Discussion utilisateur:Claude villetaneuse/archives04
Cette page contient les discussions de la période 2020-2021 --Claude villetaneuse (discuter) 4 mars 2023 à 06:55 (CET)
Longueau - politiques
[modifier le code]Bonjour Claude, tout d'abord, si je ne pense pas à cliquer sur "remercier", sache que les remerciements de ma part sont permanent ;-) Sur la page de Longueau, section Longueau#Tendances_politiques_et_résultats Je viens d'incorporé un tableau qui synthétise l'ensemble du bloc en suivant le modèle Modèle:Résultats élections communes françaises, mais j'ai du "merdé" quelques part ou des changements sont intervenues au niveau du site du ministère. Voici un petit rapport, si tu peux jeter un oeil (les anciens écrits sont sur ma page brouillons au cas ou) les présidentielles : RAS, Législatives : 2012 et 2017 les liens ne sont pas correct alors que 2002 et 2007 sont OK, Européenne : 2019 ne fonctionne pas, Régionales, Cantonales et Départementale RAS, Municipales 2008 erreur de balises, Municipales 2014 : RAS. merci pour ton aide si précieux, Cordialement --BB 22385 (discuter) 18 janvier 2020 à 17:42 (CET)
- Bonjour BB 22385
et félicitations également pour ton travail sur les articles ferroviaires.
Tu as malheureusement utilisé un tableau qui appelle des données de Wikidata, que je ne sais pas utiliser, et les références sont précisément générées depuis Wikidata. Je ne sais pas comment corriger les sources cassées, et ce serait dommage de revenir à du wikicode classique. Je pense qu'il faut que tu demandes de l'aide dans la page de discussion du projet:communes de France. Désolé. Meilleurs vœux wikipédiens ! --Claude villetaneuse (discuter) 18 janvier 2020 à 18:00 (CET)- Bonjour Claude villetaneuse
Merci, je me suis adressé sur la page des communes, les problèmes sont résolu, et venaient essentiellement des URL du ministère qui n'était pas les mêmes que ceux mentionné dans le modèle. Donc tout refonctionne normalement. bon voeux 2020. --BB 22385 (discuter) 19 janvier 2020 à 18:58 (CET)
- Bonjour Claude villetaneuse
Flixecourt
[modifier le code]Bonjour
Vous venez d'apposer un bandeau que je trouve discutable (et qui, d'une manière générale pour les bandeaux de ce type, n'apporte vraiment pas grand chose à WP ; il vaudrait mieux passer à l'action que de faire part de ses états d'âme). Je me suis efforcé de sourcer la section « Histoire » de cet article, et je ne pense pas que l'on puisse faire mieux avant longtemps. --Verbex (discuter) 23 février 2020 à 08:33 (CET)
- Bonjour Verbex
C'est vrai que j'ai été un peu dur avec le bandeau {{À sourcer}}, car il y avait quelques références dans la section histoire.
Pour autant, il n'était pas très difficile d'en rajouter : la bibliothèque Gallica est un trésor et on y trouve plein de documents, tels le Dictionnaire historique et archéologique de la Picardie, que j'ai allègrement exploité. De plus, il y a de nombreux documents sur les frères Saint et leurs usines... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 23 février 2020 à 11:41 (CET)- Je vous remercie pour votre réponse. Ces bandeaux m'agacent tellement que je réagis trop vivement chaque fois que j'en vois un de plus. Effectivement, il faudra regarder sur Gallica. J'avais écrit ce passage il y a quelques années avec un livre consacré à Flixecourt, que j'avais trouvé à Abbeville. Au plaisir de vous lire,--Verbex (discuter) 24 février 2020 à 20:45 (CET)
L'article Route métropolitaine en France est proposé à la suppression
[modifier le code]![]() |
Bonjour,
L’article « Route métropolitaine en France » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Route métropolitaine en France/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Ο Κολυμβητής (You know my name) 25 janvier 2020 à 15:01 (CET)
Communauté de communes du Pays Créçois et Communauté d'agglomération Coulommiers Pays de Brie
[modifier le code]Sur ces 2 pages, Communauté de communes du Pays Créçois et Communauté d'agglomération Coulommiers Pays de Brie, vous avez annulé mes modifications, le changement d'une référence. Je l'avez changé car la référence présente n'est que l'"Arrêté préfectoral du 5 juillet 2019 portant projet ..." alors que ce que j'avais ajouté était vraiment l'arrêté créant la communauté d'agglomération. Cordialement. Olyon01 (discuter) 30 mars 2020 à 01:16 (CEST)
- Bonjour Olyon01
.
Vous avez raison, il est évidemment préférable de sourcer l'arrêté portant création d'une nouvelle interco plutôt que l'arrêté de périmètre, qui le prépare.
Pour autant, je ne suis trompé dans l'analyse de votre modification car vous n'avez pas décrit l'arrêté préfectoral que vous visiez, en mentionnant son nom et sa date, ni d'ailleurs son emplacement dans le RAA épais de 168 pages, mais en indiquant lapidairement « RECUEIL DES ACTES ADMINISTRATIFS N°D77-089-10-2019 » (on peut aussi reconnaitre que le sommaire du RAA mentionnant l'« arrêté D77-2019-10-25-006 - DRCL - Arrêté préfectoral n°2019-BLI-n°116 » n'était pas particulièrement explicite...).
J'ai donc cru que vous référenciez le même arrêté préfectoral que moi, mais depuis le recueil des actes administratifs et non avec une URL lui donnant directement accès.
Je suis désolé de cette erreur, mais je me permet d'insiter pour que vos sourçages soit directement compréhensibles et précis, de manière à ne pas avoir à charcher l'information pour apprécier si sa lecture est nécessaire en complément de l'information mentionnée dans wikipédia. ....
Cordialement--Claude villetaneuse (discuter) 30 mars 2020 à 06:21 (CEST)
Intercommunalités
[modifier le code]Bonjour Claude villetaneuse, je ne suis pas un spécialiste des epci, je vous remercie des votre aide pour les corrections. --Floppy36 (discuter) 4 avril 2020 à 08:54 (CEST)
Rue Francis-de-Pressensé (Aubervilliers et Saint-Denis)
[modifier le code]Bonjour Claude. Je suis bien d'accord pour le T8, merci de cette modification. En revanche, je vois bien sur openstreetmap et Google Maps que cette rue traverse Aubervilliers, mais ca me semble un peu confus et j'apprecierai votre aide sur ce point. Par ailleurs, je remets les deux photos, prises exactement a cet endroit, ainsi que l'appellation Chemin a la paille: Il y a une source sur le site des archives de Saint-Denis: http://archives.ville-saint-denis.fr/data/files/saintdenis.diffusion/images/bibliotheque/SD/AMSD93_01_SD_402_light.pdf . Bien a vous, en vous remerciant par avance. Rc1959 (discuter) 12 avril 2020 à 13:53 (CEST)
- Bonjour
et bravo pour votre travail !
Avec un niveau de zoom approprié, google maps https://www.google.com/maps/place/Saint-Denis/@48.9266872,2.3576635,14z/data=!4m5!3m4!1s0x47e66eaae7346d61:0xc7efebbaf928e90d!8m2!3d48.936181!4d2.357443 permet de comprendre le découpage communal entre Saint-Denis et Aubervilliers, puis avec La Courneuve où la RD 30 porte le nom d'avenue du Général Lecler jusqu'au Carrefour des 6 routes (officiellemnt Place de l'Armistice).
Le cadastre (www.cadastre.gouv.fr permet de visualiser la feuille 0A (zéro A) d'Aubervilliers et de bien voir les limites communales.
Je vous propose donc la rédaction suivante :
« Aprés avoir laissé l'avenue du Président-Wilson, qui constitue une section de la route nationale 1 à l'ouest, cette rue croise l'avenue du Stade-de-France. Elle passe sous le viaduc du canal Saint-Denis emprunté par l'autoroute A86, et simultanément franchit le canal Saint-Denis au niveau de l'avenue du Général-de-Gaulle/quai Adrien-Agnès (route départementale 24), par le pont Francis-de-Pressensé.
Sur la rive droite du canal, elle traverse le territoire d'Aubervilliers sur environ 250 m. Elle rencontre alors le carrefour de la rue Danielle-Casanova et de la rue Saint-Denis. Elle repasse ensuite sur le territoire de Saint-Denis. »File:CAF - Sté du Gaz de Paris - Usine du Landy.JPG
Sur la carte annexée à l'"État des communes à la fin du XIXe siècle (Montévrain) https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2100379/f322.item.r=%C3%A9tat+des+communes+saint-denis.langFR.zoom , la rue de Pressensé n'existe pas encore, et ne devait qu'un petit chemin non cartographié, ce qui explique la dénomination de "Chemin de la paille" que vous avez exhumé et que je ne connaissais pas, étant rappelé qu'il existait au début du XXe siècle un marché à la paille sur la partie sud de l'avenue de Paris / avenue du Président Wilson.
On distingue la rue au second plan de gauche à droite de la carte postale des années 1920 reproduisant une photo aérienne ci-contre. Elle commence au 3e gazomètre en partant de la gauche.
Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 12 avril 2020 à 16:50 (CEST)
- Bonjour
Parfait, je suis entierement d'accord avec vous. C est un grand plaisir de voir que nous partageons le meme interet pour ces endroits. Tres interessant detail sur le marche a la paille, tout s'explique. Un grand merci cordial !!! Rc1959 (discuter) 12 avril 2020 à 19:47 (CEST)
- Bonjour
Liens externes
[modifier le code]Bonjour Claude villetaneuse . J'ai vu que vous aviez supprimé
{{Liens}}
que j'avais mis sur l'article de la commune de Tortequesne, ça ne me dérange pas mais je ne vois pas bien la différence avec la préconisation du projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction (version 2021), sachant que {{Autorité}} ; {{Dictionnaires}} ; {{Bases}}
qui figurent dans le projet équivalent à {{Liens}}
. C'est donc dans un souci de faire le moins d'erreur possible que je sollicite votre avis. Bien cordialement. --Ltqphg (discuter) 7 février 2023 à 12:04 (CET)
- Bonjour Ltqphg
et merci de votre retour.
{{liens}} est un infâme fourre-tout où des âmes ben intentionnées mettent tout ce qui a un lien avec l'article lié.
Pour les communes, on a notamment le code SIREN (totalement sans pertinence, et violant WP:ANNUAIRE}}, le renvoi vers le recensement, mais avec un libellé non signifiant (Insee commune), alors que l’Insee génère des dizaines de données sur chaque commune, et pas seulement sur le recensement, l'annuaire du service public français (qui donne les coordonnées de la maires : WP:ANNUAIRE), Ldh/EHESS, qui est déjà référencé dans toutes les communes de France comme source des données démographiques, et souvent pour d'autres données, telles que les anciens découpages cantonaux), et le site officiel.
On y trouve aussi souvent un renvoi vers une base de données musicale (hors sujet pour une commune) ou des notices de dictionnaires (en langue étrangère) : Donc pas très utiles...
Il vaut mieux que les contributeurs mentionnent de manière raisonnée des liens généraux concernant la commune (les liens concernant seulement certains aspects de la commune ont leur place comme sourçage des sections concernées), avec une description permettant au lecteur de savoir ce qu'il va trouver en suivant le lien, et donc de lui permettre de décider s'il souhaite l'ouvrir ou pas...
Qu'en pensez-vous ? Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 7 février 2023 à 18:03 (CET)- Merci Claude villetaneuse d'avoir pris le temps de me répondre mais, malheureusement, je n'ai pas la réponse à ma question qui était de savoir la différence entre
{{Liens}}
et{{Autorité}} ; {{Dictionnaires}} ; {{Bases}}
que le projet recommande de mettre dans Liens externes, car pour moi, c'est la même chose en plus court, donc mieux. Ma suggestion serait de transférer cette discussion sur la page de discussion du projet afin d'avoir d'autres avis, sinon, immanquablement, il arrivera de nouveau que vous supprimiez ce que j'ai mis et inversement, ce qui serait une perte de temps. Qu'en pensez-vous ?. Bien cordialement. --Ltqphg (discuter) 7 février 2023 à 22:51 (CET)
- Merci Claude villetaneuse d'avoir pris le temps de me répondre mais, malheureusement, je n'ai pas la réponse à ma question qui était de savoir la différence entre
L'article Catégorie:Tribunal d'instance est proposé à la suppression
[modifier le code]![]() |
Bonjour,
L’article « Catégorie:Tribunal d'instance (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Tribunal d'instance/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Éric Messel (Déposer un message) 24 juin 2020 à 14:43 (CEST)
Lignières-C.
[modifier le code]Bonjour Claude Courrier picard, page 12, 13 juillet 2020, Une jeune équipe avec Hubert Avet...le maire peut refuser d'être délégué pour envoyer un membre de son équipe... longue histoire.
Cordialement APictche (discuter) 14 juillet 2020 à 08:21 (CEST)
- Bonjour APictche
Merci de votre retour. Je corrige la mention erronée que j'ai indiquée dans l'article de l'interco.
Cordialement--Claude villetaneuse (discuter) 14 juillet 2020 à 08:47 (CEST)
Avertissement suppression « Syndicat intercommunal d'énergies de la Loire »
[modifier le code]Bonjour,
L’article « Syndicat intercommunal d'énergies de la Loire » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Chris a liege (discuter) 23 juillet 2020 à 21:47 (CEST)
Meyzieu
[modifier le code]Bonjour,
J'ai vu que tu as contribué à la partie historique de la commune de Meyzieu. Je suis bien conscient que cela remonte à très longtemps et tu risques d'avoir oublié, mais tu ajoutais l'information selon laquelle l'orthographe Meyzieu a remplacé Meyzieux en 1965. As-tu une source pour cette date ? Car je n'en ai trouvé aucune trace, à part ici et dans tous les sites qui ont recopié le texte de l'article, et pourtant je sais bien que tous les textes mentionnant cette commune avaient le x final jusque dans les années 1960 environ, et ne l'ont plus aujourd'hui, mais impossible de mettre la main sur la moindre mention officielle de changement ou de correction de nom... Cordialement. --Φido (discuter) 17 août 2020 à 15:57 (CEST)
Intention de contester le label BA de Le Havre
[modifier le code]Article proposé à la suppression
[modifier le code]Bonjour Claude Villetaneuse,
Pour votre information : l’article « Marc Dufour (homme politique) » est à nouveau proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).
--Elnon (discuter) 1 novembre 2020 à 13:09 (CET)
Profession des maires (Varangeville)
[modifier le code]«Annulation de la modification de Cherbe (d) Désolé, mais la profession des maires est une info utile à caractère encyclopédique et permet d'apprécier la CSP des notables communaux, d'évaluer ici le rôle local de la mine...)»
Dans ce cas traitez-les tous de la même manière. Pour le maire actuel de Varangéville vous vous limitez à Juriste ce qui ne veut rien dire : alors pourquoi ne me se limitez à ouvrier pour les autres ?
Et surtout pourquoi ne pas mentionnez, toujours pour la même ville, que l'avant dernier maire ,n'a pratiquement jamais travaillé ? --Christian Herbé (discuter) 16 décembre 2020 à 23:09 (CET)
- Bonjour Cherbe
. Désolé de vous avoir froissé, ce n'était pas mon intention. Voici deux éléments de réponse :
- Je n'ai rien mentionné dans cet article (où jusqu'à présent je n'étais intervenu qu'en 2012 pour mettre une illustration sur le tramway de Nancy et de la maintenance) : j'ai juste annulé votre suppression.
Le fait que la profession de Bourgeois n'apparaisse pas ou que ne soit mentionné pour le maire actuel que "juriste" n'est pas de mon fait, mais des divers rédacteurs qui ont mentionné ces maires, sans faire de recherches complémentaires ou sans trouver d'information sur leurs professions et qualités.
Néanmoins, j'ai maintenu votre correction sur la fosse cultuelle près du cimetière, où vous avez remplacé "paien" par "non-chrétien", qui paraissait exact, surtout sans aucune indication des dates où cette fosse a été utilisée. - Sur le fond, la profession d'un maire, comme ses titres et autres mandats, est extrêmement intéressant.
Si je suis peu intéressé par les enjeux généalogiques, c'est important pour ceux pour qui c'est une préoccupation.
Mais surtout, cela donne une information sur le niveau de notabilité de l'élu, sur l'évolution sociologique de la commune : Dans un village, quand on voit les premiers maires avoir une profession agricole, puis passer à des fonctions dans le commerce ou l'encadrement, on a un net indice que la commune a, à cette époque, changé, passant de fait d'une commune rurale où les agriculteurs sont dominants à une commune qui se périurbanise. De même, dans une commune, comme je l'ai vu dans une commune normande, lorsqu'on a une succession de maires qui sont les châtelains du village, issus de la famille des seigneurs d'Ancien Régime, et qui se succèdent de génération en génération sur près d'un siècle, puis que, soudain, ce n'est plus le cas, on peut plus que supposer que l'influence de cette famille s'est estompée.
Pour en revenir à Varangeville, on a eu de la Libération à 2002 des élus SFIO ou PCF, et, pour deux des trois, la mention qu'ils étaient ouvriers ou contremaîtres à la saline. Il n'est pas noté de profession pour le maire de 2002 à 2020, mais il est mentionné comme élu PCF. En 2020, le nouvel élu est indiqué comme juriste, et il n'y a pas d'information d'affiliation partisane : soit il est "sans étiquette", soit son affiliation politique n'a pas été retrouvée. Sans connaître la commune, ces seules informations permettent de supposer que cette commune était, au moins depuis la Guerre, une commune de population ouvrière marquée par la prépondérance de la mine, , qui est passée dans les années 1990 à 2010 à une commune dont la population s'est diversifiée, et où la mine n'est probablement plus le principal employeur. Ce ne sont évidemment que des indices pour le lecteur attentif, qui nécessitent d'être vérifiés par le reste du contenu de l'article (histoire / démographie / économie notamment) et en recherchant des sources externes si ce sont des données intéressantes pour le lecteur. Inversement, si ce qui l'intéresse, par exemple, c'est le patrimoine de la commune, il est évident que le lecteur ne portera pas attention à ces détails qui sont pourtant signifiants pour d'autres...
Enfin, j'attire votre attention sur le fait que la documentation du modèle {{Élu}} mentionne que le champ "qualité" de ce modèle est destiné à recevoir les informations concernant la « profession de l'élu au moment de son mandat, ou autres mandats simultanés ». C'est donc que, pour d'autres contributeurs de wikipédia que moi, ces informations sont utiles et porteuses de sens, comme je viens de vous l'indiquer.
- Je n'ai rien mentionné dans cet article (où jusqu'à présent je n'étais intervenu qu'en 2012 pour mettre une illustration sur le tramway de Nancy et de la maintenance) : j'ai juste annulé votre suppression.
- Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 17 décembre 2020 à 06:26 (CET)
Sapogne-et-Feuchères
[modifier le code]Bonjour, Claude. Il y a un an, dans ce double diff, tu as laissé une phrase en suspens : « Celle-ci fusionne avec ses voisines pour former le la « communauté d’agglomération de Charleville-Mézières-Sedan » par l’arrêté préfectoral du , effectif au <ref>[…]</ref>, qui prend ultérieurement le nom d'Ardenne Métropole, et dont est désormais membre la commune. » Une idée de comment récupérer la date d’effectivité de l’arrêté ? Car je ne l’ai pas retrouvé sur le site de la préfecture (c’est peut-être moi qui suis fatigué, mais bon ). En attendant, j’ai retiré le morceau de phrase. 37.164.231.60 (discuter) 22 décembre 2020 à 23:00 (CET)
- Bonjour
37.164.231.60. Merci de votre vigilance : c'était une distraction de ma part. La mise en œuvre de la fusion est bien intervenue le , comme l'indique le site BANATIC du ministère de l'intérieur, qui recense l'ensemble des groupements intercommunaux français et est bien mis à jour.
Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 23 décembre 2020 à 06:39 (CET)- Tout va bien alors, je craignais une erreur de copié-collé, mais il n’en est donc rien.
J’ai ajouté la nouvelle source dans l’article. Merci ! 37.170.188.3 (discuter) 23 décembre 2020 à 10:22 (CET)
- Tout va bien alors, je craignais une erreur de copié-collé, mais il n’en est donc rien.
2021
[modifier le code]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Wikipedia-logo-v2-fr.png)
Bonjour et bonne année 2021.
En espérant que nous aurons l'occasion de nous retrouver pour de nouvelles et belles aventures au sein de notre cher projet d'encyclopédie.
Bien cordialement. AntonyB (discuter) 1 janvier 2021 à 15:11 (CET)
Modifications sur Péronne
[modifier le code]Bonjour Claude, j’ai ajouté une référence et corrigé l’article de nombreuses erreurs. Il y aurait beaucoup plus à faire.
Concernant Cleophas Dautrevaux, je n’ai fait que rajouter une référence demandée. C’est une IP qui a ajouté cet écrivain peu connu, et avec des erreurs de rédaction. Qu’est-ce qui pose problème de mentionner cet écrivain local connu de la BnF (donc référencé) et rattaché à cette petite ville ? Je ne comprends pas votre acharnement alors que j’avais amélioré les choses. — 37.166.252.204 (discuter) 12 février 2021 à 14:30 (CET)
- Bonjour 37.166.252.204
. Je ne peux pas vous répondre directement, car vous n'êtes pas enregistré sur wikipédia — ce qui est dommage, puisque vous semblez contribuer régulièrement à l'encyclopédie — et j'espère que vous lirez ces lignes.
Je ne doute pas que Cleophas Dautrevaux ait existé et ait été un écrivain. Pour autant, wikipédia s'est donné des règles pour assurer une qualité éditoriale à notre encyclopédie. C'est notamment ce qu'on appelle les critères de notoriété qui, en résumé (trop) sommaire, demandent que chaque article dispose de sources secondaires qui justifient que le sujet traité est suffisamment important pour y avoir place.
Ce n'est pas le fait de citer les livres que l'auteur a écrit qui constitue ces sources secondaires, mais la référence à des ouvrages de littérature qui traitent de l'auteur, à des encyclopédies qui lui consacrent un article...
En pratique, un consensus existe dans le projet:communes de France pour admettre qu'une personne qui dispose d'un article dans Wikipédia (et donc présumé satisfaire aux critères de notoriété) peut être mentionné dans la section "personnalités liées à la commune" concernée.
Nous sommes beaucoup plus réservés pour ceux qui n'ont pas d'article dans l'encyclopédie. De fait, sont rapidement supprimés des articles les personnalités pour lesquelles aucune source secondaire n'est mentionnée, alors qu'elles sont destinées à permettre au lecteur à la fois d'apprécier l'« importance » de la personne concernée et son lien à la commune.
Si on est peut-être moins exigeant pour un village de quelques centaines de personnes, il n'est ni possible ni raisonnable de mentionner dans l'article d'une ville comme Péronne les quelques centaines de personnes qui ont y ont œuvré, et étaient écrivains, médecins, notaires... De fait, on se restreint de manière à ce que cette section des "personnalités liées à la commune" ait des chances d'être lue, à ce que le lecteur y trouve un intérêt.
C'est ce qui explique pourquoi j'ai supprimé à plusieurs reprises la mention de cet écrivain.
A mon sens, soit il n'a pas sa place dans l'encyclopédie, soit il faut mentionner au moins une source secondaire de qualité établissant que cette personne constitue bien une « personnalité de Péronne ». Espérant avoir pu vous convaincre (et félicitations pour vos autres interventions sur l'article de Péronne). Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 12 février 2021 à 19:29 (CET)
Bonsoir, oui je comprends mieux maintenant. Je pensais qu’une référence BnF suffisait. D’autant que ce monsieur du XIXe siècle avait écrit des ouvrages concernant apparemment l’histoire locale.
Manifestement, l’IP n’en démord pas et rajoute ses un ou deux personnages qui lui tiennent à cœur. Si vous les laissez, j’irai les corriger pour améliorer la présentation. Cordialement. 37.171.172.7 (discuter) 12 février 2021 à 21:17 (CET)
J’ai ouvert un compte et fait deux modif de plus sur Péronne ; comme dit rn commentaires, n’ai pas touché aux deux personnes litigieuses. L’une m’a l’air farfelue. L’autre a une référence BnF comme déjà dit. Cordialement. Picard-et-Terroirs (discuter) 13 février 2021 à 23:00 (CET)
L'article Ligue de défense judiciaire des musulmans est proposé à la suppression
[modifier le code]![]() |
Bonjour,
L’article « Ligue de défense judiciaire des musulmans » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ligue de défense judiciaire des musulmans/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Éric Messel (Déposer un message) 22 mars 2021 à 21:40 (CET)
Mairie de Saint Léger aux Bois
[modifier le code]Bonjour je suis Tom Maubant adjoint au maire de Saint Léger aux Bois dans l’oise. J’ai remarqué que vous avez récemment modifié la page de notre village en y apportant notamment deux noms de maire que nous n’avions même pas dans nos archives. Cela m’intéresse de s’avoir où vous avez trouvé cette information et cela m’intéresse de s’avoir si vous avez d’autres infos sur notre village. N’hésitez pas à me contacter par mail : tom.maubant3@laposte.net Je serai très heureux d’échanger avec vous
Cordialement
Tom Maubant Adjoint au maire de Saint Léger aux Bois en charge de la communication de l’information et du tourisme Mairie de Saint Léger aux Bois (discuter) 10 avril 2021 à 19:39 (CEST)
- Bonjour Mairie de Saint Léger aux Bois
Monsieur le Maire. J'ai trouvé l'information dans l'article : Jacques Binet, « De Saint-Léger-aux-Bois à La Chanvrière (1789-1799) », Annales historiques compiégnoises, nos 111-112, , p. 5-17 (ISSN 0753-0663[à vérifier : ISSN invalide], lire en ligne) contenu dans le numéro de l'automne 2008 des Annales hustoriques compiègnoises, que l'on trouve sur Gallaca (et qui est mentionné comme source pour les 2 premiers maires de la commune. L'article indique « Nous ignorons la composition du conseil général initial de Saint-Léger. Le premier maire connu, par un document de mai 1791, est le cultivateur Jean-Baptiste MERCIER (17) ; le second, le bûcheron Jean-Louis LOMBARE, élu en novembre 1791, reconduit en novembre 1792, toujours en fonction à l'automne 1793, quand il fut mis en cause par la municipalité de Saint-Crépin et le district de Compiègne. François NATTIER ancien lieutenant de justice de la paroisse en 1788, est mentionné comme procureur de la commune en janvier 1793, Pierre-François WYART greffier municipal en 1791, le curé A-G. LECOEUR, officier municipal, devint officier public en novembre 1792. ». Si vous le souhaitez, vouis trouverez dans cette revue féléchargeable gratuitement plein d'informations sur votre commune, notamment la période révelutionnaire et la Seconde Guerre mondiale, que je n'ai pas pris le temps d'intégrer dans l'article, d'autant plus que je ne connais pas votre village.
--Claude villetaneuse (discuter) 10 avril 2021 à 20:28 (CEST)
Cordialement
Photo des mairies
[modifier le code]Bonjour Claude villetaneuse !
Une image permet d'illustrer la section où elle se trouve, je suis surpris que vous utilisiez une photo de mairie pour illustrer le découpage des cantons, des départements, des régions ou encore des tribunaux. C'est aberrant que cette photo soit placée dans "Rattachements administratifs et électoraux". Elle a sa place dans "Administration municipale" car c'est dans ce lieu que siège le conseil municipal ou lorsque cette section n'existe pas dans liste des maires car c'est le lieu de travail du premier magistrat de la commune. Je vous avais déjà interpelé là-dessus en 2016, en 5 ans la logique de rédaction d'un article de commune n'a pas pourtant pas changé et je suis bien placé pour le savoir étant donné que j'en labellisé 5 entre 2017 et 2022 dont 2 AdQ. Je vous demande donc de bien vouloir respecter cette logique légitime et vous invite à en discuter sur Discussion Projet:Communes de France si vous souhaitez contester cela. A.BourgeoisP 24 mai 2021 à 11:02 (CEST)
- Bonjour A.BourgeoisP
. Je regrette, comme autrefois, le caractère définitif et abrupt de vos commentaires, et le fait que vous ayez contribué à 5 articles labellisés ne fait pas de vous une autorité incontestable sur le bon usage dans wikipédia
...
Sur le fond, je pense que l'emplacement le plus satisfaisant d'une photo d'une mairie dans un article de commune française est ... l'infobox, en face du résumé introductif XXX est une commune française du département YYY en région ZZZ, sauf dans le cas où l'infobox affiche un monument particulièrement remarquable qui fait la renommée du lieu. Je n'ai pas voulu le faire sur les articles que vous avez jugé bon de reverter d'une part parce que je faisais une modification rapide, et d'autre part pour ne pas intervenir sur les choix éditoriaux d'un autre contributeur.
Par ailleurs, j'évite systématiquement de mettre une illustration dans la section Liste des maires, afin de ne pas perturber la mise en page du tableau des maires, notamment sur des écrans à basse résolution, lorsque le champ "Qualité" est rempli de données d'une certaine longueur. Dans ce cas, mettre l'image de la mairie, lieu de l'administration locale, au début de la section "Politique et administration" est un moindre mal qui respecte la logique du plan, au même titre que d'autres contributeurs y mettent, pour un chef-lieu, une photo de la préfecture ou du tribunal...
Plus fondamentalement, ce qui me chagrine dans votre manière de faire, c'est que vous tolérez de nombreux articles de votre liste de suivi comprenant des données périmées : le fait de ne pas mentionner les résultats des municipales 2020, voire un changement de maire, près d'un an après le scrutin ne vous paraît pas choquant et de nature à porter attente à notre encyclopédie...
Par contre, le fait qu'un contributeur ne respecte pas VOTRE conception de ce qui doit être mentionné dans un article, VOTRE conception de la mise en page appropriée amène, comme autrefois, à un revert sans aucune discussion avec le contributeur dont vous critiquez la manière de faire.
Contrairement à ce que vous semblez penser, wikipédia ne vous a pas investi d'une fonction de censeur, et je pense être un contributeur de Wikipédia aussi expérimenté que vous, même si je n'en fait pas état... --Claude villetaneuse (discuter) 26 mai 2021 à 07:02 (CEST)
Salut, ce fichier est la photo d'une sculpture et non d'un bâtiment récent. L'exception à l'interdiction du fair use ne s'applique pas ici. -- Pªɖaw@ne 27 mai 2021 à 09:07 (CEST)
- Bonjour Padawane
Il s'agit d'une œuvre artistique, Thémis de Maurice Calka, commandée à son auteur (mort en 1999) pour être implantée sur l'espace public, jouxtant le palais de justice conçu par Robert Auzelle dans le cadre de la reconstruction, après guerre, du centre-ville de Neufchâtel-en-Bray.
Compte tenu de cette implantation volontaire par son auteur sur l'espace public, ne peut-on pas considérer que le Fair Use s'applique ?
Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 27 mai 2021 à 10:57 (CEST)- Coucou. Peut-être que le Fair use est applicable dans ce cas aux US mais pas en France et il a été interdit sur fr.wiki il y a bien longtemps. -- Pªɖaw@ne 28 mai 2021 à 17:19 (CEST)
- Bonjour Padawane
Bon, c'est dommage ! je vous laisse supprimer les 3 images de cette oeuvre que j'ai téléchargées... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 28 mai 2021 à 18:01 (CEST)
- Bonjour Padawane
- Coucou. Peut-être que le Fair use est applicable dans ce cas aux US mais pas en France et il a été interdit sur fr.wiki il y a bien longtemps. -- Pªɖaw@ne 28 mai 2021 à 17:19 (CEST)
C'est-à-dire « C'est-à-dire » ?
[modifier le code]Bonjour
Vous demandez des précisions concernant l'affaire H. ; il me semble que le lien interne vers l'article de cette personnalité et la référence utilisée sont suffisamment parlants pour saisir l'essentiel. Comment souhaiteriez-vous améliorer ce passage, voudriez-vous bien me montrer ce qui était attendu, pour mes futures modifications, SVP ?
--2A01:CB14:2E7:200:4D32:FF24:CE6F:7241 (discuter) 4 juin 2021 à 11:40 (CEST)
Merci --2A01:CB14:2E7:200:E083:4778:FA29:DD74 (discuter) 4 juin 2021 à 18:56 (CEST)
Projet communes de France
[modifier le code]Bonjour, j'ai remarqué que la plupart de vos modifications relatives au projet communes de France comportent des erreurs. Par exemple, pour le département de la Haute-Saône, vous avez spécifiez que les communes se trouvaient en Saône-et-Loire comme ici [1] ou encore là. C'est dommage car ces contributions datent de cinq ans et n'ont toujours pas été modifiées. J'en ai toutefois modifiées certaines (voir la liste de mes contributions). 2A01:E0A:1BA:1130:147F:563E:D46D:3B61 (discuter) 11 juin 2021 à 21:20 (CEST)
Accessibilité titres de section
[modifier le code]Bonjour,
Je me permet de vous signaler que vos dernières modifications sur La Roche-sur-Yon vont à l'encontre des recommandations d'accessibilité, notamment au niveau des titres de sections.
Cordialement Nhhi (discuter) 22 juin 2021 à 16:50 (CEST)
- Bonjour Nhhi
,Je n'étais pas conscient que le « ; » en entrée de sous-paragraphe n'était pas conforme aux recommandations d'accessibilité, et je vais essayer de changer d'habitude (mais ça oblige à positionner {{Sommaire}} qui n'est pas systématiquement placé dans les articles de communes...
Par contre, je constate que, dans le {{Section à actualiser}}, vous enlevez systématiquement la date de dernière mise à jour pour la remplacer par le paramètre date (qui a du être rajouté récemment, je ne le connaissais pas). Le paramètre date est certes utile pour la maintenance d'articles, afin de permettre aux contributeurs de savoir depuis quel délai le défaut est signaler, mais il me paraît extrêmement important de conserver le paramètre de la date de la dernière modification, afin d'alerter avec insistance le lecteur que l'information qu'il consulte est périmée depuis ... longtemps et qu'il ne doit s'appuyer dessus qu'avec une extrême précaution.
Cela dit, les deux paramêtres étant compatibles, il faut effectivement utiliser les deux, car ils n'ont pas le même but... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 22 juin 2021 à 18:49 (CEST)- Pour le modèle sommaire, permettant de régler le niveau, il n'est pas forcément nécessaire de le placer à chaque fois, il faut analyser si il y a "trop" de sections au cas par cas. Pour cet article là, en effet il semblerait qu'il soit judicieux de limité au niveau 2 ou 3.
- Pour le section à actualiser, effectivement ce modèle là accepte une date en premier paramètre. J'ai plus l'habitude des modèles où les gens oublient juste de mettre le date= (permettant d'indiquer la date de pose, qui est effectivement un paramètre de maintenance, d'où ma venue sur l'article à l'origine qui était tombé dans une catégorie de maintenance suite au manque de ce paramètre), mais pour ce modèle là effectivement, on peut mettre une date en paramètre 1 qui se réfère à la dernière actualisation, donc effectivement il faut laisser les 2.
- Cordialement Nhhi (discuter) 22 juin 2021 à 19:18 (CEST)
Blangy-sur-Bresle
[modifier le code]Bonjour Claude,
Merci pour vos modifications sur la page de la commune de Blangy-sur-Bresle. J'ai toutefois une interrogation concernant la section "Culture" que vous y avez ajouté. Le document "Projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction (version 2021)" propose d'ajouter ces éléments au paragraphe "Patrimoine culturel" section "culture locale et patrimoine". Je suis encore novice sur Wikipedia et l'organisation d'une page demeure encore compliquée pour moi. Quel est selon vous la forme la plus adaptée ?
Merci encore --Cormoran76 (discuter) 12 août 2021 à 21:18 (CEST)
- Bonjour Cormoran76
et merci de votre retour.
Le Projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction était plus clair en la matière que Projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction (version 2021). Il préconise de mettre dans la section Culture locale et patrimoine « ce qui est propre à la commune et ce indépendamment de la politique et des personnes : le patrimoine architectural, le patrimoine naturel, les musées, les spécialités gastronomiques, les personnalités liées à la commune, l'ensemble héraldique/devise/logotype, etc » Par contre, le nouveau plan préconisé a introduit une section Équipements et services publics dont le descriptif prévoit d'y mettre le « descriptif de l'action publique et des services offerts aux habitants de la commune. ». - À mon sens, on met dans Équipements et services publics (ou, dans le plan précédent, dans Population et société) les services rendus à titre principal aux habitants de la commune, soit, en matière culturelle, la médiathèque, la salle de spectacle, le conservatoire de musique, les associations culturelles, tout comme on y met l'enseignement ou la santé...
La section Culture locale et patrimoine contient ce qui fait l'identité de la commune, au bénéfice certes de ses habitants, mais également voire surtout des personnes qui ne sont pas des habitants : personnes de la région, touristes lointains : On y trouve les éléments du patrimoine local, la gastronomie lorsqu'il y a lieu, les musées, les personnalités liées à la communes, le blason, les légendes.
Certains éléments peuvent se trouver mentionnés à plusieurs emplacements. Par exemple, une médiathèque implantée dans un bâtiment remarquable a sa place dans les équipements culturels (importance de la collection, caractéristiques particulières de l'équipement, alors qu'on développe dans Lieux et monuments les caractéristiques du bâtiment, son histoire, son architecture, le nom de son architecte... Il en est de même pour les églises, qui peuvent se trouver dans les Lieux de culte (identité de la paroisse, capacité d'accueil...), avec les édifices d'autres cultes, et dans Lieux et monuments (Style, architecture, classement monument historique, descriptif architectural...) .
Qu'en pensez-vous ? Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 13 août 2021 à 09:17 (CEST)
Fabien Roussel
[modifier le code]Bonjour. J'ai également contribué à l'article et participé, encore récemment, à la PdD et je m'étonne de ne pas être parmi les notifiés dans votre appel à discussion. Cordialement.-- DCh50 (discuter) 5 septembre 2021 à 13:54 (CEST)
- Bonjour DCh50
. Désolé de vous avoir blessé, ce n'était pas volontaire. Je voulais notifier les contributeurs récents de l'article, et je me suis arrêté arbitrairement juste avant vous... Avec mes excuses. --Claude villetaneuse (discuter) 5 septembre 2021 à 14:24 (CEST)
- Merci. Comme vous le voyez, j'ai donné mon avis sur la PdD. Cordialement.-- DCh50 (discuter) 5 septembre 2021 à 14:36 (CEST)
Lignes CFSO entre Haute-Garonne et Ariège
[modifier le code]Bonjour Claude villetaneuse Je me suis lançé il y a quelques semaines dans la rédaction de Ligne de Toulouse-Roguet à Sabarat et de Ligne de Carbonne au Mas-d'Azil. Je suis désormais au taquet de ce que je sais faire pour ces lignes oubliées et constate malheureusement que personne de qualifié ne vient y jeter un oeil constructif. C'est pourquoi je fais appel à vous car vous aviez fait un travail remarquable sur la Ligne d'Étival à Senones. J'ai notamment un problème avec l'infobox quant à la constrution progressive des lignes. Peut-être aussi saurez-vous trouver des cartes postales anciennes, fiches horaires... dans vos vieux grimoires ferroviaires ? Pour la partie toulousaine entre Roguet et Muret, j'ai pas trouvé grand chose, et encore moins su créer un schéma pour ces deux lignes. Bien à vous --Sergio09200 (discuter) 12 septembre 2021 à 09:46 (CEST)
- Bonjour Sergio09200
Merci de vos compliments
et félicitations pour votre travail. Je vais regarder dans mes vieux grimoires, et j'ai au moins les horaires de mai 1914. Par contre, je ne pense pas avoir de documents graphiques (cartes postales...), car ces lignes sont trop loin de mes centres d'intérêts géographiques. J'essaie de faire ça à la fon du mois, quand j'aurai terminé la mise à jour des communes du Val-d'Oise. Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 12 septembre 2021 à 17:33 (CEST)
- Bonjour Claude villetaneuse
Merci pour vos excellents apports sur ces deux anciennes lignes. Les fiches horaires 1914 ont le mérite de donner les gares, haltes et arrêts et permettent un travail plus approfondi sur les communes concernées. Si j'osais, je vous demanderais bien les horaires 1914 pour Ligne de Boussens à Saint-Girons, Ligne de Foix à Saint-Girons et Ligne de Saint-Girons à Castillon et à Sentein... Bien à vous et à plus. --Sergio09200 (discuter) 28 septembre 2021 à 18:29 (CEST)
- Bonjour Sergio09200
Je regarde ça le week-end prochain. Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 28 septembre 2021 à 18:49 (CEST)
- Bonjour Claude villetaneuse
Encore merci pour vos apports parfaits sur nos anciennes petites lignes pyrénéennes. Peut-être pourriez-vous créer l'image Commons des horaires pour un futur article sur la ligne d'Oust à Aulus-les-Bains, la seule manquante en Ariège ? Grâce à la fiche horaire, j'ai pu compléter le schéma Tarascon - Auzat préexistant. Bon dimanche. --Sergio09200 (discuter) 3 octobre 2021 à 11:58 (CEST)
- Bonjour Sergio09200
. Malheureusement, le chaix de mai 1914 n'intègre pas cette ligne. A lire http://chemins.de.traverses.free.fr/Tramway_Ariege/Oust_Aulus/Oust_Aulus.htm, cette ligne a été mise en service en 1914, et, probablement, n'était pas encore ouverte en mai, ou n'avais pas encore transmis ses horaires au Chaix... Le site http://chemins.de.traverses.free.fr/Tramway_Ariege/Oust_Aulus/Oust_Aulus.htm a de belles illustrations. Peut-être son responsable autorisera-t-il leur mise en ligne sous licence libre, pour qu'on puisse les intégrer dans l'encyclopédie. Désolé de ne pouvoir faire mieux. Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 3 octobre 2021 à 12:53 (CEST)
- Bonjour Claude villetaneuse
Me revoila ! et ce n'est plus pour les Pyrénées mais pour la Côte-d'Or d'où je suis originaire. Pourriez-vous extraire du Chaix 1914 les horaires de la Ligne de Nuits-sous-Ravières à Châtillon-sur-Seine, de la Ligne de Bricon à Châtillon-sur-Seine ainsi que ceux pour la ligne à voie métrique de Dijon-Porte Neuve à Châtillon-sur-Seine (et son annexe de Vaurois à Baigneux-les-Juifs) des Chemins de fer départementaux de la Côte-d'Or qui est envisagée en rédaction, la fiche horaire étant aussi très précieuse pour clarifier les gares, haltes...? Bien à vous --Sergio09200 (discuter) 8 février 2022 à 01:01 (CET)
- Bonjour Sergio09200
Je regarde ça, sans doute jeudi ou vendredi. Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 8 février 2022 à 08:53 (CET)
- Bonjour Sergio09200
Connaitriez-vous une gare intermédiaire de la ligne Dijon-Porte Neuve à Châtillon-sur-Seine ? Je n'arrive pas à trouver le bon tableau... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 10 février 2022 à 20:15 (CET)
- Bonsoir, oui, par exemple Aignay-le-Duc ou Saint-Seine-l'Abbaye. Voir aussi ceci [2]. Bonne soirée --Sergio09200 (discuter) 10 février 2022 à 22:05 (CET)
- Bonjour Sergio09200
J'ai scanné :
- File:Chaix 1914 - Chemins de fer départementaux du Rhône - Saône-et-Loire.jpg|thumb|Chaix 1914 - Chemins de fer départementaux du Rhône - Saône-et-Loire
- File:Dijon - Champlitte Chaix 1914.jpg|
- File:Chatillon - Baigneux - Aignay Chaix 1914.jpg|
- File:Ligne de Poinson - Beneuvre à Langres Chaix 1914.jpg|
- File:Chaix 1914 - Ligne de Bricon à Châtillon-sur-Seine.jpg|
- File:Chaix 1914 - Ligne de Nuits-sous-Ravières à Avallon.jpg|
- File:Chaix 1914 - Ligne de Nuits-sous-Ravières à Châtillon-sur-Seine.jpg|
- Bonjour Sergio09200
- Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 11 février 2022 à 20:01 (CET)
- Bonsoir, oui, par exemple Aignay-le-Duc ou Saint-Seine-l'Abbaye. Voir aussi ceci [2]. Bonne soirée --Sergio09200 (discuter) 10 février 2022 à 22:05 (CET)
- Bonjour Sergio09200
- Bonjour Sergio09200
- Bonjour Claude villetaneuse
- Bonjour Sergio09200
- Bonjour Claude villetaneuse
- Bonjour Sergio09200
- Bonjour Claude villetaneuse
Texte sur la condamnation du maire de Sassenage
[modifier le code]Bonjour,
Quelque chose m'échappe dans votre action : pourquoi tenez vous absolument à indiquer les raisons détaillées de la condamnation du maire de Sassenage et ne pas attendre le résultat de la cour d'appel qui confirmera ou infirmera ce premier jugement ?
Pour l'instant, ce n'est pas stricto sensu de la « vie politique locale » mais un simple fait qu'il faudra ajouter lorsque le jugement définitif sera rendu, lequel pourrait éventuellement entrainer de nouvelles élections et là, cela pourrait devenir un passage bien construit et complet concernant la politique de cette ville.
J'aimerais donc, s'il vous plait, qu'on en reste à une simple indication très succincte comme je l'avais fait à l'origine et qu'on développe le cas échéant si ce fait entraine d'autre conséquences. C'est un peu la crédibilité de WP qui est en jeu car ce site encyclopédique ne fonctionne pas ainsi. Il faut savoir laisser le temps au temps.--JPC Des questions ? 16 septembre 2021 à 09:34 (CEST)
- Bonjour JPC38
Je vous répondrai demain matin. Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 17 septembre 2021 à 07:43 (CEST)
- Bonjour JPC38
Il me semble qu'il faut distinguer trois cas :
• Un élu est mis en examen et cela est relayé largement par la presse locale : compte tenu de cette médiatisation, une brève mention sourcée est légitime dans l'encyclopédie, mais sans rentrer dans le détail des faits évoqués, non établis et la personne concernée étant présumée innocente. Si la médiatisation est restée limitée, cela n'a pas sa place dans l'encyclopédie
• Le procès est en cours. Même avec une médiatisation journalistique, il n'y a pas lieu d'en faire état dans l'encyclopédie : le jugement va tomber dans un ou deux mois, et une vérité judiciaire sera établie. Wikipédia n'est pas wikinews... J'ai ainsi supprimé les informations concernant l'ancien maire de Noisy-le-Sec, sont le procès est actuellement en cours où il lui est imputé de ne pas avoir respecté les règles d’octroi de marchés publics lorsqu’il était à la tête de l’office HLM (Le Parisien, 17/9/2021)
• Un jugement condamnant l'élu a été rendu en première instance et, soit les délais de recours n'ont pas encore courus, soit le condamné a déclaré faire appel. Le jugement n'est pas définitif, mais la « vérité judiciaire » a néanmoins été établie.
S'il s'agit d'actes et de condamnation sans rapport avec son mandat d'élu, il n'y a pas lieu d'en faire état dans l'encyclopédie.
Tel n'est pas le cas pour le maire de Sassenage, condamné à une peine d'inéligibilité, de surcroît largement médiatisée. Il faut bien en faire état, car le lecteur non juriste spécialisé ne comprendrait pas que nous ne le mentionnions pas alors qu'il sait que l'élu est déclaré inéligible... La mention de l'appel suspensif est alors indispensable, et il me semble — c'est le point qui nous sépare — qu'il faut permettre au lecteur d'avoir une connaissance synthétique des faits pour lesquels l'élu est condamné, et, si on en dispose, des commentaires de ce condamné qui justifient, selon lui, les raisons de son appel...
Dans le cas précis, il est condamné pour prise illégale d'intérêt, notion à peu près précise pour le juriste de collectivité territoriale que je suis, mais pas nécessairement pour le grand public... En réalité, il lui est reproché ici une forme de népotisme, mais pas de s'être enrichi aux dépens de sa collectivité ou d'avoir favorisé certaines entreprises dont il aurait été proche...
Ensuite, c'est à chacun, en fonction de ses valeurs et de sa morale, d'apprécier le caractère des faits pour lequel l'élu est condamné.
• Dernier cas, la cour d'appel, la cour de cassation confirme la culpabilité ou il n'y a pas eu appel et le jugement devient définitif.
Surtout si l'élu est déclaré inéligible, il faut bien en faire état, ne serait-ce pour expliquer pourquoi un nouveau maire est élu dans la commune hors d'une période d'élections générales. Si les faits de la condamnation sont sans rapport avec le mandat politique, il n'est pas judicieux de le mentionner dans une page de commune de l'encyclopédie, l'ancien élu ayant à priori droit au respect de sa vie privée (sauf à avoir un article dédié). Si au contraire, les faits sont en rapport avec le mandat interrompu, que la presse en a largement rendu compte et que les faits sont encore dans la mémoire locale, il faut bien mentionner de manière synthétique les causes de la condamnation et, s'il y a lieu, les excuses que se donne le condamné afin de respecter la neutralité de point de vue et d'éviter d'entraîner l'encyclopédie dans une polémique locale où elle n'a pas sa place. Si la condamnation remonte à des années, qu'une recherche rapide dans la presse locale ne permet plus de retrouver les compte-rendus du procès, c'est que les faits ont été oubliés, et la simple mention de l'inéligibilité est nécessaire pour expliquer le changement de maire, sans autres détails...
Qu'en pensez-vous ? Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 17 septembre 2021 à 20:47 (CEST)- Ce que je pense n'a strictement aucun intérêt, je demande simplement à ce qu'on attende la décision en second degré qui confirmera (entrainant la condamnation et la démission du maire si l'inéligibilité est confirmée) ou infirmera le premier jugement (donc sans conséquence dans la vie politique locale, l'homme est innocent), c'est tout, c'est bref et c'est concis. Cordialement.--JPC Des questions ? 18 septembre 2021 à 10:09 (CEST)
- Bonjour JPC38
Je suis très surpris de votre refus de discussion (« ce que je pense n'a strictement aucun intérêt ») et donc de recherche de consensus permettant de trouver la rédaction appropriée de l'article, surtout s'agissant d'un contributeur expérimenté comme vous.
Dans votre appréciation, vous négligez un fait majeur : la personne a été condamnée, c'est à dire que le Tribunal l'a déclarée coupable des faits retenus par le jugement (article 485 du code de procédure pénale: elle n'est donc plus présumée innocente.
La déclaration d'appel ne fait pas disparaitre cette déclaration de culpabilité, mais suspend simplement l'exécution de la décision de première instance jusqu'à ce que la cour d'appel statue, confirmant le jugement ou l'annulant, partiellement ou en totalité. Je vous invite pour vous en assurer à consulter [3] ou n'importe quel manuel de procédure pénale, car il s'agit d'une notion de base : l'effet suspensif de l'appel...
Enfin, l'encyclopédie ne prétend pas être brève et concise, mais refléter l'état actuel des connaissances, dans sa complexité... --Claude villetaneuse (discuter) 19 septembre 2021 à 09:06 (CEST)
- Bonjour JPC38
- Ce que je pense n'a strictement aucun intérêt, je demande simplement à ce qu'on attende la décision en second degré qui confirmera (entrainant la condamnation et la démission du maire si l'inéligibilité est confirmée) ou infirmera le premier jugement (donc sans conséquence dans la vie politique locale, l'homme est innocent), c'est tout, c'est bref et c'est concis. Cordialement.--JPC Des questions ? 18 septembre 2021 à 10:09 (CEST)
- Bonjour JPC38
N'inversez donc pas les rôles puisque je suis bien l'initiateur de cette conversation, mais en réponse à mon interrogation, vous me faites un cours de droit (dont le contenu est en grande partie erroné d'ailleurs, mais peu importe car ce n'est pas le sujet).
Ce qui importe pour moi, au niveau d'une certaine éthique et du respect du à tout individu, c'est d'attendre qu'une procédure judiciaire soit complètement terminée avant d'évoquer sa situation ou du moins attendre le rendu de la procédure d'appel, puisqu'appel il y a. Ce qui m'étonne, c'est que cette notion pourtant fondamentale des droits de l'homme (qui s'appuie sur une règle supranationale), semble vous échapper complètemment.
De plus si on reste strictement dans l'optique du règlement wikipédien, la règle qui lie ce sujet à une « affaire judiciaire en cours » (et elle donc toujours en cours puisque la personne incriminée conteste sa culpabilité) doit nous imposer une certaine prudence. Lisez ce que j'ai écrit sur l'ancien maire de Fontaine (commune voisine de Sassenage), il n'y a pas eu appel, l'homme a donc reconnu sa culpabilité et mon ajout est donc tout à fait valable. Tout est indiqué simplement, sobrement, et j'ai même attendu le temps qu'il faut (le délai de procédure d'appel + quelques jours) tout en restant dans une notion historique, car le fond de l'article, c'est la commune, pas un de ses élus... Cordialement. --JPC Des questions ? 19 septembre 2021 à 10:13 (CEST)
- Bonjour JPC38
Je vous fais effectivement un cours de droit, car la question est juridique... Et je me permet de vous faire remarquer que, à part des généralités non sourcées, vous n'opposez aucun argument tangible. De même, vous énoncez que mes arguments sont « en grande partie erroné » sans indiquer en quioi ils le seraient.
Parler des Droits de l'homme sans indiquer lequel vous visez, et en quoi il s'applique ici, me paraît particulièrement vain, d'autant que l'élu a été condamné, que la presse locale en a largement rendu compte, et que ma rédaction est équilibrée, mentionnant la défense de l'élu ....
Par ailleurs, je me permets de vous inviter à lire la rédaction actuelle de L'Île-Saint-Denis#Tendances politiques et résultats qui constitue un consensus entre deux rédactions opposées sur l'annulation, puis la dé-annulation des élections municipales, où est relaté l'annulation et les arguments retenus par le TA de Montreuil, puis la décision finale du Conseil d'Etat qui a clos le contentieux...
A priori, vous êtes vexé que quelqu'on se permette de contester votre appréciation, mais vous ne donnez aucun argument à l'appui de votre position.
En ce qui me concerne, c'est donc la fin de cette discussion tant que vous n'argumenterez pas, et je n'hésiterait pas à évoquer la règle des WP:R3R. --Claude villetaneuse (discuter) 19 septembre 2021 à 12:18 (CEST)- Et en plus, vous me menacez... De mieux en mieux ! (je vous rappelle, en outre, que la rège des 3R3 ne peut être appliquée que par un contributeur non concerné. Décidément vous avez manifestement du mal à comprendre les règles que vous vous permettez d'évoquer). Mais je tiens à vous rassurez vous, moi, je suis dans le débat, pas dans le passage en force...
Bien cordialement, au revoir. --JPC Des questions ? 19 septembre 2021 à 13:45 (CEST)
- Et en plus, vous me menacez... De mieux en mieux ! (je vous rappelle, en outre, que la rège des 3R3 ne peut être appliquée que par un contributeur non concerné. Décidément vous avez manifestement du mal à comprendre les règles que vous vous permettez d'évoquer). Mais je tiens à vous rassurez vous, moi, je suis dans le débat, pas dans le passage en force...
Église Saint-Omer d'Estrée
[modifier le code]Bonjour Claude,
Je tiens à vous remercier pour l'amélioration que vous avez apporté à la mise en page de la section. Elle est maintenant plus agréable à consulter. Je vais prochainement ajouter des photographies de la statuaire dans le même esprit. Vous serez aimable d'y jeter un coup d'oeil à l'occasion.
Bien sincèrement. Jacques Rocquet (discuter) 22 septembre 2021 à 08:20 (CEST)
Conseil municipal de Wissous
[modifier le code]Bonjour Claude, je ne suis pas en phase avec votre modification sur Wissous et je vais donc la reprendre. Toutefois, je me permet de vous indiquer la page Projet:Essonne/Modèle Commune de l'Essonne qui répondra à votre principale question. — Like tears in rain {-_-} 14 octobre 2021 à 15:44 (CEST)
- Bonjour Like tears in rain et Like tears in rain
Merci de m'avoir signalé cette page Projet:Essonne/Modèle Commune de l'Essonne que je ne connaissais pas, et qui date pour l'essentiel des années 2008-2012, ce qui est assez ancien pour l'encyclopédie. Je comprends maintenant pourquoi les articles comprenaient une section sur les codes SIREN et APE des communes, spécificité de l'Essonne, et que je supprime systématiquement lorsque j'interviens en mise à jour ou maintenance de ces articles : ces informations, correspondant purement à des préoccupations administratives françaises, n'ont pas d'intérêt encyclopédique car on ne peut pas tirer d'enseignement en les lisant, mais ce n'est pas la question qui nous occupe...
- Je signale que le projet:Communes de France a élaboré plusieurs guides de rédaction des articles de France, notamment Projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction (en 2018) et Projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction (version 2021), très largement mis en œuvre dans les articles de communes françaises, même si chaque contributeur (dont moi) conserve des pratiques propres.
- Le projet recommande donc de ne citer que le nom du maire, pas celui des autres élus, et de mentionner « les groupes constitués (pour les communes de plus de 100 000 habitants) ».
- La question des groupes constituant le conseil municipal a été discutée en juin 2020 dans Discussion Projet:Communes de France/Archive148#Marronnier et conseillers municipaux, à l'occasion d'une modification sur Béziers. Certes, nous n'avons pas été très nombreux à prendre part au débat, mais il y avait consensus pour ne pas mentionner la décomposition du Conseil en ses divers groupes politiques. J'avais alors mentionné : « Je pense que le tableau des groupes du conseil municipal d'une ville n'est pas pertinent, car il semble faire croire qu'il s'agit d'un état stable, ce qui est rarement le cas : des groupes de scindent, d'autres fusionnent, et en tous cas ne correspondent pas nécessairement aux résultats des diverses listes aux municipales...
Il me paraît plus utile de sourcer convenablement les sections "listes des maires", "tendances politiques et résultats" et, s'il y a lieu "politique locale", en mentionnant systématiquement des extraits des articles qui mentionnent le nombre de conseillers municipaux de la majorité et des oppositions lors de l'élection du maire, les éventuelles crises au sein du CM... » - Je maintiens mon avis d'alors, d'autant que les tableaux du CM sont assez rarement sourcés et encore plus rarement mis à jour lors d'élections municipales, d'évolutions politiques ou de changements d'élus du CM.
- Qu'en pensez-vous ? Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 14 octobre 2021 à 19:11 (CEST)
- Bonjour Claude. Je me permets d'intervenir pour t'informer que les articles de communes du département de l'Essonne ont été rédigés avec grand soin fin des années 2000, début des années 2010 par Cyrilb1881 qui a consacré tout son temps à cela. J'ai beaucoup échangé avec lui et appris de ces contributions. À cette même époque, au sein du projet, nous discutions pour définir un plan-type d'article de commune de France. Cyrilb1881 a arrêté ses contributions à l'encyclopédie le (voir en cliquant ici). Cela va donc faire une dizaine d'années et malheureusement, personne n'a pris sa suite. La plupart des articles de ce département sont depuis en déshérence. Toute amélioration est donc la bienvenue.
- J'ajoute, à titre d'information, que Cyrilb1881, écrivait toujours les nombres en lettres, même si c'était des nombres importants. Il y a avait eu à l'époque des discussions à ce sujet, mais il y tenait. C'est pourquoi la rédaction de tous les articles de communes de ce département est particulière.
- Bien cordialement. AntonyB (discuter) 14 octobre 2021 à 21:30 (CEST)
- Bonjour AntonyB
Merci de ces éléments historiques, que j'ignorais. Je n'ai jamais douté du soin et de l'attention mis par le rédacteur (Cyrilb1881) de ces articles à la rédaction de ses textes, mais, d'une part, le plan en est daté et souvent fourre-tout par rapport aux pratiques actuelles du projet (ce que je rectifie sans changer le contenu de l'information), avec quelques indications que je juge non pertinentes (codifications SIREN et APE, par exemple) ou qui m'interrogent (distance de la commune commentée avec Paris, une demi-douzaine de villes et bourgs du département, mais pas les villes des départements voisins qui paraissent néanmoins avoir une influence sur la commune concernée...).
Ces articles sont malheureusement souvent en déshérence. Je mets à jour ce qui correspond à mon savoir-faire et mes préoccupations (transports, structures administratives et électorales, élections locales...) et je me contente à mettre des bandeaux de maintenance sur d'autres sujets majeurs comme l'économie, les équipements, les infrastructures de santé) pour alerter le lecteur sur le caractère potentiellement obsolète de l'information et peut-être susciter des vocations de rédacteurs aux lecteurs qui pourraient le souhaiter...
Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 15 octobre 2021 à 07:22 (CEST)- On avance, pas d'inquiétude. J'ai repris l'article Wissous et il va au moins pour lui être suivi. Pour les conseils de rédaction, selon les projets, pas de problème pour harmoniser et user des bonnes pratiques. — Like tears in rain {-_-} 15 octobre 2021 à 09:11 (CEST)
- Merci à vous deux @Claude villetaneuse et @Like tears in rain pour votre aide. Wissous est au bout de ma rue mais votre aide est la bienvenue ! Bien cordialement. AntonyB (discuter) 15 octobre 2021 à 09:35 (CEST)
- On avance, pas d'inquiétude. J'ai repris l'article Wissous et il va au moins pour lui être suivi. Pour les conseils de rédaction, selon les projets, pas de problème pour harmoniser et user des bonnes pratiques. — Like tears in rain {-_-} 15 octobre 2021 à 09:11 (CEST)
- Bonjour AntonyB
Wikimag n°716 - Semaine 51
[modifier le code] Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.
OrlodrimBot (discuter) 21 décembre 2021 à 08:10 (CET)
Section enseignement: page Gondrecourt-le-Château
[modifier le code]Bonjour, Vous avez modifié à deux reprises la légende de l’illustration adossée à la section enseignement. Or, si vous connaissiez les lieux, vous sauriez que l’ecole n’apparait pas sur la photographie. Je considère donc que votre modification est éronnée. Cordialement. 2A01:E0A:506:B090:391A:3615:BD09:5AD9 (discuter) 2 janvier 2022 à 14:00 (CET)
- Bonjour, je ne connais effectivement pas les lieux, et je me suis basé sur le fait que l'image est placée dans la section enseignement (et j'ai cru que le bâtiment moderne était l'école alors que c'est une agence bancaire)
Dans ce cas, l'image doit être déplacée avec votre légende (la Tour...) vers la section Lieux et monuments.
Je suis désolé de cette incompréhension et vous laisse déplacer la photo et lui donner la bonne légende.
Je vous souhaite une bonne année et j'espère que vous continuerez à enrichir l'encyclopédie. Je vous suggère d'ailleurs de créer un compte, car ça facilite les dialogues dans des cas comme celui-ci
Cordialement, Claude villetaneuse (discuter) 2 janvier 2022 à 15:39 (CET)