Wikipédia:Le Bistro/2 novembre 2023
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 — Moi, les livres me font bâiller.
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
[modifier le code]Le 2 novembre 2023 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 565 463 entrées encyclopédiques, dont 2 112 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 927 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels
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Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 2 novembre :
- Grande Idée
(2006) - Ispahan (2007)
- Shamrock Rovers Football Club
(2009) - Big Fish (film) (2010)
- Adolfo Farsari (2011)
Pommes à croquer
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- New Hartford (Iowa) (2016)
- Fellside Recordings (2016) — nom corrigé
- Al Hazm (Yémen) (2016)
- Clan Hiki (2016)
Articles à améliorer
[modifier le code]En l'absence de photo, j'ai mis à jour l'article sur Solange Troisier avec une photo de sa tombe. Ça fait probablement le job mais ce n'est pas satisfaisant. J'ai découvert qu'il existe une photo de Solange Troisier sur le site de l'assemblée nationale ([1]). Quels sont les droits sur les photos de l'assemblée nationale ? L'utilisation de ces photos serait une bonne solution pour avoir des photos de personnalités dans les articles qui leurs sont consacrés.Guy Marty (discuter) 2 novembre 2023 à 23:11 (CET)
Guy Marty : À ma connaissance, aucune réglementation spéciale ne s’applique (contrairement aux photos publiées par le gouvernement états-unien) : on peut utiliser l’image si elle date d’il y a plus de 100 ans, ce qui n’est pas le cas. Uchroniste 40 2 novembre 2023 à 23:18 (CET)
- Il semble que la page anglophone soit dotée d'une photo. Vu que la wikipedia anglophone respecte les mêmes règles, peut être que l'on peut utiliser la même ? Dire Eel (discuter) 3 novembre 2023 à 01:49 (CET)
- Malheureusement non. Les anglois ont droit à faire des entorses aux droits d’auteur grâce au « fair use », mais pas nous. Uchroniste 40 3 novembre 2023 à 09:37 (CET)
- Il semble que la page anglophone soit dotée d'une photo. Vu que la wikipedia anglophone respecte les mêmes règles, peut être que l'on peut utiliser la même ? Dire Eel (discuter) 3 novembre 2023 à 01:49 (CET)
Articles à créer
[modifier le code]- Arme Seelen (de) Pauvres âmes ? Âmes du Purgatoire ? Pauvres âmes du Purgatoire ?
- Ánima Sola (es) (« âme seule »), image traditionnelle et populaire en Amérique latine notamment.
- Sidor Belarsky (en), chanteur lyrique ukrainien connu notamment comme interprète de chants folkloriques juifs (demande déposée initialement sur le projet traduction).
Suivi des débats d'admissibilité
[modifier le code]- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
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Fête des morts en photos
[modifier le code]Bonjour,
Il n'y a pas que le Père Lachaise. Si vous passez par un cimetière pour visiter "vos" morts, ou simplement pour visiter, il y a des millier de tombes à photographier (exemple). Par intérêt esthétique, historique ou simplement documentaire. Par exemple, si dans votre village il y a beaucoup de tombes d'enfants et nombreuses aussi celles de centenaires 
. --H2O(discuter) 1 novembre 2023 à 16:00 (CET)
- Bonjour à tous,
- Il existe certainement des cimetières intéressants à connaitre; j'en connais déjà au moins trois.
- le cimetière Saint-Roch (Grenoble) qui abrite notamment les sépultures du Général Marchand (celui qui n'osa pas arrêter Napoléon à son retour de l'île d'Elbe) et le caveau de la famille Teisseire (inventeurs du sirop) mais la plus originale est celle de la dompteuse Augustine Gandolfo qui repose sous la statue... de son assassin !
- le cimetière de Saint-Martin-le-Vinoux, près de Grenoble, entre Vercors et Chartreuse ou repose la sœur Anne-Marie de la Pénitence, alias Anne-Marie Chassaigne, alias Liane de Pougy, alias la princesse de Gikha-Brigadier (tout ce monde là en une seule personne dans une seule tombe toujours fleurie et entretenue).
- le cimetière d'Hauterives (dans la Drôme) dont le grand portail permet directement d'accéder au tombeau du silence et du repos sans fin, nom autant poètique que réaliste...J-P C. Discuter 2 novembre 2023 à 09:23 (CET)
Sur les MOOC de Wikimédia France
[modifier le code]Bonjour!
Je tiens à dire que j'ai adoré le MOOC Wikidata de Wikimédia France! Je vous encourage à aller faire cette formation fort intéressante!
Je me demandais si le MOOC Wikipédia était encore en train de rouler? Je souhaiterais m'y inscrire, mais je vois que le cours date de 2021 et je ne veux pas être bloqué à l'évaluation finale car personne ne sera en mesure de m'évaluer.
Quelqu'un sait ce qui se passe de ce côté-là? Le cours est-il toujours actif? Puis-je m'y inscrire sans problème ou, au contraire, est-il trop tard pour moi? Advenant la négative, y a-t-il des tractations pour en faire une nouvelle édition?
Je vous remercie pour tout éclaircissement que vous pourrez apporter. — Witcher of Izalith
2 novembre 2023 à 13:01 (CET)}}
Witcher of Izalith- Je pingue @Amélie Charles WMFr à @Wikimedia France qui pourra vous renseigner.
- TCY (discuter) 3 novembre 2023 à 11:32 (CET)
- Bonjour @Witcher of Izalith,
- Le MOOC Wikipédia n'a pas été relancé depuis 2021, car son iconographie et ses vidéos ne sont plus à jour, ne correspondant plus à l'interface actuelle de Wikipédia en français. L'association Wikimédia France est au courant de ce problème. Or, c'est le budget vidéo qui pèse le plus lourd dans la conception d'un MOOC.
- Si vous souhaitez que l'association finance une mise à jour du MOOC Wikipédia, n'hésitez pas à vous exprimer pendant l'assemblée générale qui aura lieu le 11 novembre prochain. Amélie Charles WMFr (discuter) 3 novembre 2023 à 15:55 (CET)
Le cul vert du ponceau
[modifier le code]J'aime bien le mot anglais culvert : simple, précis, efficace. Sa traduction française semble, curieusement, beaucoup moins canalisée. Je dénombre au moins trois candidats : Buse (tuyau), Dalot (génie civil) et Ponceau. Il me semble que les deux articles buse et dalot mériteraient d'être fusionnés. La situation wikipédique de ponceau est un tantinet plus hirsute : on trouve cette page d'homonymie avec Ponceau (architecture), Ponceau (couleur) mais aussi Buse (tuyau). Ce titre, d'ailleurs, ne semble pas très heureux : une buse peut-elle être autre chose qu'un tuyeau, dès lors qu'elle n'est pas un oiseau ?
Je me propose de mettre là un peu d'ordre. J'appelle à l'aide, d'une part les wikipédiens avertis et d'autre part les ingénieurs civils. Première action : fusion.
Quelques références pour commencer :
− dans le Trésor de la langue française informatisé : dalot, buse et ponceau
− dans le wiktionnaire : dalot, buse et ponceau
Noliscient (discuter) 2 novembre 2023 à 15:04 (CET)
- Bonjour @Noliscient. L’article pont est bien développé, mais il n’y a effectivement pas grand chose sur les petits ouvrages. A priori la traduction de culvert (en) serait ponceau, un terme générique pour petit pont ou petit ouvrage de franchissement.
- Les ponceaux regroupent :
- Les buses qui sont des ouvrages de section circulaire, ovale ou ovoïde, en béton (au moins 80 cm de remblai au dessus) ou en métal (la hauteur du remblai admissible est fonction de l'épaisseur de la buse) ;
- les dalots qui sont des ouvrages de section rectangulaire, maçonnés, coulés en place ou préfabriqués, avec pas de remblai ou un remblai de faible épaisseur. Ils peuvent être de trois types : ordinaire (coulés en place), de types cadres préfabriqués (dalle+ radier +voiles) ou de type portiques préfabriqués (dalle+voiles).
- Les extrémités des buses peuvent être biseautées, saillantes hors du remblai, coupées droites, avec murs de tête ou murs en ailes, avec une entrée chanfreinée.
- En fonction des débits, l’écoulement peut être à surface libre ou à pleine section. Des calculs de dimensionnement, dépendant de divers paramètres, s’appliquent selon que la sortie est noyée ou dénoyée. (exemple de calcul d'un petit dalot ... au Burkina Faso, mais c'est universel! Bon, il y a quand même des logiciels pour aller plus vite!).
- Il y a en fait pas mal de docs pour développer ces notions. Cordialement.Roland45 (discuter) 2 novembre 2023 à 17:46 (CET)
- Noliscient : bonjour. Il existe une autre définition de la buse lorsqu'elle est triple
. Père Igor (discuter) 2 novembre 2023 à 18:17 (CET)
- Bonjour Noliscient. Ce n'est pas parce qu'il y a un seul article sur wp.en qu'il faut faire pareil sur wp.fr. Le français a un plus grand vocabulaire que l'anglais, certains termes anglais ont plusieurs synonymes quasiment similaires en français, mais qui restent différents.
- Si on regarde le CNRTL, on a :
- Ponceau (2) : Ouvrage voûté à une seule arche, ordinairement en maçonnerie, construit sur des ravins étroits, des fossés, des ruisseaux
- Dalot (B) : Petit canal recouvert d'une dalle, sorte de petit aqueduc en maçonnerie placé sous les remblais des routes, des voies ferrées et permettant l'écoulement des eaux
- Buse (2, A, TRAV. PUBL.) : Conduit amenant l'eau d'un bief sur une roue hydraulique
- Donc des concepts proches mais parfois différents. Il faut recouper ça avec d'autres dictionnaire et sources secondaires pour voir ce qu'il faut faire.
- Sinon, les propositions de fusion se font sur la bien nommée Wikipédia:Pages à fusionner, où l'on peut discuter en ayant prévenu les contributeurs principaux des articles et les projets concernés.
- Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 2 novembre 2023 à 18:19 (CET)
- Attention quand même aux dates des sources!Roland45 (discuter) 2 novembre 2023 à 19:24 (CET)
- @Roland45 Merci beaucoup, tout ceci est très clair. Il ne me reste plus qu'à passer à l'acte, en commençant certainement par trouver des références. Puisque vous mentionnez qu' « Il y a en fait pas mal de docs pour développer ces notions », peut-être vous sera-t-il possible de partager quelques indices ? Noliscient (discuter) 7 novembre 2023 à 16:17 (CET)
- Addendum : j'ai déjà trouvé cela.
- @Noliscient. Pour les dalots, le dictionnaire Eyrolles différencie bien deux notions (ici :
- en maçonnerie, élément de caniveau (qui peuvent aussi être des caniveaux techniques, à savoir secs, sans écoulements d'eau - voir ici)
- en génie civil, petit ouvrage
- Pour la buse, on a une définition ici. D’ailleurs ici aussi il y a deux notions : buse en tant que canalisation et buse en tant qu’ajutage (d’ailleurs Buse (tuyère) donne une description assez correcte de l’ajutage (même s’il n’a aucune source !) et même trois, si on prend en compte les buses de puits … verticales et drainantes ! (exemple).
- C’est pourquoi, il n’est pas souhaitable de fusionner le tout.
- Des sources :
- sur la comparaison des bus et des dalots (génie civil) : ici ou ici ou ici (mais cela ne concerne que les très petits dalots ou buses)
- Quelques éléments sur les buses ou passages busés ou dalots (faire une recherche plein texte) dans le drainage routier, ou Éléments techniques pour la préservation des ruisseaux et de la continuité écologique ou ce mini-projet sur un dalot.
- Sinon il y a bon nombre d'exemples de dimensionnements de dalots ou buses - (Exemple de calcul pour les canalisations d'assainissement des agglomérations).
- Pour @Père Igor qui aime bien les triples buses, il y a aussi les demi-buses (voir ici en pages 16-17) (c'est 6 fois moins idiot!)Roland45 (discuter) 7 novembre 2023 à 18:05 (CET)
- @Roland45 Merci pour Le dictionnaire professionnel du BTP. La suite là-bas. Noliscient (discuter) 7 novembre 2023 à 19:27 (CET)
- @Noliscient. Pour les dalots, le dictionnaire Eyrolles différencie bien deux notions (ici :
Articles sur des djihadistes
[modifier le code]Bonjour,
Dans un article d'Ouest-France de ce jour (https://www.ouest-france.fr/monde/djihadisme/entretien-diaspora-tchetchene-une-jeune-generation-plus-permeable-a-lideologie-djihadiste-4bb952d6-7710-11ee-bd59-77e74b2221d0), voici ce qu'on peut lire : "En prison, des aumôniers m’expliquaient que ces gamins passaient leur journée à regarder BFMTV en espérant un jour voir leur nom s’afficher, et attendaient d’avoir une page Wikipédia comme les frères Kouachi. Le monde djihadiste a aussi son star-system et tous ces jeunes veulent une place au Panthéon." A méditer peut-être. Guil2027 (discuter) 2 novembre 2023 à 16:02 (CET)
- Tout comme il ne faut pas se préoccuper que des articles déplaisent ou fassent souffrir des gens, il en est de même si des articles plaisent à des gens qu'on n'apprécie pas. Pyb en résidence (discuter) 2 novembre 2023 à 16:51 (CET)
- A méditer par les sources en premier lieu. Et pas de sources, pas de WP. Ils veulent WP mais ils veulent aussi "passer à la télé", et s'ils "passent à la télé" sans WP, cela leur suffirait sans doute. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 2 novembre 2023 à 17:01 (CET)
Conclusion : La prison, une fabrique à délinquants. Alors qu'il y a bien des moyens plus simples d'avoir son article sur Wikipédia. Nouill 2 novembre 2023 à 17:52 (CET)
- Rien de neuf sous le soleil : « Des jeunes y entrent, des fauves en sortent », livre de Guy Gilbert publié en 1982. --H2O(discuter) 7 novembre 2023 à 16:37 (CET)
Les sénateur·ices français·es lisent-ils les sondages de Wikipédia ?
[modifier le code]Hello,
Je partage ici l’amusement que j’ai ressenti à la lecture du compte-rendu de la séance du Sénat du dernier, date qui a vu l’examen et l’adoption d’une proposition de loi anti-écriture dite inclusive (sans conséquence juridique, c’est juste une façon pour le parti LR de marquer son territoire, mais c’est un autre sujet). On y lit le rapporteur de la commission des affaires culturelles tenter de définir ce qu’est l’écriture « inclusive » (les numéros sont ajoutés par mes soins) :
« Quelles sont ces pratiques ?
[3] La féminisation des noms de métiers et fonctions ne pose évidemment aucune difficulté. Elle est acceptée aujourd'hui par tous, y compris, depuis 2019, par l'Académie française. Elle doit être promue.
[1] L'usage de termes épicènes, identiques au féminin et au masculin – comme « les parlementaires » ou « les gens » – ne pose pas non plus de difficulté.
[2] La double flexion – mesdames les sénatrices, messieurs les sénateurs – ne pose pas davantage de difficulté, dès lors qu'il en est fait un usage approprié et non systématique, ayant pour finalité d'effacer tout emploi d'un masculin générique.
[5] L'usage du point médian ou de tout autre signe de ponctuation, utilisé, par exemple, dans une forme plurielle dans laquelle le genre masculin devient générique ou pour se substituer à une double flexion, pose en revanche un problème et soulève des difficultés.
[6] Les néologismes de formes neutres ou non binaires tels que « iel », « ul », « als », « toustes », « toux » ou « celleseux », qui se développent de manière entropique, posent problème et soulèvent des difficultés.
[4] Soyez-en sûrs, la créativité des partisans de l'écriture dite inclusive ne s'arrêtera pas là. Sont parfois également préconisées des modifications des règles grammaticales, comme l'accord de proximité. On parlera ainsi « d'hommes et de femmes radieuses », l'accord se faisant avec le terme le plus proche. »
Soit exactement la typologie que nous avions retenue il y a environ quatre ans lors de l’élaboration du sondage sur l’écriture dite inclusive et que l’on retrouve aujourd’hui sur l’essai Wikipédia:Écriture épicène !
Bonne soirée,
Pic-Sou 2 novembre 2023 à 19:58 (CET)
- Des politiques français qui plagient Wikipédia dans le cadre d'une proposition de loi ?... ça me dit quelque chose.
- Ah oui... C'était en 2015 ;).--Pronoia (discuter) 3 novembre 2023 à 12:11 (CET)
- Après on va voir des gens dire que la communauté est de droite avec ce genre de choses… levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 3 novembre 2023 à 21:02 (CET)