Wikipédia:Le Bistro/28 novembre 2023

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28 novembre 2023
Petit Beurre extraterrestre ? Non, diatomée fossile (plus précisément : Triceratium morlandii).

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 28 novembre 2023 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 572 260 entrées encyclopédiques, dont 2 113 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 943 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Bloc des gauches
• Forêt usagère de La Teste-de-Buch
• Helios de la Cour II
• Jean Barreteau
• Marie Vieux-Chauvet
• Peugeot RCZ
• Pièce de 1 dollar américain en or
• Soldats inconnus : Mémoires de la Grande Guerre

AdQ :

• Buse variable
• Digimon Rumble Arena
• Droits des femmes en Espagne
• Isaac II Ange
• Orelle
• Proclamation de la République française du 4 septembre 1870
• SA80
• Samba (musique)
• Samba rock
• Samuel R. Delany
• Soundgarden
• Supersonic
• Tales of Graces
• The Legend of Zelda: The Minish Cap

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 28 novembre :

• Abbaye de Sainte-Marie-au-Bois (2007)
• Aimé Picquet du Boisguy (2007)
• Che Guevara (2007)
• Les Aventures de Tom Bombadil (2007)
• Charles II (roi de Navarre) (2008)

Pommes à croquer

• Uribe-Kosta (2006)
• Polluant secondaire (2006)
• Purgerot-Arbecey (2006)
• Farreyroles (2006)

Articles à créer

• Syringa ×chinensisSyringa ×chinensis, alias Lilas de Rouen (botanique, 11 langues).
• Tempête Bettina, qui a frappé l'Ukraine et la Russie. À défaut d'un article détaillé, il faudrait au minimum compléter Saison des tempêtes hivernales en Europe de 2023-2024 § « Tempête Bettina ».
• Odette Collon (nl) (1926-2013), peintre belge d'après l'article en néerlandais. Merci déjà !

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Articles avec des liens vers d'autres Wikipédias déguisés en liens internes

Bonjour

Il y a un vrai problème avec les liens du genre [[:en:Thing|truc]] qui font croire qu'un article en français existe alors qu'ils redirigent vers d'autres versions linguistiques de Wikipédia.

Ces liens devraient utiliser {{Lien}} à la place, comme recommandé dans Aide:Lien interlangue#Liens interlangues dans le texte, comme ça, si un article en français est créé, un vrai lien apparaît.

Cela touche 35 910 articles 36 727 articles et 363 modèles, donc ce n'est pas quelque chose qu'on peut corriger seul en quelques heures ou jours.

Comme on a déjà réussi à régler le problème de l'éditeur visuel qui insère des liens fautifs vers des années (du genre [[1999|2000]]) avec la Catégorie:Article avec un lien à corriger que certains courageux ont fini par vider, on devrait faire la même chose avec ces liens ( NicoV qui s'occupe de la catégorie ci-dessus).

Il n'y a pas a priori de moyen de régler le problème de manière automatique avec un bot, car il existe plein de manières différents d'utiliser ces liens (voir sur cette correction que je viens de faire : [1]).

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 27 novembre 2023 à 19:10 (CET)

J'en corrige régulièrement à la main. Je pense que, pour une fraction non négligeable de ces liens, ce sont des ajouts anciens, pour certains possiblement plus anciens que le modèle {{lien}}, notamment sur des articles peu consultés et peu modifiés. Ce n'est évidemment pas le cas de tous, mais c'est une "demi-excuse" pour ces cas-ci. Quoi qu'il en soit, cette remarque ne change pas grand chose à la situation actuelle.

Je pense qu'un bot pourrait régler une fraction substantielle du problème. Si le texte affiché n'est pas un simple code de langue (pour limiter les risques, on pourrait dire par exemple "si le texte affiché a au moins quatre caractères (les codes de langues "classiques" ont 2 ou 3 lettres), n'a pas de trait d'union (pour les cas type "zh-min-nan") et n'est ni entre parenthèses, ni entre crochets, ni entre accolades"), alors le bot peut intervenir. Je pense que cette restriction n'exclura pas une fraction énorme de cas, la plupart des liens étant directs (du genre [[:en:banana|fruit jaune]]). Dans ce cas, si l'article en français équivalent à l'article en langue étrangère existe, alors le bot n'a qu'à mettre le lien vers l'article en français. Si l'article en français n'existe pas, il n'a qu'à mettre le modèle {{lien}}. Dans un cas comme la correction que tu cites, qui relève du cas "code de langue" (que j'ai simplifié dans le critère au-dessus en "texte de maximum 3 caractères ou avec un trait d'union ou entre parenthèses ou crochets ou accolades"), le bot ne devrait pas intervenir, et il faudrait répertorier ces cas dans une page pour que nous humains puissions contrôler ces cas particuliers et faire le nécessaire s'il y a lieu. Le seul et unique autre cas, vraiment particulier, auquel le bot ne devrait pas toucher, ce sont les rares cas (qui restent malgré tout parfois tout à fait justifiés) de liens interwikis "à l'ancienne", en dur à la fin de l'article. Pour ces cas particuliers, le lien ne commence pas par un deux-points, donc si le bot se limite aux liens qui commencent par un deux-points, ça ne devrait pas poser de problème. Par ailleurs, je suis d'avis que les interventions du bot devraient se limiter exclusivement à l'espace principal.

SenseiAC (discuter) 27 novembre 2023 à 20:25 (CET)

@SenseiAC.

Les codes de langue des autres Wikipédias sont sur Liste des éditions de Wikipédia, il vaut mieux prendre cette liste plutôt que de faire des approximations.

Je reste dubitatif quand à régler le problème avec un bot. À moins qu'il soit très bien programmé, on va se retrouver avec plein de « déchets », comme des liens en double ou des modèles d'indication de langue qui n'ont rien à faire là, il n'y a qu'a voir sur [2].

Quant à se limiter à l'espace principal, il y a près de 13 000 pages pas indiquées dans mon lien, sans compter les PdD. Je suis d'accord pour ne pas y toucher, mais il faudrait quand même vérifier l'espace Modèle pour voir si de tels liens ne sont pas transclus dans les articles. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 27 novembre 2023 à 20:58 (CET)

 SyntaxTerror : Sur le premier point, pourquoi pas, sauf que les textes affichés (je parle vraiment du texte affiché au lecteur, autrement dit ce qui est après le "pipe" quand il y en a un) qui ne peuvent pas être facilement corrigés par bot ne sont pas simplement les codes de langues en tant que tels : je veux dire par là qu'on peut avoir des variations du style de "en" (avec sûrement des parenthèses ou autres autour du lien et pas directement dans le lien), "(en)", "[en]" (avec parenthèses/crochets dans le lien) ou encore "{{en}}" (avec un affichage qui est fondamentalement le même qu'avec {{lien}}, à l'espace insécable près je pense).

Sur ton deuxième point, je t'invite à relire correctement mon commentaire précédent, puisque j'y ai explicitement expliqué que ton exemple, où le texte affiché était justement "(en)", est un cas typique pour lequel le bot ne devrait pas faire de modif automatique, mais au contraire devrait répertorier l'article sur une page dédiée pour qu'un humain puisse intervenir après.

Sur le troisième point, àma les PdD sont le cas typique où justement les choses sont faites de façon beaucoup moins formelles que dans les articles et où on risquerait d'avoir beaucoup de faux positifs. Je veux dire par là que, dans les PdD ou ici-même sur le Bistro par exemple, il arrive qu'on pointe volontairement vers un article en une autre langue, y compris quand un article en français existe (par exemple pour faire des comparaison ou indiquer que tel ou tel truc est dans telle version linguistique et pas dans telle autre), alors que, dans un article, cette configuration n'est jamais censée se produire. C'est en ce sens que je suggérais de restreindre le passage du bot à l'espace principal, mais effectivement le bot pourrait aussi passer sur les modèles, où il n'est pas censé non plus y avoir de liens directs vers un WP en une autre langue.

SenseiAC (discuter) 27 novembre 2023 à 23:42 (CET)

Pour une Rbot sur le sujet. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 28 novembre 2023 à 08:42 (CET)

Pour RBOT [[:en:banana...]] => {lien| banana...} dans l'espace Principal. Même si pas possible de gérer tous les cas. J'y connais absolument rien en {{lien}} mais ça me semble utile d'éviter que le lecteur soit trompé par un lien bleu. Ça m'étonne que des bots n'aient pas déjà fait ça. - Irønie (d) 28 novembre 2023 à 12:39 (CET)

Contre un remplacement automatique, voici pourquoi :

« Même si pas possible de gérer tous les cas […] »

Exactement, je ne pense pas que le remplacement par le modèle {{Lien}} peut être réalisé de manière automatique par un robot, sachant que le titre de l’article étranger ou l’intitulé du lien interne ne sera pas forcément le nom de l’article en français (d’où la présence des paramètres |fr= et |texte= pour différencier l’intitulé du lien et le nom de l’article en français).

Je pense que c’est plutôt une tâche à réaliser de manière semi-automatique avec WPCleaner. — Thibaut (discuter) 28 novembre 2023 à 13:36 (CET)

Hum faudrait que le modèle {lien} accepte un fr vide et affiche alors le contenu de texte sans lien bleu!.

• Actuellement : {{lien |langue=en| trad=Thing |fr= |texte=choses}} donne chosesThing. (un lien vers "Thing" sur frwiki). C'est un bug !
• Mais si ça donnait « choses (en) » ce serait correct, pas de soucis sur le futur nom d'article FR, et possible pour les bots de convertir [[:en:Thing|des trucs]].

Faut modifier le modèle pour ce cas. - Irønie (d) 28 novembre 2023 à 13:52 (CET)

 Thibaut120094 : lire ce que j'ai expliqué.  Irønie : par défaut, il paraîtrait logique que "fr=" soit identique à "texte=" (et d'ailleurs, dans ce cas il n'y a même pas besoin de mettre "texte=", "fr=" étant prioritaire par rapport à "trad=" pour le texte affiché). SenseiAC (discuter) 28 novembre 2023 à 16:49 (CET)

C'est compliqué cette histoire. Et puis j'aime bien proposer des solutions alors que j'ai rien lu et rien compris. (ping @NicoV/WPCleaner) - Irønie (d) 28 novembre 2023 à 17:04 (CET)

@Irønie : ton idée de bloquer indef est trop sévère, il vaut mieux miser sur la pédagogie, même si c'est plus compliqué.

C'est pour ça qu'il vaudrait mieux se lancer dans RCU/trouver leur adresse/fessée déculottée en public. Ça leur apprendra à ne plus recommencer. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 28 novembre 2023 à 17:15 (CET)

Un problème avec les liens [[:en:Thing|truc]], c'est qu'ils s'affichent de la même couleur que les liens [[truc]], alors que jusqu'à récemment, ils utilisaient un bleu plus clair, idem pour les liens externes. Revenir sur ces changements de couleur serait AMHA une idée. Artvill (discuter) 28 novembre 2023 à 13:46 (CET)

Je pense comme Thibaut que le remplacement automatique n'est pas une bonne chose, en tout cas dans la plupart des cas.

Catégoriser les articles fautifs, même s'il y en a des dizaines de milliers, mènera tôt ou tard à leur éradication, comme on l'a fait pour les liens vers les dates erronées. En 2016, on était passé de plus de 6000 articles à zéro aujourd'hui.

On pourrait aussi voir avec  Orlodrim, son OrlodrimBot (d · c · b) s'occupant déjà de changer les modèles lien en liens internes quand les articles sont créés. Ce genre de vérification permettrait sans doute de catégoriser une partie des liens vers des articles qui ont un lien WikiData vers un article en français, et peut-être de transformer directement le lien pour des cas simples, comme par exemple des personnes ou des entreprises dont les noms d'articles sont identiques.

Sinon, ma liste est inexacte, car j'ai juste compté les articles avec [[: dedans, ce qui fait que les liens vers le Wikitionnnaire, Wikisource, etc. ont été comptés dans le lot. Je vais refaire une liste ne comptant que les liens vers d'autres Wikipédias pour voir (mais ça va quand même se compter en dizaines de milliers).

Comme c'est un sujet qui nécessite encore discussion, je propose de le déplacer vers Discussion Projet:Correction syntaxique, le Projet:Maintenance/Gestion des liens ne semblant pas très développé.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 28 novembre 2023 à 17:15 (CET)

Salut et merci pour les pings.

Je ne me suis jamais lancé dans une correction automatique de ces liens avec WPCleaner, parce qu'honnêtement, je n’ai pas trouvé de règle qui permette de le faire sans erreur, même sur une partie de liens…

Cette erreur est détectable par le projet Correction Syntaxique (#68, mais désactivée), et détectée par WPCleaner (le paramètre error_068_bot_frwiki), donc je peux facilement générer une liste à partir d'un dump.

WPCleaner propose quelques actions, mais je ne vois pas comment les rendre automatiques. Les actions proposées sont d'aller regarder les liens interlangues de la page de l’autre wiki pour récupérer le titre de l’article en français si il existe, ou d'utiliser le modèle {{Lien}} mais en laissant le bénévole remplir les infos.

Si vous avez des idées d'actions automatisables, je peux regarder. --NicoV (discuter) 28 novembre 2023 à 17:21 (CET)

Bonjour NicoV.

Comme je disais plus haut, on doit pouvoir vérifier en auto si l'article existe sur wp.fr via WikiData et remplacer par un lien correct si les noms d'articles sont les mêmes (personnalités, entreprises, localités, etc.), mais il faut regarder avant s'il n'y a pas des modèles d'indication de langue autour, des codes de langue entre parenthèses (genre (en)), ou du texte genre « Voir sur ... », ce qui reste quand même compliqué si on veut un bon résultat.

Sinon, je viens de refaire la liste en comptant seulement les liens vers des Wikipédias d'autre langues, mais en ajoutant les liens du type [[:w:en:Thing]], et on en arrive maintenant à 36 727 articles et 363 modèles (certains modèles ne sont pas utilisés dans l'espace principal, donc pas un problème).

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 28 novembre 2023 à 18:48 (CET)

Bonjour. Ne pas oublier aussi que le lien [[:en:Thing|truc]] peut être utilisé car celui de {{Lien}} est problématique (notamment quand le titre français ne comporte aucun article mais est une redirection). [[:en:Thing|truc]] indique alors au lecteur/contributeur qu'il existe une version linguistique à traduire, ce que ne fait pas {{Lien}}. WikipSQ (discuter) 28 novembre 2023 à 18:56 (CET)

Bonjour WikipSQ. Ça reste un problème, car le lecteur lambda ne voit pas la différence avec un lien interne normal. De toute façon, c'est à éviter, et ça ne concerne qu'une infime partie des cas.

Peux-tu me donner un exemple concret dans un article ?

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 28 novembre 2023 à 19:01 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonsoir SyntaxTerror, SenseiAC, Fourmidable, Irønie, Thibaut120094, Artvill, NicoV et WikipSQ .

Comme il a été dit, trouver le bon remplacement n'est pas toujours évident. Ce qui ne l'est pas également c'est d'identifier les liens à remplacer.

En faisant la recherche insource:/\[\[:en:/ dans l'espace modèle on ne trouve que 299 pages. C'est donc faisable manuellement. Sauf qu'en y regardant de plus près, il y a beaucoup de faux positifs.

Cas particuliers :

• liens vers les autres wikis (exemple, {{Palette Wikipédia par nombre d'articles}})
• liens fournis en français et en anglais (exemple, {{Palette Bon Jovi}}
• liens vers des pages très techniques qui ne seront probablement jamais traduites (exemple, {{Coord/Documentation}}
• peut-être y a-t-il des liens vers des pages qui ne seraient pas admissibles chez nous donc le modèle {{lien}} n'est pas adapté

--FDo64 (discuter) 28 novembre 2023 à 20:12 (CET)

Bonsoir FDo64. Dans les modèles, j'en trouve 363 toutes langues confondues, mais j'ai retiré les pages de documentation. Certains modèles ont leur doc sur la même page, donc là il n'y a pas de problème, ni pour les modèles ne servant pas dans le domaine principal (comme ceux de la Catégorie:Boîte utilisateur projet Wikipédia). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 28 novembre 2023 à 21:35 (CET)

Non FDo64 ! 26'000 articles sur Principal ! avec insource:/[/[\:en\:/ [3].

Donc estimé 30-40k pour toutes langues, avec 500 corrections/mois ça fait 6 années de correction humaine non-stop => BOT! - Irønie (d) 28 novembre 2023 à 21:56 (CET)

Oui Irønie, 299 pour l'espace modèle !

Et ce que j'observe dans l'espace modèle est vrai pour l'espace principal. Il y a plein de cas particuliers qu'un bot aura du mal à détecter.

Après, si quelqu'un s'y met sérieusement en constituant des listes d'exceptions... Rien n'est impossible !

--FDo64 (discuter) 28 novembre 2023 à 22:37 (CET)

Ce qu'un bot saura remplacer facilement par contre, c'est les 700 pages données par insource:/\[\[:fr:/

C'est la seule règle que j'ai su intégrer à mon AWB, même si ça fait des années que j'aurais voulu traiter toutes les autres langues !

--FDo64 (discuter) 28 novembre 2023 à 22:53 (CET)

@FDo64 : attention, dans les modèles il y a pas mal de [[:w:en:Thing|Chose]] tu as une regex ici : [4].

Aussi, il faut faire attention à ce qu'il y a autour de ces liens (modèles d'indication de langue, ou similaire). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 29 novembre 2023 à 02:13 (CET)

@ Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ. Je n'ai pas réussi à me souvenir d'un exemple précis, mais il m'est arrivé au moins une dizaine de fois d'utiliser le lien [[:en:Thing|truc]] (en ajoutant devant l'interwiki (en)) car en mettant {{Lien}} sur un article redirigé, un robot retire ce lien. Cdlt, WikipSQ (discuter) 29 novembre 2023 à 21:50 (CET)

Actualités techniques n° 2023-48

Les dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous affectent pas. D'autres traductions sont disponibles.

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 28 novembre. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 29 novembre et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 30 novembre (calendrier). Il n’y aura pas de nouvelle version de MediaWiki la semaine prochaine. [5][6]
• Le système de Javascript de MediaWiki autorise désormais la syntaxe async/await dans les gadgets et scripts utilisateur. Cependant, les navigateurs des utilisateurs ne la prennent pas forcément en charge, elle doit donc être utilisée avec précaution. [7]
• Le déploiement de la fonction « Ajouter un lien », annoncé la semaine dernière, a été repoussé à cette semaine.

Les actualités techniques sont préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

MediaWiki message delivery 28 novembre 2023 à 00:07 (CET)

Relecture de l'article Bill Denny

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un est volontaire pour vérifier la traduction de l'article Bill Denny ? J'envisage de le re-proposer au label BA. Mario93 (discuter) 28 novembre 2023 à 13:53 (CET)

Le label BA ne devrait poser aucun problème--Adri08 (discuter) 28 novembre 2023 à 14:27 (CET)

Bonjour Adri08 , ok alors je vais retenter le label. Mario93 (discuter) 28 novembre 2023 à 15:29 (CET)

Bonjour Mario93. Ça à l'air bon coté accessibilité et aucune erreur dans les renvois bibliographiques

Il y a juste quelques modèles qui pourraient être remplacés, comme {{nb|36,5 ans}} par {{nobr|36,5 ans}}, mais en général ça va.

Par contre, il manque des modèles {{langue}} (comme « Australian Dictionary of Biography » et l'italique n'est pas toujours bien utilisée : elle ne doit servir que pour les mots ou passages en langue étrangère, pas pour les noms propres, comme « Lang Labor Party » ou « Thousand Homes Scheme ».

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 28 novembre 2023 à 19:17 (CET)

Bonjour SyntaxTerror je ne suis pas à l'aise avec ces modèles. L'Australian Dictionary of Biography est le titre d'un ouvrage, le titre de l'article le concernant est écrit en italique, il y a donc une différence entre le nom d'ouvrages et le nom de partis politiques ? Mario93 (discuter) 28 novembre 2023 à 20:33 (CET)

@Mario93 : il y a Aide:Italique et Wikipédia:Conventions typographiques#Mots étrangers avec des listes.

Les titres d'ouvrages sont en italique quelque soit leur langue, mais pas les noms d'organismes étrangers, ce sont les noms communs étrangers qui sont en italique, mais je ne pense pas qu'il y en ait beaucoup dans cet article. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 28 novembre 2023 à 21:27 (CET)

Un an déjà...

Bon channiversaire ! C'est la bougie d'un an, pas celle de la commémoration mortuaire  !
--Warp3 (discuter) 29 novembre 2023 à 00:15 (CET).

J'ajoute un petit message fort tardivement : je viens de me rendre compte que cela faisait un an hier que j'avais créé mon compte. Mes contributions réelles ne remontent qu'à janvier, mais cela fait bien un an que je suis là officiellement. Merci beaucoup à la communauté pour le soutien qu'elle a pu me fournir à travers les moments les plus difficiles et que cette belle aventure continue encore... DarkVador ^{[Hello there !]} 28 novembre 2023 à 19:33 (CET)

Bon wikiversaire ! — Pharma ^💬 28 novembre 2023 à 20:30 (CET)

1 an déjà ! Tu as deux mois d'avance sur moi . Uchroniste ⁴⁰ 28 novembre 2023 à 20:50 (CET) en fait, après vérification, mes premières contributions significatives datent aussi de janvier.

Hélas oui... Je me sens vieux maintenant . Mais ça coïncide presque avec mes 30 000 contributions et mon deuxième article labellisé. DarkVador ^{[Hello there !]} 28 novembre 2023 à 20:53 (CET)

Un jour à la fois. Tu prends de l'âge. « on se dit rendez-vous dans 10 ans… » si je suis encore là . Bonne continuation. --H₂O^(discuter) 28 novembre 2023 à 22:54 (CET)

30000 éditions en 1 an, bravo, belle productivité ! Et pourvu que ça dure. Desman31 (discuter) 28 novembre 2023 à 23:13 (CET)

Joyeux wikiversaire ! -- Cosmophilus (discuter) 29 novembre 2023 à 18:47 (CET)

C'est mon anniversaire

Bon channiversaire aussi !
--Warp3 (discuter) 29 novembre 2023 à 00:18 (CET).

Pour ceux qui ne connaissaient pas mon âge, aujourd'hui j'ai 17 ans ! Pour cadeau d'anniversaire j'ai eu le droit à de la pluie en début de matinée, mais quand on est né en novembre, on a l'habitude de la pluie et du froid pour son anniversaire. Et merci d'avance à tout ceux qui vont me souhaiter un bon anniversaire ! Je suis né le même jour que : Louise Bourgoin, Edouard Philippe, Pierre Joxe, Philippe Sollers et Claude Lévi Strauss. Flo3857 (discuter) 28 novembre 2023 à 23:39 (CET)

Joyeux anniversaire (vingt-et-une minutes de retard, mais je me lance quand même). DarkVador ^{[Hello there !]} 29 novembre 2023 à 00:21 (CET)

Joyeux anniversaire ! -- Cosmophilus (discuter) 29 novembre 2023 à 18:47 (CET)