Wikipédia:Le Bistro/14 octobre 2023

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Oui da ! Les adeptes de cette ville ne peuvent
être que des turlupins avec leurs turlupinades !


Jean-Philippe Rameau : Les Niais de Sologne

Bistro complet rafraîchi
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Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 14 octobre 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 560 824 entrées encyclopédiques, dont 2 110 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 920 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels[modifier le code]

Bon articleArticle de qualité
Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 14 octobre :

Pommes à croquer[modifier le code]

Ces pages ont été ébauchées à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit » qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Elles ont cependant évolué moins rapidement. Si leur sujet vous parait admissible, vous pouvez librement les développer. [Projet Pomme]

Articles à améliorer[modifier le code]

Voir aussi les articles ébauchés, à wikifier, à illustrer, à recycler, à vérifier, courts, non neutres, avec plusieurs fois la même image et en attente de relecture ainsi que les brouillons en attente de relecture et les articles avec un ou plusieurs liens à corriger.

Articles à créer[modifier le code]

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2023, des articles demandés ou les plus attendus.

Suivi des débats d'admissibilité[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

Joyeux anniversaire, Sebstroebel (d · c), Joe_La_Truite (d · c), AviaWiki (d · c), SC Lusoense (d · c), Mylenos (d · c) !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Acceptabilité de certaines Boîtes Utilisateur[modifier le code]

Bonjour Émoticône
Je fais partis de la maintenance du Projet:Boîte Utilisateur. Le 11 octobre, j'ai eu la surprise de constater cinq débats d’admissibilités de certaines BU dites moralement contestables. voir aussi les réponses du 11, 12 et du 13.

Cela sort des usages habituels c'est pourquoi, je vous invite à participer aux débats pour avoir une idée de se qu'attend (ou non) la communauté par rapport au Projet:Boîte Utilisateur largement utilisé, notamment sur la liberté d'opinion et son partage sur les pages utilisateur.
Il me semble important de clarifier la situation étant donné certaines BU clivantes comme Modèle:Utilisateur Pro Peine de mort ou Modèle:Utilisateur anti-avortement pour ne citer que ces deux là.
Je vous rappelle que le Projet:Boîte Utilisateur fait partie de l'Espace communautaire et non de l'Espace principal. Les règles applicables sont donc une extension des règles applicables aux PU et non celles de l'Espace principal. La neutralité de point de vue est donc hors de propos pour ce cas.
Cordialement, Ferro~frwiki (discuter) 13 octobre 2023 à 03:24 (CEST)[répondre]

Serait-il possible de cesser d'inonder le Bistro avec de tels messages ? Il n'est pas nécessaire de rappeler tous les débats d'admissibilité chaque jour, d'autant plus que celui-ci est d'autant moins fondamental qu'il ne concerne même pas un contenu encyclopédique. DarkVador [Hello there !] 14 octobre 2023 à 03:27 (CEST)[répondre]
Je ne suis pas d'accord, le problème est largement plus profond que ces cinq BU.
Le but de ce message est de définir une ligne de ce que doit être le Projet:Boîte Utilisateur. Et pour faire cela il faut informer la communauté, je vais donc renouveler ce message jusqu'au 17 octobre inclue. Vous exagérez en parlant d'inonder, de plus vous avez déclenché tout ça, alors maintenant assumez en participant à la création d'une réponse à ce type de problèmes.
Si vous avez une meilleure méthode pour clarifier cette situation, je vous écoute. Ferro~frwiki (discuter) 14 octobre 2023 à 04:14 (CEST)[répondre]
Notification Ferro~frwiki : je crois que vous confondez Notification DarkVador79-UA et Panam2014. Ensuite, non il n'exagère pas quand il dit « inonder » c'est la sensation qu'on de nombreux wikipédiens (dont moi) : ça ressemble pas mal à du spam/forcing (d'autant que ce message est loin d'être neutre). Enfin, si ce message vise à définir ce qu'est le projet BU, alors postez le sur la PDD du projet. Sachez que ça donne encore moins envie de participer au débat ces messages à répétition. Bonne continuation. Uchroniste 40 14 octobre 2023 à 09:59 (CEST)[répondre]
Par ailleurs, on rappelle que le message sur le Bistro apparaît 4 jours. Panam (discuter) 14 octobre 2023 à 10:07 (CEST)[répondre]
Non, ça n'est pas mon intention de harceler ces deux patrouilleurs, ni de les sur-afficher. De plus, il ne me semble pas les avoir cités explicitement dans le message, alors que j'aurai pu, mais cela n'étant pas le but, ça n'est pas le cas.

Je suis effectivement agacé par le court-circuitage du projet, par le manque d’égards ou d'informations. Surtout que dans ces DDA, dans mes réponses, on m'a limite traité d'extrémiste au lieu d'attaquer mes arguments. Le spamming, d'une de ces mêmes personnes, dans les réponses n'étant pas du même bord, ouvrez ces DDA et lisez les. Personnellement, je ne trouve pas ça très fair-play. Ferro~frwiki (discuter) 14 octobre 2023 à 20:36 (CEST)[répondre]
Merci Ferro~frwiki (d · c · b) c'est très utile, et tu expliques très bien pourquoi c'est très utile de le rappeler sur le bistro.
DarkVador79-UA (d · c · b) Serait-il possible de cesser de disrupter le bistro d'une manière aussi aggressive (valable aussi pour Pierrette13 (d · c · b)), tu n'as pas de mandat communautaire pour cela il me semble, d'agresser les autres au regard de tes petites convictions personnelles (souvent simplistes d'ailleurs). Benoît (d) 14 octobre 2023 à 10:32 (CEST)[répondre]
Qu'est-ce que je viens faire dans cette histoire de BU Émoticône --Pierrette13 (discuter) 14 octobre 2023 à 10:42 (CEST)[répondre]
Relis-moi, tu devrais comprendre, tu en es capable. Benoît (d) 14 octobre 2023 à 10:44 (CEST)[répondre]
Bonjour Benoît Prieur,
en quoi DarkVador disrupte-t-il le Bistro par le propos ci-dessus ? Chaque pcW convaincu de l'importance à ses propres yeux essentielle de telle ou telle discussion quelque part devrait-il donc se sentir justifié d'ainsi « répéter le message une pendant [une] semaine » ici quotidiennement, comme Ferro~frwiki l'a annoncé hier ?
Quant à l'agressivité dont vous l'accusez, relisez-vous, comme vous le conseillez à Pierrette13 : agresser les autres au regard de tes petites convictions personnelles (souvent simplistes d'ailleurs). On cherche WP:NV & WP:PAP... — 🦊 jilucorg converser, le 14 octobre 2023 à 11:38 (CEST)[répondre]
La précision "(souvent simplistes d'ailleurs)" était à destination exclusive de DarkVador le bien nommé, et pas du tout à propos de Pierrette (que j'estime) mais qui partage le même comportement disruptif sur la forme que DarkVador sur le bistro. Ca me semblait clair pourtant. Benoît (d) 14 octobre 2023 à 11:46 (CEST)[répondre]
Évidemment ! Ma phrase est sans équivoque ; et votre réponse n'en est pas une. — 🦊 jilucorg converser, le 14 octobre 2023 à 11:52 (CEST)[répondre]
Personne, et cela comprend tous les intervenants ici, n'aime se faire dire dans le bistro qu'il n'a pas les bonnes manières. Si un groupe de personnes déterminent les "bonnes manières" dans le bistro, ils le font peut-être avec de bonnes intentions. Il semble contradictoire de leur dicter les bonnes manières en leur disant qu'ils ne doivent pas dicter les bonnes manières. Je me contenterai de dire que le bistro doit être accueillant pour tout le monde et que personne n'aime se faire dicter "les bonnes manières". Dominic Mayers (discuter) 14 octobre 2023 à 13:59 (CEST)[répondre]
Ça disrupte ferme dans ces éruptives disruptations disruptativationnaires... Sinon, on peut dire « perturbe ». C'est pas plus long à écrire. Cdlt, --Warp3 (discuter) 14 octobre 2023 à 23:37 (CEST).[répondre]
Mon premier message avait l'intention réelle d'informer le déposant du message sur un sentiment de ras-le-bol. Mais ce dernier message de votre part @Benoît Prieur : tu n'as pas de mandat communautaire pour cela il me semble, d'agresser les autres au regard de tes petites convictions personnelles (souvent simplistes d'ailleurs) me paraît inacceptable, et sonne très clairement comme une attaque personnelle et une violation de WP:FOI. DarkVador [Hello there !] 14 octobre 2023 à 13:07 (CEST)[répondre]
Dans ce cas, ouvre une RA, je me charge de l'éclairage nouveau. Benoît (d) 14 octobre 2023 à 13:22 (CEST)[répondre]
Je n'ai aucune intention d'ouvrir une RA contre des contributeurs constructifs. Je souhaite simplement que ce genre d'attaque à mon encontre cesse. DarkVador [Hello there !] 14 octobre 2023 à 13:28 (CEST)[répondre]
Bonjour, on est quand meme dans le rameutage ciblé et le WP:POINT caractérisé, surtout que si la défense des BU par opinion par @Ferro~frwiki peut être défendable, elle n'en est pas pour autant légitime. Des BU faisant l'apologie d'idéologies totalitaires, peuvent etre contesté au regard de WP:RSV et je pense que meme concernant le code de conduite universel, tagguer sa PU avec un marqueur de haine et de violence peut poser de gros probleme. Kirtapmémé sage 14 octobre 2023 à 13:53 (CEST)[répondre]

Mon dernier commentaire à propos des "bonnes manières" est toujours pertinent ici Émoticône sourire. Dominic Mayers (discuter) 14 octobre 2023 à 14:26 (CEST)[répondre]

Tout cela ne serait pas arrivé si les bonnes manières avaient été respectées : au lieu de faire ces DDA il aurait mieux valu commencer par exposer le problème sur la PDD du projet. Lorsqu'on fait ce type de procédure, il me paraît être un minimum de connaitre le fonctionnement des choses, de toute évidence ça n'était pas le cas. Il y a surement eu confusion, je ne sais pas trop mais maintenant, il va y avoir des conséquences.

L'une des questions directe qui en découle est : doit-on garder un affichage d'opinion sur les PU ?
Ce qui ferait supprimer à minima toutes les BU politiques où d'engagements militantes, et ça n'est pas rien, ça fait fait beaucoup de modèles.

D'où la tentative de mobilisation de la communauté pour avoir une opinion sur ce sujet, et non sur ces cinq DDA, même si c'est difficile de scinder les deux sujets. Ce message peut-il être mal interprété ? Je n'en suis pas convaincu, malgré tout je prends note et essayerai de rectifier le prochain en ce sens. Ferro~frwiki (discuter) 14 octobre 2023 à 20:21 (CEST)[répondre]
Un DDA n'est pas contraire aux RSV il est argumenté. Ce qui ressort est la suppression des BU polémiques (selon les sources de qualité). Panam (discuter) 14 octobre 2023 à 21:24 (CEST)[répondre]
Le problème n’est pas les RSV ou la tentative de mobilisation. C’est le fait que vous postiez ce message à quatre reprises sur le bistrot (et vous prévoyez de le faire à sept si j’ai bien compris) alors qu’aucune autre tentative de mobilisation (même sur des sujets bien plus importants que le BU, parce que, honnêtement, le résultat de ce débat ne va pas changer Wikipédia) n’est faite à plus de deux reprises… Uchroniste 40 14 octobre 2023 à 21:39 (CEST)[répondre]
Vous nous avez signalé 4 fois ce débat, la majorité de la communauté l’a vu, il vous faut maintenant passer à autre chose. Bonne continuation. Uchroniste 40 14 octobre 2023 à 21:43 (CEST)[répondre]
Ce n'est pas évident qu'annoncer 7 fois ne sert à rien. On n'a pas d'études à ce sujet. Dominic Mayers (discuter) 14 octobre 2023 à 22:31 (CEST)[répondre]
Une fois que la communauté est informée, elle l'est. Si rien de nouveau ne se produit, pas besoin de répéter l'information à nouveau, et surtout pas cinq (ou sept) fois, dispersant de fait les débats. Par ailleurs, si l'apprentissage passe effectivement par la répétition, nous ne sommes pas ici dans un lieu d'apprentissage mais de coopération, et répéter cinq fois un message est à terme mal pris, comme une marque de mépris ou tout du moins une obstination gênante. DarkVador [Hello there !] 14 octobre 2023 à 23:10 (CEST)[répondre]
J'avais en tête que certains ne font que regarder les commentaires de la journée et viennent irrégulièrement. Ce n'est peut-être pas le cas. Je disais seulement que je ne suis pas au courant d'une étude à ce sujet. Dominic Mayers (discuter) 15 octobre 2023 à 04:14 (CEST)[répondre]

Élection groupée des nominateurs[modifier le code]

Bonjour,

À titre d'information, l'élection groupée des nominateurs (les contributeurs chargés de nommer les vérificateurs d'adresses IP et les masqueurs de modifications) se termine dimanche soir.

Cordialement, — Jules* discuter 14 octobre 2023 à 13:55 (CEST)[répondre]

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