dans la page des requêtes).

Merci

--Hercule ^Discuter 24 novembre 2008 à 15:17 (CET)

Moi je te dirais le deuxième, et si la redirection des cats pose vraiment problème, le troisième. Mais cet avis n'engage que moi. Bonne chance ( par Quentinv57 ✍ le 24 novembre 2008 à 15:20 (CEST) )

Hello, faudrait pas s'enflammer, j'ai lu au détour de plusieurs discussions (je sais plus où) que çà ficherai le bazar plus qu'autre chose, donc position d'attente. --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 24 novembre 2008 à 15:27 (CET)

En quoi renommer une catégorie ficherait le bazar ? Je sais que la question est délicate, mais cela n'empêche pas d'en discuter (dans le cas présent je ne parle que des catégories, pour lesquelles la redirection n'est pas une solution simple) --Hercule ^Discuter 24 novembre 2008 à 15:47 (CET)

Simple curiosité, où se trouve cette apostrophe sur le clavier? --Guil2027 (d) 24 novembre 2008 à 16:49 (CET)

Une combinaison de 5 ou six touches de suite, avec un clavier de portable j'ose même pas en parler. Une volée de manchots va ajouter "raison de plus pour passer à Linux, en paramétrant ça descend à simplement deux touches". _{BOCTAOE. Ou pas.} Baracki Retiens ton souffle! 24 novembre 2008 à 17:12 (CET)

Témoignage. J'ai viré Windows XP pour le remplacer par un SE (noyau estampillé Linux/Ubuntu) sur un portable marqué HP datant de 2006. A ce jour, je ne vois pas la différence. GLec (d) 24 novembre 2008 à 17:58 (CET)

Certains clavier et système ont directement cette touche. CDlt, VIGNERON * ^discut. 24 novembre 2008 à 18:15 (CET)

« Certains » =) — Delhovlyn • [discuter] – 24 novembre 2008 à 22:52 (CET)

Franchement Hercule, demander au bistro de régler en un jour ce pour quoi plusieurs PdD ont déjà été enterrées... Je l'ai ajouté en italique dans WP:TITRE : les règles sur l'apostrophes sont volontairement ambiguës parce que résultant d'un compromis. C'est exactement le même principe que la résolution de l'ONU qu'on peut traduire "certains territoires" ou "tous les territoires". _{BOCTAOE. Ou pas.} Baracki Retiens ton souffle! 24 novembre 2008 à 17:12 (CET)

Je ne cherche pas à résoudre le problème des apostrophes sur le bistrot, mais de voir si pour le cas précis des catégories il n'y a pas moyen de faire quelque chose car dans ce cas précis le problème posé est réel et plutôt gênant (HotCats fait une différence entre les deux apostrophes). Le nombre de catégories concernées est assez limité d'ailleurs.

Si on ne trouve pas de solution on fera la solution 1 --Hercule ^Discuter 24 novembre 2008 à 17:37 (CET)

Je propose la solution 5, on renommer avec l’apostrophe typographique (comme sur la Wikisource et le Wiktionnaire). Non, ce n’est pas un troll. Sinon solution 1. C’est moi ou Mro a fait un WP:POINT ? Cdlt, VIGNERON * ^discut. 24 novembre 2008 à 17:58 (CET)

C'est toi. — mro ^[d] 24 novembre 2008 à 18:56 (CET)

les redirections de catégories ne fonctionnent pas. Il faut impérativement renommer avec apostrophe droite. • Chaoborus 24 novembre 2008 à 21:57 (CET)

Si on supprime une catégorie pour en recréer une autre avec le même contenu, on n'oublie pas le modèle {{Catégorie renommée}} dans la page de discussion de la nouvelle catégorie avec en paramètre la liste des contributeurs de la catégorie supprimée. Respect de la GFDL oblige. O. Morand (d) 25 novembre 2008 à 10:11 (CET)

poubelle ?

Les traductions automatiques illisibles comme celle-ci Ciudad del Niño Presidente Juan Antonio Ríos quelqu'un s'y colle ou c'est direct poubelle et le redirect Ville de l'enfant, le Président Juan Antonio Rios aussi ?--Rosier (d) 24 novembre 2008 à 15:34 (CET)

Ben faudrait voir ca avec le projet traduction... Y a bien qqn qui voudra le faire je pense :P ( par Quentinv57 ✍ le 24 novembre 2008 à 15:38 (CEST) )

poubelle--Kimdime69 (d) 24 novembre 2008 à 15:41 (CET)

le projet traduction a surement des projets plus passionnants. Là Yanderel'article est pour 2/3 en anglais Certains ne doutent de rien. Dans les articles non catégorisés il y a le pire et le meilleurs --Rosier (d) 24 novembre 2008 à 15:55 (CET)

Pénible doublon systématique ... ou il y a un truc qui m'a échappé ?

Bonjour à tous les bistrotiers et à ceux plus particulièrement motivés pour les "communes de France" ! Je me fais un peu distant depuis plusieurs semaines (eh oui ... il n'y a pas que WP dans la vie ... la vraie et la "vie d'internaute") et de ce fait il y a un truc (décision ?) qui a dû m'échapper. Je viens de survoler les messages du projet "communes de France" sans y dénicher la chose. Pourquoi donc la présence d'un lien externe impose un horrible et systématique appendice [archive] qui ne semble avoir pour fonction (sauf erreur de ma part) que de renvoyer vers le site auquel renvoie déjà justement le lien juste avant ? En tirant des "articles au hasard", je viens de constater que cela ne concerne pas que les ... communes de France. Si ma question est idiote, préparez les plumes et le goudron ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 24 novembre 2008 à 17:06 (CET)

Rien trouvé sur Aide:Liens externes. Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 24 novembre 2008 à 17:19 (CET)

va voir vers Wikipédia:Prise de décision/Système de cache alors Erdrokan - ** 24 novembre 2008 à 17:24 (CET)

Pmartin (d · c · b) a mis en place wikiwix. --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 24 novembre 2008 à 17:35 (CET)

Arf, ça fait trop longtemps que je désire mettre à jour Aide:Liens externes... Bon, c'est pour aujourd'hui !

@Markus3 Le site en question archive tous les liens externes de Wikipédia, ce qui est bien pratique lorsque le liste tombe en erreur 404. Voir la liste des erreurs 4XX et 5XX. Il sert essentiellement à assurer la pérennité des références internet. Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 24 novembre 2008 à 18:24 (CET)

Merci à vous ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 24 novembre 2008 à 18:29 (CET)

Concrètement, l'archive est très intéressante pour les liens de l'Institut géographique national, permettant de retrouver, dans 95 % des cas, les données de base (superficie, altitude, latitude, longitude) de chaque commune, puisque le site de l'IGN a changé sa présentation fin août, ne permettant apparemment plus d'accéder à ces anciennes données. Cordialement. Père Igor (d) 24 novembre 2008 à 18:43 (CET)

cloche

coucou, je sais pas si c'est moi mais c'est pas gros 4000kg pour une cloche? le croix sur meuse Chatsam (coucou) 24 novembre 2008 à 18:09 (CET)

Non, pas tant que ça. Seudo (d) 24 novembre 2008 à 18:21 (CET)

Le cuivre pèse 8920 kg/m3 et le bronze habituellement composante des cloches est fait d'environ 60% de cuivre. Sans se prendre la tête sur des question triviale à savoir si les autres métaux employés pour ta cloche étaient en moyenne plus lourd ou plus léger que le cuivre, on peux supposé grossièrement que ta cloche contient 1/2 m³ de métaux. Ça parait plausible pour moi. Iluvalar (d) 24 novembre 2008 à 19:01 (CET)

Voir la Fonderie Paccard, qui en a récemment fabriqué une de 30 tonnes. — Jérôme 24 novembre 2008 à 19:27 (CET)

13 tonnes pour le bourdon Emmanuel!! Cathédrale_Notre-Dame_de_Paris#Les_cloches--chandres (d) 24 novembre 2008 à 19:40 (CET)

Dans la Cathédrale de Cologne, j'ai vu la Petersglocke qui fait 24 tonnes.Tinodela ^[Oui ?] 24 novembre 2008 à 19:59 (CET)

en:Mingun Bell 90 tonnes ^^' -- Kyro ^{Tok Tou Mi} le 24 novembre 2008 à 21:37 (CET)

Non, ce n'est pas si gros que cela. Celle du Sacré-Coeur fait 17 tonnes.Parnasse (d) 26 novembre 2008 à 00:42 (CET)

La Charmée

Article vandalisé, depuis longtemps ? Et comment le rendre « propre » ? Ordifana75 (d) 24 novembre 2008 à 21:43 (CET)

Purge par le vide et récupérer les deux-trois trucs intéressants que tu pourras trouver. --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 24 novembre 2008 à 21:53 (CET)

Merci, c'est ce que j'ai essayé de faire, plus avertir le vandale et mettre en suivi. Ordifana75 (d) 24 novembre 2008 à 22:03 (CET)

Noblesse Allemande

Bonjour tous, J'ai créé deux pages Anne Constance de Brockdorf et Adolf Magnus d'Hoym. comme je suis ni un spécialiste de la noblesse saxonne, ni un traducteur allemand > Français émérite...je lance un petit cri d'alarme sur le juste résultat en correspondance avec les sources citées sur chaque article. Je sais que certains d'entre vous sont très documentés...moi pas ou presque pas...alors...à relire avec prudence...merci d'avance - Bonne soirée à tous - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 24 novembre 2008 à 22:01 (CET)

Bouh, c'est quoi ce style ? En 1694, ses parents scolarisent Anne Constance à la Schloss Gottorf... Scolarisent, quand il s'agit d'une jeune noble du 17e siècle, vous ne trouvez pas ça étrange ? Il aurait été plus simple de dire, comme les anglais et les allemands qui se copient l'un l'autre (je n'ai pas cherché qui est antérieur) qu'Anne, pour faire son éducation, a été envoyée à la cour ducale de Holstein où elle est devenue, à quatorze ans, fille d'honneur de Sophie-Amélie... Par parenthèses, on écrit Brockdorff (avec deux FF), les allemands ont raison. Que veut dire "le juste résultat en correspondance avec les sources" ??? - Vous ne pensez pas que la moindre des politesses, avant de réclamer l'avis de la communauté, serait de mettre vos articles en français ? - JCPa (bouh ! une hypéé).

oulala...!!! Si je demande un peu d'aide, c'est que j'ai déjà passé 8 heures sur ces traductions (et j'en est ma claque..)....donc, je te demande de modifier selon...tes critiques, qui sont légitimes, mais j'espère que tu participeras à ces améliorations...merci pour ta participation - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 24 novembre 2008 à 23:23 (CET)

Bonjour, bonne initiative. Je pense toutefois qu'il ne faille pas utilisé la lettre "ß" mais la remplacer par le "ss" français, comme c'est l'usage séculaire. Ainsi Reuß devient Reuss et a plus de chance de coincider avec un lien interne.Parnasse (d) 26 novembre 2008 à 00:46 (CET)