Discussion Projet:Cyclisme/Archive 5

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Équipe Cycliste de l'Armée de Terre  : PàS ou pas PàS ?

La question est dans le titre. Une équipe de DN2 française, créée cette année. Je penche pour PàS et suppression. Vlaam (d) 26 septembre 2011 à 19:38 (CEST)

J'ai relevé aussi cette équipe créée aujourd'hui : Cyclo-club Villeneuve Saint-Germain Soissons Aisne. Admissible ? Matpib (discuter) 26 septembre 2011 à 19:43 (CEST)

À voir, je ne connais pas suffisamment ce club. Je pense qu'on peut consacrer un article à un club ayant par exemple remporté la coupe de France des clubs (j'en ai moi-même créé). En revanche, le simple fait d'être en DN1 est-il suffisant ? Pour un club qui est simplement en DN2, comme l'armée de terre, c'est non pour moi. Vlaam (d) 26 septembre 2011 à 19:50 (CEST)

Pour la suppression, déjà que les pages sur les DN1 ne sont pas complètes

Désolé mais je ne pense pas que la suppression s'impose pour le Cyclo-club Villeneuve Saint-Germain Soissons Aisne ... Il y a tellement d'articles dans fr.wikipedia qui méritent d'être supprimé avant celui-ci. C'est un club qui a toujours été dans l'élite du cyclisme picard. Et puis ce n'est pas parce qu'il n'est pas complet qu'un article doit être supprimé... Je n'ai pas le temps de m'en occuper mais je me souviens gamin quand le Tour de l'Oise acceptait une sélection régionale, pour la plupart les coureurs inclus étaient issus de ce club. Et là, je parle des années 80 où Hinault se coltinait, sur les routes isariennes, André Fossé et Jean Marc Follet, dans les sprints bonif' notamment.--Toïlev (d) 27 septembre 2011 à 08:20 (CEST)

Pour le Cyclo-club Villeneuve Saint-Germain Soissons Aisne qui est en DN1, je suis pour qu'il ne soit pas supprimé - Anthony59999 (d) 27 septembre 2011 à 10:53 (CEST)

(Questions d'un ignorant en la matière) Pourquoi les clubs de la DN1 devraient-ils être admissibles ? Qu'est-ce qui fait qu'on est en DN1 ? Quelles sont les sources qui permettent de mesurer la « notoriété encyclopédique » des clubs de DN1 ? (remarque subsidiaire : la DN1 n'a même pas son article). Ne vaudrait-il pas mieux faire un article sur cette division nationale et y placer les clubs qui la composent ? Matpib (discuter) 27 septembre 2011 à 11:53 (CEST)

je te réponds par une question et pourquoi n'y auraient-ils pas droit ? Regarde le nombre d'articles sur les clubs de foot, les clubs de CFA (quatrième niveau), de CFA 2 (cinquième niveau) ont tous leurs articles, pourquoi pas un club de cyclisme de deuxième niveau (ce qu'est la DN1). De manière général, je suis contre toute forme de censure, après il y a tellement d'articles dans le projet cyclisme et notamment la création d'articles sur des coureurs qui n'ont rien gagné ou une seule course (et encore juste devant leur jardin). Ceux-ci ont pour eux d'être répertoriés dans le site du cyclisme (qui ne fait strictement aucun filtrage sur le niveau des courses et sur leurs participants) et de ne pas avoir un "wikipedien" capable de faire un tri. Alors commençons par eux, si on veut faire du ménage.--Toïlev (d) 27 septembre 2011 à 13:02 (CEST)

En fait tu ne réponds à aucune de mes questions pourtant bien précises.

Pour répondre à ton argumentaire, je dirais que le cyclisme est avant tout un sport individuel et donc qu'il ne faut pas confondre palmarès de cyclistes membres d'un club et notoriété encyclopédique d'un club. Matpib (discuter) 27 septembre 2011 à 13:03 (CEST)

Soit je ne veux pas polémiquer, pas le temps je repars bosser mais il n'y a pas de bons cyclistes dans des clubs de niveau "non-wikipediable". Le cyclisme est un sport individuel pratiqué en équipe, et personne s'en sort seul contre un peloton. Il faut une structure, un encadrement ce qu'ont les clubs de DN1 à la différence d'ailleurs de bon nombre d'équipes UCI (qui ont leur article créé sans discussion parce que labellisé UCI). Si je parlais de Fossé ou de Follet pour le club de Villeneuve, c'était juste pour rappeler l'ancienneté du club et sa pérennité au plus haut niveau amateur.--Toïlev (d) 27 septembre 2011 à 13:16 (CEST)

Le cahier des charges de la F.F.C. est drastique. Ainsi lorsque le VC La Pomme a voulu passer pro, la F.F.C. lui a refusé l'affiliation. Les clubs de DN1 ont leur place dans wikipedia, je te le promets ! --Toïlev (d) 27 septembre 2011 à 13:27 (CEST)

Je veux bien te croire mais le dire ne suffit pas. Je réitère donc mes questions :

• Pourquoi les clubs de la DN1 devraient-ils être admissibles ?
• Qu'est-ce qui fait qu'on est en DN1 ?
• Quelles sont les sources qui permettent de mesurer la « notoriété encyclopédique » des clubs de DN1 ?

Matpib (discuter) 27 septembre 2011 à 13:34 (CEST)

Matthew Goss

Bonjour à tous,
Serait-il possible de renommer l'article Matthew Harley Goss en Matthew Goss ?

1. même si le titre de l'article reprend son nom complet, il apparait plus souvent dans les palmarès sous le nom de Matthew Goss simplement,
2. les articles en anglais, allemand, espagnol… ont pour titre Matthew Goss (en fait il n'y a que l'article en catalan qui a pour titre Matthew Harley Goss). Petro (d) 27 septembre 2011 à 13:49 (CEST)

Acté. Ludo ^{Bureau des réclamations} 27 septembre 2011 à 13:55 (CEST)

L'article Équipe Cycliste de l'Armée de Terre est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Équipe Cycliste de l'Armée de Terre (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Équipe Cycliste de l'Armée de Terre/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Vlaam (d) 28 septembre 2011 à 09:08 (CEST)

L'article Zdeněk Křížek est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Zdeněk Křížek (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Zdeněk Křížek/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Vlaam (d) 1 octobre 2011 à 09:43 (CEST)

L'article Martin Uher est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Martin Uher (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Martin Uher/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Vlaam (d) 1 octobre 2011 à 09:47 (CEST)

L'article Ondrej Vobora est proposé à la suppression

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--Vlaam (d) 1 octobre 2011 à 09:52 (CEST)

L'article Said Moosa est proposé à la suppression

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--Vlaam (d) 1 octobre 2011 à 11:21 (CEST)

L'article Hamad Afif est proposé à la suppression

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--Vlaam (d) 1 octobre 2011 à 11:24 (CEST)

L'article Afif Abdullah est proposé à la suppression

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--Vlaam (d) 1 octobre 2011 à 11:29 (CEST)

L'article Shih Chia Hung est proposé à la suppression

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--Vlaam (d) 2 octobre 2011 à 10:33 (CEST)

L'article Rui Long Lin est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Rui Long Lin (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rui Long Lin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Vlaam (d) 2 octobre 2011 à 10:38 (CEST)

L'article Hshiang Kuei Peng est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Hshiang Kuei Peng (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hshiang Kuei Peng/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Vlaam (d) 2 octobre 2011 à 11:04 (CEST)

L'article Fan Hsin Chu est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fan Hsin Chu (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fan Hsin Chu/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Vlaam (d) 2 octobre 2011 à 11:10 (CEST)

on n'arrête pas le progrès !

Comme certains ont pu le constater je suis féru de cyclisme colombien. En ce moment, je suis avec avidité le clásico RCN, épreuve qui n'est plus UCI, pour des raisons d'ordre économique essentiellement. Et j'en avais entendu parler mais je l'avais un peu oublié, une équipe qui dispute la compétition a été constituée par un jeu de télé-réalité ! Peu banal non !?--Toïlev (d) 3 octobre 2011 à 18:14 (CEST)

Ce sont des cyclistes pro ou amateurs? ou des personnes normales recrutées à la tête? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Anthony59999 (discuter)

Une quarantaine de candidats tous cyclistes au départ de l'aventure... Des vétérans anciens pros, des amateurs de niveau très disparate et des moins de 23 ans... À la fin, C'est une équipe Sub 23 renforcée par quelques vieux briscards qui participe au Clásico RCN.--Toïlev (d) 6 octobre 2011 à 20:26 (CEST)

Palmares : Prologue ou CLM (1ère étape) ???

Je me pose une question sur le palmarès de certains coureurs : Pour Tony Martin il a été mentionné "1ère étape (contre-la-montre)" lors du Tour de Pékin alors que certains coureur comme Taylor Phinney on a : "Prologue de l'Eneco Tour" ou Patrick Gretsch : "Prologue du Ster ZLM Toer" et "Prologue du Tour du Colorado". Doit-on modifié le palmarès de Tony Martin en conséquence et aussi celui de l'équipe HTC-Highroad ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Anthony59999 (discuter)

Bonjour. Un prologue fait moins de 8 kilomètres me semble. Toute distance supérieure correspond à une étape, même si c'est le premier jour de course d'une épreuve par étapes. Je me rappelle que l'étape de Monaco ou du Futuroscope sur des Tours récents sont bien des étapes et pas des prologues. Floflo62 (d) 9 octobre 2011 à 12:19 (CEST)

Je te remercie, il me semblait que c'était 15 kilomètres maxi, j'aurai du vérifier avant. Anthony59999 (d) 9 octobre 2011 à 13:51 (CEST)

Content :)

Juste ce petit message pour noter l'arrivée de nouveaux contributeurs sur la partie cyclisme de wikipédia, qui font du bien . Une nouvelle dynamique se met en place et ça permet "aux plus anciens" (Floflo62, Vlaam ...) de partir sur d'autres projets qui leur tenaient à coeur. Perso, j'avoue que je commençais à saturer par moment à mettre à jour les résultats, articles ou autres tableaux ... depuis 4 ans. Mais bon, je savais que si je ne le faisais pas et bien derrière il y avait peu de chance que cela soit fait par quelqu'un d'autre. En espérant que l'on soit toujours autant voire encore plus à l'avenir ! Merci à la relève . DamonKing^Kong 14 octobre 2011 à 22:34 (CEST)

J'essaye de faire de mon mieux Anthony59999 (d) 17 octobre 2011 à 18:07 (CEST)

Philippe Gilbert

Bonjour à tous. Je pense que l'article Philippe Gilbert pourrait être d'importance élevée pour le cyclisme. Qu'en pensez-vous ?--Vladjoachim (d) 15 octobre 2011 à 15:04 (CEST)

J'aurais tendance à dire oui mais... Floflo62 (d) 15 octobre 2011 à 15:11 (CEST)

N'est-ce pas prématuré ? Quel recul avons nous sur le personnage. Et si sa belle saison 2011 n'avait aucun lendemain ? Prenons le temps de prendre le temps. Matpib (discuter) 16 octobre 2011 à 13:09 (CEST)

C'est pas faux. Mais bon, il a déjà beaucoup gagné donc je ne crois pas que l'on prend un grand risque avec lui. Dans un autre sens, on peut attendre évidement on est pas pressé.--Vladjoachim (d) 17 octobre 2011 à 10:04 (CEST)

Disons qu'au rythme actuel de ses victoires, dans un an, la réponse sera oui sans le "mais". S'il gagne le Tour des Flandres ou Milan-San Remo, ça pourrait peut-être même être avancé mais là, c'est plus incertain. Floflo62 (d) 17 octobre 2011 à 11:45 (CEST)

Évolution

La carrière d'Oliver Zaugg a fait un bond hier. Et bien son article aussi ! 3638 octets hier, 3 fois plus à l'heure actuelle. Et j'ai pas fini d'explorer les sources : j'ai même pas encore parlé de ces tops 15 de Vuelta, de ses victoires en clm par équipes et de la semaine dernière. Floflo62 (d) 16 octobre 2011 à 18:16 (CEST)
J'ai fini de développer l'article, plus de 22 ko maintenant, je vais le mettre en avancement B, dites-le en pdd si vous êtes d'un avis différent. Cordialement Floflo62 (d) 17 octobre 2011 à 13:05 (CEST)

Au passage, l'image de cet article ne vous rappelle pas l'infobox de l'article ? Floflo62 (d) 16 octobre 2011 à 22:37 (CEST)

Troublant en effet... Matpib (discuter) 16 octobre 2011 à 22:56 (CEST)

Cyclisme ou sport cycliste

Salut, il arrive que je croise des modifications avec retrait du portail ou des évaluations du portail/projet cyclisme parce que le sujet ne serait pas sportif. Le Portail:Cyclisme est-il réservé au sport cycliste (et dans ce cas pourquoi ne pas renommer le portail en ce sens) ou à l'activité cyclisme en générale (et alors remettre les évaluation/bandeau de portail) ? --Pªɖaw@ne 18 octobre 2011 à 09:09 (CEST)

Ok, je viens de trouver le portail sur la Bicyclette qui serait une séparation entre l'activité et le sport. Peut-être que vous devriez affiner la définition en haut du portail cyclisme avec un lien vers celui de la bicyclette. --Pªɖaw@ne 18 octobre 2011 à 09:19 (CEST)

Cyclisme aux Jeux panaméricains de 2011

C'est qui qui s'y colle !? J'ai un problème d'emploi du temps, j'aimerais que quelqu'un fasse un copier-coller de celui de 2007, pour compiler simplement les résultats. Merci du coup de main, je prendrais le relais dès que je peux.--Toïlev (d) 18 octobre 2011 à 13:41 (CEST)

Si personne le fait, j'attaque ça ce soir. Anthony59999 (d) 18 octobre 2011 à 13:57 (CEST)

cycling news donne les podiums et je développerai l'article quand j'aurai du temps.--Toïlev (d) 18 octobre 2011 à 16:53 (CEST)

Tour de France 2011 bon article ? (ou pas)

Est-ce que vous considérez qu'on peut proposer Tour de France 2011 comme bon article ou est-ce qu'il manque des choses ? N'hésitez pas à ajouter, c'est mieux que de dire il faudrait. --Sapin88 (d) 18 octobre 2011 à 19:34 (CEST)

J'ai ajouté récemment le gains accumulés par les équipes, mais je ne vois pas quoi rajouter de plus. Anthony59999 (d) 18 octobre 2011 à 19:41 (CEST)

Le BA a été refusé il y a 11 jours et il n'y avait que le proposant qui était pour. Cette course à l'étoile n'est-elle pas un peu trop rapide ? Les remarques faites sur la page de vote ont-elles été traitées ? Pour les gains, il n'y a pas de source, ça manque pour un label. Pour la médiatisation, j'ai une remarque : rien n'est indiqué sur les conséquences qu'ont entraîné la chute de Hoogerland provoquée par la voiture de France TV (une vidéo officielle est trouvable sur le site d'Eurosport) mais je suis certain que le sujet de l'abondance de médias sur la route a dû être traité par ces mêmes médias d'ailleurs le lendemain ou dans les 2/3 jours qui suivent, il y a eu pas mal de réactions [1], d'autant qu'une moto avait déjà fait tomber Sorensen qq jours avant. Si les médias liés à ASO sont peut-être restés calmes, d'autres en ont par contre parlé. Ici le lien détaille l'environnement de la course, par contre je crois que le nombre avait diminué après l'accident mais je n'ai pas de sources à donner (ça, c'est flou), il va falloir chercher. Le travail est pas mal sinon, le BA est proche. PS : @ Sapin88, le label est un vote. Soumettre un article à un vote l'expose à la critique, il est normal que ceux qui ont des critiques à faire sur l'article les fassent. C'est la plupart du temps constructif et permet d'améliorer l'article. C'est vrai aussi que les recherches ou les efforts derrière en vue d'obtenir ces votes positifs sont à la charge du proposant, c'est une sorte de règle non-écrite, ça peut agacer (j'ai contribué perso à 4 BA, je sais ce que c'est) mais ça part malgré tout de bonnes intentions et ce n'est en rien personnel. Cordialement Floflo62 (d) 18 octobre 2011 à 21:14 (CEST)

Perso j'ajouterais également que la victoire de Cadel Evans et la 10ème place de Péraud pour sa première participation ont fait grand bruit chez les vététistes, et que ce tour 2011 a vraiment montré le potentiel des ex-vététistes pour la route. 2 ex-vététistes dans le top 10, ce n'est pas anodin. Sylenius (d) 18 octobre 2011 à 21:36 (CEST)

As-tu une ou des sources pour Sapin88 ? Floflo62 (d) 18 octobre 2011 à 21:57 (CEST)

oui, j'ai plusieurs sources pour cela. Je lui rédige cela si ça l'intéresse. Sylenius (d) 18 octobre 2011 à 22:06 (CEST)

Melchor Mauri

Bonjour,
Je croyais que son prénom s'écrivait Melchior (comme le Roi Mage), d'après la prononciation qu'en donnaient les commentateurs. Dans les articles en espagnol et en catalan, son prénom est ortographié Melcior. Les sources de l'article en français (site du cyclisme et cyclebase.nl) retiennent Melchor. Le choix de retenir Melchor pris dans l'article est-il le bon ? Petro (d) 22 octobre 2011 à 22:39 (CEST)

C'est une querelle espano-espagnole. En Castillan (la langue que l'on nomme communément Espagnol), on dit Melchor, en catalan Melcior. Il y a quelques années tous les prénoms et noms étaient donnés en Castillan. Aujourd'hui, la règle en Espagne est de donner l'identité dans la langue régionale. Federico Echave s'appelle aujourd'hui Federico Etxabe et Mauri, Melcior Mauri. Mon avis est de ne rien changer car on ne sait pas si ces modifications d'identité le sont également à l'État-civil.--Toïlev (d) 22 octobre 2011 à 23:31 (CEST)

D'ailleurs, vu la difficulté de modifier quoi que ce soit à l'État-civil français, j'ai des doutes que leurs noms ont été modifiés.--Toïlev (d) 22 octobre 2011 à 23:34 (CEST)

Améliorer Modèle:Étape du tour de France

Bonjour, j'avais déjà laissé ce message dans la discussion du modèle mais c'est resté lettre morte. Je pense qu'on pourrait améliorer la présentation de l'étape en ajoutant dans la partie supérieure la date, les villes de départ et d'arrivée (elles y sont déjà mais c'est en tout petit sous la photo quasi illisible) et surtout la distance. Seulement je ne sais pas le faire donc ce serait bien que quelqu'un qui s'y connait plus que moi le fasse. Ça donnerait, par exemple :
Tour de France 2011
15^e étape - 17 juillet
Ville A - Ville B - 167 km

--Sapin88 (d) 23 octobre 2011 à 13:36 (CEST)

Essaye de voir avec Orphée (d · c · b) peut-être. DamonKing^Kong 26 octobre 2011 à 20:06 (CEST)

Tour du Colorado

Bonjour,
Je ne comprends pas bien le titre de l'article pour cette course. D'après ce que j'en ai lu, ils ont voulu l'appeler ainsi lors de sa création mais le nom était déjà une marque déposée. Il vaudrait peut-être mieux renommer cette course en USA Pro Cycling ChallengeUSA Pro Cycling Challenge, le nom qui lui a été donné en définitive. Petro (d) 25 octobre 2011 à 17:29 (CEST)

D'accord avec monsieur --Toïlev (d) 25 octobre 2011 à 17:34 (CEST)

Pff, ce serait cohérent avec l'appellation effective de la course mais le principe de moindre surprise me fait pencher pour le statu quo. Floflo62 (d) 25 octobre 2011 à 19:24 (CEST)

c'est quoi ça : "le principe de moindre surprise" ? --Toïlev (d) 25 octobre 2011 à 19:36 (CEST)

WP:Conventions sur les titres. Le titre le plus courant ou le plus attesté prime. Floflo62 (d) 25 octobre 2011 à 19:44 (CEST)

Mais est-ce bien le plus courant ? Vlaam (d) 25 octobre 2011 à 19:48 (CEST)

Quelques exemples de sources en français : source canadienne, source belge, hebdomadaire français, Eurosport qui utilise le Tour du Colorado dans le texte rédigé, ce site de sport utilise les 2 mais lequel est mis en avant ? Idem velochrono, L'Equipe. Est-ce suffisant ? Floflo62 (d) 25 octobre 2011 à 20:12 (CEST)

Le vrai nom de la course c'est bien USA Pro Cycling Challenge ? La presse prend ses libertés... Je pense que la meilleure information à apporter c'est de noter dès le départ "USA Pro Cycling Challenge" comme nom de la course, en précisant à côté que le nom le plus utilisé c'est "Tour du Colorado", puis utiliser plutôt ce dernier dans le texte. Pour le titre, et bien si les règles sont les règles... Effectivement, en français le plus courant c'est "Tour du Colorado", même si la traduction est plus qu'approximative... Pour la box je trouve ça bien comme ça. --John.john.59 (d) 26 octobre 2011 à 01:51 (CEST)

Je reste sur le principe de moindre surprise. C'est simple, en cherchant un peu ce que j'avais indiqué de mémoire, je n'ai trouvé aucune ref en langue française qui privilégie l'appellation dite officielle mais qu'au passage l'UCI n'utilise pas. Si les Américains vendent mieux leur nom de course l'an prochain, ok pour changer mais en attendant, il n'y a aucune raison de changer de titre. Floflo62 (d) 26 octobre 2011 à 02:43 (CEST)

En gros, les medias francophones utilisent une dénomination érronnée, donc utilisons une dénomination érronnée. Je n'appelle pas ça un principe de moindre surprise. Un renommage aurait comme intérêt que si l'on recherche Tour du Colorado ou USA Pro Cycling Challenge, on tombe sur la page. Avec comme précision en début d'article du genre « appelée à tort dans la plupart des medias francophones Tour du Colorado ». Petro (d) 26 octobre 2011 à 14:20 (CEST)

Si les sources en français n'utilisent pas "USA Pro Cycling Challenge", je me demande bien qui fera une recherche avec ce nom là. N'oublie pas que même l'UCI n'appelle pas cette année cette course de cette façon. Floflo62 (d) 26 octobre 2011 à 16:00 (CEST)

Certaines sources en français utilisent l'appelation USA Pro Cycling Challenge. Qui fera la recherche ? Moi . Sur le calendrier 2012, l'UCI appelle cette course USA Pro Cycling Challenge lien mais en aucun cas Tour du Colorado. Petro (d) 26 octobre 2011 à 16:19 (CEST)

(conflit) @Floflo : mais elle ne l'appelle pas non plus Tour du Colorado... Et L'Equipe a aussi utilisé le nom américain. Bref, ce n'est pas simple, mais je serais plutôt de l'avis contraire au tien : choisir USA Pro Cycling Challenge en attendant l'an prochain. Tu noteras d'ailleurs que l'UCI utilise cette dernière appellation pour son calendrier 2012. Tilbud (m'écrire) 26 octobre 2011 à 16:22 (CEST)

L'Equipe a commencé par le nom US (cf ton lien de présentation) puis l'a abandonné pour le Tour du Colorado (cf les liens courses des jours qui suivent), ils ont leurs raisons mais ce changement est intéressant (et révélateur ?). Le calendrier 2012 concerne le futur, et bien je propose (une nouvelle fois) d'attendre août prochain et de voir ce que les sources utiliseront à ce moment là pour éventuellement procéder à un renommage. Quoiqu'on en dise personne n'a amené ici un nombre de source varié et pertinent démontrant que l'USA Pro Cycling Challenge a déjà une notoriété suffisante en langue française. L'usage du Tour du Colorado a lui été suffisamment démontré pour voir à quel point il est pertinent actuellement. Floflo62 (d) 26 octobre 2011 à 18:11 (CEST)

Peut-être que les organisateurs ont fait un peu de lobbying en espérant récupérer le nom Tour of Colorado ?? En tout cas, une petite redirection de "USA Pro Cycling Challenge" vers "Tour du Colorado" est le tour est joué! Comme ça, les initiés qui chercheront USA Pro Cycling Challenge ne seront pas perdus... --84.100.101.139 (d) 29 octobre 2011 à 00:46 (CEST)

Cela a été fait hier soir : [2]. Petro (d) 29 octobre 2011 à 09:04 (CEST)

Le message venait de moi, mon pseudo s'est remplacé par une IP! je sais pas, j'ai du être déconecté... --John.john.59 (d) 31 octobre 2011 à 00:46 (CET)

Différentes saisons - Équipe cycliste Euskaltel-Euskadi

Après l'annonce du probable arrêt de l'équipe Euskaltel-Euskadi en 2013; je me verrai bien faire les pages de leurs saisons allant de 1994 à 2004. Quel types de pages créées car il y a les modèles Saison 2010 de l'équipe cycliste Euskaltel-Euskadi et Équipe cycliste Euskaltel-Euskadi - Saison 2009. Lequel choisir ? Anthony59999 (d) 25 octobre 2011 à 23:17 (CEST)

Selon la convention sur les titres la première serait la bonne non ? --John.john.59 (d) 26 octobre 2011 à 01:52 (CEST)

Merci de ton avis, cependant, toutes les autres saisons sont du type Équipe cycliste Euskaltel-Euskadi - Saison 2009 ainsi que pour beaucoup d'autres équipes. Si quelqu'un peut m'orienter. Merci. Anthony59999 (d) 26 octobre 2011 à 13:47 (CEST)

A priori la première formule est la bonne. Pour en avoir créé pas mal de la forme de la deuxième, je crois qu'il faut les renommer, ce qui ne devrait pas poser de problème. De toute façon, au pire, l'article créé sera renommé mais le fond et sa qualité n'en seront pas modifiés. Un exemple à suivre est Saxo Bank (dont l'article général est BA) où toutes les saisons détaillées ont été renommées si je me trompe pas. Rabobank est aussi sous cette forme (il y a dû y avoir du renommage). Bon courage pour Euskaltel (tu peux commencer par 2011 si tu veux). Floflo62 (d) 26 octobre 2011 à 14:07 (CEST)

Ok ça marche pour la première formule, je ferai les saisons 1994 à 2004 et vérifierai et renommerai les saisons 2005 à 2010. Pour la saison 2011, je verrai aprés. Anthony59999 (d) 26 octobre 2011 à 15:25 (CEST)

Grand prix Ouest France de Plouay

Bonjour,
Suite au changement de nom de cette course, l'article a été renommé ainsi l'an dernier.

1. Je pense qu'il faut un tiret entre Ouest et France (le journal Ouest-France est le sponsor).
2. Les conventions typographiques imposent prix sans majuscule mais les Grand Prix moto et les Grand Prix de Formule 1 gardent leur P majuscule. Ne peut-on pas le garder également ? Cela permettrait d'uniformiser le nom des courses françaises commençant par Grand Prix (Catégorie:Compétition cycliste en France). Petro (d) 30 octobre 2011 à 22:16 (CET)

Un Grand Prix sans le "P" majuscule ça me parait bizare... On le voit beaucoup plus souvent avec une majuscule je pense. Puis bon, si l'organisateur met une majuscule, je pense qu'il faut la mettre. Mais ce n'est que mon avis... Pour le tiret oui bien sur. --John.john.59 (d) 31 octobre 2011 à 00:52 (CET)

Vélo sur piste

Bonjour,

Le Week-end nous avons obtenu des autorisations - avec l'aide de Wikimedia Suisse - pour faire des photos au Six jours cyclistes de Grenoble, les photographes étaient Kyro (d · c · b), inisheer (d · c · b) et moi-même. On vient de commencer les uploads ici Commons:Category:Six jours de Grenoble 2011. Ludo ^{Bureau des réclamations} 31 octobre 2011 à 15:16 (CET)

Chouette ! Vlaam (d) 31 octobre 2011 à 18:43 (CET)

Impec DamonKing^Kong 31 octobre 2011 à 21:25 (CET)

Course cyclisme sur route

Pourquoi la plupart des grandes courses (ex : Paris-Nice 2011) ne sont que classé en "importance" faible ? Alors que les courses sont quand même l'essence même de ce sport... I love the cyclisme (d) 1 novembre 2011 à 16:05 (CET)

Parce que ce sont des éditions de courses. Paris-Nice est d'importance élevée. Si on doit classer de même importance une course ainsi que ses éditions, on va se retrouver avec des évaluations complètement déstructurées. Floflo62 (d) 1 novembre 2011 à 16:21 (CET)

on pourrait le mettre en importance moyenne. I love the cyclisme (d) 1 novembre 2011 à 23:19 (CET)

Bof. Je vois pas l'intérêt qu'on pourrait y trouver. Si tu parlais du Tour de France, oui (c'est le cas de toute façon) mais une course d'importance moindre comme Paris-Nice, j'ai du mal, vraiment. Floflo62 (d) 1 novembre 2011 à 23:27 (CET)

D'accord avec Floflo : il serait absurde d'avoir des centaines et des centaines d'éditions de course d'importance moyenne. D'une certaine façon, on peut gagner Paris-Nice et être d'importance faible, donc une édition de la course est elle-même, de mon point de vue, d'importance faible. La question peut se poser à la limite pour les tours d'Espagne et d'Italie, voire pour les championnats du monde. Tilbud (m'écrire) 2 novembre 2011 à 10:31 (CET)

Même avis. Vlaam (d) 2 novembre 2011 à 10:52 (CET)

C'est vrai que ça ferait bcp, si on mettait toutes les éditions de courses de même importance que Paris-Nice dans cette catégorie, à moins de considérer que toutes les éditions n'ont pas la même importance. Par contre, pour le Giro, la Vuelta ou les championnats du monde, c'est vrai que personnellement j'aurais mis importance moyenne. Si on regarde dans les stats (Catégorie:Article de cyclisme d'importance moyenne), bon il y a des coureurs qui me semble quand même "moins important" ou du même niveau qu'une édition du giro, du tour, ou du mondial, non ? Importance faible dans les critères c'est "très spécialisé, d’un intérêt limité ou secondaire". On devrait peut-être se poser la question pour les éditions de ces courses. Par contre, pour Paris-Roubaix, etc, ça me parait trop. --John.john.59 (d) 2 novembre 2011 à 18:59 (CET)

Mon point de vue de l'importance moyenne sur le sujet ne portait initialement que sur le TdF, je suis prêt à l'élargir aux Mondiaux. Par contre si on y inclut le Giro et la Vuelta, cela doit se faire pour moi avec les 5 Monuments : Milan-San Remo, Tour des Flandres, Paris-Roubaix, Liège-Bastogne-Liège et Tour de Lombardie. Floflo62 (d) 2 novembre 2011 à 20:19 (CET)

Pour étendre l'importance moyenne aux 3 GT, aux monuments et aux championnats du monde. I love the cyclisme (d) 5 novembre 2011 à 00:19 (CET)

Il faut voir alors combien ça fait en nombre d'article, si ça tient la route par rapport aux autres sports. Dans ce cas pas de problème. Petit calcul rapide, ça nous fait 666 articles de plus d'importance moyenne, sans compter les championnats du monde. --John.john.59 (d) 7 novembre 2011 à 13:57 (CET)

Je me répond à moi même... Après avoir vu quelques autres sports, ça convient largement, on peut même en ajouter beaucoup plus. --John.john.59 (d) 7 novembre 2011 à 14:06 (CET)

Je ne suis pas très pour, et surtout pas pour passer indistinctement toutes les éditions en importance moyenne. Vlaam (d) 7 novembre 2011 à 19:02 (CET)

Ok, pourquoi pas mais sur quoi se baserait-on pour promouvoir ou pas une édition en importance moyenne ? Pas facile car c'est subjectif. Floflo62 (d) 7 novembre 2011 à 19:36 (CET)

C'est la difficulté. Pour justifier la limite que je pose, on lit sur le site du Tour des Flandres : « Après la 2e Guerre mondiale, et grâce à la fusion du Sportwereld et du Nieuwsblad, le Tour des Flandres s'élève parmi les courses cyclistes les plus importantes de Flandre. [...] À la fin des années 1980, le RVV acquiert son visage actuel et une structure professionnelle. [...] Le Tour est devenu un évènement sportif de renommée mondiale. » Ces courses sont devenues des évènements majeurs, elles ne l'ont pas toujours été. Vlaam (d) 7 novembre 2011 à 20:16 (CET)

Ok, au vu de ta première intervention, je pensais que tu aurais été pour faire des cas particuliers du style Milan-San Remo 1995 ou Paris-Roubaix 2002 (ce sont des articles pris totalement au hasard) mais pas les éditions antérieures ou postérieures. L'idée d'une date d'internalisation est plus pertinente donc intéressante mais de là j'ai une question dont la réponse je pense aiderait à s'y retrouver : à quand remonte l'apparition du nom "Monument" pour les 5 classiques ? Floflo62 (d) 7 novembre 2011 à 20:24 (CET)

Et pourquoi ne pas passer toutes les éditions en importance moyenne ? on parle bien d'une importance moyenne, pas élevée. Pensez que le Giro 2010 est d'importance faible, je pense que moyenne ça convient bien pour les éditions de GT, des monuments et des championnats du monde. Ce n'est que mon avis. Un exemple, pour les ligues des champions de foot, les éditions plus récentes sont moyennes, les anciennes faibles.--John.john.59 (d) 10 novembre 2011 à 23:40 (CET)

Pourquoi ne pas passer toutes les éditions en importance moyenne : je réponds à cette question au-dessus. Vlaam (d) 11 novembre 2011 à 00:57 (CET)

Palette des différents classements

Je propose la fusion des palettes Modèle:Classements de cyclisme sur route, Modèle:Coupe du monde de cyclisme et d'une partie de Modèle:Palette Circuits continentaux de cyclisme et Modèle:Palette World Tour. Proposition :

Qu'en pensez-vous ? --44Charles (d) 1 novembre 2011 à 17:00 (CET)

Je pense que c'est une bonne idée. Les pages des années de coupe du monde donne des classements, est-ce que ce sont les classements UCI ? Sinon dans la colonne de gauche, je mettrais "Classement UCI" au singulier. --John.john.59 (d) 2 novembre 2011 à 19:33 (CET)

Non ce sont les classements des Coupes du monde cad basés sur un barème spécifique (je crois) et consacrés uniquement à la dizaine de courses indiquées sur ces mêmes pages. Le classement UCI est à part, basé sur l'ensemble des courses du calendrier, ce qui inclut d'ailleurs ces épreuves de coupe du monde. Floflo62 (d) 2 novembre 2011 à 20:22 (CET)

voir Modèle:Palette Classements annuels de cyclisme sur route :

--44Charles (d) 5 novembre 2011 à 11:13 (CET)

Ne devrait-on pas rediriger le classement FICP vers le classement UCI ? En fait c'est le même classement, seul le nom a changé je crois du fait de la création de la fusion FIAC/FICP au sein de l'UCI. Floflo62 (d) 5 novembre 2011 à 13:44 (CET)

Cela ferait une ligne de moins. On pourrait peut-être aussi fusionner UCI Pro Tour, Calendrier mondial UCI et UCI World Tour. Le Pro Tour a enclenché un grand changement, mais ensuite c'est des changements mineurs et temporaires (querelles avec les grands tours...). D'ailleurs, UCI Pro Tour renvoie vers l'UCI World Tour, alors que le calendrier mondial a sa propre page pour 2 années, qu'on pourrait peut-etre fusionner avec la page du World Tour. Cela permettrait de gagner 2 lignes, pour réduire un peu la taille conséquente du modèle. ça ferait 5 lignes, le challenge, le super prestige, les classements, la coupe du monde et le Pro Tour. --John.john.59 (d) 6 novembre 2011 à 22:10 (CET)

bonne idée pour le regroupement dans le modèle. Quant au regroupement de Calendrier mondial UCI et UCI World Tour, je ne sais pas trop. --44Charles (d) 8 novembre 2011 à 02:29 (CET)

On peut toujours garder les 2, et rajouter une partie un peu plus conséquente dans UCI World Tour sur la période Calendrier mondial UCI, avec un lien pour plus de précision vers cette page. C'est vrai que cette page est assez bien fournie, autant la garder, mais avec un lien vers la page principale qui est aujourd'hui UCI World Tour. --John.john.59 (d) 8 novembre 2011 à 17:09 (CET)

Finalement, le modèle a pas trop diminué de taille. Est-ce que ce serait une erreur de mettre dans la dernière ligne à gauche, UCI World Tour (2005-) ou UCI Pro Tour avec redirection vers le World Tour et les mêmes dates ? --John.john.59 (d) 8 novembre 2011 à 17:22 (CET)

Photo de Ramunas Navardauskas le champion de Lituanie ?

Est-ce que quelqu'un a une photo valable de Ramunas Navardauskas ? J'en ai ajouté une mais elle est floue. Il est dans l'équipe garmin-cervélo et assez facile à reconnaître avec son maillot de champion de Lituanie. --Sapin88 (d) 7 novembre 2011 à 20:18 (CET)

Articles obsolètes du portail

M'occupant en ce moment du portail, je suis tombé sur des pages obsolètes qu'on peut supprimer. --44Charles (d) 10 novembre 2011 à 12:39 (CET)

• Portail:Cyclisme/Articles récents (non mis à jour, doublon avec projet)

  Ce ne serait pas plutôt celui-là à supprimer ? Projet:Cyclisme/Articles récents??? Matpib (discuter) 10 novembre 2011 à 13:38 (CET)

  Probot, qui mettait à jour Portail:Cyclisme/Articles récents, n'est plus actif depuis avril 2010. Cette page doit plutot se trouver sur le projet. --44Charles (d) 10 novembre 2011 à 13:43 (CET)

• Portail:Cyclisme/Classement UCI ProTour 2008, Portail:Cyclisme/Classement UCI ProTour 2009
• Portail:Cyclisme/Décompte des victoires 2009 sur route
• Portail:Cyclisme/Introduction
• Portail:Cyclisme/Le connaissiez-vous
• Portail:Cyclisme/Listeportailsport (doublon avec Portail:Cyclisme/Voir aussi)
• Portail:Cyclisme/LumièreSur, Portail:Cyclisme/LumièreSur/1, Portail:Cyclisme/LumièreSur/Modèle, Portail:Cyclisme/Lumière sur, Portail:Cyclisme/Lumière sur/1, Portail:Cyclisme/Lumière sur/10, Portail:Cyclisme/Lumière sur/2, Portail:Cyclisme/Lumière sur/3, Portail:Cyclisme/Lumière sur/4, Portail:Cyclisme/Lumière sur/5, Portail:Cyclisme/Lumière sur/6, Portail:Cyclisme/Lumière sur/7, Portail:Cyclisme/Lumière sur/8, Portail:Cyclisme/Lumière sur/9, Portail:Cyclisme/Lumière sur/Introduction, Portail:Cyclisme/Lumière sur/Modèle (remplacés par Wikipédia:Sélection/Cyclisme)
• Portail:Cyclisme/Nouveau
• Portail:Cyclisme/Présentation/Nouveau
• Portail:Cyclisme/Section
• Portail:Cyclisme/Victoires/équipes en 2009
• Portail:Cyclisme/articles de qualité
• Portail:Cyclisme/articles récents
• Portail:Cyclisme/catégories
• Portail:Cyclisme/classement UCIprotour 2006, Portail:Cyclisme/classement UCIprotour 2007, Portail:Cyclisme/classement UCIprotour 2008
• Portail:Cyclisme/classement vainqueurs 2005, Portail:Cyclisme/classement vainqueurs 2006, Portail:Cyclisme/classement vainqueurs 2007, Portail:Cyclisme/classement vainqueurs 2008
• Portail:Cyclisme/contribuer, Portail:Cyclisme/coordination
• Portail:Cyclisme/courses résultats 2006, Portail:Cyclisme/courses résultats 2007, Portail:Cyclisme/courses résultats 2008 (doublons avec les pages UCI ProTour)
• Portail:Cyclisme/participants, Portail:Cyclisme/remarques (doublons avec pages du projet)

. Matpib (discuter) 10 novembre 2011 à 14:39 (CET)

• Portail:Cyclisme/compétitions cyclo-cross
• Portail:Cyclisme/compétitions VTT
• Portail:Cyclisme/compétitions piste
• Portail:Cyclisme/compétitions internationales

Oliver Zaugg de niveau B, A ou BA ?

Salut à tous. Bon, je crois que tout est dans le titre. Je pense plutôt mettre le A car je crois avoir fait le tour de ce qui est disponible, à moins qu'un germanophone ne fasse quelques recherches et trouve qqch d'exploitable. Le BA, je suis pas forcément pour dans ce cas vu que Zaugg a encore qq années de carrière devant lui et qui sait qq lignes de palmarès à ajouter. Mais si certains estiment que le BA est jouable, pourquoi pas ? Cordialement Floflo62 (d) 11 novembre 2011 à 09:58 (CET)

Entièrement d'accord pour le A, l'article est bien construit et semble faire le tour de la question. Pour le BA, je trouve qu'il n'y a tout simplement pas (encore) assez de matière. Wait and see.--Vladjoachim (d) 11 novembre 2011 à 10:31 (CET)

I approuve zis message. Vlaam (d) 11 novembre 2011 à 11:07 (CET)

Floflo62 (d) 12 novembre 2011 à 20:31 (CET)

Classement mondial UCI et UCI World Tour

Bonsoir. Dans les articles de coureurs, je viens de rajouter quelques màj 2011 sur les sections des "Classements mondiaux" (généralement les meilleurs coureurs actuels). De là me vient une question sur 2011 : doit-on créer une ligne de plus pour séparer le "Classement mondial UCI" et l'"UCI World Tour" ou on les laisse sur une même ligne ? Actuellement, ils sont sur une même ligne par exemple Oliver Zaugg ou Cadel Evans mais une quatrième ligne (que j'ai supprimé pour l'instant) avait été ajoutée sur Fabian Cancellara. J'ai arrêté les màj en attendant vos avis. Floflo62 (d) 12 novembre 2011 à 20:31 (CET)

Je dirais une ligne pour chaque, non seulement les noms ont changé, mais la signification également (présence des continentales professionnelles dans le classement mondial). Vlaam (d) 13 novembre 2011 à 22:26 (CET)

Classements de la coupe du monde

Bonsoir. J'aurais besoin des classements complets des Coupes du monde de 91 à 94. Je n'arrive pas à les trouver en ligne. Si quelqu'un a ça dans ses archives... Floflo62 (d) 13 novembre 2011 à 22:09 (CET)

Je viens de tenter, mais j'ai pas mieux que les 20 premiers sur vcn. Pas de trace de Mottet mais il me semble que certains coureurs n'étaient pas classés en fonction de l'équipe. Comme pour les équipes continentales et le World Tour aujourd'hui. DamonKing^Kong 13 novembre 2011 à 22:50 (CET)

Ah ça je sais pas, il me semblait qu'on pouvait être absent des classements en raison d'un nombre insuffisant de participations aux épreuves de l'année (cf Laurent Jalabert en 1995). Je pense que c'est similaire pour Mottet au moins en 93 mais je peux pas le prouver. Floflo62 (d) 13 novembre 2011 à 22:59 (CET)

Top 30 de 1991, Top 80 de 1992, Top 80 de 1993, Top 20 de 1994. Vlaam (d) 13 novembre 2011 à 23:07 (CET)

C'est marrant ça : en 93, le journal belge met Mottet 10^e, les autres sources l'excluent du classement au terme de la dernière course. Floflo62 (d) 13 novembre 2011 à 23:51 (CET)

Oue oue floflo62. J'avais vu ça aussi, il fallait faire tant de courses pour être classé ... DamonKing^Kong 14 novembre 2011 à 20:43 (CET)

Hum, Le Soir a peut être calculé lui-même ses classements, sans tenir compte du quota de courses à disputer par un coureur... "Nous ne voyons pas d'autre explication". Vlaam (d) 14 novembre 2011 à 21:49 (CET)

Oui c'est ça, il fallait faire un nombre précis de courses, ce qui excluait bon nombre de coureurs appartenant à des équipes n'étant pas invité à toutes les courses. De ce même fait, le classement final était totalement chamboulé entre le début et la fin de la dernière course. Je dois pouvoir retrouver les Vélo Mag de l'époque...Toïlev (problème pour signer)

Super si tu as les Vélo Mag. Je pensais justement à ça au moment de mon message ici. Ces classements manquants sont je pense un frein à un potentiel BA voire AdQ de Mottet (qui manque encore de contenu en plus de ça). Si tu les as, peux-tu faire une photo des classements et me les envoyer par mail ? Ça éviterait d'avoir à reposer la question ultérieurement. Cordialement Floflo62 (d) 14 novembre 2011 à 22:19 (CET)

Pas de problème si... tu n'es pas pressé ! Je suis dans les cartons de déménagement et pour te dire où ils sont... mais au moins j'en ai !-Toïlev

Je suis pas pressé. De toute façon, il reste pas mal de choses à faire dans l'article. Fais-moi signe quand tu les trouves. Floflo62 (d) 15 novembre 2011 à 12:57 (CET)

Problème site

J'ai un petit problème avec biciciclismo.com : les résultats de courses et les fiches coureurs ne s'affichent plus. Ceux qui utilisent ce site ont-ils ce problème ? I love the cyclisme (d) 13 novembre 2011 à 22:32 (CET)

Six jours de Grenoble

Bonjour, j'étais récemment aux Six jours de Grenoble ou j'ai pu y pendre quelque photo avec Ludo29 (d · c · b) et Inisheer (d · c · b) (cf commons:Category:Six jours de Grenoble 2011). Il me semble que les deux que j'ai pris en photo sont d'ancien cycliste mais je n'ai pas pu noter leur nom. Vous auriez une idée ?

• 
  Adriano Baffi identifié par Ludo29 (d · c · b)
• 
  Jacques Michaud identifié par Remy34 (d · c · b)

Kyro ^{me parler} le 9 novembre 2011 à 12:58 (CET)

Merci à vous deux pour votre aide ! Kyro ^{me parler} le 22 novembre 2011 à 17:24 (CET)

• 
  Inconnu 1
• 
  Inconnu 2

J'ai deux nouveaux "inconnus" à identifier ! Kyro ^{me parler} le 22 novembre 2011 à 17:58 (CET)

Recherche Google Cyclingnews

Bonjour à tous,

J'ai découvert il y a quelques semaines que l'organisation des news cyclingnews permettait de faire une recherche google de type « tartempion site:http://autobus.cyclingnews.com/results/2000/mar00 » pour avoir toutes les occurences d'un coureur sur un mois donné (ici Tartempion en mars 2000). Cela m'a été bien utile pour avancer sur Laurent Jalabert, pour qui j'ai décortiqué CN mois par mois. Malheureusement, l'algorithme ne fonctionne plus à partir de mars 2002, à cause d'adresses de type [3] où le point d'interrogation semble faire planter la recherche. Si quelqu'un sait comment la faire fonctionner pour les années suivantes, je suis preneur. Tilbud (m'écrire) 12 décembre 2011 à 16:39 (CET)

Il me semble qu'avec le navigateur Firefox, cela ne pose pas de problème. Petro (d) 12 décembre 2011 à 17:17 (CET)

Par exemple, si tu recherches jalabert site:http://autobus.cyclingnews.com/news/?id=2002/apr02, combien as-tu de résultats ? J'en ai 192, la plupart datant d'autres périodes qu'avril 2002. Tilbud (m'écrire) 13 décembre 2011 à 11:10 (CET)

Oui c'est vrai. Mais tu peux personnaliser la recherche (colonne de gauche, plus d'outils, période personnalisée). Tu n'as alors plus que 2 résultats. Petro (d) 13 décembre 2011 à 17:04 (CET)

Oui, mais le "bon" résultat est de l'ordre d'une dizaine. LA plupart des 192 résultats cités plus haut n'ont pas de date reconnue par google, et donc sautent lorsqu'on trie pas date... Tilbud (m'écrire) 13 décembre 2011 à 19:09 (CET)

Evaluations cyclisme sur piste

Je ne suis pas du tout spécialiste du cyclisme sur piste, et ne voudrais pas ouvrir la boîte de Pandore, mais je me demande selon quels critères Daniel Morelon et surtout Félicia Ballanger ont été classés en importance maximale pour le projet (alors que les championnats du monde de cyclisme sur piste sont en importance élevée. Je sais que les deux ont marqué le sport (tous deux triples champions olympiques, respectivement 8 et 10 titres mondiaux, une trentaine de titres mondiaux et olympiques comme entraîneur pour Morelon), mais n'est-ce pas un peu franco-centré ? Je note qu'en comparaison :

• Erika Salumäe, double championne olympique, 10 titres mondiaux, est d'importance moyenne
• Arnaud Tournant, 14 titres mondiaux est d'importance élevée
• Florian Rousseau, 3 titres olympiques, 10 titres mondiaux (comme Ballanger) est d'importance moyenne (!!)
• Chris Hoy, 4 titres olympiques, 10 titres mondiaux est d'importance élevée

Je ne saurais pas non plus me prononcer sur la valeur relative d'un palmarès féminin et masculin, sujet toujours délicat, mais sur route, il n'y aurait pas photo... Dans la même catégorie, il y a une bizarrerie entre Urs Freuler - moyenne - et Koichi Nakano - élevée : ils semblent avoir un palmarès sur piste comparable, Freuler ayant un palmarès significatif sur route en plus.

Un spécialiste de la piste saurait-il mettre un peu d'ordre dans tout ça ? Tilbud (m'écrire) 12 décembre 2011 à 17:05 (CET)

Tu as prouvé par ta réflexion, le manque de logique des évaluations "faites à la gueule du client", j'avais déjà révoqué l'importance maximale pour Koichi Nakano (cf discussion). Cependant, je peux indiquer que la course aux points n'est pas comparable au prestige de la discipline reine de la piste, la vitesse individuelle. Cela ne me choque donc pas que Freuler ne soit pas au niveau de Nakano--Toïlev (d) 12 décembre 2011 à 23:28 (CET)

Un rééquilibrage est envisageable, mais personne ne s'est vraiment penché sur la question. Si tu as la motivation n'hésites pas ! Pour les cas un peu plus "spéciaux" tu as une page prévue pour : Projet:Sport/Évaluation/Comité DamonKing^Kong 26 décembre 2011 à 15:06 (CET)

Marek Konwa admissible?

Je me demande si le Polonais Marek Konwa est admissible, n'ayant réussi des résultats seulement chez les juniors et les espoirs (mais aucun titre continental ou mondial). --Chollux (d) 21 décembre 2011 à 22:58 (CET)

Je pense que la page est admissible même si je ne suis pas objectif puisque j'aime beaucoup le cyclo, mais il y a "pire" en terme de page wiki pour des coureurs qui ont un "plus faible palmares" que Marek Konwa Anthony59999 (d) 22 décembre 2011 à 10:35 (CET)

J'aurais tendance à être d'accord sur la notion de palmarès avec Anthony59999. Floflo62 (d) 22 décembre 2011 à 11:40 (CET)

Attention coureur en devenir, on touche à rien--Toïlev (d) 22 décembre 2011 à 12:15 (CET)

Aucun titre continental ou mondial, mais médaillé dans 2 disciplines différentes. Vlaam (d) 22 décembre 2011 à 12:24 (CET)

Saison 2011 de l'équipe cycliste Rabobank

Bonjour. Plutôt que créer plein d'articles du genre sur 2011, je me suis mis en tête d'en développer un pour voir ce qu'il est possible de faire. À ce stade, je me rends compte que le résumé de la saison une fois fini aura "de la gueule". Aussi, avant d'espérer pouvoir amener l'article au label BA, j'aimerais savoir ce que vous pensez du plan actuel et savoir surtout si vous ne voyez pas d'autres chapitres qu'il faudrait rédiger (j'ai de la matière pour tous ceux existant actuellement même si certains ne sont pas commencés). Cordialement Floflo62 (d) 31 octobre 2011 à 00:47 (CET)

L'article anglais est aussi pas mal référencé mais je le trouve trop, trop précis pour être véritablement encyclopédique quand on voit la quantité de texte qui y existe pour résumer seulement de mi-janvier à début avril. Par exemple, le contexte de la première victoire de Gesink à Oman est expliqué sur l'article anglais, je l'ai volontairement laissé de côté sur le français, d'autant plus que l'info est dans la ref utilisée. Pour moi, c'est pertinent sur la page de Gesink ou du Tour d'Oman 2011, mais pas sur cet article-là. [Utilisateur:Floflo62|Floflo62]] (d) 31 octobre 2011 à 00:53 (CET)

Je trouve surtout que l'article anglophone manque de titre, ce qui donne un gros paquet qui pousse pas franchement à la lecture. Concernant la version française, ça me semble très bien, je changerais juste les titres, voir le giro et le tour dans deux titres ça m'a prêté à confusion. Si j'ai bien compris le plan, je pense que les classiques de printemps devraient être séparées de la partie Giro/pré-Giro (romandie...). Sinon, je mettrais une date de naissance aux deux stagiaires. J'ai vu aussi que Kai Reus a repris la compétition en cours d'année, donc du coup il a pas fait son année sabatique. On pourrait mettre simplement "arret sabatique", ou autre chose. --John.john.59 (d) 31 octobre 2011 à 01:07 (CET)

Je prends note concernant le plan. Sur Reus, l'idée est de placer ses intentions au moment de son départ, c'est pourquoi je suis pour laisser l'année sabbatique. Par contre, je peux rajouter une note pour dire qu'il a repris la compétition durant 2011. Merci pour ton avis. J'espère qu'il y en aura d'autres. Cordialement Floflo62 (d) 31 octobre 2011 à 08:36 (CET)

En ce qui concerne Michael Matthews, il est mentionné néo-pro, ne faudrait-il pas mettre le nom de son équipe précédente ? (Team Jayco). Pour la petite box, vu que chaque année le Manager Général et/ou les Directeurs Sportifs peuvent changer, il serait peut être utile de les mentionner aussi ?? (et donc le faire aussi pour les autres pages). - Anthony59999 (d) 31 octobre 2011 à 12:45 (CET)

Michael Matthews, j'ai trouvé ça bizarre mais je me suis basé sur les sources de l'article il me semble. Je vais regarder à nouveau. Concernant le staff, j'ai mis dans le plan une section que je dois remplir. Je pense que c'est là qu'il faut écrire les différents membres de l'encadrement avec les sources de l'article + le site officiel de l'équipe ou l'UCI entre autres sources. Floflo62 (d) 31 octobre 2011 à 13:09 (CET)

Pour Matthews, l'UCI le met dans les néo-pros ici. Je vais indiquer son équipe 2010 mais je laisse donc le néo-pro. Floflo62 (d) 31 octobre 2011 à 16:27 (CET)

Attention : le statut néo-pro mentionné sur le site de l'UCI correspond au statut défini par l'accord CPA-AIGCP, octroyé pour 2 ans à tout coureur engagé pour la première fois par une ProTeam ou une continentale professionnelle. Il est toutefois bien probable que Matthews ait fait sa première année pro cette année. En dehors de la France, peu d'équipes continentales font signer des contrats pros à leurs coureurs. Vlaam (d) 31 octobre 2011 à 18:43 (CET)

Ok Vlaam. J'ai déjà sourcé le "néo-pro" par trois liens différents sur l'article (sans parler de l'UCI que je mets en lien externe) et c'est sans compter quelques sources anglophones comme ceci ou cela. Floflo62 (d) 31 octobre 2011 à 18:57 (CET)

Peut-être que les sources confondent à cause de ce point de règlement UCI mais WP se fait à partir des sources, donc il est bien néo-pro. J'en ai profité pour les mettre sur l'article du coureur. Floflo62 (d) 31 octobre 2011 à 19:20 (CET)

Hello ! Rien à ajouter a priori. Pour info, WP:en a labellisé 2008 Astana season. Lorsque des évènements particuliers touchent une équipe (affaires de dopages, conflits entre sponsors et direction comme chez Astana), on peut y consacrer un paragraphe. Il me semble qu'il n'y a rien eu de tout ça chez Rabo cette année. Wielerland.nl est très utile pour trouver des infos sur des coureurs et équipes néerlandais. Si tu trouves quelque chose de potentiellement intéressant, je peux te le traduire. Vlaam (d) 31 octobre 2011 à 23:23 (CET)

J'ai pas de souvenir d'une quelconque polémique chez les Hollandais cette saison. Il n'y a que Freire qui a taillé le Tour de France, de là à en faire un paragraphe... Floflo62 (d) 31 octobre 2011 à 23:34 (CET)

Bonjour et Joyeux Noël. Je reviens à la charge concernant le plan actuel de l'article sur le résumé de saison. Je l'ai fait sur une notion de chronologie alors que dans Saison 2011 de l'équipe cycliste Cofidis, il a été fait dans le tryptique Courses d'un jour/Courses par étapes/grands tours. Que préférez-vous ? Cordialement Floflo62 (d) 25 décembre 2011 à 12:33 (CET)

Joyeux Noël ! Je suis plutôt pour un plan chronologique. Vlaam (d) 25 décembre 2011 à 18:13 (CET)

L'article Kevin Goulot est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Kevin Goulot (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Kevin Goulot/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Linan (d) 25 décembre 2011 à 18:01 (CET)

Charly Mottet

Oups je t'ai oublié. T as toujours besoin d'info des Vélo Magazine de l'époque ?--Toïlev (d) 30 décembre 2011 à 19:44 (CET)

La principale difficulté pour le sourçage de l'article concerne sa jeunesse et sa période amateur (avant 1983). Il doit être possible de trouver des choses via les Vélo Magazine mais je sais pas te dire quels numéros il faut consulter. Pour le reste, l'article est solide pour le BA, du moins c'est ce que je crois, et les 3 avis extérieurs reçus ne m'ont pas démenti. Floflo62 (d) 30 décembre 2011 à 20:39 (CET)

Désolé avant 1983, j'ignorais l'existence de Vélo mag (trop jeune), je n'ai donc pas ces magazines.--Toïlev (d) 30 décembre 2011 à 21:45 (CET)

Le vote se passe ici : Discussion:Charly Mottet/Article de qualité. Floflo62 (d) 5 janvier 2012 à 21:28 (CET)

Chronologie du cyclisme

J'ai commencé à créer des pages « 19xx en cyclisme » (voir Modèle:Palette Chronologie du cyclisme). Pour l'instant la plupart sont encore des coquilles vides. Essayez désormais de placer des liens « [[19xx en cyclisme|19xx]] » dans les articles que vous rédigez. . Vlaam (d) 8 janvier 2012 à 10:15 (CET)

Pas de soucis ;) Anthony59999 (d) 8 janvier 2012 à 13:53 (CET)

J'ai indiqué les résultats des trois grands tours et des 5 monuments sur l'ensemble des pages qui concernent les années susceptibles d'être intégrées dans le futur peut-être AdQ ci-dessus. Si quelqu'un veut ajouter ces liens, qu'il n'hésite pas. Floflo62 (d) 8 janvier 2012 à 16:40 (CET)

Quels sont les critères pour qu'un coureur apparaissent dans les naissances et les décès ? Pour les décès, est-il nécessaire d'indiquer l'âge et de fournir un lien comme cela a été fait pour l'année 2011 ? Petro ^[pronto?] 9 janvier 2012 à 14:57 (CET)

Il n'y a pas vraiment de critère. Pour ma part, je ne mets pas les coureurs au palmarès très faible. Je ne fournis pas de lien car la date de naissance et/ou mort est en principe sourcée dans l'article sur le coureur (suffit d'un clic pour accéder à un lien). Vlaam (d) 9 janvier 2012 à 16:28 (CET)

Par exemple pour 1973, je ne mettrai pas Cristiano Frattini. Vlaam (d) 9 janvier 2012 à 16:40 (CET)

Ah bon ? Il est pourtant dans les catégories Personnalité italienne du XXe siècle et Personnalité italienne du XXIe siècle. Petro ^[pronto?] 9 janvier 2012 à 16:49 (CET)

Je crois que tous les articles portant sur des personnes physiques italiennes sont catégorisées là-dedans :). Pour ceux qui souhaiteraient compléter les naissances et morts, cet outil qui croise les catégories est très utile. Vlaam (d) 9 janvier 2012 à 17:03 (CET)

Classement FICP 1984

Bonjour le projet. Voilà, après quelques recherches infructueuses de sources pour déterminer quel était le classement fin 1984 de Charly Mottet, j'ai fait appel aux archives papier détenues par Frangin (d · c · b) (de Vélo Mag) qui m'a surpris sur le coup en annonçant 24^e. Du coup, j'ai eu un doute sur ce classement et il s'avère bien que ce classement de fin d'année est faux, une autre démonstration en est la 2^e place de Giuseppe Saronni supposée en fin d'année donnée par le site. Une telle place pour lui est tout bonnement impossible avec seulement 2 victoires mineures durant cette année. Il apparait que c'est en revanche le tout premier classement FICP paru en mars 1984. Après vérification, les autres classements (de 1985 à 2011) qui y sont mentionnés semblent être les bons. Voilà, si vous avez des classements UCI à compléter, le site peut servir de source mais pas pour 1984. Cordialement Floflo62 (d) 12 janvier 2012 à 00:37 (CET)

NB: si quelqu'un veut modifier l'article actuel classement FICP 1984 pour indiquer que ce classement est celui de mars 84 (la source est le Vélo Mag de ce mois-là)... Floflo62 (d) 12 janvier 2012 à 00:41 (CET)

NB 2 : un grand merci à Frangin (d · c · b) ! Floflo62 (d) 12 janvier 2012 à 00:42 (CET)

NB 3 : j'indique très bientôt le classement 84 de Mottet dans son article (sans oublier un autre label qui aura droit à un petit ajout qui manquait...) Floflo62 (d) 12 janvier 2012 à 01:11 (CET)

Palmarès de Bernard Hinault

Je travaille depuis quelques jours sur Bernard Hinault (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls). L'article risque d'atteindre un gros volume. Je me demandais s'il ne faudrait pas y limiter le palmarès à un résumé et renvoyer à un article plus complet, comme il en existe pour Roger Federer et Rafael Nadal. Qu'en pensez-vous ? Vlaam (d) 12 janvier 2012 à 23:12 (CET)

pour le palmarès je ne sais pas, par contre j'ai le miroir du cyclisme sur sa carrière comme source si ça t’intéresse, fait moi signe--Remy34 (d) 12 janvier 2012 à 23:48 (CET)

Ça m'intéressera ! Pour l'instant, je me sers de la lecture (pénible) de son autobiographie. Je te ferai signe quand j'aurai fini. Merci ! Vlaam (d) 13 janvier 2012 à 08:37 (CET)

Bonne lecture. Pour Hinault, c'est envisageable comme ça pourrait l'être pour quelqu'un comme Merckx. Mais je dirais qu'il faut attendre de voir ce que donnera l'article d'Hinault avant de faire des articles spécifiques qui ne sont pas toujours bien vus. J'ai en mémoire le cas en 2010 de Pete Sampras où l'article détaillé a été refusé par un grand nombre de contributeurs intervenus sur la page de vote BA de l'article principal. Floflo62 (d) 13 janvier 2012 à 08:46 (CET)

Tiens il n'y a pas que moi qui ai trouvé son autobiographie pénible... Je pense qu'un palmarès en deux colonnes suivi d'un tableau récapitulant ses résultats sur les classiques comme pour Cunego serait pas mal. Anthony59999 (d) 13 janvier 2012 à 13:49 (CET)

Pourquoi pénible ? Son nègre n'est pas performant ? En ce qui concerne les palmarès, je suis d'avis de limiter au maximum le nombre de lignes et de mettre un lien externe comme par exemple vers mémoire du cyclisme. L'exhaustivité n'a généralement aucun intérêt. Il y a trop d'articles dans fr.wikipedia avec des palmarès hypertrophiés, étant souvent le fruit de la simple copie du site du cyclisme. S'il vous plaît mes chers amis , vérifiez l'intérêt du moindre ajout sur les palmarès des coureurs cyclistes, surtout pour les courses non-UCI, ou les "vieux" résultats (la course était-elle du même niveau qu'aujourd'hui ?). Et enfin méfiez-vous des catégories données aux courses par l'UCI. Dans sa volonté de mondialiser son sport, hors de l'Europe, les courses UCI sont financièrement intéressantes... pour l'UCI et n'ont pas obligatoirement de légitimité "historique".--Toïlev (d) 14 janvier 2012 à 10:15 (CET)

Lecture pénible parce que cela se résume à Hinault, son immense talent, et l'incommensurable satisfaction de son immense talent. Le contraste est saisissant avec le livre de Fignon (plus ou moins la même période). Outre La Question (le dopage), dont je n'attendais pas d'Hinault qu'il en parle (et effectivement, il ne l'évoque pas si ce n'est pour dire que Pollentier est exclu du Tour 1978), il est très peu question de rapports humains, d'évolution du cyclisme professionnel, etc., toutes choses qui rendent la lecture de Fignon intéressante. Voila pour ce qu'il manque à ce livre. Pour ce qu'on y ouvre hé bien... Vous connaissez les Chuck Norris Facts, vous découvrirez les Bernard Hinault Facts : « Mon rôle est de rendre la course dure. Je réussis puisqu'en 2 jours de haute montagne, 27 coureurs sont éliminés ou ont abandonné. Les équipes de nos rivaux ne sont plus au complet, contrairement à la notre. J'ai toujours dit que dans ce Tour, Greg devait s'occuper uniquement de lui même. Moi je me chargeais des 208 autres. » , « Je comble de joie les journaliste belges en leur disant, le sourire aux lèvres, que si dans l'histoire de France, il y a eu l'épisode des Trois Glorieuses, il y a maintenant dans la vie de Bernard Hinault l'épisode des Trois Glorieuses en Belgique avec trois victoires en avril : Gand-Wevelgem, Liège-Bastogne-Liège et la Flèche wallonne. ». Et c'est comme ça tout le bouquin. Le Alain Delon des Guignols de l'info est un parangon de modestie à côté.Vlaam (d) 14 janvier 2012 à 10:47 (CET)

pas modeste mais il ne l'a jamais été et vu son palmarès, je peux le comprendre. Pour le dopage, y a ce portrait ici plein de sous-entendus mais sans preuve, à part le refus de contrôle à un critérium.

@Toïlev, du temps d'Hinault, l'UCI n'avait pas encore mis le protour ni mis de catégories aux courses (juste pro ou amateur), les catégories étaient faites par Pernod dans le cadre de son challenge. Pour les vieux résultats, les courses n'avaient pas le même niveau mais les coureurs, le matériel non plus. Enfin, pour les palmarès, je ne partage pas ton avis si demain le site externe ferme on fait quoi?--Remy34 (d) 14 janvier 2012 à 11:40 (CET)

Pour Remy34 : T'inquiètes ! J'ai à peu près le même âge que toi et je savais déjà tout ça... C'est pour les autres contributeurs plus jeunes. L'idée est de lutter contre les anachronismes. Je voulais évoquer la fluctuation du niveau des courses. Paris-Bruxelles dans les années 60 étaient au niveau de Paris-Roubaix pour la renommée d'une victoire (aujourd'hui un peu moins ). Pour le palmarès, j'ai juste donné mon avis et je le maintiens. La copie du site du cyclisme n'a aucun intérêt mais je me refuse à supprimer quoi que soit aux ajouts des autres. Et enfin croire que wikipedia a plus de chances de résister au temps que d'autres sites, je le veux mais tu ne peux m'en assurer...--Toïlev (d) 14 janvier 2012 à 13:24 (CET)

L'article Team cycliste Coincy Metz 3 est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Team cycliste Coincy Metz 3 (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Team cycliste Coincy Metz 3/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 11 janvier 2012 à 16:56 (CET)

Zoup, petit rappel, seulement 3 avis pour l'instant. Vlaam (d) 13 janvier 2012 à 08:38 (CET)

Logo UCI ?

Bonjour, j'ai vectorisé ces 2 logos, mais je me demandais où pourraient être l'emplacement/les emplacements le/les plus judicieux? Voir ici pour un début de raisonnement.
Fichier:Logo UCI Pro Tour.svg Fichier:Logo UCI World Tour.svg
Merci pour vos conseils, Domaina^{♫ Me répondre ♫} 13 janvier 2012 à 08:51 (CET)

Dans les articles UCI World Tour, UCI World Tour 2011, UCI World Tour 2012, et UCI ProTour 2005 à 2010. Vlaam (d) 13 janvier 2012 à 09:03 (CET)

Merci, c'est fait. Domaina^{♫ Me répondre ♫} 13 janvier 2012 à 10:43 (CET)

Bonne idée, si ça te déragne pas, tu peux faire de même pour les logo des 5 circuits continentaux ça serai parfait ;) Anthony59999 (d) 13 janvier 2012 à 13:37 (CET)

En voilà un de fait : Fichier:Logo UCI America Tour.svg Je mettrai peut-être un peu plus de temps pour les autres, je ne vais pas être très disponible aujourd'hui. A bientôt, --Domaina^{♫ Me répondre ♫} 13 janvier 2012 à 14:01 (CET)

C'est nickel ;) Anthony59999 (d) 13 janvier 2012 à 14:48 (CET)

En voilà un autre : Fichier:Logo UCI Europe Tour.svg Merci de placer ces logos là où il faut, je ne sais pas trop. A bientôt. Domaina^{♫ Me répondre ♫} 14 janvier 2012 à 18:01 (CET)

J'ai mis les logos sur les différentes pages concernées Anthony59999 (d) 15 janvier 2012 à 20:58 (CET)

Fausse infobox dans les articles de saisons

Bonjour, par exemple faut voir cette page : Saison 2011 de l'équipe cycliste Rabobank. Quelqu'un veut-il se lancer dans la création d'une infobox pour ce genre d'article ? Cordialement Floflo62 (d) 14 janvier 2012 à 08:27 (CET)

J'ai demandé au Projet:Infobox/Demandes. Floflo62 (d) 14 janvier 2012 à 16:53 (CET)

J'ai fait un exemple d'infobox ici sur suggestion de Rémih (d · c · b). Dites-moi ce que vous en pensez avant de peut-être l'inclure aux articles du genre. Par rapport à l'usage actuel, il manque le premier coureur au classement UCI concerné. Cordialement Floflo62 (d) 15 janvier 2012 à 08:58 (CET)

Liquigas-Cannondale

Généralités

Sport	cyclisme sur route
Catégorie	UCI World Tour, circuits continentaux
Participants	29 + 2 stagiaires
Directeur	Roberto Amadio
Site web officiel	www.teamliquigas.it

Palmarès

Plus titré(s)	Peter Sagan (15)

Navigation

saison 2010 saison 2012

Globalement pour. J'ajouterais le classement UCI de l'équipe, le nombre de victoires de l'équipe. Vlaam (d) 15 janvier 2012 à 09:34 (CET)

Ok mais là, petit problème, comment faire avec le modèle actuel de "compétition sportive" ? Floflo62 (d) 15 janvier 2012 à 09:42 (CET)

Ah oui zut c'est pas une infobox juste pour les cyclistes. Est-il possible d'ajouter des champs libres ? Vlaam (d) 15 janvier 2012 à 09:48 (CET)

Bonne question. Je n'en sais rien et je n'y connais rien à la création d'infobox. J'ai fait ça en tenant compte de l'infobox généraliste existante sur les compétitions. Je te suggère d'en parler là. Cordialement Floflo62 (d) 15 janvier 2012 à 10:01 (CET)

Voilà un autre exemple apparu ce matin. Floflo62 (d) 15 janvier 2012 à 12:40 (CET)

Cyclisme/Archive 5

Généralités

Manager général	Roberto Amadio

Palmarès

Nombre de victoires	28 (dont 15 pour Peter Sagan)

Saison précédente

Saison suivante

Sur la forme, je préfère la première, qui est plus complète, et surtout si les ajouts que propose Vlaam sont insérables. Floflo62 (d) 15 janvier 2012 à 12:40 (CET)

Si on ne peut pas utiliser l'infobox généraliste, je suis pour fusionner les deux brouillons en un, ce qui permettra de regrouper l'ensemble des infos nécessaires à une infobox de ce type. Floflo62 (d) 15 janvier 2012 à 12:54 (CET)

Pour le remplissage de l'Infobox ensuite, Saison 2010 au lieu de Saison précédente me semble plus esthétique. Petro ^[pronto?] 15 janvier 2012 à 14:18 (CET)

Ok. Dans ce qui nous occupe actuellement cad la création de cette infobox, c'est un détail mineur qui n'empêche pas sa conception. Rien ne nous empêchera d'indiquer 2010 (ou n'importe quelle année d'ailleurs) dans les infobox d'article une fois l'infobox de base créée. J'ai fait mes demandes à Rémih sur Projet:Infobox/Demandes en vue de créer un mix entre les deux. N'hésitez-pas à compléter (ou à demander de ne pas mettre certaines choses). Floflo62 (d) 15 janvier 2012 à 14:37 (CET)

J'ai bien précisé remplissage et ensuite et non pas conception et maintenant. Petro ^[pronto?] 15 janvier 2012 à 14:54 (CET)

Oui, et donc ? Floflo62 (d) 15 janvier 2012 à 14:57 (CET)

Romain Genter

Cycliste amateur, champion de France junior, vice champion du monde junior : PàS ? Vlaam (d) 14 janvier 2012 à 21:34 (CET)

Pour moi, oui. Il est certes vice-champion du monde junior, mais par équipes (poursuite), et n'est jamais passé pro (de façon surprenante, d'ailleurs, vu son palmarès chez les jeunes). Tilbud (m'écrire) 17 janvier 2012 à 11:53 (CET)

D'ailleurs, il faudrait faire le "ménage" dans la section Palmarès sur route. Anthony59999 (d) 17 janvier 2012 à 12:40 (CET)

Ça déjà été fait plusieurs fois mais... Vlaam (d) 17 janvier 2012 à 13:07 (CET)

L'article Romain Genter est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Romain Genter (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Romain Genter/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 17 janvier 2012 à 13:18 (CET)

Tour d'Espagne 2010

Salut ! Il semble que tout le classement de cette Vuelta soit peut-être bouleversé vu qu'il semble que Mosquera ait bien perdu sa deuxième place finale [4] (issu du wp:en de Mosquera). Alors le site de la Vuelta n'a pas changé son classement [5]. Que faire ? PS:je n'arrive pas à consulter le résultat final de la Vuelta 2010 sur le site de l'UCI. Floflo62 (d) 21 janvier 2012 à 18:47 (CET)

L'UCI n'a pas mis à jour les classements sur son site [6]. Le déclassement de Mosquera est sourcé, on peut donc l'indiquer dans les articles. En revanche, pour le reclassement des autres, je pense qu'il est préférable d'attendre. Vlaam (d) 22 janvier 2012 à 12:11 (CET)

Help !!

Championnats panaméricains de cyclisme de 2010

Comme beaucoup de sites officiels de championnats régionaux, le site de cette compétition a disparu peu de temps après la fin des épreuves. Ainsi, bon nombre de mes références disparaissaient d'un coup. Pourtant, j'ai réussi à contacter quelqu'un au Mexique qui m'a envoyé un mail avec en pièce jointe, les résultats officiels en format pdf. Bien... Mais maintenant comment je fais pour référencer l'article avec ces infos ? Y a-t-il moyen de créer un lien vers cette pièce jointe ?--Toïlev (d) 25 janvier 2012 à 10:59 (CET)

Salut ! Le mieux serait je pense de savoir où ces résultats ont été publiés, de les indiquer ensuite en y mettant la ref bien détaillée et tant pis si tu n'as pas de lien web. Ou alors, peut-être faudrait-il regarder si un site comme cyclingnews n'a pas les résultats dans ses archives pour indiquer un lien web. Floflo62 (d) 25 janvier 2012 à 11:12 (CET)

Ce sont les documents officiels des comissaires de course. Je pense qu'ils ne sont pas sur internet mais dans les archives de la COPACI. Effectivement pour les résultats des finales, cyclingnews les a... mais je voulais savoir s'il n'y avait pas moyen de créer un lien vers cette pièce jointe (car il y a tout, les inscrits, les résultats des manches qualificatives, etc...)--Toïlev (d) 25 janvier 2012 à 11:35 (CET)

Résultats sur le Tour d'Italie

Bonjour,
Existe-t-il un site permettant de retrouver les résultats d'un coureur sur le Tour d'Italie ? Petro ^[pronto?] 25 janvier 2012 à 16:03 (CET)

Salut ! Tu recherches un site dédié au Giro ou des sites plus généralistes t'iraient ? Parce que dans ce cas, le siteducyclisme est pas mal, les liens néerlandophones hour.be ou cyclebase.nl permettent d'en trouver. Floflo62 (d) 25 janvier 2012 à 17:43 (CET)

En quelque sorte un moteur de recherches comme il en existe sur les sites du Tour de France et du Tour d'Espagne. J'ai dernièrement mis en forme le palmarès de Louis Pfenninger. Son lien siteducyclisme.net ne mentionne aucune participation au Tour d'Italie. Pourtant, j'ai trouvé sur le net qu'il avait fini 19^e du Tour 1972. En fin de compte, j'ai rajouté les résultats sur le Tour d'Italie des articles en catalan et en néerlandais. Petro ^[pronto?] 25 janvier 2012 à 20:52 (CET)

Je ne sais pas pour le moteur de recherche. Pour Pfenninger voir ici ou [7]. Si tu veux les classements d'une épreuve précise, clique sur les liens correspondants. Cordialement Floflo62 (d) 26 janvier 2012 à 05:10 (CET)

Merci. Je ne connaissais pas le site http://wielrennen.hour.be. Sinon, j'ai vu un site pas mal pour le Tour d'Italie : http://www.museociclismo.it. Petro ^[pronto?] 3 février 2012 à 15:10 (CET)

Ah oui, j'ai déjà rencontré ce site qui contient pas mal de classements sur nombre de courses. C'est en effet une source exploitable qui peut être tout à fait pertinente. Floflo62 (d) 3 février 2012 à 22:47 (CET)

Brian Bulgac

Bonjour ! Brian Bulgac est né le 4 ou 7 avril 1988 ?? J'ai remarqué les 2 dates aux niveaux des sources et pas que pour ce coureur. Anthony59999 (d) 26 janvier 2012 à 14:25 (CET)

La meilleure source pour moi est le site de l'UCI, mais je n'y ai pas trouvé Brian Bulgac. Les résultats de courses UCI Europe Tour des années précédentes n'étaient pas accessible (un jour uci.ch sera complet et techniquement fiable, un jour). Vlaam (d) 26 janvier 2012 à 23:23 (CET)

J'ai mis à jour les équipes pour 2012 et j'ai remarqué que l'UCI a pas mal d'erreurs sur les dates de naissance de coureurs (environ 10 pour les 18 formations World Tour). Anthony59999 (d) 27 janvier 2012 à 09:21 (CET)

Équipe cycliste Lotto-Belisol et Équipe cycliste Omega Pharma-Lotto

Omega Pharma et Lotto se sépare, ok

La structure de l'équipe cycliste Omega Pharma-Lotto devient : Omega Pharma-Quick Step ? Lotto-Belisol ? ou disparait ?

La structure de l'équipe cycliste Quick Step devient : Omega Pharma-Quick Step ? ou disparait ? Anthony59999 (d) 9 janvier 2012 à 11:01 (CET)

L'équipe cycliste Lotto-Belisol : est nouvelle (donc nouvelle licence et date de création en 2012) ? ou est dans la continuation de l'équipe cycliste Omega Pharma-Lotto ?

Pour moi, Lotto-Belisol est nouvelle : nouvelle structure, nouveau donneur d'ordre. Il me semble Omega Pharma-Quick Step est portée par la même structure qu'Omega Pharma-Quick Step.Vlaam (d) 9 janvier 2012 à 10:53 (CET)

Ok donc quelle structure entre Omega Pharma-Lotto et Quick Step disparait ? Anthony59999 (d) 9 janvier 2012 à 11:01 (CET)

Je pense oui. Il faudrait attendre la mise en ligne du nouveau site d'Omega Pharma-Quick Step, il y aura peut-être de quoi être sûr. Vlaam (d) 9 janvier 2012 à 11:12 (CET)

Ok, on va attendre Anthony59999 (d) 9 janvier 2012 à 23:34 (CET)

La presse belge a plutôt l'air de considérer Omega Pharma-Quick Step comme le prolongement de Quick Step. Par ailleurs, on peut lire sur le site d'Omega Pharma-Lotto : "Omega Pharma – Lotto disparaîtra fin 2011" "En 2012, ce sera l'équipe “Omega Pharma – QuickStep” que vous pourrez suivre surwww.omegapharma-quickstep.com." et "des cendres de ce grand projet vont renaître deux nouveaux concept, Lotto-Belisol en Omega Pharma - Quick-Step.". Vlaam (d) 18 janvier 2012 à 09:16 (CET)

Je pense qu'on aurai notre réponse si on trouvé à qui appartient les licences des deux équipes un peu comme sur la page UCI World Tour. Anthony59999 (d) 18 janvier 2012 à 09:39 (CET)

D'après ce que je lis ici et là, les coureurs d'Omega Pharma-Quick Step sont sous contrat avec la société Decolef, comme les coureurs de Quick Step l'année dernière. Cette entreprise est la propriété de Zdenek Bakala (70%), Patrick Lefevere (20%) et Kok (10%), et Lefevere en est le PDG (CEO) (source). Je propose donc de renommer Équipe cycliste Quick Step en Équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step. Vlaam (d) 26 janvier 2012 à 23:39 (CET)

Je suis d'accord, le sponsor Omega Pharma quitte l'Équipe cycliste Omega Pharma-Lotto pour sponsoriser l'équipe cycliste Quick Step (tout comme Radiohack le fait avec l'équipe Luxembourgoise). De ce fait Belisol s'allie à Lotto qui est toujours sponsor de l'Équipe cycliste Omega Pharma-Lotto. Donc la page Équipe cycliste Omega Pharma-Lotto devrait devenir Équipe cycliste Lotto-Belisol. Anthony59999 (d) 27 janvier 2012 à 09:29 (CET)

Sur point en revanche je ne suis pas d'accord. Omega Pharma était propriétaire de l'équipe, et le vrai décisionnaire. Omega Pharma parti, c'est une nouvelle équipe. Vlaam (d) 27 janvier 2012 à 09:39 (CET)

Exact, je viens de vérifier les sources, l'équipe Omega Pharma-Lotto appartenait à Belgian Cycling Company SA (Omega Pharma). Tout est maintenant clair. Merci. Anthony59999 (d) 27 janvier 2012 à 11:01 (CET)

L'article Brest Iroise Cyclisme 2000 est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brest Iroise Cyclisme 2000 » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brest Iroise Cyclisme 2000/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Udufruduhu (d) 27 janvier 2012 à 10:23 (CET) Udufruduhu (d) 27 janvier 2012 à 10:23 (CET)

Projet d'illustration

Bonjour,

Dans les semaines ou mois à venir, Wikimedia CH va monter un petit partenariat avec une équipe cycliste suisse. Il ne s'agit pas d'une équipe de renommée internationale. L'équipe (une trentaine de coureur) propose de nous ouvrir ses portes afin de créer de l'illustration, que ce soit photo ou vidéos.

Pour ma part, j'ai dans l'idée de faire de belles photos de matériel (vélo, casque, etc). Je souhaite aussi faire des séquences vidéos pour illustrer tout ce qui est prise de relais, éventail, position sur le vélo, etc.

Si vous pensez à d'autres choses, je vous invite à m'en faire part ici. Ludo ^{Bureau des réclamations} 29 janvier 2012 à 17:12 (CET)

Une équipe de route ou il y a autre chose ? Sinon, l'idéal est de démonter entièrement un vélo et de photographier toutes les pièces, n'oublie pas non plus les outils. Il existe déjà beaucoup de choses sur commons, mais il y a un manque particulier sur les pneus de route. En même temps, c'est chiant à photographier un pneu... Sylenius (d) 29 janvier 2012 à 22:15 (CET)

C'est vrai ça prend la pause !--Toïlev (d) 30 janvier 2012 à 06:59 (CET)

Damiano Cunego

Bonjour. Je reviens à la charge concernant cet article, j'aurais besoin de volontaires pour améliorer la page du cycliste italien, notamment élaguer et sourcer les propos rechercher ses activités en dehors du cyclisme pour pourquoi pas obtenir le label, je pense que l'article en a le potentiel. --Damini Damino Domino (d) 31 janvier 2012 à 11:13 (CET)

L'article Mario Gutiérrez est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Mario Gutiérrez (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mario Gutiérrez/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 1 février 2012 à 13:24 (CET)

L'article Axel Domont est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Axel Domont » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Axel Domont/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 1 février 2012 à 13:32 (CET)

Palettes équipes cyclistes

Bonjour,
Actuellement, on trouve des palettes nommées Modèle:Palette Coureurs actuels de l'équipe xxxx et d'autres nommées Modèle:Palette Effectif xxxx. Ce qui, à mon avis, ne correspond pas au contenu des palettes puisque outre les coureurs, on peut y trouver l'encadrement, les sponsors et les saisons. Ne pourrait-on pas les renommer en Modèle:Palette Équipe cycliste xxxx simplement ? Petro ^[pronto?] 3 février 2012 à 15:19 (CET)

Cherche photographe vosgien

Bonjour, les 19 et 20 mai 2012, l'épreuve de cross-country de la coupe du monde de VTT se déroule à la Bresse, dans les vosges. Il est très rare qu'un tel évènement se déroule en France, donc c'est une occasion pour aller photographier les coureurs et la discipline, très pauvres en images sur commons. Je ne pourrais probablement pas y aller (loin et de toute façon pas le matos photographique adéquat), donc j'invite ceux que ça intéresse et qui peuvent s'y rendre à utiliser abondemment leur appareil photo. Sylenius (d) 4 février 2012 à 11:17 (CET)

As-tu pensé à contacter Wikimédia France? Elle pourrait peut-être soutenir une action (je ne sais pas comment cela fonctionne)?--Chollux (d) 4 février 2012 à 11:40 (CET)

J'ai vu je ne sais plus où que Wikimédia pouvait procurer des accréditations comme pour les journalistes. Matpib (discuter) 4 février 2012 à 13:27 (CET)

Oui, on peut obtenir une accréditations via wikimédia France (ou Suisse d'ailleurs), mais le principal problème consiste à trouver quelqu'un d'intéressé et disponible pour y aller. Par ailleurs, pour ce genre d'évènement où il n'y pas non plus un monde fou, où on peut se placer facilement à n'importe quel endroit du circuit, et sachant que les coureurs font plusieurs tours, une accréditation n'est pas forcément nécessaire. Sylenius (d) 4 février 2012 à 13:50 (CET)

En vacances dans les Vosges, j'ai pu prendre des photos de la course élite femmes et hommes. Je les mettrai prochainement sur commons. Il n'y a pas que le problème du manque de photos pour les VTTistes, il y a aussi le manque de texte, l'article Julien Absalon par exemple n'est pas très étoffé alors qu'il est quand même double champion olympique. --Sapin88 (d) 22 mai 2012 à 14:51 (CEST)

Le problème est le manque de rédacteur intéressé par le VTT. J'ai un paquet d'articles en liste de suivi : je vois les contributeurs "habituels" mettre à jour les palmarès (ça m'arrive aussi, rarement), mais la plupart passent l'essentiel de leur temps wikipedien sur le cyclisme sur route. Vlaam (d) 22 mai 2012 à 15:56 (CEST)

+ 1 Vlaam. L'exemple type est Jean-Christophe Péraud dont la carrière sur VTT n'est pas du tout rédigée alors que celle sur route est un BD facile. L'article d'Absalon est intéressant à écrire mais bon... on ne peut pas tout faire avec l'effectif actuel... En VTT, je me garde la màj permanente de Julie Bresset au moins sur toute l'année 2012 que je lui espère couronnée d'or olympique. Floflo62 (d) 22 mai 2012 à 16:39 (CEST)

Super Sapin ! Pour le VTT, tout reste à faire en effet, que ce soit au niveau des courses, des coureurs, des vélos et des articles généraux. Il y a bien moi qui suis intéressé par le sujet et j'ai les sources qu'il faut, mais je suis très peu actif ces derniers temps. Sylenius (d) 22 mai 2012 à 16:57 (CEST)

L'article Rémi Lafrenière est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Rémi Lafrenière » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rémi Lafrenière/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Traleni (d) 5 février 2012 à 01:16 (CET)

Étoile de Bessèges 2012

J'ai bravé le froid pour aller prendre quelques photo cet après midi, avec en prime le vainqueur dans la casemate de départ du contre la montre et Poulidor en spectateur.

Chargement des photos demain. Matpib (discuter) 5 février 2012 à 19:17 (CET)

Merci Matpib ! Floflo62 (d) 5 février 2012 à 20:15 (CET)

Les photos sont là : commons:Category:Étoile de Bessèges 2012. Matpib (discuter) 6 février 2012 à 09:19 (CET)

Admissibilité

On a plusieurs PàS en cours. Il serait bon d'aller y déposer un avis et/ou d'en discuter ici pour s'en faire un :

• Brest Iroise Cyclisme 2000 (d · h · j · ↵ · DdA)
• Axel Domont (d · h · j · ↵ · DdA)
• Mario Gutiérrez (d · h · j · ↵ · DdA)

Je vais probablement proposer également ces articles en PàS : Bryan Naulleau (d · h · j · ↵ · DdA), Romain Delalot (d · h · j · ↵ · DdA).

Enfin, en consultant nl:Gent-Wevelgem, je lis que Gand-Wevelgem a d'abord été une course junior en 1934 et 1935, puis pour indépendants, et n'est disputée par des professionnels que depuis 1945. Sur plusieurs vainqueurs de 1934 à 1939, on ne trouve rien hormis qu'ils sont gagné GW. Je vais donc aussi les passer en PàS. Merci de votre participation. Ce n'est pas la tâche la plus glorieuse sur WP, mais c'est nécessaire. Vlaam (d) 5 février 2012 à 23:48 (CET)

Si ça n'a jamais été fait, il serait bon de normer les critères d'admissibilité dans le projet cyclisme. On pourrait entre nous établir une charte que l'on respecterait (tenterait de respecter)...--Toïlev (d) 6 février 2012 à 07:18 (CET)

Je développe. La victoire dans une étape d'une course UCI est-elle suffisante pour avoir son article ? L'engagement dans une équipe UCI Pro Tour suffit-il ? Ou bien pour les anciens pro, une participation au Tour de France suffit-il à respecter les critères d'admissibilité ? De plus, comment fait-on pour les équipes ? Les clubs de DN1 me semble ne pas avoir la côte dans le projet cyclisme en ce moment alors que les clubs de CFA2, en foot, ont (presque) tous leurs articles... Être affiliées à l'UCI est-il suffisant ou nécessaire pour avoir son article ? Je pense aux équipes d'Amérique du Sud performantes au niveau continental (sans être affiliées) et au contraire certaines équipes UCI qui ne gagnent rien de l'année... Bon remue-méninges ! --Toïlev (d) 6 février 2012 à 07:58 (CET)

Avant le remue-méninges, qu'est ce qui te fais dire que les DN1 n'ont pas la cote ? Je n'ai pas l'impression que ça soit le cas. Vlaam (d) 6 février 2012 à 09:04 (CET)

L'impression (erronée peut-être) que m'a laissée la discussion sur Équipe Cycliste de l'Armée de Terre  : PàS ou pas PàS ?.--Toïlev (d) 6 février 2012 à 09:19 (CET)

Contador suspendu

Salut à tous ! Il vient de prendre deux ans de suspension avec effet rétroactif. Une question me vient de suite : peut-il faire appel ? Si oui, on ne change rien je pense, si non, il va donc falloir surveiller et mettre à jour tous les articles de courses où il a bien figuré depuis juillet 2010 (TdF 2010-2011, Giro 2011 et j'en passe...), un sacré travail en perspective de remonter d'un rang tous les participants à ces grands tours...
Il va falloir aussi mettre à jour l'article labellisé Équipe cycliste Saxo Bank notamment 2011. Je propose d'indiquer une phrase dans la fin de section 2011 pour dire que Contador perd tous ses résultats a posteriori en raison de sa suspension, que donc son classement World Tour + celui de son équipe ont complètement changé et faire ceci quand les sources UCI se seront mises à jour. Je suggère d'indiquer en 2012 qu'il est suspendu jusqu'en août (plus facile).
Un point positif à tout ça : John Gadret est troisième du Tour d'Italie 2011 !!! (et Jérôme Coppel gagne le Tour de Murcie 2011, dire que lui déclarait hier qu'il n'avait rien gagné depuis un an et demie... Floflo62 (d) 6 février 2012 à 12:32 (CET)

Please help !! Des "mises à jour" intempestives en avalanche. Vlaam (d) 6 février 2012 à 12:33 (CET)

J'ai ma réponse : il peut faire appel [8] donc à moins que l'UCI ne change ses palmarès dans la semaine, je pense qu'il va falloir attendre le résultat de cet appel. Cordialement Floflo62 (d) 6 février 2012 à 12:35 (CET)

Hop, quelques protections de pages et le calme est revenu. Qu'il y ait appel ou non, rappelons : le déclassement de Contador n'attribue pas automatiquement la victoire au second. Vlaam (d) 6 février 2012 à 12:37 (CET)

Tu peux rajouter Gadret je pense. Floflo62 (d) 6 février 2012 à 12:41 (CET)

<aparté> C'est une sacré bonne nouvelle ! </aparté>. Matpib (discuter) 6 février 2012 à 13:02 (CET)

Par contre ça nous promet pas mal d'animation sur certaines pages... Floflo62 (d) 6 février 2012 à 13:11 (CET)

ça c'est sûr... Matpib (discuter) 6 février 2012 à 13:19 (CET)

Pour Matpib, une bonne nouvelle que Contador soit suspendu ou que Gadret monte sur le podium du Giro ? --Toïlev (d) 6 février 2012 à 13:37 (CET)

la suspension bien sûr... Matpib (discuter) 6 février 2012 à 13:43 (CET)

L'article Tour de France 2010, en version English a été modifié : http://en.wikipedia.org/wiki/2010_Tour_de_France Megateuf (d) 6 février 2012 à 15:58 (CET)

Même s'il peut faire appel, ceci est uniquement sur la forme et non sur le fond. L'appel n'est pas systématiquement suspensif (il faut en faire la demande et son caractère suspensif est evalué alors par le TAS). De plus l'UCI est celui ayant demandé décision du TAS ceci valide le déclassement du cycliste. Le seul doute restant est le nouveau "classement" des différentes compétitions (dans le passé il est déjà arrivé qu'aucun vainqueur ne soit nommé après déclassement). Affirmé que le déclassement est pas effectif est contraire même à la logique : l'UCI est sous la juridiction du TAS et le TAS a donné sa décision. Le TAS a très spécifiquement déclaré la disqualification du cycliste de l'intégralité des compétitions auxquelles il a participé depuis janvier 2011 (ainsi que le tour de France 2010) Loreleil ^[d-c] 6 février 2012 à 16:48 (CET)

A propos de la victoire dans cette édition de la Grande Boucle, qui devrait revenir au Luxembourgeois Andy Schleck, Christian Prudhomme a rappelé que la décision appartenait à l'UCI. "La logique veut qu'Andy Schleck devienne le vainqueur du Tour. Il revient à l'UCI de le confirmer" ( source : http://www.eurosport.fr/cyclisme/la-reaction-de-prudhomme_sto3142280/flashnews.shtml ) Megateuf (d) 6 février 2012 à 17:19 (CET)

@Loreleil : il n'empêche qu'il serait bon d'attendre plutôt que de se lancer à la va-vite dans des retraits de victoires comme tu le fais dans Équipe cycliste Saxo Bank. Ne mets pas la charrue avant les bœufs. Attendre que l'UCI fasse d'abord la chose de son côté et le publie est un minimum, l'UCI dit elle-même qu'elle publiera les choses, en attendant tes suppressions relèvent d'un TI. De plus, il n'y a pas que le coureur qui va en subir les conséquences : Saxo Bank va probablement être viré du World Tour [9]. Floflo62 (d) 6 février 2012 à 19:13 (CET)

Il est ARCHI faux de considérer que Contador à l'heure actuelle est encore titulaire de son titre de champion. Le tribunal du sport lui en a retiré les droits, l'UCI n'a pas à y redire. Le reste est interprétation et projection. Mais s'enfermer dans la dénonciation du TI alors que les documents officiels disqualifiant sur l'intégralité de 2011 et sur la victoire du TDF 2010 sont déjà publié.... Car affirmer le contraire est maintenant un anachronisme Loreleil ^[d-c] 6 février 2012 à 20:22 (CET)

Attendre que l'UCI publie c'est trop demander (comme ne pas couper mes phrases en 2) ? Floflo62 (d) 6 février 2012 à 20:30 (CET)

L'UCI n'a plus le droit d'aller contre la décision. Aller au TAS est à double tranchant : c'est la juridiction sportive ultime pour la fédération sportive comme pour le sportif. Loreleil ^[d-c] 6 février 2012 à 20:30 (CET)

Et alors ? En attendant, le factuel est que rien n'est publié sur ces palmarès, ça ne t'autorise donc pas à des modifications arbitraires répétées violant la règle du R3R. Floflo62 (d) 6 février 2012 à 20:33 (CET)

A partir du moment où le TAS a donné sa décision les titres en question ont été révoqués. Le nouveau palmarès sera publié (ou non), mais les titres déchus ne sont plus. Après avoir accusé de TI les autres alors qu'au final tu es en passe de faire un anachronisme..., et maintenant tu accuses les autres de violation de R3R alors que tu viens de le faire... Pourquoi n'interviens tu pas sur Alberto Contador en lui réinsérant les titres ? Loreleil ^[d-c] 6 février 2012 à 20:34 (CET)

Et pourquoi pas ? Non mais je rêve là ! Contente toi de respecter les règles donc d'éviter les R3R sans parler de faire correctement les choses dans les articles et après j'aurais peut-être un intérêt à suivre tes ordres conseils. Floflo62 (d) 6 février 2012 à 20:41 (CET)

Je suis d'accord avec Loreleil : la décision du TAS annule de fait les résultats de Contador. Vlaam (d) 6 février 2012 à 20:45 (CET)

Bon après discussion avec Floflo62, on a essayé de mettre en forme le "merdier" dans l'article de l'Équipe cycliste Saxo Bank. Loreleil ^[d-c] 6 février 2012 à 22:46 (CET)

Yep. En tout cas, s'il est avéré que les autres coureurs progressent tous d'un cran en raison de cette affaire, c'est au moins entre 200 et 300 articles (les coureurs, les courses, les articles de saison, UCI World Tour 2011, 2011 en cyclisme...équipe cycliste Saxo Bank pour la section de 2010...) qu'il va falloir modifier. Sale histoire décidément... Floflo62 (d) 6 février 2012 à 22:56 (CET)

J'ai protéger totalement la page Andy Schleck pusiqu'il y avait déjà eu plusieurs révocations aujourd'hui. N'hésitez pas à me contacter pour la déprotéger. Amicalement, Letartean (d) 6 février 2012 à 14:24 (CET)

C'est jour de fête au TAS et prise de tête sur wikipedia : annulation des résultats d'Ullrich à partir du 1er mai 2005... Bon avec l'annulation des résultats 2011 de contador et ceux d'Ullrich à partir de 2005 je pense qu'il va falloir étudier la mise en place d'une page de recensement des impacts :) Loreleil ^[d-c] 9 février 2012 à 17:00 (CET)

Youpi... C'est peut-être en effet une bonne idée, je me pencherai peut-être sur la question ce week-end en rédigeant une page de brouillon. C'est malgré tout bien plus dense pour Contador que pour Ullrich. Un point positif : sauf erreur de ma part, aucune biographie labellisée du projet n'est concernée par ces remaniements de palmarès. C'est pas grand chose mais c'est déjà ça. Floflo62 (d) 9 février 2012 à 20:37 (CET)

Utilisateur:Floflo62/Remaniements cyclistes à venir : j'ai placé les articles qui sont concernés uniquement sur le TdF 2010, et dire que j'en ai peut-être oublié... Floflo62 (d) 9 février 2012 à 21:07 (CET)

(edit) Les changements sont faits sur le site de l'uci ! cf Tour de France 2010 et 2011 DamonKing^Kong 11 février 2012 à 14:36 (CET)

Une chose est intéressante dans les liens montrés par Damonking pour les articles concernant les étapes : Contador est considéré comme étant le leader du TdF au soir de chacune des dernières étapes (donc après son contrôle positif) : est-ce un oubli en sachant qu'il est viré des résultats d'étape ? Floflo62 (d) 11 février 2012 à 15:59 (CET)

Les classements UCI de fin d'année ont aussi été modifiés. On s'organise pour remettre les articles à flot ? Je commence par travailler sur Saison 2010 de l'équipe cycliste Astana, Saison 2010 de l'équipe cycliste Team Saxo Bank, Équipe cycliste Saxo Bank et Équipe cycliste Astana pour mettre à jour la victoire de Schleck avant de peut-être enchainer avec la remontée au classement final de tous les coureurs comme présenté dans Utilisateur:Floflo62/Remaniements cyclistes à venir. Je propose que l'on se base sur cette page et qu'on mette le modèle quand une mise à jour est faite. Cordialement Floflo62 (d) 11 février 2012 à 16:29 (CET)

J'adore le lien du TdF 2010, l'UCI a arrêté l'avancement d'un rang au 20^e. Sastre est donc bien devenu 19^e tandis que Daniel Moreno reste 21^e, ce qu'il fait qu'il n'est pas crédité des 4 points au classement mondial auquel il devrait normalement avoir droit. Floflo62 (d) 11 février 2012 à 17:32 (CET)

Je crois que ce n'est pas une erreur : on a la même chose pour le Tour de France 2006. Vlaam (d) 11 février 2012 à 18:34 (CET)

J'ai envoyé un mail à l'UCI. On verra s'ils me répondent. Floflo62 (d) 11 février 2012 à 18:38 (CET)

Bon, j'aimerais participer aux mises à jour, mais je n'arrive pas à accéder aux archives de résultats sur le site de l'UCI depuis plusieurs heures.Vlaam (d) 11 février 2012 à 21:37 (CET)

Par rapport à ce que j'avais dit ci-dessus et en application des règlements notés plus bas par Vlaam, on peut constater que l'UCI a reclassé Moreno 20^e et que le suivant est maintenant 22^e. Logique donc, et aussi petite coquille de l'UCI à l'origine. Le classement World Tour de 2010 et 2011 doit maintenant être vraiment le bon (j'ai pas vérifié mais je suppose que le logiciel de l'UCI calcule automatiquement celui-ci à partir des publications des classements des courses). Floflo62 (d) 19 février 2012 à 23:35 (CET)

L'article Bryan Naulleau est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Bryan Naulleau (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bryan Naulleau/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 6 février 2012 à 18:19 (CET)

L'article Romain Delalot est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Romain Delalot (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Romain Delalot/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 6 février 2012 à 18:19 (CET)

Vélo de route

Léarockstar (d · c · b), 12 ans, vous pose la question suivante: pourquoi il n'ya pas de fichier sur le vélode course (comprendre fichier=article). Alors oui, pourquoi donc n'y a t-il pas d'article sur le vélo de course ? si vous ne savez pas ce que c'est qu'un vélo de route/course, vous pouvez toujours copier les voisins: en:Racing bicycle, de:Rennrad,it:Bicicletta da corsa,he:אופני כביש,hu:Országúti kerékpár, nl:Racefiets, ja:ロードバイク, pl:Rower szosowy, pt:Speed (ciclismo), ru:Шоссейный велосипед, szl:Szosowe koło, sv:Racercykel, vls:Koersvelo, yi:רעיסינג ביציקל, zh:公路自行车. Bon, plus sérieusement, c'est quand même un peu gênant... Sylenius (d) 7 février 2012 à 22:30 (CET)

Anéfé oui. Il faudra s'entendre sur le titre : vélo de course ou vélo de route ? Vlaam (d) 7 février 2012 à 23:09 (CET)

UCI World Tour 2011

Voilà, il me semblait que ce classement ne tenait compte que des équipes World Tour. Or, dans la nouvelle mouture post affaire Contador, je vois que Voeckler est classé 23^e. C'est moi qui me fais des films ou c'est nouveau ? Floflo62 (d) 11 février 2012 à 17:10 (CET)

Je suppose que c'est une erreur. Vlaam (d) 11 février 2012 à 18:32 (CET)

Mise à jour des articles liés de près ou de loin à la suspension de Contador

Je crée une section distincte plus encline à évoquer le travail fait ici pour mettre à jour les articles en raison des reclassements maintenant établis par l'UCI. À l'heure actuelle, 4 épreuves ont encore à être actualisés (avec les articles liés comme le montre cette page). Il s'agit du Tour de France 2010, du Tour de Catalogne 2011, du Tour d'Italie 2011 et du Tour de France 2011. Sur les grands tours, l'UCI n'a modifié les classements que des 20 premiers. À cela s'ajoute un remodelage complet des classements UCI 2010 et 2011 à vérifier. Cordialement Floflo62 (d) 11 février 2012 à 21:42 (CET)

Petite note : Contador a été disqualifié du Tour de France 2010, et non pas simplement suspendu à partir de son contrôle positif (conféré TAS et classement UCI qui ne le classe pas sur les étapes, mais bizarrement toujours leader du classement après chaque étape, sans avoir de classement pour l'étape en question :p) Loreleil ^[d-c] 14 février 2012 à 15:01 (CET)

J'ai vu à peu près la même chose sur le Tour de Catalogne 2011. L'UCI a modifié les classements des étapes et le classement final mais a laissé tel quel les classements généraux de chaque fin d'étape, y compris la dernière. Du coup, j'ai fait pareil dans cet article. Ok pour le Tour 2010, je regarderai la question plus tard. Floflo62 (d) 14 février 2012 à 19:39 (CET)

Pour le TDF : décision 4 : "Mr Contador is disqualified from the Tour de France 2010 with all of the resulting consequences including forfeiture of any medals, points and prizes. " (Ca m'avait un peu surpris, mais quand j'ai relu ce midi c'est relativement bien explicite (d'autant plus étrange quand même car les règles UCI et de l'ASO pour le TDF ne sont pas aussi "explicite". Loreleil ^[d-c] 14 février 2012 à 21:21 (CET)

Je n'ai fait que constater ce que l'UCI a fait en application selon elle de la décision du TAS. Pourquoi n'ont-ils pas modifié toutes les pages pour le Tour de Catalogne ? Pourquoi ne remontent-ils que les 20 premiers et pas ensuite au classement final, ce qui ne rétablit pas en intégralité le classement World Tour (les normalement néos 20^e ne sont pas crédités des qq points auxquels ils ont droit dans les Grands Tours) ? Bonnes questions. De toute façon, l'UCI ne répond pas aux mails alors... Floflo62 (d) 14 février 2012 à 22:06 (CET)

ASO n'a pas de règle à ce sujet, elle est soumise au réglement UCI qui est en fait clair : "Si la manifestation est une épreuve par étapes, une violation des règles antidopage commise en liaison avec une étape quelconque entraîne la disqualification de la manifestation".Vlaam (d) 14 février 2012 à 22:13 (CET)

Je suis décidemment pas convaincu de la disqualification à partir de la première étape. Le communiqué de presse du TAS est général et ambigu, ses résultats peuvent être classements généraux final, aux points, de la montagne... sans être celles de toutes les étapes et semble de toute manière contredit par le détail des articles 511 et 512 des 98 pages de la sentence arbitrale du TAS qui ne parle que du résultat du Tour au singulier. Pour le règlement de l'UCI, une violation des règles antidopage entraîne certes la disqualification de la manifestation mais la disqualification de la manifestation n'entraîne pas forcément celle de toutes les étapes de la manifestation, ça marche dans un sens mais pas dans l'autre : d'ailleurs, c'est écrit dans le commentaire de l'article que vous citez, comme le dopage avant la 17e étape ne peut avoir eu une incidence sur les étapes précédentes (iii) alors : "le coureur sera disqualifié uniquement de l'étape en liaison avec laquelle l'échantillon a été prélevé. Cette exclusion aura pour effet que le coureur sera retiré du classement général final mais que tout autre résultat qui n'est pas incompatible avec la disqualification du coureur dans une étape unique ne sera pas annulé", il est donc DSQ de l'étape, par incidence des étapes suivantes (un coureur dsq d'une étape ne pouvant courrir les suivantes) et de tous les classements finaux mais pas des étapes précédentes. Pour le classement donné sur le site de l'UCI, j'aurais été curieux, s'ils étaient remontés au-delà de 2009 jusqu'en 2005, de voir comment ils traitaient le cas Heras au Tour d'Espagne qui sur le site officiel de la Vuelta n'est disqualifié qu'à partir de la 20e étape par exemple. GabrieL (d) 15 février 2012 à 03:12 (CET)

De ce que j'en ai vu sur le Tour de Catalogne, l'UCI n'a remodelé que les pages qui impactaient véritablement le classement World Tour cad le classement final et les classements d'étape, pas les classements annexes ni les classements généraux intermédiaires. Pour le TdF, ça se passe à partir de cette page. Je confirme que Contador est supprimé des étapes (de toutes les étapes de ce TdF, par exemple, il n'est plus cinquième du prologue ou de l'étape 8) mais il reste crédité dans les classements annexes de ces étapes (ici la quatorzième), le classement général intermédiaire ou les classements annexes intermédiaires. Compte tenu de ça que nous n'avons pas à juger, là, il faut remettre Contador en jaune de la 15^e étape à l'arrivée, aussi paradoxal que ça puisse paraitre mais ce sont les sources qui font loi. Pour ne pas dérouter le lecteur et s'épargner des reverts futurs, je suggère de le rajouter et de mettre en source juste à côté de son nom la page UCI de référence (comme ici). Floflo62 (d) 15 février 2012 à 05:12 (CET)

@GabrieL : non ce n'est pas ce que dit l'article. La règle est "Si la manifestation est une épreuve par étapes, une violation des règles antidopage commise en liaison avec une étape quelconque entraîne la disqualification de la manifestation", et l'article ajoute une exception pour le cas cumulant les trois conditions (i), (ii) et (iii), ce qui n'est pas le cas de Contador (il n'a pas "prouvé qu'il n'a commis aucune faute ou négligence) :sinon il n'aurait été disqualifié d'aucune étape (cf le commentaire de l'article). Vlaam (d) 15 février 2012 à 07:39 (CET)

@GabrieL : sauf que le texte cité n'était pas le communiqué de presse mais la partie Décision (non modifiée, ni interprétée, ni "raccourci"...) de la sentence... vive l'approximation.. Loreleil ^[d-c] 15 février 2012 à 08:34 (CET)

@GabrieL : d'ailleurs dans el fameux code antidopage que tu cites mais dont tu as omis la phrase, précédent la tienne, qui est bien plus importante (la phrase que tu cites n'étant qu'un commentaire...) (ce code est cité dans le reglement de course de ASO)

"Si la manifestation est une épreuve par étapes, une violation des règles antidopage commise en liaison avec une étape quelconque entraîne la disqualification de la manifestation, sauf si (i) la violation des règles antidopage implique la présence, l’usage ou la tentative d’usage d’une substance interdite ou d’une méthode interdite, (ii) le coureur démontre qu’il n’a commis aucune faute ou négligence et (iii) que ses résultats dans aucune autre étape n’étaient susceptibles d’avoir été influencés par la violation des règles antidopage du coureur"

démontre bien que les résultats d'autres étapes ne sont pas retirés que dans certaines conditions.... qui sont loin d'être atteinte ici vu que la négligence/faute a été démontrée. Loreleil ^[d-c] 15 février 2012 à 08:42 (CET)

pour enfoncer le clou : classement UCI sur l'année, Contador ne remporte aucun point sur la période du tour de France alors que s'il n'avait été retiré que depuis l'étape 17 ses classements à l'étape 8 et à l'étape 12 auraient du lui en rapporter (12 points au total : 10 pour la 2eme place, 2 pour la 5eme). Loreleil ^[d-c] 15 février 2012 à 11:28 (CET)

Attention, méfions-nous ! Floflo, tu mets dans ta dernière intervention que ce sont "les sources qui font loi". N'es tu pas sur plutôt que ce n'est pas l'employé de l'UCI en charge des modif' qui fait loi ? En effet, rien ne nous dit que le mec, vu l'ampleur de la tâche, n'a pas salopé le boulot ! Le nombre d'erreurs de copie, invraisemblablement élevé, sur le site de l'UCI m'amène plutôt à croire que c'est juste un oubli des salariés travaillant sur le site internet de l'UCI, car comme tu l'écris si bien, c'est pas logique. Ah non toi, c'est mieux dit : aussi paradoxal que ça puisse paraitre ! Bon réveil !--Toïlev (d) 15 février 2012 à 07:35 (CET)

L'UCI est considéré comme une référence en matière de source de cyclisme et nous n'avons pas à présumer que « le mec a salopé le boulôt », ce qui s'appelle WP:FOI ici. D'une course à l'autre, les choses sont faites de façon similaire. Alors soit le type s'est trompé sur tout, soit il a raison sur tout. Comme ici, nous n'avons pas à innover par rapport aux sources de référence et que nous-mêmes n'en sommes pas, nous devons nous en tenir là, tant pis si c'est paradoxal ou si ça révélait des limites à Wikipédia. Floflo62 (d) 15 février 2012 à 07:44 (CET)

Le Tas dit "les résultats", l'UCI retire tous les résultats de Contador sur ce Tour, conformément à son règlement : ça me paraît clair. Vlaam (d) 15 février 2012 à 07:46 (CET)

Le TAS a dit, L'UCI exécute, et a exécuté, et elle fait foi en matière de palmarès, cf ci-dessus. La source première est donc celle-là, attention aux TI. Floflo62 (d) 15 février 2012 à 07:48 (CET)

Du calme... Je n'ai pas suivi l'affaire (je lis juste le café de la petite reine) et je vous fais entièrement confiance. Je suis également d'accord pour suivre l'UCI. Mais c'est le mot paradoxal qui m'a mis la puce à l'oreille. Je me suis demandé si toutes les décisions de l'UCI avaient été fidèlement reproduites sur son site et s'il n'y avait pas eu simplement un oubli sur les classements annexes. Et ce qui m'a également poussé à cette réflexion, c'est le nombre d'erreurs que je ne cesse de lire sur le site ou d'oublis (par exemple, le Tour de Colombie 2011 n'est pas pris en compte pour le classement individuel de l'UCI America Tour 2011). Encore une fois, je ne remets pas en cause votre travail de recherche, ni de mise à jour--Toïlev (d) 15 février 2012 à 08:16 (CET)

Autre lecture intéressante : "En cas de disqualification d'un coureur apres l'homologation du résultat de l'épreuve, le classement individuel général est modifié, au besoin, pour les 20 premiers uniquement. Si un coureur est disqualifié pour une infraction commise lors d'une étape qu'il a gagnée, le deuxième prend la première place. Si le vainqueur d'un classement annexe est disqualifié, le deuxième de ce classement prend la première place. Pour le reste la place du coureur disqualifié restera vide". (Art. 2.6.037).Vlaam (d) 15 février 2012 à 08:18 (CET)

@Toilev : pour le Tour de Colombie 2011, je pense que l'explication avancée sur l'article en espagnol est la bonne : non-respect du quota de 5 équipes étrangères. Mais l'absence de communication de l'UCI là-dessus (à ma connaissance) est gênante. Vlaam (d) 15 février 2012 à 08:30 (CET)

Bah tu vois, j'aurais dû mieux regarder avant de prendre cette exemple ! mais j'en ai d'autres en stock !

Cette article 2.6.037 me laisse croire que je ne suis pas si en erreur. Je n'en ai pas la preuve (donc je ne modifierais aucun article) mais je pense que les classements annexes subissent également des mises à jour. Par expérience, je sais que les décisions de l'UCI ne sont pas toutes reproduites sur le site uci.ch en temps et en heure. Ce qui n'est pas logique est erroné (même pour le vélo)--Toïlev (d) 15 février 2012 à 09:29 (CET)

@GabrieL : (...) cumulant les trois conditions (i), (ii) et (iii), bon, décidemment, vous allez dire que je cherche la petite bête mais pourquoi le "et" serait inclusif ?

sinon il n'aurait été disqualifié d'aucune étape (cf le commentaire de l'article), en même temps, l'article parle de dopage en liaison avec une étape hors il a été contrôlé un jour de repos donc je me demande s'il dépend de l'article ; quand bien même il dépend de l'article "en liaison avec la 17e étape", selon l'article, il peut être disqualifié de cette étape et de la manifestation sans l'être des autres étapes, sauf que le Tour ne permet pas le concours à une étape si le joueur n'est pas classé à une précédente étape, Contador ne serait donc alors pas en soit disqualifié mais déclassé par effet domino des étapes suivantes.

@GabrieL : sauf que le texte cité n'était pas le communiqué de presse, je ne parlais pas de votre phrase mais d'une de Vlaam.

Pour ce qui est de "any medals, points and prizes" du Tour, il peut ne s'agir que des classements finaux comme je l'ai déjà expliqués plus haut et non des classements de chaque étape. Je fais moi aussi de la compétition (dans un autre domaine et la disqualification à l'ensemble d'un tournoi, classements annexes compris, n'implique pas la disqualification à toutes les parties d'un tournoi).

Bon, j'avoue que je vais chercher les petites bêtes partout mais c'est volontaire pour nous faire réfléchir et même si je suis de votre avis (et que je l'étais déjà avant ma première intervention) néanmoins tous ces textes me semblent si ambigus et pouvoir être lus de manières si différentes. C'est pourquoi, je cherchais une jurisprudence avec Heras qui n'a été disqualifié qu'à partir de la 20e étape mais bon, les règlements ont changé entre 2005 et 2010. GabrieL (d) 15 février 2012 à 23:01 (CET)

j'abandonne perso d'argumenter contre vous : vous avez démontré que vous n'êtes pas dans la capacité de lire un règlement (on va bientot réinventer le et exclusif ...). (et en répondant sur mon mur la même chose après mon intervention qui précisait que c'était dans l'énoncé de la décision c'est bien sur pas à moi que vous répondiez ? ) Loreleil ^[d-c] 15 février 2012 à 23:04 (CET)

+1, les bras m'en tombent. Vlaam (d) 15 février 2012 à 23:11 (CET)

J'ai d'abord répondu sur mon mur où Vlaam est le premier à m'avoir répondu, c'est pourquoi je me suis d'abord attardé au commentaire de presse donnée par Vlaam. Ce n'est qu'ensuite que j'ai recopié ma réponse sur votre mur. Pour le "et", je me suis mal exprimé, le "sauf si" peut très bien, vu la rédaction adoptée, être une liste des cas qui correspondent au commentaire qui suit et non pas des conditions cumulatives. Bon, je ne vais pas insister non plus parce que je pense que vous avez raison étant donnée l'accumulation des éléments que vous avez apportés mais cela ne m'empêche pas de trouver tous ces textes drôlement ambigus. GabrieL (d) 15 février 2012 à 23:28 (CET)

Dans l'autre article pointé par Vlaam : "En cas de disqualification d'un coureur apres l'homologation du résultat de l'épreuve, le classement individuel général est modifié, au besoin, pour les 20 premiers uniquement. Si un coureur est disqualifié pour une infraction commise lors d'une étape qu'il a gagnée, le deuxième prend la première place. Si le vainqueur d'un classement annexe est disqualifié, le deuxième de ce classement prend la première place. Pour le reste la place du coureur disqualifié restera vide". (Art. 2.6.037), si j'en crois la date de l'introduction de l'article (2005), le titre de la montagne sur le Tour de Franco Pellizotti en 2009 devrait être donné à Egoi Martinez, non ? la place suivante de deuxième resterait vacante ? GabrieL (d) 16 février 2012 à 01:56 (CET)

Pages à supprimer

Bonjour, L’article « Hubert Godaert (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hubert Godaert/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 14 février 2012 à 22:45 (CET)

Bonjour, L’article « Albert Depreitere (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Albert Depreitere/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 14 février 2012 à 22:45 (CET)

Hop ! Petit rappel, il manque d'avis. Vlaam (d) 24 février 2012 à 13:10 (CET)

Mise à jour technique du modèle Infobox Cycliste ?

Bonjour,
A la suite de mises à jour similaires sur les différentes infobox biographiques, une mise à jour du code de Modèle:Infobox Cycliste (sans changement majeur de rendu) serait-elle envisageable ?

L'intérêt serait :

• d'améliorer la sémantique du code HTML produit dans les articles, ce qui concourt à faciliter l'exploitation des données biographiques par divers outils externes et internes ;
• d'utiliser un modèle plus léger techniquement ;
• d'avoir des images d'infobox (image principale et signature) qui respectent le choix de préférence personnelle sur la taille des images, dans Spécial:Préférences, comme pour les autres images habituelles dans les articles (thumb) ;
• d'améliorer son accessibilité.

Vous pouvez comparer les rendus du modèle actuel et de sa version mise à jour dans Utilisateur:Lgd/Infobox V3 accessibles/Infobox Cycliste. Le logo du titre d'infobox étant passé en icône CSS, peut-être vous faudra-t-il auparavant actualiser le cache de votre navigateur.

Si vous souhaitez tester le résultat dans des articles, en prévisualisation uniquement, il vous suffit d'éditer un article et de remplacer la ligne :

{{Infobox Cycliste

par

{{Utilisateur:Lgd/Infobox V3 accessibles/Infobox Cycliste

puis de cliquer sur « prévisualiser ».

Cordialement, --Lgd (d) 18 février 2012 à 20:11 (CET)

Je n'ai pas remarqué d'anomalie, ou quoi que ce soit de gênant, donc pas d'opposition. Vlaam (d) 18 février 2012 à 20:30 (CET)

Cas Mosquera

Dans la lignée des histoires Contador ou Ullrich, voici Mosquera. Ce lien montre qu' a priori tous ses résultats sont annulés à partir du 12/09/2010 ce qui inclut cette victoire. Or, l'UCI n'a pas changé ses propres classements [10]. La question est : à qui est donc attribuée cette 20^e étape ? Nibali ou Mosquera ou personne ? Pour l'instant, j'ai révoqué la victoire dans l'article de Nibali et celui de l'étape en sachant que la victoire est restée attribuée à Mosquera dans son article ou dans Tour d'Espagne 2010. Je ne suis pas évoqué opposé à ce que mes modifs soient revertées mais j'aimerais bien qu'on décide quoi faire avant. De mon côté, je ne sais pas. Cordialement Floflo62 (d) 18 février 2012 à 23:31 (CET)

Je n'en ai pas la preuve mais je pense sincèrement que les modifications qu'entraînaient la décision de l'UCI n'ont pas été faites sur son site internet... Pour moi, il est certain que Mosquera n'a plus le gain de cette 20^e étape. Et puis va te coucher plus tôt ! Ton avant-dernière phrase est incompréhensible... Cordialement--Toïlev (d) 19 février 2012 à 13:50 (CET)

Ah oui, en effet , bon j'ai des excuses, mon week-end a commencé il y a moins d'une heure. Je pense que tu as raison mais on ne peut pas le prouver. Floflo62 (d) 19 février 2012 à 17:06 (CET)

Gene Samuel

Puis-je vous demander, messieurs les contributeurs, une correction orthographique (et syntaxique si nécessaire) ? De plus, pouvez-vous évaluer l'avancement de l'article en page de discussion ? Merci. J'entends certains qui me glissent à l'oreille qu'ils n'ont jamais entendu parler du bonhomme... Fallait se lever la nuit pour suivre les J.O. 84 ! (J'avais suivi son duel, extrèmement serré, avec Fabrice Colas pour la médaille de bronze du kilomètre...) Ah ! Vous n'étiez pas né !? Quel dommage pour vous ! --Toïlev (d) 19 février 2012 à 18:55 (CET)

UCI World Tour 2011

Salut, je viens de voir que les coureurs des équipes qui ne sont pas en World Tour sont apparus dans les classement de l'UCI World Tour 2011. Le règlement aurait-il changé ?? Anthony59999 (d) 27 février 2012 à 21:51 (CET)

Salut ! Je ne peux pas te répondre, mais regarde six sections plus haut... Floflo62 (d) 27 février 2012 à 22:29 (CET)

Ok. Honte à moi. Merci ;) Anthony59999 (d) 27 février 2012 à 22:38 (CET)

Y a absolument pas de honte à voir, je suis même content de voir que je ne suis pas le seul à me poser cette question. Floflo62 (d) 27 février 2012 à 22:44 (CET)

Oui, on verra bien dans les jours à venir. Anthony59999 (d) 27 février 2012 à 22:47 (CET)

Championnats de France de l'Avenir 2012

Bonjour !
Je m'interroge sur l'admissibilité de l'article Championnats de France de l'Avenir 2012 que j'étais tenté de supprimer pour non respect des critères d'admissibilité. Je sollicite votre avis avant une éventuelle suppression.
--Polmars • ^{Parloir ici}, le 29 février 2012 à 14:12 (CET)

Intégrer dans Championnats de France de cyclisme sur route 2012, comme pour 2011 ? Vlaam (d) 29 février 2012 à 17:41 (CET)

Oui, mais comment l'intégrer dans un article qui n'existe pas encore ? --Polmars • ^{Parloir ici}, le 29 février 2012 à 19:49 (CET)

Un simple renommage ne suffirait-il pas?--Chollux (d) 29 février 2012 à 19:51 (CET)

+1. Autant renommer la page comme Vlaam le suggère et refaire le plan ensuite. Floflo62 (d) 29 février 2012 à 20:08 (CET)

Oui, mais le contenu de la page actuelle sur ces Championnats de France de l'Avenir 2012 n'a rien avoir avec les articles sur les championnats de France. Je crois que le renommage n'est pas souhaitable. N'est-il pas préférable de créer ex-nihilo la page des Championnats de France de cyclisme sur route 2012 selon les critères habituels et d'y intégrer les quelques informations relatives à ces championnats de l'avenir suivant ce qui a été fait en 2011 ?

--Polmars • ^{Parloir ici}, le 29 février 2012 à 20:28 (CET)

Le seul contenu de l'article, c'est l'intro, et le programme. Ce dernier sera repris dans un article Championnats de France de cyclisme sur route 2012, comme cette section existe pour l'article Championnats de France de cyclisme sur route 2011. Vlaam (d) 29 février 2012 à 20:30 (CET)

Classements sur les sites de l'UCI

Bonjour. Je viens poser une question car j'ai besoin d'aide pour avoir des liens : je voudrais avoir le lien direct donnant accès au classement de l'Europe Tour 2011 mais je n'arrive pas à avoir autre chose que ça comme page. Quelqu'un peut-il m'aider à avoir plus (un peu comme ceci pour le World Tour) ? Cordialement Floflo62 (d) 3 mars 2012 à 10:39 (CET)

Dans select season choisir 2011 et ensuite cliquer sur UCI Europe Tour Ranking dans le tableau. c'est ça ? --Sapin88 (d) 3 mars 2012 à 11:08 (CET)

Bonne réponse ? Vlaam (d) 3 mars 2012 à 11:23 (CET)

Oui, merci. Mais au risque de passer pour un con, tu y arrives comment ? Parce qu'en passant par la page d'accueil [11], on me demande un mot de passe. Il faut un compte chez eux ? Floflo62 (d) 3 mars 2012 à 11:26 (CET)

J'ai cliqué sur le lien que tu donnes ci-dessus (« ça »), en haut à droite dans « select season », j'ai sélectionné 2011, et j'obtiens un tableau donnant accès aux classements des circuits continentaux et du World Tour. C'est peut-être le « select season » qui t'as échappé ? Vlaam (d) 3 mars 2012 à 11:35 (CET)

En faisant ça, l'adresse ne change pas chez moi. La page UCI [12] reste dans ma barre d'outils donc je ne peux pas m'en servir pour référencer. Floflo62 (d) 3 mars 2012 à 11:47 (CET)

Par contre, en ouvrant dans un nouvel onglet, ça marche. Bizarre... Floflo62 (d) 3 mars 2012 à 11:49 (CET)

J'ai la même bug (?) chez moi, c'est d'ailleurs souvent le cas sur uci.ch. Avec un clic droit et "copier l'adresse du lien", on obtient également l'URL. Vlaam (d) 3 mars 2012 à 12:00 (CET)

Merci en tout cas, tout ceci est plus clair pour moi et ça va me permettre de faire encore un peu avancer quelques mises à jour de classements UCI 2010 et/ou 2011. Floflo62 (d) 3 mars 2012 à 14:55 (CET)

Actu du jour

Je commence à rédiger quelques trucs sur Jean-Marie Leblanc, en terminant par la signature de son premier contrat pro fin 1966 avec Maurice De Muer. Je passe sur lequipe.fr, et j'apprends Maurice De Muer est mort. Voila, ça ne vous apporte rien, c'était juste une drôle d'impression à partager. Vlaam (d) 6 mars 2012 à 01:23 (CET)

C'était dommage de ne pas citer les performances du Directeur sportif. Je viens de compléter avec l'équipe Pelforth Sauvage Lejeune, mais très rapidement et il y encore du mieux à faire sans nul doute. Je ne sais ce qu'il a fait entre 1975 et 1977. La saga des Pelforth en 1964 ne pouvait pas rester dans l'oubli.--christian (Céach) (d) 6 mars 2012 à 18:44 (CET)

L'article est à un stade d'ébauche de base, il y a des marges de progression dans toutes les directions . Vlaam (d) 6 mars 2012 à 22:10 (CET)

Interview de Voeckler

Salut à tous ! Quelqu'un a-t-il en stock l'interview de Thomas Voeckler parue la semaine dernière dans un célèbre quotidien sportif français ? Je pense que ce qu'il y dit concernant son impopularité dans le milieu mérite d'être mentionné dans son article par l'intermédiaire d'une ou deux citations, d'autant que ça a été repris et développé ailleurs [13] [14]. Il y a bien ceci [15] mais si quelqu'un peut voir si rien d'autre n'est remarquable... Je passe par contre, pour en revenir à l'article de Voeckler, sur le manque de sources sur son Style. C'est à revoir et mérite des sources, mais ça c'est une autre histoire... Cordialement Floflo62 (d) 11 mars 2012 à 14:06 (CET)

Je dois pouvoir t'avoir le journal en pdf. Je dirai quoi demain. Vlaam (d) 11 mars 2012 à 23:31 (CET)

Flèche wallonne

Bonsoir,
Pour info.
Suite aux renommages, une requête a été déposée pour le passage d'un bot ([16]). Petro ^[pronto?] 13 mars 2012 à 22:09 (CET)

Suivi de l'avancement des articles sur les coureurs

J'ai créé récemment ce tableau pour suivre l'avancement des articles sur les coureurs. Il ne concerne pour l'instant que les coureurs de ProTeams, il pourra être étendu plus tard.
Pour un exemple d'utilisation : je suis passé sur l'article Kris Boeckmans (d · h · j · ↵) hier, et j'ai mis à jour les informations sur cet article dans le tableau. On peut ainsi y lire qu'au 15 mars, l'article est dans un état correct et actualisé. Quand le tableau sera complété, on verra d'un coup d'oeil les articles sans photo, sans bio,... Lorsqu'il faut mettre à jour les articles en début de saison (changement d'équipe notamment), on peut voir ceux qui ont déjà été mis à jour et ceux qui ne le sont pas.
Dites moi si ça vous semble utile, si vous voyez des choses à ajouter, corriger. Si les retours sont positifs, je créerai une sous-page du projet pour l'y intégrer. Vlaam (d) 16 mars 2012 à 16:27 (CET)

Salut ! J'étais déjà tombé dessus à partir de pages liées. C'est évidemment positif et ça peut guider ceux qui voudraient s'investir pour y faire de l'accessibilité, du désébauchage, des photos... Une petite colonne pour indiquer si l'article est ok en références ? Par exemples, c'est le point faible de Boeckmans et ça n'apparait pas pour l'instant dans ce tableau. Cordialement Floflo62 (d) 16 mars 2012 à 19:19 (CET)

Ok en références, c'est à dire ? Vlaam (d) 16 mars 2012 à 19:22 (CET)

Si déjà l'article en contient (Boeckmans n'en avait qu'une je crois hier), ensuite si elles sont suffisantes et de qualité. Pour cela, les différents symboles que tu utilises dans la page sont utiles. Floflo62 (d) 16 mars 2012 à 20:16 (CET)

Compris, j'ai ajouté une colonne ! Vlaam (d) 17 mars 2012 à 10:52 (CET)

Ok. Je mets ta page en suivi peut-être y interviendrai-je en fonction de ce que je pourrais faire sur des articles de coureurs actuels. Floflo62 (d) 17 mars 2012 à 11:03 (CET)

Hop, la phase "évaluation" est terminée, le tableau peut maintenant servir au suivi de tous les articles. En espérant qu'il sera utile. Vlaam (d) 22 avril 2012 à 16:39 (CEST)

Tirreno-Adriatico 2012

Gros problème avec cet article (et d'autres, comme Paris-Nice 2012) : il est beaucoup, beaucoup trop lourd. Surtout beaucoup trop d'images. Là où j'étais hier, le navigateur n'arrivait simplement pas à afficher l'article ! C'est vraiment problématique. Plusieurs possibilités :

• retirer la liste des participants
• retirer les maillots de champions nationaux (je ne vois d'ailleurs pas bien ce que ça fait là)
• retirer les drapeaux des classements, et renseigner la nationalité des coureurs par un autre moyen (ou pas du tout : le lecteur consulterait alors la liste des participants).

Merci de donner vos avis, c'est important. Vlaam (d) 17 mars 2012 à 10:52 (CET)

65 ko pour Tirreno, ce n'est pas tant que ça. Je dirais que c'est surtout la photo du plan de la première étape qui me fait tiquer plus que les drapeaux nombreux (trop ?) présents sur les articles du genre. Floflo62 (d) 17 mars 2012 à 11:03 (CET)

Y'avait de l'électricité où tu étais ? ou il s'éclaire encore à la bougie ? Sinon tout à fait d'accord avec toi, il y a moyen de réduire le poids de l'article. Je propose de réduire le nombre de liens internes. D'autre part, effectivement, la photo du plan de la première étape est incongrue. On (je) l'enlève ? Les drapeaux et les maillots distinctifs ne sont absolument pas nécessaire. Par contre, je suis d'avis de ne pas enlever la liste des participants (on peut limiter le nombre de liens internes aux coureurs non-cités précédemment). Mais sérieusement, je ne suis pas très au fait des besoins de wikipedia et est-ce absolument nécessaire de réduire la taille des articles ?--Toïlev (d) 17 mars 2012 à 11:22 (CET)

En fait, c'est pas tant le nombre de ko qui allonge le temps de chargement de la page, que le (trop) grand nombre d'images. Un article plus lourd avec uniquement du texte et quelques illustrations ne pose pas ce problème. Là quand je veux voir un diff (et j'ai testé dans plusieurs lieux, différentes machines et connexions), j'ai le temps d'aller me préparer un café. La seule liste des participants, c'est une quarantaine d'images différentes : vu la gêne occasionnée, je pense qu'on pourrait s'en passer (des images, plutôt que de la liste). Vlaam (d) 17 mars 2012 à 14:17 (CET)

Pas très convaincu mais surtout parce que je n'ai pas ce problème. Mais bon, vu que ça en pose sur de nombreuses machines, c'est à prendre en compte. En parlant de liste de participants quelqu'un saurait me dire si on peut trouver sur le web des archives de ce genre de liste pour des courses d'avant les années 2000 ? Pas moyen de mettre la main sur celle de Liège 97... Floflo62 (d) 17 mars 2012 à 14:36 (CET)

A mon sens, le problème rencontré par Vlaam n'est pas du à la "taille" de l'article ou au nombre d'images, mais des tableaux HTML. En effet, un navigateur charge d'abord le code source. Il charge chaque élément l'un après l'autre au fil de l'analyse. S'il rencontre un tableau, il doit faire le calcul de sa taille dans son environnement complet avant de ne l'afficher. C'est en tout cas mon humble avis... ?? Sanguinez (d) 17 mars 2012 à 20:47 (CET)

Ah, peut-être. Dans ce cas, je ne sais pas quoi faire. Vlaam (d) 18 mars 2012 à 11:00 (CET)

Zéro soucis chez moi, j'ai même essayé avec une connexion lente tout passe. Anthony59999 (d) 19 mars 2012 à 19:47 (CET)

Handzame Classic

Je viens de créer la page concernant cette course de l'UCI Europe Tour. Il y a eu deux éditions de cette course officiellement mais les organisateurs [17] [18] incluent dans leur palmarès les étapes des Trois Jours de Flandre-Occidentale depuis 2002 qui arrivent à Handzame. Dois-je le signaler dans l'article ou pas ? Stidpmi (d) 17 mars 2012 à 21:58 (CET)

Wé, il doit être possible de trouver des choses dans la presse belge. Les Trois Jours de Flandre-Occidentale ne faisant plus étape dans le village, un comité d'organisation a décidé de créer cette course. La récupération du palmarès, c'est leur point de vue, mais ça peut se signaler dans l'article. Vlaam (d) 21 mars 2012 à 00:17 (CET)

daniel mangeas

Merci de me dire comment je peux m'inscrire au club fan de daniel mangeas et pouvoir lui envoyer un email. Merci pour votre réponse.--90.37.164.128 (d) 20 mars 2012 à 21:20 (CET)

Wikipédia n'étant pas un moteur de recherche, vous ne trouverez pas cette information ici. Cordialement.--Chollux ^{[viens batailler]} 20 mars 2012 à 23:30 (CET)

UCI World Tour 2011...

Bonsoir. Voilà la dernière cacophonie de l'UCI. Pour comprendre je vous demande de cliquer sur la référence du classement UCI 2011 sur l'article d'Oliver Zaugg (ref 50) à la fois sur le lien et dans un autre onglet sur l'archive wikiwix. Une petite comparaison des deux montrera des différences : les coureurs des Conti Pros, initialement absents puis intégrés après le remue-ménage Contador ont à nouveau disparu. Voilà donc que plein d'articles de WP sont à remettre à jour Floflo62 (d) 24 mars 2012 à 22:03 (CET)

Oui donc ils avaient bien foiré lors de la mise à jour précédente... Vlaam (d) 24 mars 2012 à 23:01 (CET)

Yep. C'est plus logique comme ça car leur màj précédente entrainait comme conséquence que World Tour et calendrier mondial = la même chose, alors qu'en fait le World Tour est plutôt un ProTour ancienne version sur la classification des coureurs (qu'on aime ou pas, là n'est pas la question) avec les courses du calendrier mondial. Floflo62 (d) 24 mars 2012 à 23:11 (CET)

Tiens, ça me rappelle mon intervention du 15 février où j'avais mis en doute les compétences (l'intérêt) des rédacteurs du site UCI, ce qui à l'époque, vu ta réponse, t'avais hérissé le poil, Floflo :-P --Toïlev (d) 25 mars 2012 à 13:08 (CEST)

Il n'empêche que, personne d'autre que l'UCI n'a la compétence (au sens juridique) pour décider ces résultats. Qu'elle n'ait pas le savoir faire pour les diffuser correctement est problématique, mais nous n'avons pas d'autre choix. Vlaam (d) 25 mars 2012 à 13:15 (CEST)

Non ça m'a pas « hérissé le poil » mais je pensais devoir rappeler que relayer une autre version des classements à cette période-là aurait été faire du TI. Je n'ai rien dit d'autre. WP relaie le savoir existant, WP ne relaie pas la « vérité », c'est comme ça même si du coup ça peut nous limiter. Cordialement Floflo62 (d) 25 mars 2012 à 13:29 (CEST)

Je n'ai qu'une chose à dire, ils font ch*** l'UCI ! DamonKing^Kong 25 mars 2012 à 14:02 (CEST)

Tour de Catalogne 2012

Pour les rédacteurs de l'article. Où est passé Julien Simon dans le paragraphe Tour de Catalogne 2012#UCI World Tour ? Pouvez vous rectifier, please ?--Toïlev (d) 27 mars 2012 à 12:20 (CEST)

Il n'est pas dans une ProTeam, il ne marque donc pas de point. Vlaam (d) 27 mars 2012 à 12:30 (CEST)

(De même les Cofidis Edet et Moncoutié qui auraient pu avoir 2 et 1 points). Vlaam (d) 27 mars 2012 à 12:40 (CEST)

Au temps pour moi ! (et oui ça s'écrit comme ça !)--Toïlev (d) 27 mars 2012 à 13:14 (CEST)

Charly Mottet

Petro m'a fait remarqué que mon intervention sur l'article Oliverio Rincón‎ qui me semblait logique ne l'est pas pour tout le monde. En effet, les paragraphes 5 et 5.1 de l'article Charly Mottet me paraissent redondant. Le paragraphe 5.1 doit détailler le paragraphe 5 et non le paraphraser. Pour être plus explicite, je propose cet exemple :

Palmarès sur route et classements mondiaux

• 1986
  • 2 étapes du Tour d'Espagne

Résultats sur les grands tours

Tour d'Espagne

Une participation :

• 1986 : 22^e du classement général, vainqueur des 9^e et 11^e étapes.

Qu'en pensez-vous ? Modif' or not ?--Toïlev (d) 28 mars 2012 à 20:10 (CEST)

Plutôt contre. J'avoue ne pas voir l'intérêt de la chose. S'il y a de la redite c'est logique vu qu'on a une présentation globale du palmarès puis une section consacrée uniquement aux grands tours. Ces sections peuvent être considérées comme indépendantes (comprendre vues séparément/indépendamment) par un lecteur donc pourquoi diminuer l'information présente dans une des deux sections alors que les deux sont pertinentes même si redondantes sur une ligne ? De plus, sur la forme, j'aurais tendance à penser que si minoration d'information il y a (ce que je ne souhaite pas, comme Petro sur ta pdd), le nombre d'étapes ne devrait être noté que dans "Résultats sur les grands tours". Pourquoi le "Palmarès" plus que l'autre ? A fortiori avec ce raisonnement, on pourrait se dire que seule la biographie mériterait la précision maximale... Cordialement Floflo62 (d) 28 mars 2012 à 20:51 (CEST)

J'ajoute à la lecture du palmarès d'Oliverio Rincón que je comprend vraiment pas pourquoi dans le palmarès, on a « 6^e étape du Critérium du Dauphiné libéré/une étape du Tour de France/5^e étape du Tour d'Aragon » même si le détail est plus bas. Le lecteur n'a pas forcément envie d'aller chercher une info ailleurs. Je pense même que ce genre d'attitude ne serait pas comprise et que le dit lecteur (souvent IP/pas adepte des discussions de cette présente page) cherchera à rajouter le numéro de l'étape de l'un des trois grands tours dans le "Palmarès" pour précisément assurer une cohérence à l'ensemble. Bref : pourquoi chercher une petite bête à un ensemble cohérent et simple ? Floflo62 (d) 28 mars 2012 à 20:58 (CEST)

Je n'ai pas l'intention de polémiquer mais désolé non ce n'est pas cohérent. Un sous-paragraphe détaille un paragraphe et non le paraphrase. Pour Oliverio, le Dauphiné n'a pas de sous paragraphe, les grands tours si...--Toïlev (d) 29 mars 2012 à 08:11 (CEST)

Je suis d'accord avec Floflo62. ça serait peut-être plus clair avec des sous-paragraphes 5. Palmarès 5.1.Palmarès par année 5.2. Résultats dans les grands tours 5.3. Résultats en championnats. (ce qui existe déjà dans certains articles). Vlaam (d) 29 mars 2012 à 08:51 (CEST)

L'exemple de Vlaam lui est cohérent...--Toïlev (d) 29 mars 2012 à 09:00 (CEST)

Franchement c'est du blabla pour pas grand chose. Voilà, l'AdQ a un nouveau sous-paragraphe et il est très bien comme ça, comme l'est par exemple Armin Meier (cycliste) dont je ne suis pas le dernier des contributeurs et qui rejoint Vlaam... Floflo62 (d) 29 mars 2012 à 12:21 (CEST)

PS : il serait bon de modifier Oliverio Rincón : tu nous dit dans ton argumentaire qu'il faut enlever de l'information dans "Palmarès" ou "Résultats sur les grands tours" car l'un serait sous-section de l'autre. Pour Rincón, ça ne tient pas vu que le plan actuel met sur un pied d'égalité les chapitres "Palmarès" et "Résultats sur les grands tours". Il n'y a pas ici de notion de sous-paragraphe. Floflo62 (d) 29 mars 2012 à 12:22 (CEST)

Ne monte pas sur tes grands chevaux ! Ce n'est pas du bla-bla, c'est une question sur la forme, en aucun cas sur le fond. J'en reste là ! Je vois vraiment pas pourquoi tu t'énerves...--Toïlev (d) 29 mars 2012 à 13:36 (CEST)

Équipier, gregario

Ne faudrait-il pas des articles pour définir ces notions (il faudrait une vraie source, ce que je ne possède pas). Psemdel (d) 1 avril 2012 à 15:49 (CEST)

C'est la difficulté : pas de source, pas de chocolat. Vlaam (d) 2 avril 2012 à 21:42 (CEST)

Je sais bien. Mais bon les gens du projet cycliste doivent bien avoir une bibliothèque non? Psemdel (d) 2 avril 2012 à 21:48 (CEST)

Un petit projet en cours ??

Salut les cyclistes ! Je pensais en jetant un œil à cette page : ne pourrait-on pas lancer à l'échelle du projet qqch du genre l'article du mois (ou de la semaine/quinzaine) qui consisterait à amener un article choisi au préalable à un niveau BD/B ? Le but ne serait pas forcément d'amener à un label (c'est pas interdit non plus) mais d'améliorer dans la mesure du possible et en tenant compte des possibilités et de la motivation de chacun certains articles. Ça pourrait renforcer la cohésion du projet en faisant travailler sur un même sujet plusieurs personnes. On pourrait par exemple lier ces articles dans un contexte précis ou pas. Par exemple, je propose de lancer le truc sur une quinzaine de jour par article choisi. Seriez-vous motivés ? Si oui, on pourrait créer une page dédiée dans le projet et se lancer dans le choix des articles à traiter dans ce cadre à l'avenir. Cordialement Floflo62 (d) 25 mars 2012 à 13:04 (CEST)

(Ce message m'avait échappé) Je suis pour. J'ai même déjà quelques propositions d'articles. Comme je l'ai dit ailleurs, le tableau ne concerne pour l'instant que les ProTeams, il y en aura d'autres plus tard donc il ne faut forcément pas s'y limiter. Vlaam (d) 27 mars 2012 à 12:39 (CEST)

<mode dépité>Je pense qu'un article comme Julien Simon est le parfait exemple de ce qu'on pourrait faire à plusieurs. Il fait l'actualité et n'avait qu'une ébauche à peine écrite. Maintenant c'est devenu autre chose et je remercie Vlaam pour son aide. Si on n'est que 2, autant faire comme avant, Vlaam, cad sur nos pdd persos comme quand je venais t'embêter pour chacun des labels...</mode dépité> Floflo62 (d) 2 avril 2012 à 20:02 (CEST)

Bah, si on arrive à faire quelque chose de régulier, avec des résultats, bien affiché sur la page du projet, peut être que des gens verront de la lumière et se joindront. Vlaam (d) 2 avril 2012 à 20:24 (CEST)

<mode dépité 2>Ou se dire que ça tourne bien donc que ce n'est pas la peine d'y participer.</mode dépité 2> Floflo62 (d) 2 avril 2012 à 20:31 (CEST)

On peut aussi considérer que, les discussions ici rassemblant toujours la même poignée de contributeurs, un certain nombre ne mettent jamais les pieds ici, et qu'un message en PDD pourrait être utile. Genre "Hey hey ! Le projet existe, il vit et il lance un travail collaboratif. Participe au passage de pas-grand-chose à un presque Bon article (soyons fou) de Jens Voigt/Geraint Thomas/Luca Paolini/Pablo Lastras/Christian Vande Velde/ou un article que tu auras proposé". 2 avril 2012 à 21:53 (CEST)

Oui, pourquoi pas, c'est une base pertinente. Floflo62 (d) 2 avril 2012 à 22:00 (CEST)

Tu as des idées d'articles pour lancer le bouzin ? Je commencerai bien par Jens Voigt (d · h · j · ↵) : 15 ans de carrière, deux lignes. Vlaam (d) 2 avril 2012 à 22:13 (CEST)

Ce cher Jens est évidemment une bonne idée. Si on croise ton tableau avec les résultats récents, on retrouve Simon Špilak ou Luca Paolini, le bémol étant qu'ils n'ont pas été sur des podiums. Si on se base sur l'histoire des classiques d'avril, il y a Michael Boogerd et ses énièmes places sur l'Amstel. On peut aussi penser à une création : Saison 2012 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step et ses nombreuses victoires. L'article choisi est traité sur une semaine, deux, plus ? Je penche pour la solution du milieu. Floflo62 (d) 2 avril 2012 à 23:01 (CEST)

On peut essayer un couple de d'articles sur deux semaines ? Vlaam (d) 3 avril 2012 à 07:16 (CEST)

Pourquoi pas ? Quels sont les élus pour toi ? Floflo62 (d) 3 avril 2012 à 08:08 (CEST)

Jens Voigt et un des 4 que tu proposes Vlaam (d) 3 avril 2012 à 08:54 (CEST)

Va pour Omega-Pharma alors, que je me propose de créer ce soir, c'est le plus simple a priori et a l'avantage de montrer qu'on peut faire autre chose que des biographies de coureurs. En plus, c'est parfait dans l'actu. Floflo62 (d) 3 avril 2012 à 10:11 (CEST)

Salut ! Un travail collaboratif périodique est lancé par le Projet:Cyclisme : il s'agit, sur une période d'une ou deux semaines, de travailler collectivement sur un ou plusieurs articles à l'état d'ébauche (ou presque). Les articles choisis pour la première période sont Jens Voigt et Saison 2012 de l'équipe Omega Pharma-Quick Step. N'hésite pas à participer à leur amélioration, et à proposer des articles pour la période suivante !

? Vlaam (d) 3 avril 2012 à 12:42 (CEST)

Yep. Floflo62 (d) 3 avril 2012 à 13:28 (CEST)

Bonne idée, je contribuerai dans la mesure du possible. Je pense que 2 sujets au choix tous les 2 semaines c'est nickel (un coureur + un autre sujet genre équipe, compétion, course ou autre)). Anthony59999 (d) 5 avril 2012 à 14:57 (CEST)

Très bonne idée, j'essayerai de participer autant que je peux, ça peut donner des idées à certains qui n'osent pas se lancer dans la rédaction d'un article tout seul. Paulo72 (d) 5 avril 2012 à 15:49 (CEST)

J'aime bien l'idée d'Anthony59999 en y ajoutant que je suis pour qu'un des deux articles soit lié tant que faire se peut à l'actualité du moment (comme la saison d'Omega pour le début). Pour les articles autres que biographiques, je vois sur .en que 3 articles de saisons d'équipes françaises de 2011 sont devenus BA dans leurs critères, ça peut être une piste à explorer aussi. Est-ce qu'on lance un tableau prévisionnel sur Projet:Cyclisme/Travail collaboratif de la semaine ? Floflo62 (d) 5 avril 2012 à 21:48 (CEST)

Peut-être devrait-on mettre en place un bandeau en haut de la page en cours de modification pour essayer d'attirer également du monde? Paulo72 (d) 6 avril 2012 à 16:45 (CEST)

Bon, j'ai du mal à aider en ce moment, pour des raisons IRL principalement. Je pensais : je relance ma proposition de tableau prévisionnel : peut-on mettre des suggestions en vue d'établir un planning futur ? En farfouillant à droite, à gauche, j'ai bien qq idées en plus pour l'avenir. Floflo62 (d) 11 avril 2012 à 23:51 (CEST)

D'accord avec le principe un coureur + "autre chose". Tableau prévisionnel : .Vlaam (d) 12 avril 2012 à 10:49 (CEST)

Bonjour, par préférence (et par petite compétence), j'ai plutôt contribué à des articles sur le cyclisme passé que présent. Quand je visite une page où je sens pouvoir ajouter quelque chose d'intéressant, je le fais. Mais je ne me vois pas aider le "projet cyclisme" sur les champions actuels qui me sont peu connus. D'autant que j'interviens avec + ou - de bonheur sur d'autres domaines. Mon domaine cycliste est le secteur dit "amateur", qui n'agrée pas à tous, si j'ai bien suivi les discussions que je lis régulièrement. Mais au XX^e siècle, ce secteur comprenait (et aujourdhui encore je pense) des "amateurs-professionnels" de haut niveau, et pas seulement sur les rives orientales de l'Europe, et pas seulement en cyclisme. C'est pourquoi j'émets ma piste de travail : apporter des compléments aux palmarès de courses que le cyclisme-business a rattrapé, ou qui perdurent dans le top niveau -23, en particulier les podiums qui font défaut. Les circuits continentaux de l'UCI sont très ouverts et on a du mal à s'y retrouver . Cela dépasse évidemment la quinzaine de jours.--christian (Céach) (d) 12 avril 2012 à 16:06 (CEST)

Rien n'empêche de travailler sur un coureur "du passé", ou amateur. L'idée proposée ici, c'est de cibler par quinzaine un ou deux articles plutôt faibles, que plusieurs contributeurs essaieront d'amener à un bon niveau. Cela n'empêche pas chacun de continuer de travailler "à s'mote" sur d'autres articles :) Vlaam (d) 12 avril 2012 à 16:14 (CEST)

@ Céach : rien ne t'empêche de suggérer ici ou là des articles. Mon domaine de compétence risque de ne pas t'aider beaucoup mais pourquoi pas ? Floflo62 (d) 12 avril 2012 à 20:18 (CEST)

Je suis un peu comme Céach, je suis votre projet. Mais faute de temps, ma participation sera modérée. J'ai décidé de suivre l'actualité du cyclisme colombien et je pense avoir fait une erreur, je n'ai plus le temps pour rien d'autre. Bonne continuation--Toïlev (d) 13 avril 2012 à 10:32 (CEST)

Chris Anker Sørensen

Voilà. Cela fait presque deux ans que je travaille sur la page francophone de Chris Anker Sørensen et je suis très heureux de mon travail (et du travail fait auparavant) jusqu'ici. Cet article me tient beaucoup à coeur, pour certaines raisons, et j'estime qu'il renferme beaucoup de qualités. C'est pourquoi je voudrais vous demander, administrateurs du projet cyclisme et contributeurs, dans quelles conditions un article peut-il recevoir la récompense de "Bon Article" comme j'ai pu le voir dans certaines autres pages Wikipédia ? Si pour vous cette page est loin du compte ou est potentiellement décorable, en quoi doit-elle être améliorée ? Ce que je vous demande, au fond, c'est votre avis sur la page et son écart éventuel entre son statut et le statut de Bon Article. Je vous remercie d'avance pour votre patience, pour votre dévouement et surtout votre perfectionnisme positif quant à l'amélioration des pages du projet cyclisme et j'espère surtout m'être fait comprendre. --CyrilSB (d) 5 avril 2012 à 15:27 (CEST)

J'irai faire un tour tout à l'heure faire une lecture générale et apporter quelques corrections s'il y en a à faire. Anthony59999 (d) 5 avril 2012 à 16:29 (CEST)

À vue de nez (je lirai le texte en détail ce week-end après avoir sauvegardé la version actuelle sur mon ordi, wikibreak pascal pour cause de déplacement oblige), je pense que les sections spécifiques de résultats de "classiques" ou de "courses par étapes" ne sont pas pertinentes étant donné ses résultats dans ces courses (1 seul top 10 pour 35 (!) courses). J'y suis moins hostile mais la section des Mondiaux est dans le même cas, en plus ces classements-là sont logiquement systématiquement relayés dans la partie "Biographie" en raison de l'importance certaine qu'a une sélection en équipe nationale. WP n'est pas une base de données et ces trois sections tendent malheureusement àmha dans ce sens. Pour les "Palmarès", il me semble qu'on ne note là les classements annexes que dans le cadre des grands tours. Je pense aussi qu'ils n'ont pas à figurer là, ce qui n'empêche nullement àmha une mention en "Biographie", ce qui manque pour 2012 et bien fait pour 2011. Une dernière chose sur les classements : il n'est pas classé en Europe Tour en 2005 et 2006 ou dans un autre des circuits continentaux de ces deux années ? Voilà déjà quelques remarques. Cordialement Floflo62 (d) 5 avril 2012 à 22:05 (CEST)

J'ai lu cet article durant le week-end et j'ai mis mes remarques sur la pdd de celui-ci. En résumé, à l'heure actuelle, il vaut le B. Cordialement Floflo62 (d) 9 avril 2012 à 23:21 (CEST)

L'article Mathieu Teychenne est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Mathieu Teychenne (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mathieu Teychenne/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 19 avril 2012 à 22:52 (CEST)

Tableau

Bonjour. Petite question : quel tableau utilisé ?

Étape	Date	Villes étapes		Distance	Vainqueur d’étape	Leader du classement général
1re étape	4 mars	Dampierre-en-Yvelines - Saint-Rémy-lès-Chevreuse		9,4 Km (clm)	Gustav Larsson	Gustav Larsson
2e étape	5 mars	Mantes-la-Jolie - Orléans		185,5 Km	Tom Boonen	Bradley Wiggins

ou

Étape	Date	Villes étapes		Km	Vainqueur d’étape	Leader du classement général
1re étape	4 mars	Dampierre-en-Yvelines - Saint-Rémy-lès-Chevreuse		9,4 (clm)	Gustav Larsson	Gustav Larsson
2e étape	5 mars	Mantes-la-Jolie - Orléans		185,5	Tom Boonen	Bradley Wiggins

Merci. Anthony59999 (d) 21 avril 2012 à 14:04 (CEST)

Le deuxième. DamonKing^Kong 21 avril 2012 à 14:33 (CEST)

Homonymies sportives

Suite à une discussion initiée sur le café des sport, 8 contributeurs sont parvenus à un consensus pour adopter le texte suivant. Vous êtes invités à venir lire la discussion et à y donner votre avis.

En cas d'homonymie, et en l'absence d'une personnalité éclipsant les autres, le nommage doit respecter les règles suivantes :

• Homonymie générale :
  • Prénom Nom (sport)
  • exemples : David Lloyd (tennis), Jermaine Taylor (basket-ball), Paul Davis (football)
• Homonymie à l'intérieur d'un même sport :
  • Prénom Nom (sport, année de naissance)
  • exemples : Brian Lee (hockey sur glace, 1984) et Brian Lee (hockey sur glace, 1987), Phil Davies (rugby à XV, 1928) et Phil Davies (rugby à XV, 1963)
• Cas exceptionnels :
  • À discuter en concertation entre les membres du projet
  • exemple : Alexandre Picard (hockey sur glace, 09-10-1985) et Alexandre Picard (hockey sur glace, 05-07-1985)

Udufruduhu (d) 24 avril 2012 à 18:07 (CEST)

Pour moi il n'y a rien d'adopté pour l'instant. Les huit premiers participants à la décision sont unanimes, on verra si d'autres éventuels participants se prononcent après une information correcte et un temps suffisant. On ne décide pas d'une telle convention sur les titres à la va-vite. Vlaam (d) 24 avril 2012 à 18:16 (CEST)

Liège-Bastogne-Liège 2007 et Matthias Kessler

Salut ! D'après une conversation twitter avec Cédric Vasseur (un article à rajouter à une sélection d'article du projet à traiter àmha), il semble que Kessler soit déclassé de tous ses résultats depuis la Flèche wallonne 2007. Cependant, pour indiquer ça sur les articles concernés (Kessler et les courses concernées), il faut des sources et je n'ai que ceci (traduit en français par google) [19]. Si quelqu'un veut se charger de ça... Floflo62 (d) 26 avril 2012 à 10:12 (CEST)

Circuits World Tour, continentaux ...

Je me demandais la chose suivantes. On met dans le palmarès des cyclistes concernés, le fait d'avoir gagné le circuit Europe Tour par exemple. Est-ce qu'il existe un réglementation à ce sujet notamment pour ceux qui finissent 2^e ou 3^e d'un circuit continental pour l'intégrer dans le palmarès. Stidpmi (d) 26 avril 2012 à 11:45 (CET)

Une réglementation ici ? Je ne sais pas trop. Il me semble que dans les Palmarès, on ne note en général que le classement remporté en fin d'année pas les tops 3 ou 10, et encore je crois que c'est depuis que la formule s'est annualisée cad 2005, pas dans l'ancien classement UCI et ça me parait logique et j'explique pourquoi après. La section spécifique des Classements mondiaux permet de noter les choses en détail. Je cite en exemple les articles Charly Mottet (AdQ ou je n'ai noté les classements UCI qu'en Biographie et dans les Classements mondiaux) ou l'article BA Miguel Indurain où son rang de numéro 1 pendant deux années est marqué en Bio et Classements mondiaux mais pas dans la section Palmarès. Pour compléter sur l'ancien classement UCI et mon idée de ne pas le noter dans ces sections, il ne faut pas oublier que ce classement prenait en compte des résultats sur deux ans, pas seulement sur l'année en cours. C'est pourquoi indiquer les victoires dans les classements depuis 2005 (basé sur un système démarrant au 01/01 de chaque année, ressemblant sur ce point à l'ancien ATP Race du tennis) dans les Palmarès ne me dérange pas. Je ne sais pas si j'ai été bien clair mais j'ai essayé. Cordialement Floflo62 (d) 26 avril 2012 à 12:32 (CEST)

Je pense qu'il faudrait l'indiquer que dans la Biographie et non dans le Palmarès(pour les 3 premiers de chaque circuit). Anthony59999 (d) 26 avril 2012 à 14:13 (CEST)

Petit rappel. Les classements démarrent au 1/10 et non au 01/01 (la saison 2012 a démarré au 1^er octobre 2011). D'autre part, je suis d'accord avec Anthony59999, plutôt dans les bio que dans les palmarès. D'ailleurs, j'ajouterais que bon nombre de résultats qui sont des copier-coller du site du cyclisme n'ont rien à faire dans les paragraphes Palmarès...--Toïlev (d) 26 avril 2012 à 15:01 (CEST)

Dans les faits, ça concerne les circuits autre que l'Europe Tour ou le World Tour pour cette année. Pas de souci pour enlever les lauréats de ces classements des sections Palmarès, de toute façon les cas doivent être limités cf mon intervention précédente. @Toïlev tu penses à quoi ? Actuellement, l'usage est aux tops 10 des courses type World Tour + Mondiaux/JO et tops 3 ailleurs. Il me paraît bien cet usage. Floflo62 (d) 26 avril 2012 à 15:15 (CEST)

Peut-être que encore une fois, j'ai lu trop vite ! Je parlais des paragraphes "Palmarès" de bon nombre d'articles consacrés à des cyclistes. Ce sont souvent des copier-coller du site du cyclisme. Comme ce site se soucie seulement (et c'est déjà beaucoup) de compiler les résultats de la moindre coursette, il y a des palmarès gonflés artificiellement. Je vais prendre des exemples pour être plus clair : les résultats des années 2006 à 2008 du palmarès de Sergio Henao n'ont rien à y faire ! Dans la bio si ! (Pour expliquer ses débuts) ou bien le palmarès sur route de Weimar Roldán (compilation de résultats sans intérêts mais en bio, ils peuvent expliquer son parcours). Ceci dit, je ne me vois pas en censeur. De plus, quel boulot ! Et puis sur quels critères objectifs se baser. Moi pour mes ajouts, je vérifie si c'est une course UCI et sinon, sur la renommée de la course et la liste des partants, du subjectif en somme. Et enfin, pour finir et en te paraphrasant, l'usage actuel me convient très bien !--Toïlev (d) 26 avril 2012 à 16:14 (CEST)

Sur la mention des classements mondiaux ou continentaux : je suis d'accord pour que ça figure plutôt en bio et dans une section dédiée à ces classements, comme il en existe pour l'instant dans une petite minorité d'articles. Et puis aussi une mention en intro quand un coureur a terminé à la première place.
Sur la remarque de Toilev, quant aux résultats qui doivent être présents dans la section palmarès : la difficulté que tu soulèves concerne tous les pays qui ont un circuit national assez dense, et auquel peuvent participer pas mal de professionnels. Il faut bien connaître les courses pour déterminer au cas par cas si on les intègre ou pas au palmarès, ce que ne permet pas siteducyclisme. C'est le cas de la Colombie que tu connais bien. C'est le cas du NRC aux Etats-Unis (faudra que je fasse des mises à jour d'ailleurs), qui est peu internationalisé (et donc pas UCI), mais pour beaucoup de coureurs professionnel, et d'un bon niveau. Sinon, je me disais en rédigeant des trucs sur Joost Posthuma (d · h · j · ↵) qu'on pourrait parfois séparer dans les palmarès la période catégories jeune/amateur et période pro. Quand une telle distinction nette et sourcée est possible évidemment (il n'est pas toujours facile de savoir si un coureur en équipe continentale est pro ou pas). Vlaam (d) 26 avril 2012 à 16:29 (CEST)

On a l'air tous d'accord sur les classements, cool. D'accord avec la suggestions de Vlaam sur la distinction en insistant bien que c'est au cas par cas. Tous les coureurs n'ont pas forcément remporté beaucoup de victoires en amateur et je pense qu'une distinction n'est possible que dans ce cas. Par exemple, un article d'un coureur au palmarès amateur comparable à celui d'Arnaud Démare pourrait très bien avoir sa section Palmarès divisée en deux, même à ce stade très récent de sa carrière pro pour en revenir à lui (je présume peut-être un beau palmarès à venir...). Floflo62 (d) 26 avril 2012 à 19:07 (CEST)

Au cas par cas soit... mais attention à ne pas gonfler les palmarès au lieu du palmarès parce que, excusez moi, mais le Signal d'Écouves en 2009 pour Arnaud Démare, c'est la ligne type à supprimer ! --Toïlev (d) 26 avril 2012 à 23:23 (CEST)

Travail collaboratif du projet : bilan et suite

Bonjour à tous. Nous sommes le dernier jour d'avril, ça me semble le bon moment pour parler du bilan et de la suite. Le gros point positif est l'évolution des deux articles choisis : la saison d'OPQS a ainsi atteint les 32 ko et l'article de Jens Voigt a dépassé 50 ko. Pour un début, ça me semble très bien. Je vois cependant deux points négatifs mais qui sont je pense corrigeables. Le premier est la durée fixée pour chaque travail : le projet:cyclisme n'a pas la même masse de contributeurs que d'autres projets de sport sur WP (foot, F1...) donc je pense qu'on ne peut pas légitimement être aussi productif qu'eux pour un laps de temps donné, c'est pourquoi je pense qu'allonger la durée de traitement d'un article ne ferait pas de mal. En plus, la vie IRL a aussi ses contraintes, empêchant possiblement un nombre de contributions souhaitées (c'est mon cas pour avril). Le deuxième point négatif pour moi est le nombre d'articles, je le vois trop restreint ce qui peut amener certaines personnes à ne pas se sentir représenté par les choix proposés ou tout simplement pas motivé/inspiré. Je pense qu'un choix plus large (quitte à ne pas traiter au final tous ces articles dans la période donnée) serait plus adéquat. Je propose donc de passer à 4 articles suggérés sur une période d'un mois. Dans ces 4 articles, je pense qu'il en faut au moins 1 sur l'actu récente et ne pas se limiter aux biographies, comme cela a été défini pour la première session. Qu'en pensez-vous ? Vos suggestions d'articles sont attendues ici ou sur Projet:Cyclisme/Travail collaboratif de la semaine. Cordialement Floflo62 (d) 30 avril 2012 à 11:38 (CEST)

Pour l'actu, comme le Giro approche, je vois bien un Hubert Dupont ou un Michele Scarponi. Pour les anciens vainqueurs, il y a aussi Paolo Savoldelli, Ivan Gotti ou Pavel Tonkov pour les 15 dernières années, Francesco Moser ou Felice Gimondi un peu plus loin. Pour une équipe, je ne sais pas trop, pourquoi pas une saison d'une équipe italienne ou développer un article général genre Équipe cycliste Lampre-ISD ou Équipe cycliste Liquigas-Cannondale. Vous avez compris ce qui est globalement ma suggestion de thème. Mais bon, il n'y a pas que le Giro en mai... Floflo62 (d) 30 avril 2012 à 11:49 (CEST)

Salut! Pourquoi pas détailler la partie Histoire de l'article Tour d'Italie à partir de 1968 ?? Anthony59999 (d) 2 mai 2012 à 17:17 (CEST)

Pourquoi pas en effet ? Je n'ai rien contre cette suggestion, au contraire. Si d'autres ont des idées, je pense pouvoir tenter ensuite une synthèse de ce qu'on pourrait faire. Floflo62 (d) 2 mai 2012 à 20:22 (CEST)

On peut mettre en place une durée de travail de un mois par exemple, du 1^er au 30 ou 31 du mois et à partir du 25 par exemple, mettre en place un vote pour savoir quels articles seront améliorés en fonction comme tu dit pourquoi pas de l'actualité avec le Giro, le Tour,... Mettre un bandeau en haut de l'article peut aussi permettre à d'autres de nous rejoindre. Paulo72 (d) 10 mai 2012 à 12:38 (CEST)

Course de côte

Bonjour,
Quelle est la définition exacte en cyclisme ? Petro ^[pronto?] 4 mai 2012 à 13:42 (CEST)

Salut. Je pense qu'on peut le définir par une course avec une arrivée en côte de longueur courte (moins de 5 km peut être) avec un peloton quasiment regroupé au moment de l'aborder. Après je ne pense pas qu'il y ai de définition exact (au niveau de la longueur, du pourcentage de coureurs restants etc...). Anthony59999 (d) 4 mai 2012 à 14:01 (CEST)

Une course de côte est une course disputée en côte . Plus sérieusement, je ne vois pas de définition au-delà de cette tautologie.Vlaam (d) 4 mai 2012 à 14:11 (CEST)

Sur l'article Course de côte, il est question de sport automobile et motocycliste mais pas de cyclisme. Petro ^[pronto?] 4 mai 2012 à 14:19 (CEST)

Il faudra soit y intégrer une partie sur le cyclisme, soit transformer en page d'homonymie et créer deux articles séparés. Mais d'abord : trouver du contenu. Il n'en existe plus tant que ça aujourd'hui. Ont existé : La Turbie, Mont Faron en ligne et contre-la-montre, Ménilmontant pendant l'Occupation, Nice-Mont Agel, Monaco-Mont Agel. Il y a eu aussi des championnats nationaux de course de côte. Je crois que ça existe encore dans certains (Autriche ?). Vlaam (d) 4 mai 2012 à 14:37 (CEST)

+ Escalade de Montjuïc et À travers Lausanne. Petro ^[pronto?] 4 mai 2012 à 14:40 (CEST)

L'article Massilia BMX est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Massilia BMX (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Massilia BMX/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

DamonKing^Kong 8 mai 2012 à 12:09 (CEST)