Wikipédia:Le Bistro/13 janvier 2024

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13 janvier 2024
Katharine Hepburn dans L'Impossible Monsieur Bébé.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 janvier 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 584 000 entrées encyclopédiques, dont 2 125 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 960 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Aléxandros Schinás
• Assassinat de Georges Ier de Grèce
• Crash TwinSanity
• Fantastique dans Les Aventures de Tintin
• Jonathan Septimus
• Louis-Pantaléon de Noé
• Rocade de Bordeaux

AdQ :

• Albert de Saxe-Cobourg-Gotha
• Empire du Japon
• Histoire du Primorié
• Les Sept Boules de cristal
• Master Juba
• Orelle
• Panzerkampfwagen VI Tiger
• Parfenievo
• Pic vert
• Quarter Horse
• Sport de haut niveau
• Tintin au Tibet

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 13 janvier :

• Expédition Shackleton-Rowett (2010)
• Lion dans l'art (2010)
• Fort de Bregille (2011)
• Luigi's Mansion (jeu vidéo) (2011)
• Rosebud (Les Simpson) (2011)

Pommes à croquer

• Rozália (2011)

  redir vers la page Rosalie ?

• Szabina (2011)

  mentionner sur la page Sabine

• Szeréna (2011)

  pas de page, supprimer ?

• Szimonetta (2011)

  Supprimer ? Une occurrence. @Frenouille, on peut faire quelque chose pour ces listes de prénoms hongrois paumés (c'est pour l'homophonie  ? Pierrette13 (discuter) 13 janvier 2024 à 08:36 (CET)

Oui, il y a des choses à faire. Ne pas hésiter. Voir des exemples aux Bistro du 3 et du 7 je crois, et la discussion du projet prénoms. Frenouille (discuter) 13 janvier 2024 à 14:30 (CET)

Hongrois rêver... toute cette litanie de prénoms semble être au mieux une redirection. On arrête le massacre ? Charlik (discuter) 14 janvier 2024 à 01:57 (CET)

Articles à améliorer

• Chevalet de pompage, depuis 2015

Articles à créer

Agnieszka Romaszewska-Guzy

• Agnieszka Romaszewska-Guzy (en), journaliste polonaise. Présente dans 6 versions linguistiques de Wikipedia mais pas dans la version en langue française, où l'Europe de l'Est est peu présente de façon générale. Présente également par une notice dans le Dictionnaire universel des créatrices.

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Rectification des modèles {{en ukrainien}}, {{en russe}}...

Je lance le débat groupé ici : ne faudrait-il pas modifier légèrement les modèles correspondant à des langues à l'alphabet non latin, pour éviter que la présentation soit en italique : (en ukrainien : Володимир Олександрович Зеленський) ? Il me semble, sauf erreur, que les passages en caractères non latins n'ont pas vocation à être mis en italique. Cela pourrait aussi concerner d'autres langues, d'ailleurs, pas forcément qu'en cyrillique. DarkVador ^{[Hello there !]} 13 janvier 2024 à 02:35 (CET)

En effet, vous avez raison, voir : Wikipédia:Conventions typographiques#Italique, dont la note : « En effet, nul besoin de souligner, dans un texte en français, en composant en italique dans une langue déjà composée dans un autre alphabet, comme le grec, le cyrillique, l’arabe, le chinois, etc. ». Cdlt, Daniel*D, 13 janvier 2024 à 10:24 (CET)

Le débat groupé existe déjà, il se trouve ici. — Thibaut (discuter) 13 janvier 2024 à 10:35 (CET)

Oui, si c'est vraiment pour faire avancer le schmilblick  ??? Autrement, pas vraiment l'idée qu'un débat sur le bistro pour une question un peu pointue ait des chances d'amener quelque part... --Pierrette13 (discuter) 13 janvier 2024 à 11:25 (CET)

Proposition de bannissement global de Guido den Broeder

Bonjour, ceci est pour vous informer qu'il y a une proposition de bannissement de Guido den Broeder (d · c · b) sur m:Requests for comment/Global ban for Guido den Broeder.

Vous recevez cette notification car Guido den Broeder a effectué au moins une modification sur ce wiki, conformément à la politique de Bannissements globaux.

Best, --SHB2000 (discuter) 13 janvier 2024 à 06:54 (CET)

I have responded on nl:wikibooks. Please stop spamming pings. Guido den Broeder (discuter) 13 janvier 2024 à 17:50 (CET)

Message original en anglais -- Proposal to globally ban Guido den Broeder -- Hi, this is to let you all know that there is a proposal to ban User:Guido den Broeder at m:Requests for comment/Global ban for Guido den Broeder. You are receiving this notification as Guido den Broeder has made at least one edit to this wiki as per the m:Global bans policy. Best, --SHB2000 (discuter) 13 janvier 2024 à 06:54 (CET)

À noter que la discussion se tient là-bas en anglais.

Sinon, Guido n'a fait que 20 modifs dans l'espace principal de wp.fr depuis 2009, une seule en 2023, n'a jamais été bloqué ici, et à juste eu une petite prise de tête avec Darkoneko en 2009 [1], pas de quoi fouetter un chat au niveau de wp.fr à mon avis.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 13 janvier 2024 à 09:24 (CET)

Oui, il n'y a pas lieu de s'inquiéter pour ce wiki. Je ne poste ce message ici que parce que m:Global bans me l'a demandé. SHB2000 (discuter) 13 janvier 2024 à 09:35 (CET)

@SHB2000 : hé bé, tu speak French en fait ! Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 13 janvier 2024 à 16:21 (CET)

Oui, même si le français est très mauvais :-(. SHB2000 (discuter) 13 janvier 2024 à 20:39 (CET)

@SyntaxTerror, il faut noter que la proposition de globan ban précise que cet utilisateur est un créateur de faux nez crosswiki. Qui sait s'il n'a pas utiliser un ou d'autres comptes chez nous ? @SHB2000 could you give us a link (global RCU ?) where we could find his scokpuppets ? Le chat perché (discuter) 15 janvier 2024 à 12:03 (CET)

 Le chat perché : w:en:Category:Wikipedia sockpuppets of Guido den Broeder + Wegwezen. Il y en a probablement d'autres que je n'ai pas trouvés. --SHB2000 (discuter) 15 janvier 2024 à 12:37 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

@Le chat perché : c'est vrai, je n'avais lu qu'en diagonale et n'avais pas pensé à ça.

Voici la liste de ses faux-nez avec leurs possibles modifs sur wp.fr :

1. Almond Plate (d · c · b)
2. AP 20191223 (d · c · b)
3. Betholly Jard (d · c · b)
4. Jarold Blythe (d · c · b)
5. Jyl Boldheart (d · c · b)
6. Roadcreature (d · c · b)
7. Rothly Bladje (d · c · b)
8. Saint Jut (d · c · b)
9. The Jolly Bard (d · c · b)

Pas de modifs de ce côté là, mais si c'est un pénible qui utilise plein de faux-nés, je suis pour un bannissement global. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 15 janvier 2024 à 14:06 (CET)

@SyntaxTerror,

(conflit d'Edith).

Sous un des faux nez on apprend sur .en que :

« Originally banned by the community on December 19, 2008. Unbanned by the Arbitration Committee on May 21, 2009. Re-banned by the Arbitration Committee on June 1, 2009.

Unbanned (as User:Guido den Broeder) in 2017. Rebanned later in 2017, also under that name. »

Traduction : banni localement puis débanni quelques mois plus tard puis rebanni 10 jours après. A nouveau débanni sous sa nouvelle identitée puis rebanni dans la foulée...

Aucune contribution chez nous avez un autre compte (du moins ceux identifiés).

Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais ou qui "tl.dr" il est reproché à ce contributeur, banni sur .en, bloqué sur sa version d'origine la néerlandophone et aussi de dans deux autre projets dont Commons, de provoquer systématiquement des wikidramas violents? de recourir à des WP:PAP de façon récurentes, de se complaire dans des faits d'intimidations de contributeurs, tout en entretenant un conflit d'intérêt avec un site tierce (clone de Wikipedia) dont il fait la promotion. Le chat perché (discuter) 15 janvier 2024 à 14:10 (CET)

Wow. 15 ans après. Je n'ai méméoire du sinistre personnage, mais à priori, la "discussion IRC" en question était probablement entre Stewards. - DarkoNeko ^(mreow?) 18 janvier 2024 à 01:34 (CET)

Bazar suite à un renommage

Bonjour et bonne année à tout le monde.

Un utilisateur a renommé l'article Impact Wrestling (fédération) en Total Nonstop Action Wrestling ce qui a provoqué un bordel au niveau interwikis et historique. Un admin (ou un contributeur un peu plus avisé niveau maintenance) peut-il jeter un œil ? Merci et bonne journée Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 13 janvier 2024 à 14:32 (CET)

Bonjour et bonne année Sismarinho ! Le problème est que Super-dim (bonjour et bonne année également) n'a pas réellement renommé l'un en l'autre, mais a copié-collé le contenu de l'un dans l'autre et transformé le premier en redirection vers le second. Super-dim, ce n'est pas du tout comme ça qu'un renommage d'article se fait, et je suis quelque peu surpris qu'un contributeur avec plusieurs milliers de modifications à son actif et des années de présence ici ne sache pas ça. Je vous invite à lire ou relire Aide:Comment renommer une page. Je constate (CC Eric-92, bonjour et bonne année aussi) que vous aviez fait une demande sur Wikipédia:Demande de renommage, mais que, plutôt qu'attendre que le renommage soit fait correctement, vous avez procédé au copier-coller fautif à peine quelques minutes après : ça ne va pas. Bref, j'ai annulé le copier-coller etc. et j'ai procédé à un renommage en bonne et due forme. Normalement tout devrait être bon. SenseiAC (discuter) 13 janvier 2024 à 15:22 (CET)

Gasparo Angiolini

Bonjour. Vous conviendez avec moi qu'il est difficile d'avoir uune période d'activité "1540-1600" quand on est né en 1731 ! [et cette donnée date apparemment de 2015 !] Je souhaitais corriger par la période fl "1752-1791" mais "modifier le code" m'amène à une page où je n'ai pas accès à l'infobox. Comment faut-il faire SVP ? Votre aide me permettra de corriger d'autres infobox qui signalent par exemple qu'une danseuse est maitre de ballet ou chorégraphe alors qu'elle n'a pas exercé ces fonctions. Merci déjà pour votre aide Égoïté (discuter) 13 janvier 2024 à 16:40 (CET)

Fait  Égoïté :.

Il faut aller dans Wikidata pour modifier les deux champs 'Début de période d'activité' et 'fin de période d'activité'.

Ou alors cliquer sur le petit crayon à droite des champs dans Wikipedia (version bureau). GPZ Anonymous (discuter) 13 janvier 2024 à 17:03 (CET)

Merci GPZ Anonymous. Je découvre donc la modification par Wikidata.

J'y note que Angiolini a eu comme élève Vincenzo Galeotti mais ceci n'apparait pas dans l'info box.

Pourquoi ?

J'avoue que j'adorerais que les infobox donnent toujours les infos maitre-élève...

Bien à toi, Égoïté (discuter) 13 janvier 2024 à 17:59 (CET)

@Égoïté : pourquoi ? Pasque RTFM.

{{Infobox Biographie2}} : « élève = <!-- Wikidata : P:P802 si {{WD}} est mis dans l'infobox dans ce champ--> »

=> [2]

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 13 janvier 2024 à 18:18 (CET)

Merci c'est bien gentil. Je ne doute pas que ce putain de manuel soit utile mais à un certain-âge, on en a ras-le-bol d'avoir lu des manuels (d'autant que souvent ils ne sont pas écrit en français correct). Mon âge-certain fait que je ne pige pas vraiment ton info, navrée. Merci (grand) pour ton intervention sur l'article et... bonne année à tous ! (on n'est que le 13, je suis encore dans les délais ). Égoïté (discuter) 13 janvier 2024 à 19:19 (CET)

@Égoïté, pour les années c'est possiblement un vandalisme dans Wikidata. Ce type de vandalisme est particulièrement sournois car il impacte tous les wiki recourant à l'infobox sans créer une ligne de modification dans l'historique (donc invisible par ceux qui suivent l'article ou par les patrouilleurs). Le chat perché (discuter) 15 janvier 2024 à 12:08 (CET)

@Le chat perché C’est visible par ceux qui suivent l’article, il faut activer le suivi des modifications Wikidata dans l’interface de sa liste de suivi. Ça n’apparait pas dans l’historique (de l’article) mais ça apparait bel et bien dans sa liste de suivi (cliquer sur "filtrer les modification" et taper "wikidata" pour voir les options. On peut sauver des configurations de paramètres pour ne voir que les modifications sur Wikidata / ne voir que les modifications de Wikipédia dans le cas ou il y a beaucoup de modifs) — TomT0m ^[bla] 15 janvier 2024 à 12:16 (CET)

@TomT0m, merci de l'info, c'est utile à savoir. Dans la pratique à ma connaissance peu font celà. Et quand on a une longue liste de suivi cela peut être un peu lourd. D'autant qu'aucun contributeur de fr.wikipedia n'est tenu d'aller suivre ou corriger ce qui se passe dans Wikidata. Le chat perché (discuter) 15 janvier 2024 à 13:46 (CET)

Aucun contributeur de Wikipédia n’est tenu de suivre ce qui se passe dans Wikipédia non plus !

Pour la lourdeur c’est pour ça que j’ai indiqué qu’il y a moyen de sauvegarder des configurations de recherche de sa liste de suivi avec l’interface actuelle, ça permet de gérer ça dans une certaine mesure.

Il est différent de dire que les gens ne le font pas et de dire que c’est impossible, le second est faux, et le laisser croire pourrait inciter les contributeurs à ne pas le faire. Je ne crois pas que ce soit le but. — TomT0m ^[bla] 15 janvier 2024 à 13:51 (CET)

@TomT0m ce n'est pas du tout le but en effet et je ne pense pas avoir laisser croire ça. Après il est quand même plus fréquent de suivre les modifications faites dans la Wiki sur lequelle on contribue plutôt que celles ou on ne contribue pas. Il est vrai que j'aurais pu écrire "quasi invisible sauf à...". Une chose à ne pas oublier non plus c'est que le fonctionnement des infobox, et encore plus leur lien avec Wikidata, sont des sujets pas si connus que ça sur fr.wikipedia. Le chat perché (discuter) 15 janvier 2024 à 14:59 (CET)

Page évoquant l'Intérêt encyclopédique lorsqu'on ne trouve pas de sources sur un sujet

Bonsoir,

je me souviens d'une page expliquant que probablement, si on ne trouve pas de sources sur un sujet, ce peut être qu'il n'est simplement pas d'importance suffisante pour figurer dans WPfr.

J'ai trouvé dans Wikipédia:Pertinence_d'une_information#Sources_secondaires_centrées Généralement, si une information a réellement une importance par rapport au sujet et que le recul est suffisant, alors au moins une source notable y fait allusion mais je crois me souvenir d'autre chose.

Si vous avez meilleure mémoire que moi, et que vous savez m'indiquer où trouver cela, je suis intéressé. :) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lupin~fr (discuter), le 13 janvier 2024 à 20:37.

Il y a Wikipédia:Notoriété et probablement d'autres.--Pat VH (discuter) 13 janvier 2024 à 22:04 (CET)

Merci @Pat VH, pour préciser, je cherche quelque chose qui concerne un sujet qui peut être publié dans un article, qui n'a pas donc pas à être notable par lui même, mais qui pourrait nécessiter d'avoir fait l'objet d'un article ou autre publication pour être justifié dans l'article.

Je crois me souvenir d'une forme de type Et si je n'arrive pas à trouver une source ? Alors peut-être que ce n'est simplement pas encyclopédique ou que c'est trop récent pour avoir fait l'objet d'assez d'analyses. - Lupin (discuter) 14 janvier 2024 à 09:16 (CET)

 Lupin~fr : peut être PER ? Uchroniste ⁴⁰ 14 janvier 2024 à 10:04 (CET)

Merci @Uchroniste 40, ce devait être Wikipédia:Pertinence_d'une_information#Aspect_primaire_ou_secondaire_de_la_source ! - Lupin (discuter) 14 janvier 2024 à 10:33 (CET)

@Le chat perché m'a signalé aussi Citer la source d'une information permet également de s'assurer que cette information est suffisamment notable et pertinente pour être mentionnée dans Wikipédia. Si elle a été reprise et/ou étudiée par une source secondaire, il y a de grandes chances que cette information soit encyclopédique, le contraire faisant douter de son acceptabilité dans Wikipédia. dans Wikipédia:Citez_vos_sources#Pour_évaluer_la_pertinence_d'une_information.

J'étais passé trop vite dessus ! :) - Lupin (discuter) 15 janvier 2024 à 14:51 (CET)

Utilisation honnête de Wikipédia

Hier soir, j'ai participé au Concert de nouvel an du Palais des Beaux-Arts de Charleroi. Pour le plaisir, une musique où l'on ne se prend pas la tête, sans conflit… Que du traditionnel : Johann Strauss, père et fils, Johannes Brahms, Franz Liszt, Franz Lehár… un Concert de nouvel an un peu comme à Vienne.
Et, surprise, dans le livret, deux notices signalées comme d'après Wikipédia : l'Annen-Polka de Strauss fils et la Marche de Radetzky du père.
J'ai apprécié l'honnêteté intellectuelle, celle de citer, de ne pas avoir laissé anonyme l'auteur de la notice.
Donc, Wikipédia est utilisée par des institutions culturelles (rien de nouveau) et certaines citent leur sources.
Belle soirée. --H₂O^(discuter) 13 janvier 2024 à 21:04 (CET)

En raison de leur probité intellectuelle, les habitants du Pays de Charleroi auront prochainement droit à une illustration en une du Bistro ;-)... =^^= Manacore (discuter) 14 janvier 2024 à 17:46 (CET)

Encore faut-il qu'ils soient porteurs de vibrisses... —Warp3 (discuter) 14 janvier 2024 à 19:48 (CET).

Gilles Mairet

Bonsoir. Triste nouvelle : Mike Coppolano nous informe du décès de Gilles Mairet, survenu le 7 juillet dernier. Bien à vous, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 13 janvier 2024 à 21:16 (CET)

Triste... Manacore (discuter) 14 janvier 2024 à 17:47 (CET)