Wikipédia:Oracle/semaine 43 2011

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Colette

B'jour les pythies,

Colette a écrit vers 1915 un livret qui servit pour la composition de L'Enfant et les Sortilèges (1925) de Ravel. Pour cette première mouture, on trouve deux titres : Divertissements pour ma fille et Ballet pour ma fille… quel est le bon ? (sources souhaitées) — Hautbois ^[canqueter] 24 octobre 2011 à 10:11 (CEST)

Une recherche chronologique dans Google Books montre que le titre ballet pour ma fille apparaît dans la presse musicale dès 1920 : ici, alors que divertissement pour ma fille (au singulier) n’apparaît qu’en 1949/50 dans une autobiographie de Colette.

Alors, erreur de la presse ou défaillance de la mémoire de l’écrivaine ? Ceci permet de trancher en faveur de la première hypothèse, on y lit une lettre de Colette à Ravel où le titre divertissement... est cité ; je ne parviens pas à trouver la date de cette lettre mais elle semble antérieure à la première de l’œuvre, puisqu’elle est contente qu’il « y pense toujours ». rv1729 24 octobre 2011 à 10:51 (CEST)

PS : la lettre date du 5 mars 1919 : voir la première réponse ici. rv 24 octobre 2011 à 11:02 (CEST)

…  — Hautbois ^[canqueter] 24 octobre 2011 à 23:12 (CEST) Je te le déconseille, je me suis réveillé avec un petit bouton d'herpès labial... rv

silicium organique

Bonjour. Je cherche pour le Wiktionnaire une définition de ce qu'est censé être le silicium organique, mais je suis assez perplexe : même ses promoteurs semblent ne pas vraiment savoir ce que c'est.

Alors je me tourne vers vous, peut-être avez-vous déjà vu une tentative de définition ? Je précise que le Wiktionnaire se fiche de savoir si ça a une existence ou pas, si ça a un sens scientifique ou pas, ce que je cherche est juste une définition de ce que les inventeurs prétendent que c'est.

Avec mes remerciements. --GaAs 24 octobre 2011 à 14:45 (CEST)

j'ai au moins quatre possibilités en tête, mais je ne te les donnerais pas parce que pour le wiktionnaire il te faut de bonnes ref. ; voir avec google / googlebook ?

gem (d) 24 octobre 2011 à 15:00 (CEST)

J'ai trouvé un bouquin qui dit que c'est CH₃Si(OH)₃ [1], mais c'est tellement précis par rapport à tout ce qu'on trouve ailleurs que ça en parait peu crédible.

Sinon j'ai ébauché silicium organique avec une déf contenant le mot hypothétique . --GaAs 24 octobre 2011 à 15:41 (CEST)

hum, je doute que ça mérite une entrée autonome ; tout au plus un paragraphe dans "silicium"... gem (d) 24 octobre 2011 à 15:47 (CEST)

Un rapport avec les diatomées ? rv 24 octobre 2011 à 15:42 (CEST)

Probablement pas : voir http://www.google.fr/search?tbm=bks&tbo=1&q=%22silicium+organique%22&btnG= . Soit ça parle du silicium dans les organismes vivants, soit c'est un machin paramédical douteux gem (d) 24 octobre 2011 à 15:47 (CEST)

C'est bien sur le "machin paramédical douteux" que porte mon interrogation. --GaAs 24 octobre 2011 à 16:00 (CEST)

Ah oui, de l’orviétan... rv 24 octobre 2011 à 16:05 (CEST)

Il paraît que c’est du « monométhylsilanétriol » ; voir en particulier [2]. rv 24 octobre 2011 à 16:12 (CEST)

Excellent, merci ! Ça confirme d'ailleurs le bouquin que je citais plus haut, j'étais médisant... --GaAs 24 octobre 2011 à 16:50 (CEST)

Sinon, (mais cela n'a rien à voir,) WP:en a un article en:Organosilicon et les 'poils d'orties sont en silice (lire Ortie#Pouvoir urticant), si on cherche dans GG 'ortie silicium', cela donne des résultats 'paramédicaux'. -- Xofc ^{[me contacter]} 24 octobre 2011 à 17:39 (CEST)

Si je dis des âneries, n’en tenez pas compte, je suis l’anti-référence en physique-chimie. Mais des auteurs de SF ont développé le thème : le vivant est basé sur le carbone, théoriquement il pourrait aussi être basé sur la silice. Et de créer des hordes d’extra-terrestres siliceux qui ressemblent à des cailloux. Ce qui est aussi intelligent que de nous imaginer, nous Terriens, en forme de diamants, c’est là qu’on serait beaux. Morburre (d) 24 octobre 2011 à 17:54 (CEST)

C'est pour ça qu'ils ont la peau si lisse, oui. Oblomov2 (d) 25 octobre 2011 à 08:20 (CEST) _Ouais, 5/20 ou le quart bonne.--Doalex (d) 25 octobre 2011 à 10:41 (CEST)

Singulier ou pluriel

Bonjour; faut-il écrire "xxxx est une espèce de plante de la famille machin..." ou "xxxx est une espèce de plantes de la famille machin..."? "Une espèce" est singulier, j'aurais tendance à retenir la première forme. Nicotiana tabacum ou Posidonia oceanica sont au singulier, alors que Croton flavens et Gingembre sont au pluriel. Ou alors les deux formes sont-elles correctes grammaticalement? -- Speculos ^✉ 24 octobre 2011 à 15:26 (CEST)

http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/visusel.exe?11;s=668506980;r=1;nat=;sol=0;

une espèce est une "collection", et un tout seul ne fait fait pas espèce, il est donc bien évident que, quand le "de" se rapporte aux membres de la collection, ces membres sont forcément au pluriel. Donc : espèce de plantes comme : paquet de gateaux (speculoos...).

Parfois le "de" fait référence au genre ou à la famille dont l'espèce fait partie, et dans ce cas évidemment c'est au singulier : "le chien (canis lupus) est une espèce de canis". mais ce n'ets pas de ça que tu veut parler, non ? gem (d) 24 octobre 2011 à 15:43 (CEST)

« Une » comme article indique qu'on singularise - qu'on isole - un élément, en ce cas on isole une plante d'une collection de plantes, donc "xxxx est une espèce de plante de la famille machin...". Ceci vaudrait d'ailleurs aussi bien pour « les trucs sont une espèce de plante de la famille des machins ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 24 octobre 2011 à 15:49 (CEST)

Cf syllepse : en fait on fait comme on veut. --GaAs 24 octobre 2011 à 15:56 (CEST)

Bof. On fait ce qu'on veut dans la mesure où on sait ce qu'on veut dire et ou ça correspond au contexte. Dire "espèce de plante" (sans s) est certainement possible (où "espèce" n'est pas pris au sens biologique rigoureux mais plutôt comme un synonyme de "sorte" : "xxxx est une sorte de plante de la famille machin..." , mais c'est comme dire "espèce de porc-épic" ( Vocabulaire_du_capitaine_Haddock#E ) : je ne crois pas que c'est le genre d'expression (expression au singulier) qui a sa place dans l'encyclopédie... gem (d) 24 octobre 2011 à 16:31 (CEST)

Merci pour vos réponses; pour être précis la question portait sur les introductions des articles cités ci-dessus, à savoir entre l'intro de Posidonia oceanica (au singulier) et l'intro de Croton flavens (au pluriel). J'en conclus que les deux sont corrects. -- Speculos ^✉ 24 octobre 2011 à 18:40 (CEST)

Les deux sont compris, Speculos. Pour Posidonia oceanica, c'est un peu de la... "paresse". En effet, [[plante]]s, c'est vite fait, alors qu'il faut écrire [[Magnoliophyta|plantes à fleur]] dans l'intro de cet article, ce qui est plus laborieux... --82.250.120.130 (d) 24 octobre 2011 à 22:09 (CEST)

Si tu veux t'amuser (ou chipoter...), il y a aussi Oreocallis grandiflora, Pandanus amaryllifolius (plante tropicale), ou encore Figuier de Barbarie ("Le figuier de barbarie est une espèce de plante de la famille des Cactaceae") pour ce dernier le pluriel n'est pas de mise... -- Speculos ^✉ 24 octobre 2011 à 22:40 (CEST)

Oula, mais il y en a bien d'autres, tu sais . --82.250.120.130 (d) 24 octobre 2011 à 23:08 (CEST)

Une plante ne pouvant être une espèce (une classe) à elle toute seule, le singulier s'impose. Le mot a alors le sens de « spécimen ». --Mistig (d) 25 octobre 2011 à 00:10 (CEST)

A noter qu'on écrit : la prairie est en fleurs, mais Nicotiana tabacum est en fleur. Et si vous ne me croyez pas, vous n'avez qu'à vérifier dans le TLFI. Oblomov2 (d) 25 octobre 2011 à 08:17 (CEST)

Oui, car "fleur" signifie dans le deuxième exemple : "floraison". Comme on a confondu ci-dessus : croton flavens « est une espèce de plante » et « fait partie d'une espèce de plantes » --Mistig (d) 25 octobre 2011 à 12:06 (CEST)

Ah d'accord ! J'avais pas été consulter les sources. Dans le second cas oui, plantes est acceptable, ça n'a rien à voir avec le premier cas. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 25 octobre 2011 à 19:59 (CEST)

L’écurie Dugenou est une écurie de cheval de course ? rv 25 octobre 2011 à 13:33 (CEST)

ça peut se faire, si Dugenou est un cheval de course ... :-)

Ne pas confondre avec des mots qui véhiculent deux idées, par métonymie ou par syllepse (individu ou collectif). Un cheval serait-il une écurie ? Non, mais une écurie reste une écurie... --Mistig (d) 25 octobre 2011 à 14:34 (CEST)

Une plante en particulier (un individu) n’est pas une espèce, à moins de dire « Cette plante est une espèce de saloperie ». Ta proposition « C. Flavens fait partie d’une espèce de plantes » n’a pas de sens : tu peux dire, en désignant un specimen du doigt : « cette plante fait partie de l’espèce C. Flavens », mais C. Flavens n’est pas un membre d’une espèce, c’est une espèce. Dirais-tu « H. Sapiens fait partie d’une espèce de primates » ?

Et une espèce compte une multitude d’individus (comme une écurie de chevaux de course compte plusieurs chevaux), donc comme l’a dit gem très clairement : « C. Flavens est une espèce de plantes », qui signifie en fait « C. Flavens est le nom d’une espèce de plantes ». Au singulier, « C. Flavens est une espèce de plante » peut signifier, par exemple, que vous traitez l’élève Charles Flavens de légume (ce qui est à éviter de nos jours sur les bulletins de notes). rv 25 octobre 2011 à 15:38 (CEST)

On peut aussi le comprendre comme dans l'introduction de l'article Solanum juzepczukii: "Solanum juzepczukii est une espèce de plante herbacée et tubéreuse de la famille des Solanaceae", autre exemple où le pluriel n'est pas adapté (même si on retire "herbacée et tubéreuse"). L'esprit de tolérance doit prévaloir... -- Speculos ^✉ 25 octobre 2011 à 21:00 (CEST)

Le spécimen (autre acception d'espèce) en question apparait chez les autres sites comme un arbuste (donc un individu d'une classe). Maintenant, avec l'intitulé de l'article, on ne sait plus sur quel pied danser. De toute façon, on ne convainc pas quelqu'un qui veut avoir raison. Je pense en avoir dit assez. --Mistig (d) 25 octobre 2011 à 22:19 (CEST)

En fait j’ai été convaincu par Gem ; il y a des exemples qui font douter, mais certainement pas tes propositions selon lesquelles une espèce ferait partie d’une espèce... rv¹⁷²⁹ 25 octobre 2011 à 23:01 (CEST)

Je m'étais posé la même question la semaine passée et j'en avais discuté avec Salix qui m'a convaincue que c'est le pluriel qu'il faut utiliser lorsqu'« espèce » est utilisé au sens d'une espèce biologique. - Cymbella (répondre) - 26 octobre 2011 à 08:31 (CEST)

Le truc, c'est que le mot "plante" (ou "animal" ou "algue" etc.) peut se comprendre de deux manières : comme désignant un individu ou comme désignant la nature d'un groupe d'individus. En fait, on ne devrait pas introduire en disant "Bellis perennis est une espèce de plantes" mais "Bellis perennis est une espèce d'êtres vivants du règne des plantes". Problème, même pour un botaniste, cette introduction est trop emphatique. On fait donc une ellipse. De plus, le fait qu'une plante soit un individu et soit un être vivant n'est pas une évidence pour tout le monde. --82.253.165.62 (d) 26 octobre 2011 à 13:42 (CEST)

Sur ce sujet singulier/pluriel, pensez-vous que ce diff est correct, j'aurais tendance à dire oui mais j'ai un éventuel doute. Faut-il commencer l'article par "Les ethnomathématiques" ? --Epsilon0 ε₀ 26 octobre 2011 à 20:24 (CEST)

je suppose qu'il y a matière à une querelle aussi terrible que celle entre "les mathématiques" et "la mathématique", tranchée par l'usage ; et là je ne connais pas l'usage, mais pour ce que ça vaut, le googlefight fait triompher le pluriel par 110 contre 7.... Pour 2 balles, je dirais que

• dans l'idéal pour qu'il y a ait un pluriel il faut au moins être capable de définir le singulier : qu'est-ce qu'"une" ethnomathématique ?
• mais inversement ça semble construit sur le modèle classique de l'ajout du préfixe ethno- (exemple : linguistique -> ethnolinguistique ), et comme on dit "les mathématiques"...

L'idéal serait peut-être de donner un nom de forme plus canonique, comme ethnomathématicologie, mais c'est pas de notre ressort... En attendant et quoi qu'on en pense il semble que la forme éthnomathématiques s'impose. gem (d) 27 octobre 2011 à 10:36 (CEST)

Bonjour, si on se réfère à la définition de CNRTL : « b) [Suivi d'un déterminant introduit par de] Espèce de mammifères, de poissons, de reptiles; espèces d'insectes, d'oiseaux. Sous entendu, une "population à caractères stables" de mammifères, poissons... c) [Suivi d'un subst.] L'espèce méduse, l'espèce bouvreuil. ». Ça semble clair non ?... Même si de nombreuses personnes s'y perdent quand souvent, par métonymie, on dit « la pâquerette (Bellis perennis) est une plante vivace », le truc c'est que Bellis perennis n'est pas un individu unique mais un groupe d'individus. On comprend bien alors qu'il ne s'agit pas d'une seule pâquerette mais de tout un tas de plantes éparpillées appartenant à ce groupe de plantes. Ce n'est pas parce qu'on entend couramment "elle a l'air maligne" ou "je me suis faite livrer" que cela en fait du « bon » français. --Amicalement, Salix ( converser) 31 octobre 2011 à 21:50 (CET)

PS. Pour info voir aussi ceci dans Larousse : « Mais quand espèce a son sens plein, « ensemble d'êtres vivants féconds entre eux », l'accord peut se faire avec espèce ou avec son complément : une espèce de mammifères particulièrement féconde ou particulièrement féconds. ». Cela peut sembler bizarre de lire « une espèce de mammifères » ou un « un genre de mammifères » mais pas une « famille de mammifères » ou « un groupe de musiciens » ou encore « un ensemble d'immeubles » ? Pourtant on est dans le même cas, puisqu'en matière de classification scientifique, une espèce et un genre, bien qu'étant au singulier, constituent des ensembles. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 4 décembre 2014 à 10:37 (CET)

foot

Déplacé de la semaine 42. (Mitch)² 24 octobre 2011 à 16:33 (CEST)

j'aimerais une photo ou plusieurs de hors jeux merci

Essaie hors jeu (précisémenr Loi 11 du football : le hors-jeu) ou alors, "hors jeu" (images Google). De rien. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 24 octobre 2011 à 15:30 (CEST)

UMD à Melun

Déplacé de la semaine 42. (Mitch)² 24 octobre 2011 à 16:33 (CEST)

Bonjour,

Y a-t-il effectivement, ou y a-t-il effectivement eu, à Melun, une unité pour malades difficiles, ou un service hospitalier semblable, comme celui décrit dans l'Île aux fous d'André Soubiran (au passage, je relève que cet ouvrage n'est pas cité dans l'article consacré à l'auteur, mais c'est peut-être un épisode de la série « Les Hommes en blanc » ? )

Merci. Apokrif (d) 24 octobre 2011 à 16:21 (CEST)

l'albumine

conséquance de l'albumine dans les urines

Ça fait oublier la politesse. le sourcier ^{[on cause ?]} 24 octobre 2011 à 20:57 (CEST)

… c'est vrai ça, ça vient comme un cheveu dans la soupe ! — Hautbois ^[canqueter] 24 octobre 2011 à 23:10 (CEST)

S'il y en a assez, on doit pouvoir passer un ramequin d’urine au four pour obtenir une sorte de flan. rv 25 octobre 2011 à 08:56 (CEST) J’en suis pas fier mais je suis incapable de me retenir [!]

LOL ! je crois bien que c'est la première fois que tu me fais rire, alors tu as bien fait de ne pas te retenir gem (d) 25 octobre 2011 à 10:20 (CEST) C’est vrai que je suis plutôt pas drôle rv / c'est à cause des petits boutons d'herpès labial Hautbois

albuminurie gem (d) 25 octobre 2011 à 10:22 (CEST)

question vih!!

Bjs, je suis en panique et j ai besoin d une repense rapide svp.

Suite a une prise de risque anal non protéger avec une femme que je ne connaît pas en vacance et donc j ai même pas c es t cordonner pour la joindre, 5 semaine après j ai eu les symptômes d une primo inflexion comme vous la déc river sur votre site,( fièvre plus de 5 jours, sueur nocturne plus de 5 jours également, ganglion entre les cuisses , éruption cutané sur le Corp, quelques jours après une langue blanche , perte du pois de plus de 6 kilos subitement, gong au niveau du coût, glande l amphatique enfler,quelques semaine plus tard une éruption cutané et cette fois si principalement sur le front.

J ai vu un médecin 6 semaine après prise de risque et il m a fait faire un tes vih pour détecter les anticorps uniquement et non le P24, test négatif.

j ai refait un deuxième test vih a 10 semaine après prise de risque et il et négatif, on m a trouver un streptococque B.

j ai refait un troisième test a 4 mois et demi après prise de risque vih et P24 négatif.

Malgré tous ses test certain de mes symptômes il sont tjs présents,(ganglions au niveau du coût et il sont dur, glande l ampha enfler , langue blanche , je n arrive pas a reprendre du pois, et des boutons principalement sur le front) et mon médecin n arrive pas a mètre un diagnostique malgré toutes les recherche qu on a fait pour détecter une autre maladie que le vih. J ai vraiment peur de rentrer dans la catégorie des ses rare personnes qu il on était contaminer par plus d un virus a la fois et ce qui explique peut être le retard de l apparition de me anticorps, comme vous le déc river sur votre site que on ca ou il y eu contamination par plusieurs vr exp, vih hépatites A,B, ou C il faudrait cent les tests jusqu a 12 mois!!!

Ps j ai vu un article ou en confirme que il y a déjà eu des cas de personnes qui en était contaminer par le vih et une hépatite suite a une relation sexuel anal au le risque et plus élever!!!

Ps,10 semaine après prise de risque test hépatite B présence d anticorps protecteur , test hépatites c négatif.

Merci pour vos repense

En tout premier,

(évidemment, le bandeau qui tue. En l’occurrence je ne trouve pas que ce soit la meilleure réponse. Morburre (d) 25 octobre 2011 à 12:57 (CEST))

En second, les médecins qui ont demandé ces tests ont les réponses à vos questions. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 25 octobre 2011 à 12:47 (CEST)

Donc, comme dit OMH quand il parle humain : pas de panique, la panique c’est pas bon pour la santé. Faites confiance aux vrais médecins, et surtout pas aux sites internet ! Morburre (d) 25 octobre 2011 à 12:57 (CEST)

Quelques infos sur les tests VIH et leurs résultats: [3] [4] . Cette discussion me fait penser que j'attends toujours une réponse à des questions sur les tests VIH et sur les coïnfections avec une hépatite Apokrif (d) 25 octobre 2011 à 21:31 (CEST)

Factorisation d'une expression

Bonjour! J'ai une difficulté, pourriez vous factoriser (a ma place ; ) cette expression: A=(3x-2)²-16 Merci d'avance cher oracle! :P

Même pendant les vacances, le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Un petit tour à la plage ?

Mais je suis gentil, la réponse est sans doute dans identité remarquable, voir a² - b² ... (Mitch)² 25 octobre 2011 à 13:59 (CEST)

et 16 est le carré de 4 (pour être encore plus gentil)...Je me suis permis de mettre les termes de l'expression en minuscules pour ne pas perdre en route notre charmant mathématicien en herbe car A était le nom de l'expression... Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 25 octobre 2011 à 14:26 (CEST)

Il faut connaître par cœur les trois identités remarquables, il faut connaître par cœur les trois identités remarquables, il faut connaître par cœur les trois identités remarquables. rv 25 octobre 2011 à 15:25 (CEST)

+1+1+1 gem (d) 25 octobre 2011 à 15:45 (CEST)

Exercice : Il faut connaître par cœur les trois identités remarquables = il faut connaître par cœur les trois identités remarquables = il faut connaître par cœur les trois identités remarquables Voilà 3_{(ou pt'êt seulement 2)} identités remarquables de la forme A=A=A. Démontrez 1/ que en un certain sens c'est vrai (indice : regarder l'article transitivité et l'article égalité) 2/ prouvez ou réfutez en vrac que : 2.1/ il fallait une équivalence et non des identités 2.2/ que a identique à b implique a=b, 2.3/ que la transitivité de = est démontrable (précisez le système d'axiomes utilisés ?) 2.4/ que les différentes occurrences de a dans a=a ont une identité de sens (cf sens et dénotation) .... 3/ Dans A=A=A peut-on déduire que le A à gauche est égale au A à droite en n'utilisant que la réflexivité de = ou faut-il la transitivité ? Expliquer votre raisonnement et la philosophie du langage sous-jacente que vous utilisez, 3.1. .... Bon je m'arrête là. Que de questions passionnantes suite à la question initiale et à une de ses réponses ;-) ! --Epsilon0 ε₀ 25 octobre 2011 à 22:08 (CEST)

A=A=A est de la forme A=B=C, on a donc aussi A=C, d'où 3 égalités ... en un certain sens

astronomie cadran solaire

Bonjour je voudrais savoir quelle est la forme exacte des arcs diurne sur un cadran solaire horizontal. Je pense que se sont des arcs de paraboles ou d'hyperboles. Quelqu"un peut -il m'éclairer et si possible en justifiant. Merci pour votre participation

Dans le référentiel terrestre le soleil du jour décrit un cercle, et donc l'ombre de la pointe du style (sa projection sur un plan) décrit ... ?

Même pendant les vacances, le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Un petit tour à la plage ?

voyez donc conique et concluez vous-même.

gem (d) 25 octobre 2011 à 16:09 (CEST)

War is Over if you want it ! (campagne pacifiste de John et Yoko Ono)

'Jour gentes et savantes personnes,
Oyez ! Sachez vous qui faites preuve d'un immense et recyclable savoir que je sèche comme pas, à chercher de la documentation (en ligne) sur la campagne pacifiste de John Lennon et Yoko Ono. Les affiches "War is over if you want it ! Happy Christmas !" Affiches qu'ils payèrent de leurs deniers et où l'on s'aperçut que la guerre est entre autre une affaire de volonté ... Avec mes remerciements anticipés. Mike Coppolano (d) 26 octobre 2011 à 09:16 (CEST)

Salut. On trouve pas mal de trucs avec cette recherche, notamment cette page avec quelques photos qui pourraient t'intéresser. Une autre recherche, plus sommaire, ramène aussi des trucs, je te conseille les deux premiers liens « imaginespace ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 26 octobre 2011 à 13:14 (CEST)

Merci, c'est cool ! Mike Coppolano (d) 26 octobre 2011 à 14:49 (CEST)

Je viens juste de regarder le premier et le dernier lien que tu m'as donné. Le hic, c'est qu'ils dirigent exclusivement sur la chanson War is over ! Happy Xmas ! Ce qui est différent de la campagne publicitaire pour laquelle je cherche désespérement des sources fiables. Mike Coppolano (d) 26 octobre 2011 à 18:44 (CEST)

Le premier lien comporte des images de la campagne, et les «imagespace» des textes liés à cette campagne. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 26 octobre 2011 à 21:39 (CEST)

Ok Olivier ! Merci beaucoup ! Mike Coppolano (d) 26 octobre 2011 à 22:51 (CEST)

bras de la Vénus de Milo

Tant va la cruche à Milo qu'à la fin elle se casse.

salut, j' ai entendu dire par qqn qui sait lire que les bras de la célèbre Vénus auraient été retrouvés mais gardés au placard: légende urbaine ?

Evidemment aucune information nulle part, les protagonistes ayant enterré l' histoire (pas les bras) ...

merci !

Salut. Légende urbaine probablement, et de toute manière le modèle de la Vénus de Milo était manchot, donc on ne risque pas de retrouver ses bras Blague à part et comme l'indique notre article, certains fragments des bras ont été retrouvés mais pas en suffisance pour les reconstruire, et par décision royale il a été décidé de ne pas tenter de réfection des parties trop lacunaires. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 26 octobre 2011 à 09:57 (CEST)

N'est ce pas Francis Blanche qui, parlant de la Vénus de Milo, disait « voilà le résultat, quand on se ronge les ongles » Dhatier ^jasons-z-en 26 octobre 2011 à 14:28 (CEST)

… j'aime bien la version de Geluck aussi — Hautbois ^[canqueter] 27 octobre 2011 à 05:13 (CEST)

La Vénus de Milo est un des classiques de Geluck : il la redessine régulièrement depuis 20 ans. Celle-ci n'est pas mal non plus : Marie-Antoinette de Milo. - Cymbella (répondre) - 27 octobre 2011 à 10:43 (CEST)

chrysanthème fleurs de la toussaint

Question repiquée à partir de la page principale--Doalex (d) 26 octobre 2011 à 20:06 (CEST)

bonjour melle, me,mr

j'aimerais avoir une explication , concernant les chrysanthèmes, afin de savoir, pour quelles raisons ces fleurs sont

automatiquement associées à la TOUSSAINT et quelle est l'origine de la tradition qui a fait de cette fleur le symbole du

souvenir de nos chers défunts

j'aimerai aussi savoir si on peut trouver la réponse dans l'éthymologie du mot et savoir quand a pris naissance cette tradition

peut être s'agit-il seulement, à mon avis, d'une question de robustesse et de résistance à la fraîcheur des températures, de cette fleur

je vous remercie de l'intérêt que vous portere à cette question et j'espère que vous pourrez y apporter une réponse

veuillez recevoir melle,me,mr, mes remerciements et ma considération
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.183.5.124 (discuter)

Bonjour. Il semble que le fait que cette fleur fleurisse à l'automne l'ait propulsée comme vedette de la célébration des défunts, le 2 novembre et non de la toussaint qui célèbre tous les saints et qui est célébrée le jour précédent, soit le 1er novembre. Le chrysanthème symbolise la mort dans de nombreuses cultures... si ç'avait été début mai, la fleur consacrée aurait sûrement été le muguet... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 26 octobre 2011 à 18:50 (CEST)

Moi je vois le jour des Défunts le 2 novembre sur mon calendrier et en passant après le 30 il y a le 31 octobre, mais chacun fait ce qu'il veut de sa vie et du temps.--Doalex (d) 26 octobre 2011 à 20:21 (CEST)

Faudrait pas non plus confondre nuit des spectres et jour des défunts… - Cymbella (répondre) - 26 octobre 2011 à 20:40 (CEST)

édiths De toute façon, à l'avenir, le problème ne se posera plus grâce aux cybertombeaux. Ça a démarré fort ce phénomène sur le oueb, c'est la razzia pour poser des gifs, images fixes et autres sur les tombes virtuelles, ziva, ziva Facebook, pour le décès d'un utilisateur, ouvre une page mémorial. Comme ça peinards, pas de risque de se faire chanstiquer par les asticots. Adieu feux follets et autres histoires que nos anciens racontaient près de l'âtre ou mijotait crânement une soupe aux chataignes et aux poireaux du jardin. Mike Coppolano (d) 26 octobre 2011 à 20:47 (CEST)

En cas d'obsèques spatiales, faut-il envoyer une pomponnette chaque année dans l'espace vers la même orbite ? - Cymbella (répondre) - 26 octobre 2011 à 22:10 (CEST)

Oui et non ! Plutôt oui. Mike Coppolano (d) 26 octobre 2011 à 22:25 (CEST)

Je n’ai pas la réponse à la question, bien qu’il me semble l’avoir lue il y a très longtemps..., et ne suis pas en état de chercher. J’attire cependant votre attention sur le fait que le (ou la - voir [5] chrysanthème n’est pas associé partout à la mort. Une amie grecque (d’une région proche de la Bulgarie) adulte m’a raconté, alors que j’étais enfant, que dans son pays cette fleur représentait le bonheur comme le muguet en Belgique ou en France. Bien à vous, --Égoïté (d) 26 octobre 2011 à 23:47 (CEST)

L'association, pas partagée partout comme déjà remarqué dans de précédentes interventions, entre le chrysanthème et les défunts est circonstancielle, c'est une des rares plantes qui fleurissent en automne et dont la fleur dure, et ça n'est que dans certaines régions tempérées de l'hémisphère nord où l'on fête les morts le 2 novembre qu'elle a lieu, ce qui limite la chose, pour l'essentiel, aux pays d'Europe à majorité ou forte minorité catholique. Ailleurs, il est plutôt associé à la joie et au sourire, suivant en ça la tradition japonaise, et pour le langage des fleurs il est associé à l'amour, avec des sens différents et même opposés selon la couleur de la fleur. Au passage, ça explique pourquoi en Grèce, de tradition orthodoxe, le chrysanthème n'est pas associé à la mort. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 octobre 2011 à 02:16 (CEST)

Ne pas confondre Toussaint (auparavant fête de Samain) et journée des défunts qui a lieu le lendemain de la Toussaint. Pour que la Toussaint, le 1er novembre, instituée en France en 835, garde son caractère propre et qu'elle ne soit pas une journée des morts, Odilon abbé de Cluny, vers l'an 1000, impose à tous ses monastères la commémoration des défunts par une messe solennelle le 2 novembre. Cette journée n'est pas appelée Journée de prière pour les défunts, mais "commémoraison" des défunts. [6] Mike Coppolano (d) 27 octobre 2011 à 03:53 (CEST)

… hum, oui, mais… ne dit-on pas, dans la liturgie chrétienne, que les fêtes commencent par les premières vêpres chantées la veille au soir, et la pratique s'est donc répandue de souhaiter ces fêtes dès la veille. Donc la fête de tous les saints : la veille de la Toussaint, la fête de tous les morts la veille du 2 novembre, soit le jour de la Toussaint… c'est clair, non… pourquoi tu tousses, hein ? — Hautbois ^[canqueter] 27 octobre 2011 à 04:59 (CEST)

Dis donc Hautbois sai pa jai pécho sa sur le net. ouiik nous on se dechire entre nous t une chose mais on deja assez vecu de chose dramatique Mike Coppolano (d) 27 octobre 2011 à 05:07 (CEST)

Rappelons que chez les chinois (et d'autres asiatiques), les chrysanthèmes servent à faire d'excellentes infusions. --Serged/♥ 27 octobre 2011 à 06:49 (CEST)

… alors disons également qu'il est un ingrédient de la cuisine japonaise, et qu'il existe un alcool de chrysanthème « Kiku no sake », saké aux pétales de la dite plante… mieux que des eaux chaudes quand même ! Il y a même un jeu très intelligent, le Kiku No Hana (fleur de chrysanthème) qui fait des ravages chez les jeunes japonais… si jeunes et déjà poneys. — Hautbois ^[canqueter] 27 octobre 2011 à 07:21 (CEST) Au lieu de faire des jeux de mots laids, tu ferais mieux de nous parler de Madame Chrysanthème, alias Butterfly. On est bien mal loti (un lotus, des loti). Morburre (d) 27 octobre 2011 à 07:43 (CEST)

… et oui, ce sont des crises en thème économique (je ne pourrai pas faire mieux aujourd'hui). — Hautbois ^[canqueter] 27 octobre 2011 à 07:50 (CEST) C’est très bien. Recouche-toi maintenant. Morburre (d) 27 octobre 2011 à 09:32 (CEST)

Eugène de Laborderie

Bonjour tout le monde ! Auriez-vous des informations sur Eugène de Laborderie, mort en 1831, ami et sous-secrétaire des commandements du prince Ferdinand-Philippe d'Orléans ? Il est cité par Alfred de Musset dans le poème Le Treize juillet des Poésies nouvelles. Merci d'avance. Philippe Nusbaumer (d) 27 octobre 2011 à 07:45 (CEST)

Il a peut-être été maire de Neuilly... Cordialement -- Doc103 (d) 27 octobre 2011 à 10:56 (CEST)

Je confirme, mes recherches ont ramené un Eugène de Laborderie auditeur au Conseil d'Etat. Mike Coppolano (d) 27 octobre 2011 à 11:08 (CEST)

Merci Messieurs. Philippe Nusbaumer (d) 27 octobre 2011 à 12:01 (CEST)

Traduction en français

Bonjour,

Pour quelles raisons dans la série "MEURTRES EN SOMMEIL" certaines titres des épisodes ne sont pas traduits en français ? comment faire ? merci pour vore réponse. transféré du Bistro du jour Mike Coppolano (d) 27 octobre 2011 à 08:23 (CEST)

Salut. Pour information,

UR INTERNET, abuser de CAPITALES est l'équivalent de CRIER (pardon) dans le langage parlé. Merci de respecter la tranquillité de l'Oracle, qui préfère les questions qui lui sont murmurées à l'oreille...

En ce qui concerne les non-traductions de certains titres, si ça concerne l'article de Wikipédia il faut demander aux rédacteurs (voir leur liste dans l'historique de la page) le mieux étant de poser la question directement dans la page de discussion de l'article. Si c'est plus général (puisque probablement les rédacteurs de l'article ont fait des recherches pour trouver cette information) il faut prendre contact avec la chaîne Jimmy, qui saura mieux l'expliquer ou donner les traductions de ces titres. Cela étant, pour les saisons 2008, 2009 et 2011, vraisemblablement elles sont encore en attente de diffusion. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 octobre 2011 à 10:09 (CEST)

...Sans oublier que les versions françaises et québécoises (qu'en est-il des suisses et des belges ?) sont souvent différentes. --Serged/♥ 27 octobre 2011 à 10:17 (CEST)

portrait de la juive Algérienne

Bonjour, je cherche l'auteur (peintre) du portrait de la juive algérienne, peut être un peintre artiste Allemand du 19ème siècle. merci

Il n’y a pas « la » juive algérienne, il y en a plein, tous les orientalistes du XIX^e sont passés par là. Il faudrait plus de détails, une image. Il y a Théodore Chassériau, Tête de jeune Algérienne juive ici [7]. Morburre (d) 27 octobre 2011 à 14:15 (CEST)

loi de l'impôt sur le revenu

bonjour, si je vous pose la question aujourdhui c'est que j'ai vu que les américain payer un impôt à la banque de la réserve fédéral, tous d'abord la réserve fédérale est une société privée, elle est aussi "fédérale" que "fédérale express". elle décide de sa politique et n'est soumise a aucun contrôle réel du gouvernement US. C'est une banque privé qui prête au gouvernement de la monnaie avec des intérêts, il entre en accord parfait avec le modèle frauduleux de la banque centrale dont le pays chercher a s'échaper quand il a déclaré son indépendance suite à la guerre de Sécession. En 1913 le Fédéral Reserve Act n'était pas qu'une loi anticonstitutionnelle imposée par le congrés.Il imposèrent également une taxe fédérale sur le revenu. Il est utile de souligner que l'ignorance du peuple américain à l'égard de la taxe fédérale sur le revenu est le témoin du degret d'imbécibilité dans lequel la population américaine se trouve réellement.

1) tous d'abord, la taxe fédérale sur le revenu est entièrement anticonstitutionnelle car c'est une taxe direct inégalitaire. Tout impôt direct doit être égalitaire et légal et basé sur la constitution.

2) le nombre requis d'états nécessaire à la ratification de l'amendement qui autorise cet impôt sur le revenu n'a jamais été atteint. Et cela a déjà été souligné au tribunal dans des affaires courantes. "Si l'ont examine attentivement (le 16ème amendement), on remarque que le nombre d'états ayant ratifiés cet amendement n'a jamais été atteint."

3) à ce jour environ 35% du revenu moyen d'un salarié est prélevé par le biais de cette taxe. Ce qui veut dire qu'ils travaillent 4 mois dans l'année pour satisfaire à cette impôsition obligatoire. Et devinez ou va cet argent? il sert a payer les intérêts de la monnaie produite par la banque frauduleuse de la réserve fédérale, ce même système qui n'est pas censé exister du tout. L'argent qu'ils gagnent en ayant travaillé 4 mois de l'année attérit littéralement dans la poche de ces banquiers internationaux qui sont les propriétaire de la banque de la réserve fédérale.

4) malgré l'affirmation frauduleuse du gouvernement quant à la légalité de l'impôt sur le revenu textuellement il n'y a aucun statut, aucune loi existante qui exige que les américain paie des impôt. Un point c'est tout. De nos jour ça existerait encore

Ma question: je suis allé sur wikipédia pour voir si vous aviez rassemblé l'information sur un texte de loi voté et constitutionnelle qui indiquerait que les français paye bien des impôts sur le revenu établi par une loi voté et constitutionnelle. Je n'est pas trouvé de réponse sur Wikipédia. Si par hazard je n'aurais pas vu l'indiqué veuillez m'excuser et ne pas faire acte de mon dérangement. Merci. Cordialement.

Bonsoir, article 34 de la constitution française ( des rapports entre le parlement et le gouvernement ): "La loi fixe les règles concernant ... l’assiette, le taux et les modalités de recouvrement des impositions de toutes natures". — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.189.78.26 (discuter), le 27 octobre 2011 à 20:20‎

Bonsoir. Vous êtes « allé sur wikipédia pour voir »...

1/ sur quelle wikipédia êtes-vous allé voir ? Les 5 premiers paragraphes de votre message concerneraient davantage la wikipédia anglophone que la francophone car cette dernière est très logiquement, étant écrite par des francophones plus au courant des lois qui les concernent que de celles qui régissent les anglophones, moins à même de vous répondre (on rédige généralement les articles en fonction de ses connaissances et des sources qui peuvent les démontrer)

2/ la wikipédia francophone, comme les autres wikipédias, est rédigée par des bénévoles en fonction de leurs désirs et nécessités. Elle constitue un projet d'encyclopédie et, à ce titre, ne traite pas encore de la totalité du savoir humain ; il est fort possible, et normal tout compte fait, que vous n'ayez pas trouvé de réponse à votre question dans ce contexte.

3/ pour mémoire, la page (appelée l'Oracle) où vous avez posé votre question est un service rendu également par des contributeurs bénévoles qui répondent en fonction de leur savoir et de leur disponibilité ; vous ne nous en voudrez certainement pas de ne vous apporter que des réponses partielles dépendant de ces deux conditions de participation...

Mon message constitue une explication au fait que les réponses qui peuvent vous être données peuvent aussi être fort partielles et sommaires. Mais prenez patience : d'autres contributeurs peuvent encore vous répondre dans les jours qui viennent. Il serait donc utile que vous reveniez lire cette page ultérieurement. Bien à vous, --Égoïté (d) 28 octobre 2011 à 00:11 (CEST)

Salut. Quelques confusions dans tes suppositions qui expliquent tes hypothèses pas toujours fondées :

En premier, tu confonds indépendance et statut privé, la Réserve fédérale des États-Unis n'est pas et ne fut jamais une société de droit privé, c'est même l'une des premières administrations créées par les tout jeunes États-Unis, en 1791, sous la forme initiale de la First Bank of the United States. Comme toute banque centrale c'est un établissement public, avec ceci que, contrairement par exemple à la Banque de France, elle dispose d'une assez large autonomie. Mais contrairement à ton idée, si le gouvernement des États-Unis ou la Chambre des représentants veulent orienter la politique économique et monétaire dans un certain sens, cette autonomie se révèlera très faible – pour être clair, la Federal reserve n'est autonome que pour autant qu'elle ait une pratique qui convienne aux autorités politiques.

1. Il n'y a aucune obligation telle que tu la décris dans la Constitution des États-Unis ni dans ses amendements. Ce que dit le XVI^e amendement en complément et dans le sens de ce que dit la Constitution est : « Le Congrès aura le pouvoir d'établir et de percevoir des impôts sur les revenus, de quelque source dérivée, sans répartition parmi les divers États, et indépendamment d'aucun recensement ou énumération », où il n'est donc pas question de proportionnalité ni de progressivité de l'impôt sur le revenu.
2. Peu importe que cet amendement ait été ou non ratifié, puisque la Constitution elle-même, pour l'impôt en général et non pour le seul impôt sur le revenu, dit en substance la même chose, article 1, section 7 : « Tous projets de loi comportant la levée d'impôts émaneront de la Chambre des représentants ; mais le Sénat pourra proposer ou accepter des amendements à y apporter comme aux autres projets de loi ». Là non plus, aucune notion de proportionnalité ou de progressivité.
3. Ceci n'est pas une question, juste une tirade poujadiste d'intérêt assez limité.
4. L'impôt sur le revenu est un impôt, et aucune mention de la Constitution ou de ses amendements n'interdit cette forme de prélèvement, si c'était le cas ça ferait beau temps que la Cour suprême l'eut dit, vu la capacité importante des citoyens des États-Unis à y faire recours pour tout et n'importe quoi.

Et pour répondre à ta question, en France il en va comme aux États-Unis, la Constitution fixe le cadre mais ne parle en aucun cas de la forme particulière que prendra l'impôt, comme le soulignait 88.189.78.26 (d · c · b) en citant l'article 34 de la Constitution française. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 octobre 2011 à 07:28 (CEST)

On peut ajouter que chaque année une loi autorise le prélèvement des impôts et qu'il existe la Loi organique relative aux lois de finances (LOLF) qui a valeur constitutionnelle. Apollon (d) 28 octobre 2011 à 15:48 (CEST)

information

ayant eu des attaches avec la famille de Edgar SENGIER, prière de m'informer sur sa descendance sv

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

Wikipédia n'est ni un annuaire, ni une base de données, ni un site de renseignements téléphoniques, mais une encyclopédie.
De ce fait, les articles qui la composent ne doivent pas se borner à être de simples compilations de sources primaires, mais doivent au contraire s'appuyer sur des sources secondaires qui analysent le sujet et le mettent en perspective.

Sinon, Edgar Sengier peut donner ds pistes, on ne sait jamais... Bonne journée. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 octobre 2011 à 13:40 (CEST)

Bon allez, je développe un peu : comme on le rappelle sans cesse, l'Oracle ne répond qu'à des questions encyclopédiques. La généalogie est un domaine encyclopédique, Edgar Sengier est un sujet encyclopédique, comme l'indique l'existence de son article, la généalogie d'Edgar Sengier sort du cadre encyclopédique. Il existe tout un tas de sites qui s'occupent de ces questions, dont Wikipédia ne fait pas partie, sauf pour les familles ayant compté un nombre important de personnes célèbres ou notables. Si la personne concernée avait appartenu aux familles Curie ou Langevin, on aurait pu aider un peu, là non. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 octobre 2011 à 13:47 (CEST)

Flottabilité

Bonjour,

je voudrais savoir si la flottabilité d'un canoë varie selon les matériaux utilisés pour la construction de la coque ou seul son volume compte. Je veux dire par là que si je construis une coque avec deux matériaux différents, c'est à dire à l'avant en résine polyester et à l'arrière en bois de cèdre, est-ce que cela aura un impact sur la flottabilité ?

En vous remerciant pour vos réponses et commentaires.

Alexis.

Comme indiqué dans son en-tête, l'Oracle ne répond pas par courriel. Votre adresse a donc été effacée, d'autant qu'elle risquait d'être exploitée à des fins commerciales par le biais d'aspirateurs d'adresses (en savoir plus).

C'est la masse volumique qui détermine la flottabilité, donc pour un même volume d'eau déplacé une coque en matériau léger flottera mieux qu'une coque en matériau lourd. Le canoë en deux matériaux différents aura donc tendance à s'enfoncer davantage du côté le plus lourd. Ceci dit, je laisse à d'autres pythies plus compétentes que moi en la matière le soin de vous répondre plus en détail. - Cymbella (répondre) - 28 octobre 2011 à 21:49 (CEST)

C'est la poussée d'Archimède qui répondra à cette question. Aucune différence sur la flottabilité, mais éventuellement le poids du matériau aura un impact sur le comportement du canoë. Pour avoir un canoë stable, il faut que le centre de gravité soit au milieu. Et peu importe la masse volumique des composants. Au pire changez l'épaisseur des parois (côté intérieur, pour que le volume déplacé ne change pas), mais utilisez plutôt un lestage. _Bertrouf 31 octobre 2011 à 10:05 (CET)

bref : non, ça n'aura pas d'impact.

Bonjour à tous et merci pour vos réponses. Donc si je comprends bien, 2 canoë de forme et de poids identiques mais l'une en polyester et l'autre en bois de cèdre auront la même flottabilité? Encore merci

Bien sûr. Pour finir de répondre à la question, la masse volumique n'entre en compte que si l'objet est plein car ça détermine son volume. Par contre s'il est creux, c'est le volume de l'ensemble qui défini le volume d'eau déplacé, et donc la portance. La force exercée vers le haut par l'eau s'oppose à la force exercée vers le bas par le poids du canoé. _Bertrouf 9 novembre 2011 à 02:09 (CET)

Merci pour ces éclaircissements. Alexis

Recherche d'image sur un moteur de recherche

Bonsoir,

J'ai une image (dont le nom du fichier a pu être modifié), y a-t-il un moyen de rechercher les sites où cette image est présente? Merci d'avance pour vos lumières. Skiff (d) 28 octobre 2011 à 22:59 (CEST)

Google permet maintenant une recherche d'image en mode image : il suffit de cliquer sur l'icone d'appareil photo dans la barre de recherche. Tu peux alors soit introduire l'url de l'image, soit l'importer depuis un fichier. Même si les résultats sont parfois bizarres, ça donne de bons résultats. C'est ainsi que la recherche d'un tableau m'a permis d'en trouver l'auteur. - Cymbella (répondre) - 28 octobre 2011 à 23:20 (CEST)

Merci pour l'information, c'est ce que je recherchait...même si dans mon cas cela n'a pas donné de résultat satisfaisant. Skiff (d) 29 octobre 2011 à 09:04 (CEST)

Tu ne précises pas s'il s'agit d'une image téléversée sur wp.fr ou commons car il est relativement plus facile de trouver des sites qui réutilisent ces images (je suppose photo).--Doalex (d) 30 octobre 2011 à 09:44 (CET)

Tu dois pouvoir également utiliser Tineye. --Pethrus (d) 8 novembre 2011 à 11:16 (CET)

Ordre de chevalerie non identifié…

… pas loin de…

Croix d'un ordre de chevalerie à identifier

Bonsoir. J'aimerais une aide pour identifier la médaille ci-contre. Elle figure sur un portrait miniature daté de 1854 montrant un personnage revêtu d'un habit brodé de préfet. Merci pour vos lumières ! Roby (d) 29 octobre 2011 à 04:03 (CEST)

… bonjour Roby, j'ai trouvé cette médaille de l'Ordre royal de Notre-Dame du Mont-Carmel et de Saint-Lazare de Jérusalem qui semble le plus se rapprocher. — Hautbois ^[canqueter] 29 octobre 2011 à 06:59 (CEST)

Est-ce que tu ne disposes que de ce détail ou de l'image entière ? Dans le second cas ça serait plus pratique pour une identification, surtout si tu connais l'auteur du tableau et son titre. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 29 octobre 2011 à 08:34 (CEST)

C'est p'tet son fillot ! Mike Coppolano (d) 29 octobre 2011 à 08:38 (CEST)

Acétylcholine bradycardisante ?

Bonjour l'Oracle, en confrontant l'article de Wiki sur ce neurotransmetteur et plusieurs autres sources, j'ai cru comprendre que l'Ach était une molécule bradycardisante...or, l'Ach permet au niveau des tissus musculaires une ouverture des canaux Na⁺, donc une dépolarisation des cellules myocardiques contractiles, n'est-ce pas ? Alors comment une molécule favorisant la dépolarisation des cardiomyocytes peut être bradycardisante ??? A moins que le coeur n'en ai pas grand chose à faire de l'arrivée de Sodium et s'intéresse plus à l'arrivée des ions Calcium ?
Merci d'avance !

D'après l'article, l'acétylcholine agit principalement sur deux types de récepteurs, les nicotiniques et les muscariniques, avec des effets différents. La transmission neuro-musculaire que vous décrivez passe par la liaison d'ACh avec des récepteurs nicotiniques N2, couplés à des canaux sodiques, tandis que l'effet bradycardisant passe par la liaison d'ACh avec des récepteurs muscariniques M2, couplés à des protéines intervenant dans un autre cycle. Grasyop ^✉ 30 octobre 2011 à 15:49 (CET)

Bonjour, le coeur est innervé par le système nerveux sympathique (tachycardisant entre autres effets sur le coeur et les vaisseaux) et par le système nerveux parasympathique (bradycardisant) qui font partie du système nerveux végétatif ; il se trouve que les deux composantes du SNV utilisent l'ACh comme neurotransmetteur :

• sympathique : 1ier ganglion = transmission cholinergique (nicotinique), 2e ganglion = transmission adrénergique/noradrénergique ;
• parasympathique : 1ier ganglion = transmission cholinergique (nicotinique), 2e ganglion = transmission cholinergique (muscarinique) ;

On pourrait dire que l'ACh stimule deux fois plus le para∑ que le ∑, mais ça me semble un peu facile... Toujours est il que les deux composantes sont sollicitées et que c'est la parasympathique (bradycardisante) qui l'emporte.

S.M. | D.S.M. 30 octobre 2011 à 16:16 (CET)

<mode vieux souvenir de DCEM1>D'ailleurs en pharmacologie, l'acétylcholine est classée dans les parasympathicomimétiques directs et elle curarisante à haute dose. -- Doc103 (d) 30 octobre 2011 à 16:37 (CET)

Bon bah c'est plus détaillé que ce que j'attendais, mais je remercie chacun d'entre vous pour les réponses fournies ! @ + !

Faut pas en vouloir à l'Oracle le véquende. Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 17:01 (CET)

comment s'appelle la fête israélienne où tout le monde s'arrose avec des pistolets à eau

je ne trouve pas son nom ! Merci ! --82.239.32.209 (d) 30 octobre 2011 à 16:40 (CET)

Pas sur que cela soit une fête israëlienne ! De là à faire des blagues douteuses ... Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 16:44 (CET)

Cette fête existe vraiment, c'est un jour spécial à tel aviv où tou tle monde s'arrose ! --82.239.32.209 (d) 30 octobre 2011 à 16:46 (CET)

Tiens c'est à Tel Aviv ? Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 16:47 (CET)

Au temps pour moi mais Google ne me renvoie que ces données [8] Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 16:52 (CET)

Israel’s water festival - http://en.wikipedia.org/wiki/Shavuot - WATER IT. Shavuot has always been Israel’s water festival, as kids swarm the streets with water guns and balloons - http://expeditions.daattravel.com/activities/shavuot/ --82.239.32.209 (d) 30 octobre 2011 à 16:54 (CET)

Bataille d'eau Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 16:58 (CET)

À Tel-Oviv ?

Bref et pour résumer, et surtout pour répondre sobrement à la question, cette fête s'appelle chavouot. Pour l'origine de cette coutume, d'après notre article « La Torah ayant aussi été comparée à l’eau, les Juifs d’Afrique du Nord (de Libye en particulier) avaient coutume de se jeter de l’eau et les enfants éclaboussaient les passants dans la rue ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 octobre 2011 à 05:50 (CET)

J'avais vu dans un Karambolage, une fête où l'on s'arrosait au pistolet à eau en Pologne. (ça doit être Pâques ou l'Ascension). Un rapport ? --Serged/♥ 31 octobre 2011 à 06:34 (CET)

"Ville-Lumière", qu'il disaient !

Bonjour,
A Paris (France), depuis quelque temps, l'éclairage public ne fonctionne pas sur le boulevard des Batignolles, du côté de la place Clichy. A quoi est-ce dû ? Est-ce que les autorités compétentes s'en occupent ?
Merci. Apokrif (d) 30 octobre 2011 à 23:17 (CET)

Salut Apokrif, la mairie du 8^e arrondissement ou celle du 17^e arrondissement ont, très probablement, à la fois un numéro de téléphone et une explication à ce phénomène, de caractère assez peu encyclopédique. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 octobre 2011 à 04:13 (CET)

Bon allez, une piste (cyclable ?) en vue : ce document PDF parle de rénovation du réseau électrique pour la période actuelle. Sinon, le site http://www.paris.fr/deplacements permet de tout savoir ou presque sur les travaux menés par la ville de Paris. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 octobre 2011 à 06:45 (CET)