Wikipédia:Le Bistro/21 novembre 2023

Sous-pages
30	31
↑octobre / novembre↓
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30
↑novembre / décembre↓
				1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
21 novembre 2023
L'Angoisse du gardien de but au moment du penalty.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 21 novembre 2023 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 570 392 entrées encyclopédiques, dont 2 113 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 939 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Arthur Morgan (Red Dead)
• Eileen Southern
• Forêt usagère de La Teste-de-Buch
• Francisco Alves (chanteur)
• Jean Barreteau
• Marie Vieux-Chauvet
• Pièce de 1 dollar américain en or
• Proclamation de la République française du 4 septembre 1870

AdQ :

• Buse variable
• Digimon Rumble Arena
• Isaac II Ange
• Orelle
• SA80
• Samba (musique)
• Samba rock
• Samuel R. Delany
• Soundgarden
• Supersonic
• Tales of Graces
• The Legend of Zelda: The Minish Cap
• Transition de genre

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 21 novembre :

• Abbas Kiarostami (2007)
• Césaropapisme (2007)
• Déclin des populations d'amphibiens (2007)
• Parc national de Yellowstone (2007)
• Paradoxe de Fermi (2011)

Pommes à croquer

• Régime de vol (2006)
• Semeniškiai (2006)
• Plante arborescente (2006)
• Calicule gustatif (2006)

Articles à améliorer

• Médicament topique
• Antihéros, 14 ko de TI

Articles à créer

• Fu Xuan (en)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Wikimag n°816 - Semaine 47

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

Commentaires sur l'édition · Écrire une suggestion · Voir toutes les éditions · Se désabonner

OrlodrimBot (discuter) 20 novembre 2023 à 19:49 (CET)

Actualités techniques n° 2023-47

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements à venir cette semaine

• Il n’y aura pas de nouvelle version de MediaWiki cette semaine. [1][2]
• À partir de mercredi, un nouvel ensemble de wikis pourront utiliser la fonctionnalité « Ajouter un lien » (Wikipédia en quechua, Wikipédia en romanche, Wikipédia en vlax romani, Wikipédia en roundi, Wikipédia en aroumain, Wikipédia en tarentin, Wikipédia en ruthène, Wikipédia en kinyarwanda, Wikipédia en sanskrit, Wikipédia en iakoute, Wikipédia en santali, Wikipédia en sarde, Wikipédia en sicilien, Wikipédia en écossais, Wikipédia en sindhi, Wikipédia en same du Nord, Wikipédia en sango, Wikipédia en serbo-croate, Wikipédia en cingalais, Wikipédia en slovaque, Wikipédia en slovène, Wikipédia en samoan, Wikipédia en somali, Wikipédia en albanais, Wikipédia en serbe, Wikipédia en sranan tongo, Wikipédia en swati, Wikipédia en sotho du Sud, Wikipédia en frison oriental, Wikipédia en soundanais, Wikipédia en silésien, Wikipédia en tamoul, Wikipédia en toulou, Wikipédia en télougou, Wikipédia en tétoum, Wikipédia en tadjik, Wikipédia en thaï, Wikipédia en turkmène, Wikipédia en tagalog, Wikipédia en tswana, Wikipédia en tongien, Wikipédia en tok pisin, Wikipédia en turc, Wikipédia en tsonga, Wikipédia en tatar, Wikipédia en twi, Wikipédia en tahitien, Wikipédia en touvain, Wikipédia en oudmourte, Wikipédia en ouïghour, Wikipédia en ouzbek, Wikipédia en venda, Wikipédia en vénitien, Wikipédia en vepse, Wikipédia en flamand occidental, Wikipédia en volapük). Il s’agit d’un déploiement progressif de cet outil à d’autres éditions de Wikipédia. Les communautés peuvent configurer localement cette fonctionnalité. [3][4][5]
• Plusieurs petits changements visuels vont avoir lieu dans l’habillage Vector 2022 pour les menus déroulants, la largeur des colonnes… Ils ont déjà eu lieu sur quatre Wikipédia la semaine dernière ; si aucun problème n’est relevé, ils auront lieu sur tous les wikis cette semaine. Ces changements rendront possible l’ajout de nouveaux menus pour la lisibilité et le mode sombre. [6]

Futurs changements

• Concernant la réactivation de l’extension Graph, pour accélérer le processus, Vega 2 ne sera pas pris en charge et seuls certains protocoles seront disponibles au départ. Votre opinion concernant ce projet est la bienvenue.

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

MediaWiki message delivery 21 novembre 2023 à 01:54 (CET)

Revue de presse

Hello, voilà ici de quoi répondre à tous les bineurones qui postent éternellement sur les réseaux « la preuve que Wikipédia est désormais gouverné par les wokes / Klingons / illuminati, même son cofondateur le dit » : https://www.radiofrance.fr/franceculture/a-l-origine-de-wikipedia-l-opposition-entre-deux-visions-du-savoir-1154389

bonne journée —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 21 novembre 2023 à 08:20 (CET)

Intéressant, merci ! — Exilexi ^[Discussion] 21 novembre 2023 à 08:52 (CET)

Bonjour JohnNewton8. Tous les « anciens » savent le contenu de cet article par coeur. Mais ça fait un bon résumé à destination des nouveaux venus, donc : merci aussi ! --Warp3 (discuter) 22 novembre 2023 à 16:23 (CET).

Oui @Warp3, je pensais surtout à avoir une source récente à utiliser pour répondre sur Twitter (épouse X) —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 22 novembre 2023 à 17:29 (CET)

Quarry

Bonjour

 Escargot bleu : m'a montré comment utiliser Quarry pour trouver des noms de modèle contenant deux ou trois lettres, mais je n'arrive pas à trouver comment trouver la liste de toutes les pages contenant un des modèles d'une longue liste que j'ai.

J'ai bien trouvé une liste d'exemples de querries [7], mais ce sont toutes des choses relativement compliquées alors que je cherche quelque chose de plutôt simple.

Où puis-je trouver un mode d'emploi simple du truc ? Je ne comprends pas grand-chose à mw:Manual:Page table/fr...

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 21 novembre 2023 à 09:16 (CET)

A mon avis, le plus simple est de faire un mini programme python pour avoir la liste avec les premières lettres en minuscule et majuscule.

Pour les tutoriels, il faut regarder les tutoriels sur le SQL de manière générale. Escargot (discuter) 21 novembre 2023 à 09:39 (CET)

@Escargot : je ne connais pas le python...

Pourrais tu me donner un exemple de querry pour rechercher du texte dans le code des articles ? Avec une regex du genre \{\{ *([Cc]a+fr|[Dd]e+fr|[Ee]l+en) *\}\} ça me permettrait de trouver les modèles que je cherche (s'il y a moyen de traiter les regexes en case insenstive c'est encore mieux en fait).

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 21 novembre 2023 à 12:46 (CET)

Juste pour savoir : c’est dans quel but ? Uchroniste ⁴⁰ 21 novembre 2023 à 12:48 (CET)

@Uchroniste 40 : je suis en train de remplacer les modèles d'indication de langue multiple par le modèle {{mul}}, cf. [8], et d'autres opérations sur les modèles de langue. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 21 novembre 2023 à 13:54 (CET)

Salut @SyntaxTerror.

1. Préférer WP:AWB sur catégorie + Quarry pour éviter les faux-positifs des modèles de deux caractères qui n'ont rien à voir ; requête exhaustive : https://quarry.wmcloud.org/query/78227 (comprend les transclusions comme {{langue}})
   • Par conséquent, cela comprendra toutes les pages ayant {{GBIF}} par exemple, même s'il n'y aura pas directement {{fr+en}} ; mais ces pages disparaîtront si {{GBIF}} est corrigé : {{fr+en}} => {{mul}}
     • Il peut être préférable de modifier chaque modèle d'abord : Quarry
2. flag case insensitive, deux grandes écoles :
   • PHP/JS/Ruby (...) : $pattern = '/yourpattern/i';, var pattern = '/yourpattern/i;';, pattern = /yourpattern/i
   • Java/Python/C+ (...) Pattern pattern = Pattern.compile("yourpattern", Pattern.CASE_INSENSITIVE);, pattern = re.compile(r'yourpattern', re.IGNORECASE), Regex regex = new Regex("yourpattern", RegexOptions.IgnoreCase);
   • Avec AWB, tu as une cache case sensitive : décoche là
3. Pour les remplacements, tu peux "reconstruire" le nom du modèle ($2$ à $n$ lettres du set $a$ à $z$) et partir sur ces schémas (AWB) :
   • {{(Modèle:)?[ ]*([a-z]{2})(\+)([a-z]{2})[ ]*}} => {{mul|$2|$4} : ex. fr+en
   • {{(Modèle:)?[ ]*([a-z]{2,3})(\+)([a-z]{2,3})[ ]*}} => {{mul|$2|$4} : ex. cyr+en, fr+en, ...
     • je trouve cela plus précis que {{(Modèle:)?[ ]*([a-z+]*)[ ]*}} (qui équivaut + ou moins à ta regex) qui match tout y compris le "+" ({{en+fr}}), obligeant à convertir chaque "+" en pipe (|).

Globalement, tu sembles vouloir partir depuis cette Quarry puis :

• {{(Modèle:)?[ ]*([a-z]{2,3})(\+)([a-z]{2,3})[ ]*}} => {{mul|$2|$4}
• {{(Modèle:)?[ ]*([a-z]{2,3})(\+)([a-z]{2,3})(\+)([a-z]{2,3})[ ]*}} => {{mul|$2|$4|$6}
• {{(Modèle:)?[ ]*([a-z]{2,3})(\+)([a-z]{2,3})(\+)([a-z]{2,3})(\+)([a-z]{2,3})[ ]*}} => {{mul|$2|$4|$6|$8}
• etc.

A noter que tu peux préciser les pages liées à un modèle par CiriusSearch (fonction recherche) exemple, ou via AWB avec hastemplate:"fr+en" en wikisearch. LD (d) 21 novembre 2023 à 15:51 (CET)

Bonjour LD et merci pour la réponse détaillée.

En fait tu aurais pu t'arrêter à la fin de 1. : je veux en fait trouver les pages où est écrit physiquement Modèle:Fr+en par exemple, pas les pages qui le transcluent. J'ai fait la même recherche dans le dump de novembre déjà, mais le truc c'est que mon bot AWB a déjà traité une partie des pages, et mon ordi s'est éteint...

J'ai donc perdu l'endroit où j'en étais dans la liste, et là il repasse des pages qu'il a déjà faites depuis un bon moment. J'aurais du me douter que Quarry ne cherchait pas vraiment dans tout wp.fr en quelques secondes.

Quand à modifier les modèles d'abord, certains sont protégés, genre {{ITIS}}, et j'attendais d'avoir fini avec AWB pour les faire modifier sur la demande d'intervention sur une page protégée.

Merci en tout cas pour cette réponse, ça me servira peut-être pour d'autres recherches, mais je trouve le code de Quarry assez compliqué pour moi, et j'ai beaucoup de mal à apprendre ce genre de choses maintenant, j'ai tout oublié du peu de lua appris difficilement il y a dix ans, et je suis souvent sur stackexchange pour demander de l'aide sur mes regexes.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 21 novembre 2023 à 18:30 (CET)

Ne t'en fais pas, @SyntaxTerror.

Je pense que Quarry peut sans doute le faire, mais si oui j'ai dû oublier comment, d'où mes étapes suggérées (qui contournent le problème).

cf. cette Quarry : j'ai modifié les modèles protégés. Le nombre de tranclusions (FP pages à modifier) se vide donc.

Cela risque de prendre un peu de temps pour que la base soit entièrement à jour (progressif entre 1 h et 24 h, à la louche) ; mais tu peux partir des listes fournies par 1 & 2 via Download data -> csv -> AWB : le nombre diffère mais elles donneront, une fois la base à jour, les mêmes résultats.

Tu peux aussi relancer ces requêtes (copie/colle dans une nouvelle requête), ça relancera l'analyse (donc retirera davantage de FP), si tu veux gagner du temps sur ton dump. LD (d) 21 novembre 2023 à 22:27 (CET)

Présentation de l'enquête sur les usages de Wikipédia (rdv à 13h)

Bonjour,

Le WikiCafé d'aujourd'hui est consacré à l'enquête sur les usages de Wikipédia réalisée il y a quelques mois dans plusieurs versions linguistiques de Wikipédia. Nicolas Jullien du Groupement d'intérêt scientifique Marsouin reviendra sur les questions que se posent les chercheurs, les défis pour réaliser ce genre d'enquête sur Wikimédia (et utiliser la bannière).

Rendez-vous à 13h. L'événement se déroule sur Zoom sans inscription préalable. Pyb en résidence (discuter) 21 novembre 2023 à 10:03 (CET)

encore trop tôt pour avoir les résultats, mais voici déjà les données et le data paper (en anglais). Pyb en résidence (discuter) 21 novembre 2023 à 16:40 (CET)

Je n'étais pas libre mais l'intitulé du wikicafé me faisait envie. Merci pour les liens :) - Irønie (d) 21 novembre 2023 à 16:58 (CET)

Tableaux disparus du Musée des Beaux-Arts d'Orléans

Bonjour, je n'arrive pas à confirmer les informations ajoutées par une IP sur toute une série de pages sur des artistes peintres [[9]]  85.169.77.19 :. Les infos concernent soit l'ajout d'info sur la disparition de tableaux, soit l'ajout d'un tableau jusqu'ici non mentionné. J'ai laissé un message sur 2 pdd que j'ai en suivi. Quelqu'un pourrait-il confirmer? L'IP est peut-être le conservateur du musée, je préfère vérifier auprès ddes bistrotiers et -tières. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 21 novembre 2023 à 15:43 (CET)

Bonjour @Msbbb, la localisation de l'IP ne dément pas qu'il puisse s'agir d'un employé de ce musée. La plupart de ses contributions sont dument sourcé. Pour celles qui sont non sourcées il est indispensable qu'il produise ses sources, même primaires comme un catalogue du musée pour celles présentes dans son musée. Pour les oeuvres disparues il va falloir des sources l'indiquant précisément. Je vois aussi que l'une des questions est l'existence réelle des sources dans certains cas ou il en donne. Là aussi il faut lui demander de préciser si de ton côté tu ne retrouves pas l'existence de ces sources.Le chat perché (discuter) 21 novembre 2023 à 16:09 (CET)

Quorum AdQ non atteint

Les articles SA80 (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls) et Soundgarden (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls) ont du mal à susciter l'intérêt. Le premier tour se termine ce soir et on est loin du quorum pour les deux. Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 21 novembre 2023 à 16:00 (CET)

Session participative à la BM de Reims - samedi 25 novembre

Bonjour,

Ce samedi 25 novembre, entre 14h et 16h, se tiendra une session participe à la bibliothèque municipale de Reims (voir Projet:Sessions participatives à la BM de Reims).

Aux sessions antérieures, j'étais disponible virtuellement pour répondre aux éventuelles questions voire accompagner les comptes (voir Projet:Sessions participatives à la BM de Reims/Coordination) : cela a été calme jusque-là (aucun problème). Malheureusement, je ne suis pas certain d'être disponible ce samedi.

Si vous êtes disponible virtuellement (connecté à Wikipédia) ou physiquement (sur place), je vous prierai de me l'indiquer ou d'en informer @CGos51 (un référent).

Concrètement, il s'agit d'être bienveillant (= accompagner, pas WP:MORDRE), disponible voire de « valider » les contributions (s'assurer que cela respecte les principes fondateurs : pas de violation de droit d'auteur, etc.).

Bien à vous, LD (d) 21 novembre 2023 à 16:35 (CET)

Bonsoir LD , comme je vois que personne ne t'a répondu, si vraiment tu n'as toujours personne, je ne dis pas non virtuellement, même si je préférerais qu'une autre personne se manifeste d'ici-là, car je suis loin de tout savoir sur le sourçage, et je n'ai pas forcément la bonne parole au bon moment. ^^ J'ai à disposition mon casque s'il y a un compte BigBlueButton ou autres, avec lequel je peux écouter et parler. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 24 novembre 2023 à 01:31 (CET)

Bonjour @Slzbg et merci. En théorie, il n'est même pas nécessaire d'être disponible en audio : je m'étais contenté de rester disponible pour répondre aux questions sur Discussion Projet:Sessions participatives à la BM de Reims/Coordination et ma page de discussion ; puis j'ai consulté les contributions.

Ce sont certes des débutants mais ils restent supervisés ; il est peu probable que tu sois entièrement démuni  ; au pire des cas, les contributions resteront en brouillon en attente de relecture ; ou alors tu diras que tu n'as pas la réponse (je ne sais pas tout du sourçage non plus, je découvre des subtilités chaque année !). LD (d) 24 novembre 2023 à 02:13 (CET)

Liste de personnes disparues

Bonjour, Je m'étonne de ne pas trouver d'article(s). Certaines affaires ne méritent peut-être pas un article séparé, mais une liste serait utile. Yann (discuter) 21 novembre 2023 à 22:06 (CET)

Je pense qu'il y en a tellement que c'est impossible de les lister. — Courge-jette ^{[Cucurbitaceae]}, le 21 novembre 2023 à 22:59 (CET)

Par pays ? - p-2023-11-s - обговорюва 22 novembre 2023 à 11:12 (CET)

Bonjour @Yann, à mon sens ne telle liste enfreindrait clairement WP:BASE et n'aurait pas de sens encyclopédique. Une liste wikipedienne sert à lister des articles pas des noms de personnes sans article. Wikipedia n'étant de toute façon pas une annexe des services de police ou de gendarmerie. Et je rappel qu'il est légal pour un adulte de disparaitre, on ne va pas s'amuser à lister des disparitions qui ne donneront jamais lieu à un article et dont on ignore si la personne a disparu volontairement ou pas. Par contre existe déjà et elle ne contient à juste titre que des liens bleus. Le chat perché (discuter) 22 novembre 2023 à 11:34 (CET)

Une liste Wikidata générée grâce à la propriété "date de disparition" :  https://w.wiki/8ESi

J’ai pas regardé mais il y a peut-être moyen de rajouter les circonstances, et éventuellement si la personne a été retrouvée. — TomT0m ^[bla] 22 novembre 2023 à 11:35 (CET)

C'est certainement possible en respectant les critères habituels (notabilité, sources, etc.). Je pensais à un équivalent à en:List of people who disappeared mysteriously: 1990–present. Yann (discuter) 22 novembre 2023 à 16:27 (CET)

A moins qu'il n'existe une source secondaire de qualité qui en dresse une liste, ça me semble par essence inadmissible, cf WP:AL. Sinon, les catégories sont faites pour ça : Catégorie:Personne disparue, Catégorie:Personne avec un ongle incarnée, Catégorie:Personne enlevée par les Klingons, etc. —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 22 novembre 2023 à 17:33 (CET)

+1. Et + Catégorie:Chat apparaissant et disparaissant rien que pour faire parler de lui, avec son article-phare : Chat du Cheshire. Je sors. Manacore (discuter) 22 novembre 2023 à 18:02 (CET)

@Manacore (malheureusement) il réapparait, celui-ci n'a pas (toujours) cette chance. LD (d) 24 novembre 2023 à 02:15 (CET)

^^ Manacore (discuter) 24 novembre 2023 à 10:53 (CET)