Wikipédia:Oracle/semaine 4 2009

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GSM et 'volts par mètre'

Bonjour l'Oracle,

En Belgique, il a récemment été question de limiter les antennes GSM à ...3 volts/mètre [1]. Je ne comprends pas bien cette unité. Cela fait combien de Watts par mètre carré? (une unité qui m'est propre...;-) Quel est le lien avec la PIRE?

J'ai un peu cherché et je n'ai trouvé aucun 'volt' dans

• Pollution électromagnétique
• Risques sanitaires des télécommunications
• et, dans Sensibilité électromagnétique, où l'on préconise la psychothérapie comme traitement...

Qu'en est-il exactement? (si possible sans lettres grecques ni intégrales, je suis allergique ;-)

(Une autre remarque du même tonneau, mais qui mériterait une autre page, ce sont les grammes de CO₂ par kilomètre que rejettent nos voitures... Comme si le carbone que l'on mettait dans le réservoir pouvait produire autre chose de plus sympathique...)

Merci. -- Xofc ^{[me contacter]} 19 janvier 2009 à 09:28 (CET)

Cela doit mesurer le champs électromagnétique rayonné. Voir Antenne radioélectrique#Fonctionnement en émission. C'est :

$E={\frac {\sqrt {90P}}{r}}~$Merci le copié-collé, nul en Tex...

Où P est la puissance d'émission (en watt) et r la distance à l'antenne (en mètres). Voir à quelle distance la mesure est faite... --Serged/♥ 19 janvier 2009 à 11:24 (CET)

Aucun rapport direct entre les Volt/mètre (des "kg m s^-3 A^-1") et les W par m² (des "kg s^-3") ; (vous pouvez consulter Unités dérivées du système international)

En revanche les volt par mètre sont aussi des newtons par coulomb

Si vous voulez une analogie, les volt par mètre sont aux particules chargés ce que l'accélération de la pesanteur g est aux masses : une mesure de la force qu'elles subissent, et proportionnelle respectivement à leur charge électrique et à leur masse. Mais la puissance et le travail associé dépendent de la masse (charge) et de la hauteur de chute (déplacement). Et, inversement, on peut développer la même puissance avec un champs fort appliqué à une masse (resp. charge) faible, ou avec un champ faible appliqué à une masse resp. une charge) forte.

Consultez Champ électrique et revenez nous voir si nécessaire.

Pour les "grammes de CO2 par km", je ne comprend pas votre problème...

gem (d) 19 janvier 2009 à 11:43 (CET)

Pour votre question sur les grammes de CO₂ par km : La combustion d'un alcane (type octane par exemple qu'on met (entre autres) dans son réservoir ) émet, si il est pur, uniquement du CO₂ et de l'eau (H₂O). Pour 1 km tu va consommer une certaine masse de carburant (en moyenne) qui dépend de la cylindrée, du type d'injection, du taux de compression etc. et logiquement rejeter une certaine masse de CO₂. C'est cette masse qui va servir à définir de degré de polluance de la voiture Mitch-mitch (d) 19 janvier 2009 à 11:47 (CET)

Et qui est donc linéairement reliée à la consommation de la voiture, unité qui frappe plus directement le consommateur de base, accroché à son portefeuillePaulHuxe (d) 19 janvier 2009 à 13:06 (CET)

Lié aussi au carburant utilisé : Une voiture fonctionnant à l'hydrogène n'émettra pas de CO², par exemple. Et une voiture utilisant des agrocarburants non plus (le CO² ne vient pas de carbone fossile). Quant à la prétendue valeur écologique d'un agrocarburant, c'est un autre débat... --Serged/♥ 19 janvier 2009 à 13:45 (CET)

Je doute qu'un litre de gazoil brûlé émette la même quantité de CO2 que de l'essence ou que du kérosène. L'émission de polluants mesurée en g/km me semble une bonne mesure de ce qu'on veut mesurer: la capacité polluante du véhicule. Arnaudus (d) 19 janvier 2009 à 14:18 (CET)

Sauf que le raffinage d'un litre d'essence ne demande pas autant de pétrole que celui d'un litre de diesel et encore moins de kérosen. La polution mesurée en g/km est surtout une mesure pour favoriser le marché des diesels (qui, par pur coïncidence, est dominé par les Français et Allemand). --Madlozoz (d) 19 janvier 2009 à 22:11 (CET)

Merci à tous! :-)

Concernant les GSM, mon idée (non académique) était d'avoir une idée du 'flux d'énergie par mètre carré'. Si j'utilise la formule, je trouve qu'à 10 mètres, 3 volts/mètre correspond à une puissance de 10 watts. Si l'émission était isotropique (ce qui n'est pas le cas), à 10 mètres, j'ai une surface de $4.\pi .r^{2}=1256.6...$m² et donc 0.008 watt par mètre carré. Mais, bien sûr, les milliwatts de 'rayons de la mort' du GSM sont beaucoup plus toxiques que le petit kilowatt de rayons bénéfiques du Soleil...

De là, le parallèle avec les grammes de CO₂ par kilomètre... C'est normal que ce soit en grammes : c'est léger, c'est un gaz... 120 grammes par kilomètre, ce n'est pas grand-chose... Cela fait juste 12 kilos aux 100 kilomètres. Au minimum 85% (en poids) du carburant (hydrocarbure, des 'H' et des 'C') que l'on met dans le réservoir est du carbone. Si tout se passe parfaitement et qu'il n'y a pas d'imbrûlés (hydrocarbures récalcitrants, CO ou particules), tout sort sous forme de CO₂ (quoi d'autre?, du parfum de rose?). Il est donc assez normal que quand je mets 4 litres d'hydrocarbures dans mon réservoir, il en sort 12 kilos de CO₂ par le pot d'échappement. Le CO₂ est 3.7 fois plus lourd que le C.

...On nous raconte n'importe quoi. (dans le cas du CO2, c'est pour taxer l'émission après avoir taxé le carburant; dans le cas des GSM, c'est probablement pour fournir des jobs aux installateurs d'antennes et/ou justifier le prix du SMS ;-)-- Xofc ^{[me contacter]} 19 janvier 2009 à 17:27 (CET)

Y'a pas que "on" qui raconte n'importe quoi, remarquez... J'ai toujours pas compris votre problème par rapport au CO₂, ceci étant dit. Arnaudus (d) 19 janvier 2009 à 19:40 (CET)

Je présente mes excuses si mes propos iconoclastes ont choqué certains et ne sont pas approprié à l'Oracle. Ce que je voulais faire remarquer à propos du dioxyde de carbone, c'est que l'on sait depuis 200 ans que quand on brûle un kilo de carbone, on produit 3,7 kilos de CO₂. (Antoine Lavoisier, Stœchiométrie, Système métrique,...) et que, depuis quelques mois ou quelques années, des vendeurs de voitures (ou des hommes politiques?) essayent de nous faire croire qu'il n'y a pas un si grand rapport que ça entre la consommation d'hydrocarbures et la production de dioxyde de carbone... (Et en ce qui concerne les GSMs, <sarcasme>il est vraiment étonnant que les militaires ne se soient pas déjà emparés d'un 'rayonnement' tellement toxique que ses effets délétères se fassent déjà ressentir à 8 mW par mètre carré...)</sarcasme> ...Ça y est, voilà que j'en ai remis une couche... Désolé. ;-) -- Xofc ^{[me contacter]} 20 janvier 2009 à 09:11 (CET)

En ce qui concerne le choix des 'volts par mètre' (où?), je me demande si ce n'est pas parce que cela évolue en 1/r alors que la puissance évolue en 1/r² (et semble donc disparaître trop vite)... C'est peut-être Wikipédia:TI (il faudrait que je vérifie) mais il est intéressant de constater qu'on lutte ici contre la pollution électromagnétique ...en multipliant les antennes ...parce que l'on veille à la santé de la population (qui, à l'insu de son plein gré, en réclame davantage). Et, sans le faire exprès, (Ô Miracle?, ) ...on accroît la capacité du réseau. D'où le parallèle avec la taxe (sympathique?) pour le bien des 'petits oiseaux'. Ne serait-ce pas de la manipulation?... ;-) -- Xofc ^{[me contacter]} 20 janvier 2009 à 13:18 (CET)

Délai de réflexion

Bonjour à toi, Oracle. Pour la ligature des trompes, la loi française impose un délai de réflexion de quatre mois à la patiente, comme c'est la cas pour l'avortement (bien que le délai soit alors plus court). Cette disposition existe-t-elle pour d'autres actes médicaux ?

Toutes les stérilisations ; la chirurgie esthétique. (réponse de Herve1729 (d · c · b) - 19 janvier 2009 à 10:58)

Cela se fait pour pratiquement toutes les opérations, sauf dans les cas d'urgence où la capacité de la personne à émettre un avis est impossible. Certes il n'y a pas, comme dans ceux indiqués par Herve1729 (d · c · b), de disposition légale spécifique, mais le l'article L1111-4 du Code de la santé publique précise que « toute personne prend, avec le professionnel de santé et compte tenu des informations et des préconisations qu'il lui fournit, les décisions concernant sa santé. Le médecin doit respecter la volonté de la personne après l'avoir informée des conséquences de ses choix. Si la volonté de la personne de refuser ou d'interrompre tout traitement met sa vie en danger, le médecin doit tout mettre en oeuvre pour la convaincre d'accepter les soins indispensables. Il peut faire appel à un autre membre du corps médical. Dans tous les cas, le malade doit réitérer sa décision après un délai raisonnable ». La mention « Dans tous les cas » indique bien que le consentement doit être réitéré tant pour une décision positive que négative et donc que le praticien doit aussi vérifier cette décision lorsqu'il y a acceptation. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 12:42 (CET)

Merci! :)

Eruption cutanée

Bonjour, Comment se fait il que l'organisme réagisse par des éruptions cutanées suite par exemple à une intoxication alimentaire? --Kkbs (d) 19 janvier 2009 à 17:48 (CET)

Parce que l'organisme libère de l'histamine, qui est responsable des éruptions cutanées. En fait l'organisme se sent attaqué par un mauvais aliment et fait tout pour l'évacuer : augmentation du rythme cardiaque pour que le sang soit filtré plus vite, augmentation des sécretions des sucs gastriques pour libérer l'estomac, et éruptions cutanées Mitch-mitch (d) 19 janvier 2009 à 23:20 (CET)

J'ai lu l'article, donc il y a peu, après avoir éliminé les parties visibles moisies de quelques tranches de fromages (oubliées au frigo, j'ai eu droit partiellement aux symptômes décrits). Puis je considérer que lorsque j'ai une brusque poussée de boutons sur les fesses et le côté des cuisses (sans aucun autre effet), que j'ai consommé a mon insu chez moi ou à l'extérieur un aliment douteux? Pourquoi cette localisation à cet endroit ? est ce ainsi pour tout le monde? --Kkbs (d) 20 janvier 2009 à 06:12 (CET)

Excellente question et je vous remercie de l'avoir posée. Déja il faut se méfier de ce que l'on voit. Même en enlevant le moisi visible, il en reste encore sûrement, donc prudence... Cela dit, le fromage est pas définition moisi (sauf la vache qui rit, le babybel, fromage de macdo et autres trucs sans goût), et l'organisme tolère ces champignons, sauf évidemment chez les allergiques. Ensuite les allergies c'est assez mystérieux : des gens peuvent devenir allergiques à un produit du jour au lendemain. Pourquoi? Mystère. Moi par exemple, après plusieurs mois de traitement je suis devenu allergique à un médicament, comme ca pouf, aucune raison apparente, donc si l'allergie se déclenche, les suspects n°1 sont effectivement les allèrgènes connus, mais il se peut que ca vienne d'ailleurs aussi (plus rare). Quant à la localisation des rougeurs, c'est de préférence où la peau est fine (articulations, cou), mais ca peut rapidement déborder ailleurs et envahir tout le corps. Là encore pas de règle absolue. Bonne journée Mitch-mitch (d) 20 janvier 2009 à 09:22 (CET)

Remarque, même La vache qui rit et le fromage MacDonaldesque sont, à l'origine, « moisis » et pleins de bactéries, même s'il ne s'agit pas de moisissure aussi visible que sur un bon vieux morbier ou un bleu des Causses. Cela dit, j'admet que l'origine fromagère de ces produits est peu décelable... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 12:51 (CET)

En fait l'organisme se sent attaqué par un mauvais aliment et fait tout pour l'évacuer : augmentation du rythme cardiaque pour que le sang soit filtré plus vite, augmentation des sécretions des sucs gastriques pour libérer l'estomac, et éruptions cutanées En quoi le corps pense (ou s'imagine) qu'une éruption cutanée va l'aider à évacuer l'aliment toxique?? Parceque je comprend bien pour le rythme cardiaque et les sucs gastriques, mais les rougeurs sur la peau?!? .: Guil :. causer 20 janvier 2009 à 13:17 (CET)

Ben là je pense que c'est parcequ'il y a un bug dans la matrice. C'est un bel effet indésirable, mais ce n'est pas une réaction de défense. C'est comme pleurer quand on est triste, ce ne sert à rien, mais c'est une réaction qui vient avec la tristesse. Et c'est bien pour ca qu'une allergie est gênante, si l'organisme évacuait tout ça sans éruptions, on ne s'en apercevrait probablement pas... Mitch-mitch (d) 20 janvier 2009 à 13:38 (CET)

Voir plus haut la réponse, d'ailleurs donnée par Mitch-mitch : « Parce que l'organisme libère de l'histamine, qui est responsable des éruptions cutanées ». Bref, c'est un effet secondaire, un symptôme de l'action de la molécule. On peut la considérer comme un « anti-allergique à spectre large ». Ainsi que le précise l'article de Wikipédia, « l'histamine provoque une sécrétion de suc gastrique et d'acide chlorhydrique, un relâchement des petites artères, une contraction des bronches et des muscles de l'intestin, une accélération cardiaque, un relâchement des contractions de l'utérus », toutes actions qui sont pour la plupart inutiles dans telle circonstance particulière mais sont induites automatiquement. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 14:26 (CET)

Le gaz.

Bonjour,

Je voudrais vous demander ceci: -Pourquoi un gaz s'echappe d'un recipient ouvert? -Deuxieme questions,pourquoi le gaz est compressible? -L'eau liquide et le glaçon sont-ils compressible?

Merci de votre reponse.

Un gaz est compressible parce que les molécules qui le composent ne sont pas liées entre elles. Elles 'se promènent' de ci de là et il y a beaucoup de place entre chaque. Ceci est même la définition d'un gaz. Plus on le compresse, moins il y a d'espace libre, jusqu'à ce qu'il ne reste pratiquement plus d'espace libre, et le gaz devient alors un liquide, dans lequel les molécules peuvent toujours circuler. Si on compresse encore, les molécules ne pourront alors plus circuler du tout, et on aura un solide.

Un gaz moins lourd que l'air s'échappe tout de suite d'un récipient ouvert parce qu'il est moins lourd que l'air, donc le gaz monte et l'air descend. Un gaz plus lourd va quand même s'échapper lentement parce que, comme ses molécules circulent, quelques unes vont monter au peu au dessus du récipient, et circuler vers le dehors du bord du récipient, puis redescendront à côté du récipient.

L'eau liquide et les glaçons sont extrêmement peu compressibles, mais avec des machines très puissantes, on parvient à les comprimer un petit peu.

Voir les diagrammes dans l'article Point triple, voir aussi liquide, gaz Dhatier ^jasons-z-en 19 janvier 2009 à 19:35 (CET)

En réalité, un gaz peut rester dans un récipient ouvert, si sa masse molaire est plus grande que celle de l'air et qu'on place l'ouverture en haut. Si sa masse molaire est plus faible, on place l'ouverture en bas... (et à condition d'éviter les courants d'air aussi!!

Diffusion de la matière.

Comprimer les glaçons est possible. Quand on comprime suffisamment un glaçon (à température constante) il se transforme en eau liquide et son volume se réduit d'environ 10%, ce qui n'est pas rien. Les skieurs font ça en permanence. gem (d) 20 janvier 2009 à 16:18 (CET)

Pourquoi peut-on comprimer facilement du caoutchouc alors qu'il n'est pas gazeux ? Est-ce que ses molécules se promènent de ci de là ? (J'écris petit pour qu'on ne remarque pas trop que je raconte des calembredaines, mais je ne m'interroge pas moins). Félix Potuit (d) 20 janvier 2009 à 21:30 (CET)

Remarque pertinente s'il en est. Mais on peut le comprimer uniquement s'il est à température relativement haute. Mon prof de physique nous avait démontré par l'exemple qu'en trempant du caoutchouc dans du CO₂ liquide, donc vers -60 degrés, il devient très dur, incompressible et cassant. Je subodore que sa compressibilité est du au fait que c'est un polymère, 1-dont les chaines d'atomes sont disposées un peu n'importe comment, laissant des espaces inutilisés, 2-que ces chaines ne sont pas du tout rigides aux températures habituelles, et qu'une compression peut les plier aisément. Dhatier ^jasons-z-en 20 janvier 2009 à 23:54 (CET)

Je me demande...

Que penseront les gens du futur de nous? Merci merci merci et encore merci oh! Et bonjour!

Plus ils seront loin dans le futur, et moins ils penseront à nous, à mon avis. Félix Potuit (d) 19 janvier 2009 à 18:47 (CET)

À cette question, je répondrai demain. Morburre (d) 19 janvier 2009 à 18:49 (CET)

Que pensez-vous des gens du passé ?

Comment sera Paris en 657 876 455 après JC ?

Rasé, ou alors enseveli sous des tonnes et des tonnes de détritus de toutes sortes. Il y a longtemps que hommes auront disparu, et seuls subsisteront des vers qui se seront acclimatés au ordures et autres détritus. Et bien sûr personne ne saura si JC c'était Jésus Christ ou Jacques Chirac...

Avec la dérive des incontinents, la question sera de savoir de quel emplacement tu parle . Remarque, à cette époque ils auront probablement oublié qui était JC --Madlozoz (d) 19 janvier 2009 à 22:16 (CET)

Avec notre folie des supports informatiques, ils vont avoir du mal à nous comprendre! en effet, quelle galère déja aujourd'hui pour relire un document écrit sur une disquette!! Avec rien que les yeux, ils ne pourront pas lire grand chose, sauf si on a gardé un dinosaure... Heureusement le papier existe encore, et les monuments aussi, ca sera moindre perte Mitch-mitch (d) 19 janvier 2009 à 23:27 (CET). ( euh.. Si on en croit le National Geographic édition France de ce mois-ci, vu la qualité du papier que nous employons actuellement, il ne faut pas s'attendre à en trouver la moindre trace d'ici quelques centaines d'années...)Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 20 janvier 2009 à 19:23 (CET)

Réponse sincère mais totalement « criticable » : « Ils étaient fous, ces Romains gens-là ! Se battre pour le pouvoir, se battre pour avoir tant d'argent, se battre pour un dieu dont, au fond, la parole peut être interprétée comme celle d'un autre... mais aussi tu imagines ? Il y en a eu qui ont réussi à découvrir encore à cette époque des terres et des espèces inconnues ! D'autres qui ont passé pas mal de temps à essayer d'aider les plus démunis ! D'autres encore qui se sont rassemblés par milliers ou million(s) pour célébrer l'arrivée au pouvoir d'un seul homme ! Et tant d'entre eux qui ont agi en silence... Il y en a même eu qui ont joué ! » ... --Égoïté (d) 19 janvier 2009 à 23:29 (CET)

"Holala comment ils en avaient de la chaaaaance.... de manger de la vrai viande et des vrai fruits et légumes, de respirer de l'air frais (enfin là déjà fallait être privilégié), d'avoir le droit de se toucher sans être passé par les armes~juste après (au fait, qu'entendaient-ils au juste par "baiser"?!), d'avoir des vacances et même le droit d'aller pisser sans que ce soit retenu sur leur salaire, d'avoir le droit de fumer des cigarettes, de ne pas avoir de caméra de surveillance vissée dans le crane, tout çaaaa...." .: Guil :. causer 20 janvier 2009 à 08:09 (CET)

Chose promise : depuis hier, globalement, je nous trouve aussi cons qu'aujourd'hui. Morburre (d) 20 janvier 2009 à 09:29 (CET)

j'ajouterais:quels gens ?--Doalex (d) 20 janvier 2009 à 11:59 (CET)

Les gens du futur penseront de nous des choses aussi diverses que nous en pensons sur ceux du passé. En fait, ça dépendra surtout de leur niveau d'information et de leur intérêt concernant notre époque. Et ça dépendra aussi de ce qu'ils pensent de leur époque et de leur avenir. Pour exemple, nous pouvons être assez bien informés sur la période 1937-1946, pourtant beaucoup de contemporains en ont une vue partielle et imparfaite et ont sur elle des jugements à l'emporte-pièces ; et même pour ceux qui ont une connaissance plus approfondie de la période, tu comprendras bien qu'un militant du Front national ou du Parti communiste français, aussi bien informés soient-ils, en auront le plus souvent une appréciation totalement différente.

En fait, il en va pour le temps comme il en va pour l'espace : moins on s'informe sur les pays lointains, plus on en a une appréciation simpliste ; et plus on a une opinion tranchée sur sa propre société et la manière dont elle devrait être organisée, plus l'appréciation qu'on a d'un autre pays en dépendra. Bref, les gens du futur auront la même diversité d'opinions sur nous que nous en avons sur eux... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 13:19 (CET)

"Vous m'affirmez

Qu'il y avait du sable

Et de l'herbe

Et des fleurs

Et de l'eau

Et des pierres

Et des arbres

Et des oiseaux ?

Allons, ne vous moquez pas de moi !

Bb98 (d) 20 janvier 2009 à 14:15 (CET)

Les gens du futur seront morts, donc ils ne penseront rien. gem (d) 20 janvier 2009 à 16:50 (CET)

Ce seront plus certainement les gens du passé qui seront morts, et ceux du futur qui ne seront pas encore nés. Comme d'habitude. Et il y a un tas de gens du passé (de notre passé à nous) qui feraient bien de ne pas la ramener, parce qu'ils ont provoqué en leurs temps pas mal de désastres écologiques (entre autres), dont certains ne sont plus visibles, et d'autres le sont encore. Morburre (d) 20 janvier 2009 à 19:27 (CET)

Mais non, tout le monde sait bien que dans le passé, les gentils hommes vivaient en harmonie avec la gentille nature, et que c’est la civilisation technologique moderne qui est très méchante. rv¹⁷²⁹ 20 janvier 2009 à 21:12 (CET)

Ci-dessus, une démonstration de mon affirmation précédente, selon quoi « les gens du futur auront la même diversité d'opinions sur nous que nous en avons sur eux ». Démonstration à propos de nos contemporains. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 01:15 (CET)

Je vais me faire une pancarte « Attention, second degré ». rv¹⁷²⁹

La signalétique existe déjà, quoiqu'assez hermétique ou ésotérique : . -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 08:46 (CET)

L'immortalité: ça s'en va et ça revient!

Mon cher oracle!

Un peu de mythologie antique pour ne pas se rajeunir :-)

Dans l'article Prométhée il est dit que ce dernier est fils de deux immortels, Japet et Thémis. Logiquement, pour ne pas dire génétiquement, il est donc immortel par le sang... Or il est raconté plus loin que ce brave garçon "devint immortel grâce au centaure Chiron" après avoir été libéré de son supplice - donc bien après sa naissance. Alors quoi? L'immortalité peut-elle se perdre et se retrouver comme ça d'un simple claquement de doigts?? Et puis c'est pas logique: si Prométhée avait été mortel, comment aurait-il survécu à des jours et des jours de dévorage de son propre foie par un aigle particulièrement vorace? J'avoue être perplexe...

Pourrais tu, cher oracle, m'éclairer de tes lumières divines cette contradiction flagrante?

D'avance merci :-)

.: Guil :. causer 20 janvier 2009 à 01:08 (CET) Oui bon je sais, une réponse facile est: faut pas chercher de logique et encore moins de génétique, c'est qu'une fatras de mythes bordéliques avec des tas de versions différentes qui s'interpénètre allègrement en une gigantesque partouze symbolique... Bon mais ça je le sais merci, en fait je chercherais plutôt un raisonnement qui tienne à peu près debout au moins durant 3 minutes, 27 secondes et 12 centièmes... Merci!

Tu as donné toi-même la seule bonne réponse possible. Les trouveurs d'explications rationnelles ont encore du pain sur la planche. Sans doute monsieur Prométhée a-t-il souffert d'une maladie hépatique (un alcoolique souffrant de cirrhose peut très bien imaginer qu'un éléphant rose, ou un vautour, lui bouffe le foie), qui fut guérie après un traitement (de cheval) suggéré par un jockey, monsieur Chiron. Ou des trucs comme ça. Morburre (d) 20 janvier 2009 à 09:25 (CET)

Mmm... C'est pas logique... Ma foi, espères-tu réellement qu'existe une logique autre que de discours dans l'histoire des dieux antiques ? Je crains alors que tu sois déçu par la mythologie. Cela dit, descendre d'un immortel n'induit pas qu'on le soit : toute chose en ce bas-monde descend des Dieux, donc tout ce qui descend des dieux n'est pas immortel. Et voilà pour instaurer un semblant de logique.

Après, il y a une autre circonstance :les dieux de l'Olympe sont tous généalogiquement liés à Cronos, directement ou via Zeus (voir la liste des divinités olympiennes) ce qui pourrait expliquer pourquoi ils sont immortels et non les descendants des autres titans : parmi eux, seul Cronos osa défier leur père Ouranos et pour cela prit sa place, et parmi ses descendants seul Zeus eut l'opportunité de le détrôner, et d'hériter du statut de roi des dieux. D'où l'on peut supposer que seul Zeus est en état de transmettre son immortalité. Tout ça écrit pour donner une apparence de logique a ce qui n'en a pas besoin.

En ce qui concerne la survie de Prométhée à l'arrachage de son foie, ça faisait partie de la punition puisque Zeus l'avait précisément condamné à subir à jamais ce supplice, et comme la volonté de Zeus n'a pas de conteste, peu importe que Prométhée ait ou non été immortel à l'origine.

Remarque que de toute manière tout ça n'a guère de sens : en parcourant les articles sur la mythologie à partir des premiers liens de l'article sur Prométhée, tu pourras constater que dans les pages même de Wikipedia, on trouve plusieurs versions d'une même histoire. Ce qui ne dénote pas d'une imperfection de l'Encyclopédie mais du fait qu'il existe de multiples récits, souvent contradictoires, pour tout ce qui concerne les dieux antiques. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 17:13 (CET)

Faut pas voir l'immortalité comme une modalité dans une opposition simple mortel/immortel. Prométhée est un Titan et comme tel il est et il reste immortel. Mais il y a plusieurs genre d'immortalité, dans une tradition de lutte entre immortels avec des vainqueurs et des vaincus. Ouranos, Cronos et les autres, vaincus, ne cessent pas pour autant d'être immortels au sens de l'éternité, mais ils sont exclus de "l'Olympe". Prométhée obtient le droit d'accéder à ce groupe, un autre genre d'immortalité. gem (d) 20 janvier 2009 à 16:40 (CET)

Merci à vous deux, voilà en effet deux interprétations très intéressantes! .: Guil :. causer 21 janvier 2009 à 09:43 (CET)

PS à mon intervention : désolé, je n'avais pas lu la remarque en petits caractères, reste que ces deux choses demeurent vraies : il existe plusieurs versions de chaque mythe, et la logique du mythe n'est pas celle de la philosophie analytique. Disons qu'il faut chercher une logique, mais autre... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 11:50 (CET)

Si on peut le devenir, immortel, ce n'est donc pas génétique, donc pas d'hérédité dans ce sens. Pour Prométhée, son supplice n'aurait pas été drole si il était décédé le premier jour, n'oublie pas que c'est les dieux qui voulait le châtier et qu'il ne s'arrête pas à ces détails..fraternellement, Dam63 (d)

Eruption cutanée, suite

Bonjour et merci pour les explications précédentes. Autre sujet, à près de 70 ans, j'ai toujours de boutons d'acnés et des points noirs. Cela disparait normalement après l'adolescence, pourquoi en ai-je encore ? Serait il possible que mon adolescence ne soit pas achevée ?--Kkbs (d) 20 janvier 2009 à 10:07 (CET)

Ben, c'est que tu retombes petit à petit en enfance ? --Serged/♥ 20 janvier 2009 à 11:49 (CET)

Un excès de sébum peut être à l'origine de la persistance de l'acné.--Doalex (d) 20 janvier 2009 à 12:12 (CET)

Il ne te reste plus qu'à entonner le grand air de l'acné. Félix Potuit (d) 20 janvier 2009 à 21:34 (CET)

Il n'y a pas d'acné que juvenile, dit toi que les fraises aussi ont des points noirs, c'est pas grave..Dam63 (d)

l'adresse de domicile de Erika Toda

Bonjour

Ma question est la suivante : Connaissez-vous l'adresse de domicile de la jeune actrice japonaise Erika Toda ?

Cordialement,

Wikipédia n'est ni un annuaire, ni une base de données, ni un site de renseignements téléphoniques, mais une encyclopédie.
De ce fait, les articles qui la composent ne doivent pas se borner à être de simples compilations de sources primaires, mais doivent au contraire s'appuyer sur des sources secondaires qui analysent le sujet et le mettent en perspective.

Les adresses personnelles font partie de la vie privée. Je vous conseille plutôt de trouver l'adresse de son producteur et de lui écrire par ce biais (malheureusement, l'article n'indique pas avec quel(s) producteur(s) elle travaille ...) --Milena ^{(Parle avec moi)} 20 janvier 2009 à 15:29 (CET)

En passant, quand je lis l'article sur cette charmante personne, je lis : « Elle mesure 1m62 et son groupe sanguin est AB. ». C'est vraiment important son groupe sanguin ? Elle fait dans les films de vampire ? --Serged/♥ 20 janvier 2009 à 15:34 (CET)

Bin oui, imagine qu'elle se fasse renverser par un camion et qu'elle n'ait pas de carte sur son groupe sanguin, comment font les urgentistes?? là au moins c'est simple, un petit coup de wiki et on sauve une star!!Mitch-mitch (d) 20 janvier 2009 à 15:47 (CET). Merci de ne pas répondre à ma place : serged c'est adressé à moi (non mais !) En passant (d) 20 janvier 2009 à 16:15 (CET)

L'Oracle nous avait indiqué, il y a quelques temps, que, pour les japonais, le groupe sanguin est aussi « important » que le signe zodiaqual pour les occidentaux. « Certains » en « déduisent » le caractère de la personne. En passant (d) 20 janvier 2009 à 16:03 (CET) P.S. Il y a même un article : Croyance japonaise en l'influence du groupe sanguin sur la personnalité en espérant n'avoir pas oublié de guillemets

Intéressant, je m'étais toujours demandé pourquoi on retrouvait ce type de mention dans les articles sur les artistes asiatiques ou les personnages de manga (et d'ailleurs pas sur les hommes politiques ni les sportifs, par exemple). Pwet-pwet · (discuter) 20 janvier 2009 à 16:12 (CET)

Et le rhésus alors ? On veut savoir son rhésus ! -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 17:22 (CET) Mince : l'info a disparu de l'article... Et bien, Pwet-pwet t'as pris un coup de sang ?

Je me suis laissé dire que les artistes japonais n'avaient jamais à s'extirper d'une grappe de groupies, que leur vie privée était respectée et même que les fans ne s'intéressaient pas à leur marque de nouilles favorite. Incroyable !

D'accord Mais connaissez-vous certains producteurs travaillant avec Erika Toda ?

Cordialement,

pour combien de yen Erika Toda a accepté d'être menottée ?

Bonjour

Selon vous, enfin ceux qui liront ma question, pour combien de yen Erika Toda a accepté d'être menottée ?

Evidemment, je parle à propos de "Death Note deuxième film"

Cordialement,

L'info figure sur cette page. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 17:27 (CET)

J'adore le "Evidemment" :-) .: Guil :. causer 21 janvier 2009 à 09:39 (CET)

merci beaucoup

les extensions de cheveux

je voudrais savoir si vous savez quand les extension de cheveux sont apparu en amérique pour la 1ère fois, puis, quand est-ce qu'elle ont été importé en suisse. De quelle nature sont les premiere extensions ?

merci beaucoup

Voir Scalpation KoS (d) 20 janvier 2009 à 19:24 (CET)

en même temps cet article est totalement l'inverse (pour le sens) de la version :en (je ne suis pas assez calée pour apprécier les autres versions!). A refaire? --Pytra (d) 21 janvier 2009 à 14:41 (CET)

Bob Dylan et les portes

Bonjour à tous, je recherche des informations sur une citation de Bob Dylan, citée sur Wikipédia : « Je suis sûr de l'existence des poignées de portes aux portes. » Quelqu'un pourrait-il me donner la source de cette phrase, le contexte ou encore une explication ? Celle-ci est en effet fort intrigante... (ou peut être est-elle intriguante...?)

Merci d'avance.

Une recherche sur Dylan door handle ne donne rien de probant. Probablement une connerie due à une IP.

À part ça, c’est facile : http://www.cnrtl.fr/lexicographie/intrigant et http://www.cnrtl.fr/lexicographie/intriguant

rv¹⁷²⁹ 20 janvier 2009 à 18:55 (CET)

Possible que ça ait un rapport avec la chanson Desolation Row, dernière piste de l'album Highway 61 Revisited, où l'on trouve le passage suivant :

« Yes, I received your letter yesterday
(About the time the door knob broke)
When you asked me how I was doing »

Si c'est le cas, il s'agit probablement d'une réponse extravagante à une question idiote d'interview, du genre « Pourquoi parlez-vous de bouton de porte cassé dans Desolation Row ? », à laquelle il aura répliqué un truc du genre « Je ne sais pas mais en tout cas [etc.] ». Dylan étant à l'époque un concurrent des Beatles en ce qui se rapporte aux réponses décalées des questions bateaux des journalistes. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 23:03 (CET)

On y fait référence au début de cet article, sans source, en indiquant juste qu'elle serait de 1969. Un autre site qui propose des citations de Dylan donne 1965, toujours non sourcé. 118.168.22.76 (d) 21 janvier 2009 à 04:10 (CET)

OK. J'hésitais bien entre une contribution foireuse, une chanson et une réponse décalée à une interview. Merci. J'ai plus qu'à écouter Desolation Row...

Au moins, j’ai appris knob. rv¹⁷²⁹ En plus tu peux remettre la phrase dans les citations, non ? --Doalex (d) 21 janvier 2009 à 11:08 (CET) Bof. Je ne vois pas son intérêt, en fait. rv¹⁷²⁹ 22 janvier 2009 à 11:07 (CET)
Tout bien réfléchi tu as raison puisque ci-dessus on nous précise qu'il n'y pas de sources.--Doalex (d) 22 janvier 2009 à 12:41 (CET) Et puis même avec des sources... quelques explications qui montrent en quoi c’est une citation digne d’être retenue me sembleraient nécessaires.

À ne pas confondre avec le kop (même si c'est le genre d'endroits à me filer des boutons rien qu'à entendre le nom...). -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 08:42 (CET)

notes de bas de page

Bonjour!

J'ai commencé la rédaction d'un article sur les webécrivains publics, et bien qu'ayant mis des références de travaux universitaires et de rapports sérieux en liens bibliographiques, quelque chose dans ma formulation ne satisfait pas aux exigences. Pouvez-vous me dire si par exemple je devrais intégrer des notes de bas de page dans le texte, au lieu d'une bibliographie à la suite? Je suis perplexe...

Merci!

SC. (Question de Mandorange (d · c · b) - 20 janvier 2009 à 21:44)

Les deux. Des notes de bas de page pour donner des références à des affirmations contenues dans le texte; une bibliographie pour les lecteurs qui voudront en savoir plus sur le sujet de l'article. Dhatier ^jasons-z-en 20 janvier 2009 à 21:52 (CET)

 

Qui ne répond pas à quelles exigences ? Les possibles éditeurs de l'article t'ont fait une remarque précise ? Et en ce cas, laquelle ? Ça peut nous aider à répondre... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 janvier 2009 à 23:09 (CET)

Ben non, c'est l'intérêt des bandeaux que de pouvoir les poser et jeter le doute sur le travail d'autrui sans avoir à le justifier . L'article, c'est Webécrivain public.

Cela étant dit, vos références sont un peu floues, traitent de la fracture numérique et de e-inclusion sans utiliser pour autant le terme de webécrivain (je ne les ai peut-etre pas toutes regardé) et surtout il faut les relier à votre article. En effet, votre définition de webécrivain est plus large que celle qui me semble habituellement usité en France et en Belgique. Là, il s'agit d'avantage un mélange entre animateur d'Espace public numérique, médiateur de service public, accompagnateur multimédia, etc. Il faut donc que vous précisiez qui définit ainsi webécrivain, et qsi plusieurs usages se font de ce mot, donner les différentes acceptions du terme. Voir aussi Aide:Note. Posez aussi la question de ses attentes à Dionysostom (d · c · b) qui a posé le bandeau, plutot que sur l'Oracle. Bienvenu sur Wikipédia. HaguardDuNord (d) 21 janvier 2009 à 00:03 (CET)

D'accord... Des éditeurs vétilleux, je vois. Ce n'est pas vraiment une question pour l'Oracle, ça concernerait plutôt la Questions techniques, à mon avis, mais bon, puisqu'elle figure ici...

Première remarque : les notes et références, dans la version initiale de l'article, c'est pas ça qui est ça. Si tu veux spécifier un site sans le décrire, il ne faut pas l'indiquer comme ça:

[http://www.awt.be/web/dem/index.aspx?page=dem,fr,cit,040,040]

vu qu'à la lecture ça donne un truc de ce genre :

[2]

mais plutôt comme ça :

http://www.awt.be/web/dem/index.aspx?page=dem,fr,cit,040,040

Ce qui donne ce résultat :

http://www.awt.be/web/dem/index.aspx?page=dem,fr,cit,040,040

Mais le mieux c'est plutôt ça :

* [http://www.awt.be/web/dem/index.aspx?page=dem,fr,cit,040,040 Perspectives et recommandations] sur la fracture numérique.

Qui donne quelque chose de compréhensible :

• Perspectives et recommandations sur la fracture numérique.

Sinon, le problème général de ton article est qu'il ne suffit pas de le nourrir de références externes, même de type académique (ce qui n'est pas le cas de la plupart des tiennes) pour que ça passe. En ce cas, la quasi-totalité des liens concerne la « fracture numérique », le concept de « webécrivain public » n'apparaissant que de manière secondaire. Les seuls sites la mettant en avant sont... des sites de prestation de « webécrivains ». Ce qui justifie la pose du bandeau de soupçon de travail inédit.

Trois bons conseils avant de te lancer dans la création d'articles :

• consulte les parties sur critères d'admissibilité des articles, et notamment celles concernant le travail inédit et la vérifiabilité ;
• essaie plutôt, en un premier temps, de corriger ou d'améliorer les articles qui te semblent insuffisants ;
• adresse-toi directement aux personnes qui interviennent sur tes ajouts, en général les contributeurs qui font ce genre de choses sont de bon conseil. En ce cas, il s'agit de Dionysostom (d · c · b), qui m'a l'air d'un wikipédien aguerri et très compétent.

Wikipédia est une encyclopédie comme les autres : si n'importe qui peut y intervenir, ça doit cependant se faire selon certaines règles, et pour cela mieux vaut les connaître.

Deux derniers conseils : 1) il existe une institution sympathique, le parrainage actif ; 2) jette un œil sur ta page de discussion, en bas de du message que Okki y a déposé, où figure une liste de liens fort utiles.

Bonne continuation sur Wikipédia ! -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 01:11 (CET)

Un des problèmes est sans doute que Google ne connaît que deux occurrences de webécricain public hors la Ouiquipédie. On n’est pas ici pour lancer des concepts et des idées, mais pour recenser des choses qui existent. rv¹⁷²⁹ 21 janvier 2009 à 08:15 (CET)

En plus des pages d'aide, de celles sur les règles de Wikipédia et de l'interrogation directe de la personne qui a posé le bandeau, toutes choses que HaguardDuNord et moi-même avons suggéré, il y a aussi un endroit spécialement adéquat pour discuter d'un article : la page de discussion de cet article. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 08:36 (CET)

Abus sur l'article de l'Ardennais

Bonjour, Je voudrais signaler le compte-tenu abusif de l'article sur L'Ardennais. Les contributeurs à cet article utilisent wikipedia dans un but militant, et appellent même au boycott de ce journal. Il faudrait pouvoir empêcher de telles pratiques et bien sûr corriger cet article afin qu'il soit neutre. Merci par avance. Geographiste (d) 20 janvier 2009 à 22:10 (CET)

. Ce n'était qu'un ajout du mois [3] à supprimer. Si vous avez des sources pour completer l'ébauche, n'hésitez pas à y participer en les mentionnant. HaguardDuNord (d) 20 janvier 2009 à 22:18 (CET)

Ça fait deux fois que le même texte est replacé, par 2 IP différentes dont ce fut la seule intervention. Je vais le suivre quelque temps. Dhatier ^jasons-z-en 20 janvier 2009 à 22:27 (CET)

Moteur de recherche : Abouti!

Ca y est, la requète que j'avais posée à la Guilde suite aux demandes de création d'un moteur de recherche a finalement abouti à ceci. Un grand merci à HaguardDuNord, qui (je crois) s'en est chargé. Mitch-mitch (d) 20 janvier 2009 à 22:27 (CET)

Yep, j'ai laissé un mot dans la section consacrée de la semaine dernière. Donc, je répète, je l'ai mis là où j'ai pu et cru qu'il collait le mieux, c'est à dire dans l'entête Wikipédia:Oracle/En-tête et Wikipédia:Oracle/Archives. Vous pouvez bien sûr l'améliorer, le bouger, ou l'ajouter ailleurs. HaguardDuNord (d) 20 janvier 2009 à 22:44 (CET)

Et pis y marche full bien, c'est full cool, lol! Dhatier ^jasons-z-en 20 janvier 2009 à 22:49 (CET)

Super ! Pour info il n'y a rien sur le/la gargloïde, ni sur les gargloïdes. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 01:19 (CET)

C'est cool :) merci Dam63 (d)

Humidité/refroidissement

Bonjour l'oracle,

Je travaille dans une entreprise qui produit des aliments pour animaux de compagnie.Je travail sur un sujet qui est le refroidissement et le taux d'humidité des viandes après leur cuisson.

En fait grace a mes nombreux essais , j'ai pu remarquer bizzarement que les morceaux de viande les plus froids (environ 23 °C) on une humidité plus élevée que ceux qui sortent a environ 35-40 °C, alors que l'on pensait tout le contraire ce qui semblait assez logique puisque les ventilateurs qui refroidissent la viande cuite éliminent les vapeurs.

Comment expliquer ceci? merci de m'aider Bonne journée a vous.

Si vous travaillez dans une atmosphère relativement humide, il est possible qu'il y ait un phénomène de condensation sur les objets plus froids, ce qui ferait apparaître du l'humidité sur leur surface Mitch-mitch (d)

La chaleur a tendance à faire augmenter l'évaporation. Plus un matériau est froid, plus son eau s'évaporera lentement. Et aussi, s'il est froid relativement au reste de l'environnement, il pourrait, en effet, provoquer une liquéfaction des vapeurs (condensation, communément). Bref, il est au contraire fréquent que ce qui est chaud s'assèche plus vite que ce qui est froid. En hiver par exemple, c'est l'air qui est sec. L'eau s'est déposée sur les surfaces froides. En été, on étouffe un peu plus, car l'eau évaporée est dans l'air, c'est ce qui rend une forêt tropicale irrespirable (enfin, je dis ça par ouï dire mais je n'y suis jamais allé). Comme d'autres paramètres interviennent, il est toujours préférable de faire des essais en situation réelle pour travailler avec des certitudes. Toutefois, le résultat trouvé est ici plutôt banal (à mes yeux en tout cas). / DC2 • 21 janvier 2009 à 14:41 (CET)

J'ai plutôt l'impression qu'il parle des morceaux qui ont été refroidis par rapport à ceux ceux qui sortent du four. Dans ce cas, on s'attend à ce que le refroidissement s'accompagne d'une perte d'humidité par évaporation, et c'est bien ce que tu expliques toi-même. Alors sa constatation n'est pas banale. gem (d) 21 janvier 2009 à 17:44 (CET)

Question de base : votre méthode de mesure de l'humidité est-elle fiable, et notamment, est-elle indépendante de la température et de l'état d'évolution de la viande (qui se poursuit pendant le refroidissement ?

Autrement dit : n'est-ce pas plutôt un phénomène d'humidité apparente, de suintement de la viande refroidie qui rend apparente/active l'humidité non mesurable en sortie de cuisson parce que liée à la viande ?

Avez vous mesuré précisément le poids avant/après refroidissement ? Sous l'hypothèse raisonnable que la variation de poids est essentiellement du à la variation d'humidité (les autres composants ne disparaissant pas aussi vite) vous saurez s'il y a bien variation d'humidité et dans quel sens elle a lieu.

De toute façon, je vous conseille de faire une vraie recherche bibliographique comme on a du vous enseigner, plutôt que de vous adresser à nous ; il y a des publications, des chercheurs (INRA notamment) qui bossent sur ce genre de sujet (taux d'humidité, séchage des viandes, etc.).

gem (d) 21 janvier 2009 à 17:44 (CET)

dingo vaut-il mieux que pluto?

Bonjour l'oracle,

Pourquoi dingo parle-t-il alors que pluto ne le peut pas?

Merci.

Pluto est le chein de Mickey, alors que Dingo est l'ami de Mickey. Dans ces conditions, Mickey et Dingo sont apparentés à des personnes (et parlent) tandis que Pluto est un animal de compagnie et ne parle donc pas. D'ailleurs Dingo est habillé comme une vraie personne et Pluto ne porte qu'un collier de chien Mitch-mitch (d) 21 janvier 2009 à 17:28 (CET)

Mais c'est du racisme ça :o

on peut voir que les deux chiens sont de race différente. Mickey a asservi Pluto alors que çà ne le dérange pas de sympathiser avec Dingo.

Parce que tel était le bon plaisir du créateur. Na.

ou :

Parce que le pluto est un chien alors que dingo n'est est pas un, c'est un personnage humanoïde. Qui, comme tous les autres dans le monde de Mickey, a certains caractères animaux (notamment la tête), mais ça n'en fait pas un animal. Dingo a des vraies mains et pas de queue, il est strictement bipède, il s'habille et vit dans une maison , il n'a pas de flair aiguisé et les os ne sont pas sa friandise.

gem (d) 21 janvier 2009 à 18:35 (CET)

Mickey a-t-il une souris ? Morburre (d) 21 janvier 2009 à 19:05 (CET) Et bien entendu, vous connaissez la différence entre Tintin et Milou ? Morburre (d) 21 janvier 2009 à 19:26 (CET)

oui, la souris de Mickey c'est Minnie OK je sors gem (d) 21 janvier 2009 à 19:31 (CET)

Peut-être parce que Dingo est un dingo et que Pluto vient de Pluton ? -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 21:34 (CET)

attention, -O.M.H-, non : Dingo n'est pas un dingo. Son nom original est Goofy, et il est bien précisé dans l'article qu'il est un chien anthropomorphe. C'est nous, francophones, qui déduisons de son nom français que c'est un dingo, animal qui ne lui ressemble absolument pas. Elsaesser (d) 26 janvier 2009 à 08:43 (CET)

communications présidentielles

Bonjour, De quelle manière les présidents envoient-ils leur courrier ? (je veux dire de président à président)

Bonsoir. Par la poste, je suppose ? Morburre (d) 21 janvier 2009 à 18:32 (CET)

gneu ???

Mais comme ils veulent ! Et comme ils estiment nécessaire en fonction de l'importance, du secret et de la solennelité qu'ils accordent au courrier, du niveau de relations (très amicales ou gravement hostiles ?), etc. La Poste est dans la palette des possibilités (mais c'est pas sympa du tout !), mais ils peuvent aussi envoyer quelqu'un (du coursier DHL jusqu'à l'ambassadeur voire un ministre spécialement déplacé pour ça), et pour ce qui est du dépôt ils peuvent le faire via un intermédiaire (l'ambassadeur étranger, ...) voire plusieurs (un ministre d'un pays tiers) ; chez eux (via l'ambassade étrangère), chez le destinataire, ou dans un pays tiers neutre. etc. gem (d) 21 janvier 2009 à 18:47 (CET)

Pour les courriers officiels, la procédure classique est d'envoyer le courrier par motard (de la police ou gendarmerie) à l'ambassade, puis le courrier passe par la "valise diplomatique" (couvert par le secret)

Merci

faire-part

Bonsoir, Je ne comprends pas l'utilité des faire-parts qui paraissent dans les journaux. Et si les personnes visées ne lisent pas ce journal ?

Ca sert déjà à rendre publique la chose, dans le même esprit que la publication au JO : vous ne pourrez pas dire qu'on vous a caché le truc ! Vous n'aviez qu'à lire le journal pour savoir la chose et prendre les dispositions qui vous paraissent utiles (par exemple : envoyer des fleurs, revendiquer une part d'héritage, protester contre un mariage, etc.).

En plus, "les personnes visées ne lisent pas ce journal" est une prémisse absurde : les gens du même monde lisent le même journal, par conséquent si elle ne lisent pas ce journal c'est que la nouvelle n'est pas censé les concerner ; ou que l'annonceur ne vise pas spécialement à les informer (exemple : il est assez fréquent que certaines annonces légales dont la publication est obligatoire soient faites dans des feuille de chou certes habilitées mais dont le public habituel n'est pas celui du domaine ; une annonce de constitution d'une entreprise de BTP dans un petit journal agricole, par exemple...).

gem (d) 21 janvier 2009 à 19:03 (CET)

Merci pour la réponse, mais je pense que c'est aussi absurde de dire que quelqu'un est "sensé" lire un journal, quotidiennement de surcroît, et consulter les faire-part un à un.

C'est peut-être absurde, mais je connais des tas de personnes (plutôt pas très jeunes) qui se délectent à lire les faire-part, avec une nette préférence pour ceux de décès. Morburre (d) 21 janvier 2009 à 19:24 (CET)

Ajoutons qu'un faire part publié à des avantages évidents sur un gros paquet de faire part individualisé, en terme de cout, délai, praticité, interprétation symbolique (les destinataires savent que c'est une information, pas une demande implicite de faire quelque chose !), diffusion de l'information (comparer "as-tu vu dans le journal ?" à "as-tu reçu le faire part ?"). gem (d) 21 janvier 2009 à 19:45 (CET)

Peu-on me reprocher dans un tribunal de ne pas connaître une info parue dans un faire-part ?

Dans quel contexte? Si c'est quelque chose que vous auriez dû savoie, probablement. On ne peut pas vous reprocher de ne pas lire le journal, mais on peut vous reprocher de ne pas avoir fait de recherches si c'est quelque chose sur lequel vous auriez dû vous renseigner. Arnaudus (d) 21 janvier 2009 à 20:02 (CET)

Dans le cas général ordinaire, non. On ne peut déjà pas vous "reprocher" de ne pas connaitre une loi (pourvu que vous la respectiez, mais y'a pas besoin de connaitre une loi pour la respecter quand même, n'est-ce pas ?), alors un faire-part, publication non obligatoire, vous pensez !

Cependant un tribunal peut éventuellement tenir compte d'une façon défavorable (ou favorable !) d'à peu près n'importe quel fait, en lui-même parfaitement anodin (promener son chien, avoir mis des chaussettes noires, ... ), mais qui dans l'enchainement des fait est retenu comme significatif de quelque chose ... Alors éventuellement "ne pas connaitre une info parue dans un faire-part", pourquoi pas ?

Enfin et surtout, si vous vous étiez contractuellement engagé à bien lire le journal pour rechercher spécifiquement cette info, on peut vous le reprocher, c'est sur. Idem si ça fait partie de votre boulot (chez les pompistes funèbres ? les flics ? les documentalistes-nécrologues ?) gem (d) 21 janvier 2009 à 20:16 (CET)

Le poseur de question n'a jamais parlé des annonces nécrologiques, c'est nous qui avons embrayé là-dessus. Potentiellement, il y a un paquet de faire-parts possibles, et je sens bien le coup où le monsieur (ou la dame) ci-dessus a fait une boulette, qu'on lui a reproché, qu'il ou elle a répondu "mais comment j'aurais pu savoir?", et que la réponse a été cinglante car l'info avait été publiée sous forme de faire-part. C'est mon interprétation des choses, après, hors contexte, c'est difficile de répondre mieux que ça! Arnaudus (d) 22 janvier 2009 à 09:52 (CET)

Non, je trouve que c’est une question naturelle. Pour ma part je répondrais que, pour la presse régionale au moins, ça permet d’informer tous les gens qui connaissent de très loin les personnes concernées et qu’on n’a pas informé directement. Par contre le type qui achète un encart dans le Figaro pour annoncer qu’il soutient sa thèse de doctorat, c’est autre chose, à mon avis. rv¹⁷²⁹ 22 janvier 2009 à 12:17 (CET)

sinatus

bonjour à tous et à toi grand oracle; je cherche sur la toile des explications et autres informations sur saint sinatus ,un romain je crois mais nada, rien. en vous remerçiant à l'avance ,bien à vous tous et bonne année-

Ces Romains n'avaient aucun sens de l'orthographe, essaie Cincinnatus, pour voir ? Morburre (d) 21 janvier 2009 à 19:02 (CET)

MDR ! dans le même genre, ne pas confondre saint Thrasybule (alias Pierre Dac) avec un cintre à "zibule"

C'est pas lui qui était né à Cinq Chameaux ? Félix Potuit (d) 22 janvier 2009 à 18:27 (CET)

Je tiens à disposition des amateurs une liste de faux saints dans le genre, mais ça devient pas drôle : Saint-Griède, Gers, de sangrieda, cornouillier. Saint-Arnac, Pyrénées-Orientales, de Centernach, nom d'individu, et plein d'autres que ça m'ennuie... Saint-Chamond, sanch Amans, saint Amand, et Saint-Chinian, sanch Ignan, saint Aignan... pff... Morburre (d) 22 janvier 2009 à 21:32 (CET)

Récupérer 4 catégories lexicales anglaises de Wiktionnaire

Bonjour,

Je m'appelle Dorian, j'ai 17 ans, et voilà plusieurs mois que je consulte les quatre liens suivants de Wiktionnaire :

http://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Noms_communs_en_anglais

http://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Verbes_en_anglais

http://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Adjectifs_en_anglais

http://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Adverbes_en_anglais

Il s'agit des quatre liens Wiktionnaire concernant les noms communs, les verbes, les adjectifs, et les adverbes de la langue anglaise. Ce sont quatre listes très exhaustives que je consulte de façon très régulière, voire quotidienne. En effet, je souhaite perfectionner mon anglais pour devenir bilingue dans les mois à venir en vue de mes études. Ce type de listes prennent un intérêt autre pour moi qu'un simple dictionnaire ou qu'un livre de fiches de vocabulaire thématique.

Cependant, il ne m'est pas très pratique de devoir ouvrir chaque page des mots associés pour en lire les définitions et encore moins de le faire sur un support numérique. C'est pourquoi, j'aimerais savoir s'il est possible de télécharger ces quatre listes en intégralité, avec les informations contenues dans chaque page associée à chaque mot. Je compte utiliser ces fichiers en les imprimant pour mon simple usage.

J'espère ne pas devoir récupérer chaque liste via copier-coller sur un logiciel de traitement de texte, et devoir faire de même avec chaque page associée aux mots considérés ... ce serait un travail énorme, très fastidieux et particulièrement pénible étant donné les milliers de mots présents dans ces quatre listes. C'est pourquoi, je vous demande conseil.

Merci de bien vouloir me répondre.

Cordialement,

Dorian

Si je comprend bien ton problème, un aspirateur de site web devrais faire le boulot (je n'ai pas de nom à sugérer, ne m'étant pas servi de ces bestiole depuis presque 10 ans). Ceci dit, un bon vieu dictionnaire papier me semble encore plus aproprié. --Madlozoz (d) 21 janvier 2009 à 22:25 (CET)

J'ai posé la question pour toi sur la Guildes des guildes, endroit plus propice aux questions d'ordre technique, suis là bas pour des réponses, bon courage dans tes études, oeuf corse. Dam63 (d)

Lire le dictionnaire est-il vraiment le bon moyen de devenir bilingue ? Il y a des gens qui choisissent de lire plutôt la presse, des essais, des romans. rv¹⁷²⁹ 22 janvier 2009 à 07:55 (CET)

Bonjour, tu as Scrapbook si tu utilises Firefox voir ici [4] et là, site oficiel, [5] je l'ai utilisé pendant longtemps et c'est vraiment pratique puisque tu peux t'en servir hors connexion et faire plein de changements sur la page (gommer, surligner etc...) et ensuite tu peux imprimer une page vraiment allégée.--Doalex (d) 22 janvier 2009 à 09:55 (CET)

Merci pour vos réponses.

Lire le dictionnaire ? J'utilise quotidiennement cet outil mais de là à le lire comme un roman pour apprendre du vocabulaire ... ça me semble totalement inutile comme démarche. Personnellement, j'utilise surtout des livres de vocabulaire composés de fiches à thème et je lis certains magazines en anglais.

Je vais essayer de récupérer toutes les pages des quatre catégories avec Scrapbook comme conseillé (merci Doalex).

Si vous avez d'autres conseils, n'hésitez pas, je suis preneur.

A bientôt

Re: Désolé d'insister. Je viens d'utiliser Scrapbook. En effet c'est un excellent outil pour récupérer les pages et les lire même en étant déconnecté. Mais ce que j'aimerais, c'est pouvoir utiliser ce contenu sur un support autre que numérique. En gros, avoir un fichier .txt imprimable par exemple où le contenu de ces listes apparaitrait avec les traductions associées. C'est faisable ?

As-tu lu le tutoriel en français sur le 1er lien et en anglais (plus récent je crois) sur le site officiel ? --Doalex (d) 22 janvier 2009 à 20:30 (CET)

Oui

Je pense qu'après avoir supprimé tout ce qui est inutile dans une page tu enregistres sous le format texte dans le Blocnotes ? Mais pourquoi ne pas conserver les pages transformées dans l'arborescence de Scrapbook avec les noms de répertoires à choisir ? Il y a un tas d'options à utiliser.--Doalex (d) 22 janvier 2009 à 21:47 (CET)

Tu as aussi la possibilité de t'adresser à la communauté de Wiktionnaire ici [6] en attendant une éventuelle réponse de la Wikipédia:Questions techniques à qui ton problème a été soumis hier par Dam63.Bon courage --Doalex (d) 23 janvier 2009 à 10:14 (CET)

Bonjour Dorian, Qu'il est agréable de lire qu'un jeune souhaite devenir bilingue ! Je suis de l'ancienne génération et je tiens encore au papier ! Il existe des petits recueils chez "Ophrys" où le vocabulaire est classé par thème. Lis-tu des journaux, je veux dire des journaux de jeunes, comme "Vocable" ? Il existe aussi un merveilleux produit pour l'oral qui s'appelle le DVD. Un bon film, ce serait bien pour l'accent. Je ne sais pas où tu habites mais à Paris il devrait y avoir moyen d' s'entretenir avec des English speaking people ! Es-tu déjà allé à l'étranger ? As-tu une préférence : Grande-Bretagne, Etats-Unis ou autre ? Anyway, apprendre des mots par coeur reste encore un moyen sûr mais ardu de connaître du vocabulaire. J'ai repris des études et en 1ère année de fac d'anglais on avait tous les lundis une petite interrogation écrite ! C'est très scolaire mais quand on aime ... on ne fait pas attention à la manière !! Encore bravo ! Je vais aller voir à quoi ressemblent ces fameuses pages dont tu parles ! Marie-Odile

Bonjour, merci pour vos encouragements Marie-Odile :) Je lis le magazine Today et j'utilise des livres de fiches de vocabulaire classés par thèmes dont vous parlez. Je ne vis pas sur Paris mais sur Pau dans le Sud-Ouest où de nombreux Anglais ont élus domicile. J'ai passé quelques semaines en Irlande, Ecosse et aux Etats-Unis. Pour le moment, je préfère m'orienter vers l'anglais "british", pas américain. En ce qui concerne les films et séries en VO je compte m'y mettre rapidement. N'hésitez pas à me dire ce que vous pensez de ces listes. A bientôt

69

bonjour,pourquoi la ligne de bus 69 de la ratp ,la plus touristique de paris ne figure pas dans wikipedia merci signe un machiniste de la ligne depuis 23 ans

Bonjour, je ne connais pas la raison, mais je sais que vous pouvez créer cette page et faire profiter de vos connaissances particulières au plus grand nombre, rendez vous sur le Portail des transport en commun.Dam63 (d)

Il est peut-être bon de préciser que certains d'entre nous pensent que des articles encyclopédiques détaillés sur des lignes de bus sont difficiles à rédiger, faute de sources multiples et analytiques (c'est à dire un peu plus que simplement factuelles). Un article bien dense sur les lignes de bus parisiennes pourrait être préférable à des dizaines d'articles sans contenu sur chacune des lignes. Arnaudus (d) 22 janvier 2009 à 09:47 (CET)

Il est rare que ce soit le machiniste qui fasse signe, en général c'est l'inverse l'usager--Doalex (d) 22 janvier 2009 à 10:12 (CET)

l'inverse ? le cygne qui fait le machiniste, tu veut dire ? gem (d) 22 janvier 2009 à 10:50 (CET) J'ai pas compris mais j'ai rectifié, autre chose ?--Doalex (d) 22 janvier 2009 à 12:49 (CET)

Mais nous avons la ligne 69 de Bruxelles... 69... ligne éwotique... je sows, je sows... Félix Potuit (d) 22 janvier 2009 à 18:35 (CET)

les tensions entre cités grecques

Bonjour

Pour quelle(s) raison(s) les Grecs d'Athènes et de Sparte, par exemple, étaient constamment en situation ambigue ?

Alors qu'en fait, ils auraient dû être solidaires car ils avaient des ennemis en commun : les Perses

Avec le recul du temps, beaucoup imaginent la Grèce antique (qui à l'époque incluait une large part de l'Asie Mineure) comme un ensemble unitaire tel par exemple que l'empire romain, or ça n'a rien de semblable et la situation est plutôt celle qu'on connaissait pendant la période féodale : des entités de plus ou moins d'extension, autonomes mais liées entre elles par des traités et par des systèmes d'obligations mutuelles, qui trouvent parfois leur intérêt à se coaliser avec leurs voisins contre un adversaire plus fort, parfois à s'appuyer sur un allié fort pour s'imposer chez leurs voisins.

Tu désignes l'empire perse comme l'ennemi des Grecs, ce qui n'est ni si évident ni si simple : nombre de cités grecques ont été, selon les circonstances, alliés aux Perses contre d'autres cités grecques, neutres, alliées à d'autres cités contre l'empire perse. Les guerres de Messénie peuvent je crois t'expliquer pourquoi il est parfois préférable d'avoir un allié puissant et lointain plutôt que d'avoir affaire à un voisin belliqueux et entreprenant qui cherche à élargir son « espace vital »... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 22 janvier 2009 à 11:49 (CET)

oui finalement je me rend compte que vous avez raison

je suis absolument d'accord avec vous l'empire romain n'est pas comparable à la Grèce

et pourtant comme vous avez dit, les Grecs avaient annexé quelques petits territoires de l'Asie Mineure je pense notamment à Ephes en Turquie actuelle

pendant l'Antiquité, les Grecs étaient quand même bien différents des Romains certaines personnes pensent toujours qu'ils se ressemblaient beaucoup mais leur pensée est fausse

les Grecs n'étaient pas obsédés par la conquête du monde contrairement aux Romains

on ne peut pas dire que les Grecs ont subi un échec car ils n'ont jamais trop cherché à dominer les autres peuples par contre, on peut parler de la chute de l'empire romain (occident et orient) cela dit, ils furent dominateurs pendant plusieurs siècles

un véritable exploit... surtout que c'était pendant l'Antiquité

pour en revenir aux Grecs, eh bien comme vous m'avez dit les Grecs d'un cité lambda étaient autant en tension avec des Spartiates que des Perses finalement

car quand je repense au film "300" de Zack Snyder, eh bien les Spartiates ne s'étaient pas alliés aux Athéniens pour combattre les envahisseurs perses

en fait j'avais partiellement raison mais je reconnais que vous m'avez bien éclairé ^^

Demande de renseignements

Bonjour Je m'appelle Sophie T. et je suis eleve d'un BTS Tourisme. J'ai comme projet la musique classique ( la faire mieux connaitre au grand public ) et j'aimerai prendre contact avec des personnes pouvant m'aider a mettre en route ce projet et aussi utiliser lors de mon exposition quelques phrases de vos articles ( tout en vous citant comme source ) Pour me répondre : xxxxxxxx@hotmail.com

Merci et Bonne journée.

Comme indiqué dans son en-tête, l'Oracle ne répond pas par courriel. Votre adresse a donc été effacée, d'autant qu'elle risquait d'être exploitée à des fins commerciales par le biais d'aspirateurs d'adresses (en savoir plus).

Et malheureusement :

Wikipédia n'est ni un annuaire, ni une base de données, ni un site de renseignements téléphoniques, mais une encyclopédie.
De ce fait, les articles qui la composent ne doivent pas se borner à être de simples compilations de sources primaires, mais doivent au contraire s'appuyer sur des sources secondaires qui analysent le sujet et le mettent en perspective.

Cela dit, vous pouvez utiliser librement les articles de wikipédia, puisqu'ils sont libres de droit. Pour avoir des informations plus précises, je vous conseille d'aller directement voir dans un conservatoire et de rencontrer des spécialistes de la musique classique. Mitch-mitch (d) 22 janvier 2009 à 10:21 (CET)

conflit d'édit ; tout pareil. --Pytra (d) 22 janvier 2009 à 10:22 (CET)

Et, comme remarque supplémentaire : il est toujours préférable d'être le plus précis possible dans un titre. Dans une cuisine, les pots contiennent des indications comme 'sucre', 'farine', 'sel',... C'est pour éviter de devoir les ouvrir tous pour trouver le bon. Dans un forum, intituler une question 'demande de renseignements' est un moyen sûr de ne pas obtenir de réponse. En ce qui concerne Wikipédia et la musique classique, il existe aussi un Portail:Musique_classique et des catégories comme Enseignement de la musique. -- Xofc ^{[me contacter]} 22 janvier 2009 à 10:35 (CET)

Vous êtes très vague. Il faudrait préciser où vous êtes, en quoi consisterait votre projet de "valorisation" : festival, conférences, rencontres, masterclass, expositions, etc. En fonction de vos objectifs, vous pouvez contacter les responsables de festivals, des écoles de musiques, des associations, les sociétés spécialisées en gestion d'artistes classiques, des médiathèques/discothèques, des institutions culturelles ou politiques (conservatoires, service culture de votre mairie, conseil général ou régional, etc). Et plus vous saurez ce que vous voulez et de quoi vous parlez, plus vous serez prise au sérieux par vos interlocuteurs. Bon courage. HaguardDuNord (d) 22 janvier 2009 à 10:50 (CET)

Avoir la pression

Bonjour Pythies. A votre avis, comment B.O. fait-il pour dormir la nuit ?

Il se couche ? --Serged/♥ 22 janvier 2009 à 16:06 (CET)

Et il ferme les yeux aussi. Mitch-mitch (d)

Et Michelle lui raconte une petite histoire. Dhatier ^jasons-z-en 22 janvier 2009 à 17:18 (CET)

Et si c'est une histoire à dormir debout, il n'a pas besoin de se coucher, Serged ! Père Igor (d) 22 janvier 2009 à 17:30 (CET)

P'tet' ben qu'il est comme Staline, qu'il ne dort jamis . HaguardDuNord (d) 22 janvier 2009 à 17:32 (CET)

Peut-être que tu attribues au désormais 44° président des États-Unis un état psychique et nerveux qui tu imagines devoir être le tien si tu te trouvais à sa place, et qui n'a rien à voir avec son état actuel. Je ne le connais pas mais en revanche je connais ou ai connu plusieurs personnes qui ont fait tout ce qu'elles pouvaient pour parvenir à un poste de responsabilité politique, qui y sont parvenues et qui ont plutôt tendance, dans les premiers temps, à mieux dormir après qu'avant l'élection. C'est plus tard que les insomnies arrivent... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 22 janvier 2009 à 20:07 (CET)

D'un autre côté, bien dormir quand un bon milliard, voire deux ou trois, d'êtres humains attendent de toi que tu sortes le monde de la merde où il est, il faut quand même avoir les nerfs solides. J'ai connu plus reposant comme tâche. Arnaudus (d) 22 janvier 2009 à 23:08 (CET)

Il faut se mettre à la place d'un élu : un candidat connaît déjà les espoirs qu'on place sur lui. S'il va jusqu'au bout et fait le nécessaire pour être choisi c'est donc qu'il pense être la personne de la situation. Juste après sa prise de fonction il se trouve dans le cas de la personne qui a réussi et n'a pas encore été confrontée aux réalités du pouvoir, souvent moins gratifiantes qu'il ne le croit. Puisqu'à ce moment il se voit comme « the right (wo)man in the right place », hormis le fait que la masse de travail à accomplir l'empêche de beaucoup dormir, du moins quand il le fait ce sera du sommeil du juste. C'est plus tard seulement, quand la réalité viendra contrecarrer ses projets, qu'il risque de moins bien dormir.

Pour prendre un exemple, quand Nicolas Sarkozy a été élu, ainsi que ça arrive à chaque présidentielle (sauf celle de 2002) ses électeurs fondaient des espoirs irraisonnés sur sa capacité à bien gouverner la France ; dans les premiers mois rien n'est venu infirmer ces espoirs et pour lui tout allait pour le mieux ; depuis, ainsi que ça arrive pour chaque présidence, son projet se réalise de moins en moins bien et certaines mesures qui ont fonctionné un temps ne marchent pas mieux que leur prédécesseuses, d'autant que la crise économique et financière qui s'est installée peu après son élection et n'a fait que s'aggraver depuis le prive de toute marge de manœuvre budgétaire et contribue même à creuser les déficits publics. Pour le redire, les insomnies viennent un peu plus tard. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 23 janvier 2009 à 07:30 (CET)

Vous saviez, vous, qu'on le surnomme POTUS 44 ? Potus comme President Of The United States, et 44 comme le 44ème du titre. C'est pas marqué dans l'article (même pas dans la version anglaise). Heureusement que je suis là. Félix Potuit (d) 24 janvier 2009 à 17:50 (CET)

recherche d'un verbe

éliminer le coeur d'une pièce de bois

Pas un verbe, mais une expression: Le débit cantibay voir ici:. Il y a aussi ici, un lexique qui donne un tas de termes techniques pour le bois, mais pas spécifiquement l'élimination du cœur, Dhatier ^jasons-z-en 22 janvier 2009 à 18:30 (CET)

Le truc est de réfléchir à un terme plus adapté pour sa recherche : éliminer le cœur d'une pièce de bois, c'est l'évider. Et avec ce mot plus adapté, on trouve « chantourner » (voir sur cette page). Ce n'est pas aussi spécifique que tu pouvais l'escompter, car on ne chantourne pas uniquement le cœur d'une pièce de bois, mais ça me semble bien correspondre à ta demande. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 22 janvier 2009 à 19:54 (CET)

Les tumeurs (sujet de médecine)

Je voudrais savoir que fait une personne pour avoir une tumeur et comment faire pour ne pas l'avoir???

Voir l'article tumeur. Malheureusement, si des facteurs peuvent favoriser leur apparition (tabac, irradiations etc ...) il n'est pas possible de s'assurer complètement de ne pas avoir de tumeurs. --Milena ^{(Parle avec moi)} 22 janvier 2009 à 19:05 (CET)

Se faire du mouron à ce sujet est un facteur qui n'a pas été écarté. Consultez votre marchand de mouron habituel.

Il n'y a rien de spécial à faire pour avoir une tumeur, elle vient et voilà tout. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 22 janvier 2009 à 19:44 (CET)

On connait quantité de méthodes certaines pour avoir des tumeurs (Fumer comme un pompier en buvant comme un trou, multiplier les coups de soleil, s'injecter certains virus, s'exposer aux radiations ou à certains produits chimiques à dose suffisante, etc., etc.) ; ces procédés sont infaillibles mais demandent du temps, parfois assez pour qu'on meurt d'autre chose avant d'avoir atteint l'objectif.

On connait également une méthode infaillible (mais pas sans inconvénient) pour n'en avoir pas : se suicider avant. Malheureusement je ne crois pas que quiconque en connaisse d'autres (bien que nombreux charlatans prétendent le contraire...). gem (d) 22 janvier 2009 à 20:05 (CET)

Et il n'y a pas de méthode pour ne pas en avoir. Il y a même quelquefois des fœtus qui en développent, dont la maman ne pratique aucune des méthodes proposées par Gem ci-dessus. Dhatier ^jasons-z-en 22 janvier 2009 à 21:26 (CET)

De nombreux cancérologues pensent qu'une part importante des cancers et donc des tumeurs est due à notre environnement et en particulier aux polluants chimiques. L'exemple typique est la fumée de cigarette qui est cancérigène. Il existe quantité d'autres produits cancérigènes, parmi les plus dangereux on peut citer les dioxines, les PCB ou encore de nombreux pesticides.

Une des solutions pour réduire le risque de développer des tumeurs consiste donc à limiter son exposition à ces produits chimiques, par exemple en utilisant des produits ménagers écologiques ou en consommant des aliments issus de l'agriculture biologique. D'une manière générale, on peut dire qu'un produit de consommation bon pour l'environnement est également bon pour la santé.--Daddybinro (d) 23 janvier 2009 à 20:16 (CET)

De nombreux cancérologue pensent que les tumeurs ne s'embarrassent pas de valeurs morales et traiteront de la même façon un Nicotinamide adénine dinucléotide qu'il soit issue de l'agriculture biologique, issue de l'agriculture intensive ou de synthèse (avec un petit bémol pour la molécule de synthèse).

Et il pensent aussi (en accord avec les linguiste) que si une part importante des cancers est due à notre environnement et en particulier aux polluants chimiques ça veut dire aussi, si on inverse le biais de langage, que une part importante des cancers est due à notre environnement et en particulier aux produits naturels. Ben oui : naturel n'est pas synonyme de gentil et chimique (ou disons, de synthèse) n'est pas synonyme de méchant.

Bref, l'unique moyen d'être sur de ne pas mourir d'un cancer est de se débrouiller pour mourir d'autre chose avant. Ou alors la Cryonie, mais la technique n'est pas au point. --Madlozoz (d) 24 janvier 2009 à 19:46 (CET)

Merci de ces saines précisions. rv¹⁷²⁹ 24 janvier 2009 à 20:03 (CET)

baïonnette

Bonjour,

Je vous écris d'une part, pour vous féliciter du travail remarquable que vous faîtes, ne sachant pas auparavant, que wikipédia était issue du bénévolat. Bravo.

Je voudrais vous suggérer d'ajouter à "baïonnette" (dont je ne connaissais pas cette forme), les deux autres formes en supplément qui sont "bayonnette et baillonnette".

Merci encore, pour vôtre formidable travail.

rikane.

Tu peux le faire toi-même, tu cliques sur les liens rouges et tu places ceci dans l'article :

#REDIRECT [[Baïonnette]]

Et voilà tout. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 22 janvier 2009 à 19:42 (CET)

Recherche compositeur d'un morceau de piano

La chanson en question visible sur youtube. On dit parfois que ça vient de Enya, mais il semblerait que ce soit une erreur. Enya a bien interprété une chanson d'une même titre, mais ce n'est pas celle la. Qui est l'auteur de ce magnifique morceau de piano ? Mystère pour l'instant ^^ Noritaka666 (d) 22 janvier 2009 à 19:21 (CET)

Ce n'est pas Midnight blue, tel que supposé sur le titre de youtube, parce que Midnight blue, c'est ça (et la partition est là), mais le style est vraiment similaire. Donc si vous savez lire une partition, à votre place, je chercherais là-dedans Dhatier ^jasons-z-en 22 janvier 2009 à 19:39 (CET)

Tu penses que c'est une autre chanson d'Enya ? Noritaka666 (d) 22 janvier 2009 à 20:39 (CET)

Je croirais bien, mais sans garantie totale Dhatier ^jasons-z-en 22 janvier 2009 à 21:24 (CET)

… toute la première minute, j'ai pensé à une variation sur La mer de Trenet. Mais non. — Hautbois ^[canqueter] 23 janvier 2009 à 11:36 (CET) (1' sur 4'30 quand même ! plus de 20 % du timing… )

La barbe...

La mâle basse barbue de Sklar

Bonjour chers et chères pythies

Je me pose une serieuse question depuis quelques temps, en effet : à quoi sert la barbe ???Pourquoi seuls les hommes en sont dotés? En réflechissant 5 minutes, on peut trouver aisément l'utilité de chaque chose sur le visage humain (les sourcils sont là pour éviter que l'eau coulant du front n'aille dans les yeux, les cils pour créer une sorte de courant d'air afin d'éviter la poussière dans les yeux...etc)

Mais en ce qui concerne la barbe, je ne vois aucune raison :(

Et si même la raison est fort logique et coule de sens, pourquoi les Indiens d'Amérique n'en ont (avaient) pas ?

Merci beaucoup de transmettre un peu de votre savoir ;)

Mmmm... Peut-être pour des raisons esthétiques, à la base pour "impressionner les femelles", tout comme les paons (exemple pourri, je sais) font la roue. Mais ça n'est que mon idée.

Ça protège assez efficacement du froid. Mais si c'est significatif, la question devien "pourquoi les femme n'en on pas. Accessoirement, y'a des référence claire pour les indiens imberbes? Parce qu'il y en a quand meme pas mal de barbus. --Madlozoz (d) 22 janvier 2009 à 21:30 (CET)

D'un autre côté, je ne vois pas pourquoi on partirait du principe que ça sert à quelque chose... Arnaudus (d) 22 janvier 2009 à 23:04 (CET)

Les poils servent de protection. Si tu observes les restitutions des Cro-Magnons ou Néandertal (des Néandertaux ? ), ils sont plus poilus car à l'époque, les poils étaient plus nécessaires. Je crois que les spéculations sur l'évolution de la morphologie humaine portent notamment sur la disparition progressive de la pilosité humaine. Pour la différence H/F, c'est une question d'hormones plus que de nécessité (de même que la lionne n'a pas de crinière). Quant aux différences entre continents, si elles sont effectives, serait-ce une adaptation progressive au climat ? HaguardDuNord (d) 22 janvier 2009 à 23:35 (CET)

Mais on n’en sait rien !!! Ces restitutions sont arbitraires. En fait les hominidés étaient peut-être déjà glabres depuis des centaines de milliers d’années (c’est même probable). Pour l’évolution de la pilosité, voyez ce papier (si vous y avez accès). Une conjecture pour la barbe est qu’elle fait paraître la mâchoire plus massive (puissance physique apparente : avantage sélectif), mais c’est purement conjectural. rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 00:21 (CET)

La quantité de poils est énormément corrélée à la quantité d'hormones mâles; si c'est un avantage sélectif d'être grand et musclé, on a plus de poils sans que les poils en question aient un quelconque intérêt. Quand aux reconstitutions des membres de la lignée humaine, la morphologie est relativement "scientifique", mais les détails (couleur de la peau, pilosité...) sont largement spéculatifs et relèvent souvent de la "vue d'artiste" largement influencée par les représentations "mi-homme, mi-singe" du XIXe siècle, où l'on ne pouvit qu'imaginer une évolution graduelle du chimpanzé vers l'homme blanc occidental. Or il apparait tout à fait possible que l'ancêtre commun (assez peu connu étrangement) entre le chimpanzé et l'Homme ne soit finalement pas tellement "singe" pour pas mal de caractères, et il pourrait y avoir eu quelques réversions dans la lignée du chimpanzé. En tout cas, on sait que la pilosité, ça va et ça vient très vite, beaucoup de populations humaines sont peu poilues et il semble que la pilosité de type "viking" ne soit finalement qu'assez récente. Et puis bon, les hypothèses adaptationnistes... les eskimos ne sont pas spécialement poilus, n'est-ce pas, alors qu'ils ne vivent pas sous un climat tropical. Par contre, il eut parut selon la légende que les populations du sud de l'Europe, en particulier du sud-ouest, voire de l'extrême sud-Ouest, présentent un niveau de pilosité assez avancé, y compris chez les femmes --qui sont aussi réputées être parmi les plus belles du monde, malgré les poils. Arnaudus (d) 23 janvier 2009 à 09:25 (CET)

Totalement d'accord avec Arnaudus ; et avec Herve1729 dont le lien m'a amené là [7] : l'absence de poil permettrait de moins souffrir des ectoparasites. Intéressant... Octave.H ^hello 23 janvier 2009 à 11:01 (CET)

À propos de l’adaptationnisme, dont il faut en effet se méfier comme la peste, on peut ajouter que la lignée humaine est très longue et qu’homo sapiens n’est que le dernier venu. Il est possible que les sélections aient eu lieu bien avant ! (et, bien sûr, qu’il n’y ait pas de sélection mais une simple dérive due au pur hasard).

Je crois avoir remarqué que les chimpanzés âgés avaient la barbe blanche, ce qui me fait penser que la barbe n’est pas une survivance locale du pelage, mais est un caractère différent et sans doute gouverné en partie par des gènes distincts. rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 11:25 (CET) Oh, un amérindien barbu [8]

Il n'y a pas forcément de lien entre l'existence d'une chose et son utilité ; nous avons 5 doigts par mains, mais 2 ou 3 suffirait généralement et 7 ne serait pas spécialement gênants. L'évolution se moque très généralement de l'utilité, ce qui fait des êtres vivants des joyeux foutoirs conçus en dépit du bon sens. seuls quels éléments sont assez critique pour faire l'objet d'une sélection, et les poils n'en font pas partie : le système pileux est inefficace au possible pour la protection contre le froid et la pluie, notamment comparé aux plumes, et pourtant ça n'a pas empêcher les mammifères de bien se développer.

Comme souvent, J'aurai tendance à penser la chose à l'envers : normalement la tête est poilue (utile ou pas, c'est discutable), mais le front est dégarni, or, hasard ?, cette zone est particulièrement sensible à la chaleur et ça peut être considéré comme utile. Si la zone de dégarnissage s'étend un peu, ce n'est pas grave.

Les indiens d'amérique n'était pas naturellement glabre, ils s'épilaient le visage, nous, nous nous rasons. Pourquoi ? C'est culturel, et s'il a une raison objective qui justifie ou même qui explique cette coutume, ce n'est pas évident. Je conjecture seulement que l'absence de barbe est lié à la préférence sexuelle pour les partenaires jeunes (or l'absence de barbe est caractéristique de la jeunesse), préférence qui elle-même peut constituer un avantage évolutif, tandis que la préférence pour la technique de l'épilation s'explique par une contrainte technique (pas besoin d'outils tranchant). Ce qui est alors mystérieux c'est que nous ne nous épilions pas nous aussi, et que nous usions de rasoirs ; peut-être s'agit-il d'un signe extérieur de richesse, satisfaisant pour l 'ego et rien de plus. gem (d) 23 janvier 2009 à 13:31 (CET)

gem (d) 23 janvier 2009 à 13:31 (CET)

Il pourrait s'agir de sélection sexuelle plutôt que de sélection naturelle, c'est ainsi que Darwin expliquait des caractères qui s'accomodaient mals de la sélection naturelle comme la longue queue des paons. Voici donc une théorie, toute personnelle soit dit en passant. Dans certaines population les "femmelles" Homo sapiens ont sélectionné comme partenaire sexuel les "mâles" qui présentaient la barbe la plus importante, sélectionnant ainsi indirectement les mâles les plus virils puisque la pilosité et donc la barbe sont des caractères sexuels secondaires liés au taux de testostérone. La barbe est donc un indicateur de la virilité du mâle tout comme les formes plantureuses de la femme un indicateur pour les hommes de leur fertilité. Au fur et à mesure de cette sélection sexuelle, la pilosité étant un caractère héritable, les hommes sont devenus de plus en plus barbus. Du moins dans les populations où cette sélection sexuelle s'est exercée. Chez les indiens d'Amérique, on peut penser qu'à l'inverse la pilosité était un caractère sexuel non recherché (Claude Lévi-Strauss décrit de telles peuplades dans Tristes tropiques) du coup les hommes les moins poilus ont été sélectionné, ils se sont plus reproduit et ont légué leur patrimoine génétique codant pour le carctère imberbe, élimnant ainsi petit à petit les gènes codant pour une forte pilosité de leur population. Notons que le raisonnement est aussi valable si la sélection sexuelle est masculine, c'est à dire si ce sont les hommes qui choississent leur partenaire sexuel. A débattre...--Daddybinro (d) 23 janvier 2009 à 13:55 (CET)

Vous êtes vous aperçu que deux contributeurs avant vous ont évoqué cette hypothèse ? rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 21:22 (CET)

Sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu apparaître le terme de sélection sexuelle et il m'a semblé intéressant de développer cette notion. Quant à mon invitation à débattre, elle concernait le contenu de ma dernière phrase, à savoir si chez l'homme la sélection sexuelle est plutôt féminine ou masculine.--Daddybinro (d) 23 janvier 2009 à 22:51 (CET)

Merci pour vos réponses fort intéressantes. Personellement, je penche plus sur une hypothèse totalement personelle qui sera sans doute ridicule pour certains mais bon : Je signale d'abord que je penche sur la thèse de l'adaptationnisme ;) donc : --> Et si la barbe n'est pas un reste de nos ancètres pré-historien afin de se protéger du froid durant leurs ,sans doute très longs, séjours de chasse???Les femmes restant je pense à l'abri, le besoin de la barbe n'était donc pas indispensable... J'ai conscience que cette hypothèse est un peu fantaisiste sur les bords mais je crois énormement en l'adaptationnisme, je crois donc que rien n'est "fait" au hasard dans la nature... Izz

Déjà en son temps le brave Darwin s'était posé la question de l'intérêt de la barbe en terme d'adaptation. Voyant que cet exemple comme d'autres caractères de dimorphisme sexuel s'expliquaient mal par le concept de sélection naturelle, il a construit sa théorie de la sélection sexuelle, qui n'a depuis pas été démentie. Cf. l'article de Wipedia sur la Sélection sexuelle#Sélection sexuelle chez l'être humain.--Daddybinro (d) 23 janvier 2009 à 23:08 (CET)

À ne pas oublier Malheur aux barbus ! et Landru. --Doalex (d) 23 janvier 2009 à 23:03 (CET)

Cette « restitution » d’Homo ergaster le présente comme glabre, par exemple. rv¹⁷²⁹ 29 janvier 2009 à 12:14 (CET)

Google Earth

Bonjour à vous tous, Et merci pour ce fantastique lieu d'écahnge. Voilà, j'ai une lacune, pas une seule d'aileurs, mais actuellement ce serait celle-ci: comment faire en sorte d'envoyer une localisation de Google Earth par email. J'ai reçu un fichier de ce type là où j'ai directement atteri où la personne voulait me faire voir. Je vous remercie d'avance de vos lumières savantes. Chube

Si tu es sur Google Earth, tu vas à l'endroit que tu veux montrer. Tu cliques que l'icône "enveloppe", en haut à droite des options. Tu sélectionnes l'option "instantané de la vue 3D", puis tu cliques sur le bouton "envoyer par e-mail". De mémoire, il faut un compte gmail (ou hotmail ???). Tu entres dans un formulaire, qui va envoyer un mail avec un fichier attaché, de type .kmz

A mon humble avis, tout ce cirque est inutilement compliqué, il vaut mieux utiliser Google Maps (sauf cas particuliers). Tu vas à l'endroit que tu veux dans Google maps, tu cliques sur le mot lien (à droite) et tu fais un copié collé où tu veux de l'adresse. Et hop, gros plan sur la Mairie de Chatou. L'avantage, c'est que ça marche aussi avec les photos de Google Street View. Et hop, un petit coup d'oeil à travers la grille de l'Elysée. --Seymour (d) 23 janvier 2009 à 04:02 (CET)

Si Google Maps convient, les liens sur Wikimapia sont plus courts et plus faciles à utiliser : l'URL du navigateur correspond toujours au centre de la carte (matérialisé par une croix). Wikimapia utilise l'API et les données de Google. (sat, carte) (c'est parfois plus facile, mais le site n'offre pas la puissance de recherche, les itinéraires, les vues de rues,... de Google) -- Xofc ^{[me contacter]} 23 janvier 2009 à 05:53 (CET)

Les liens vers google maps peuvent être courts aussi, il suffit de prendre 30 secondes pour en extraire la substantifique moëlle, par exemple : http://maps.google.com/maps?ll=48.858,2.294 rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 13:50 (CET)Ou encore http://maps.google.com/maps?ll=48.858,2.294&z=15 pour jouer avec l’autre paramètre intéressant.

Article encyclopédique ?

Bonjour à toutes et tous. Voilà, lorsqu'on tape "torture" dans la case "rechercher", la seconde proposition offerte par Wikipédia est "torture de couilles". Est-ce vraiment encyclopédique ? Curtane. Bon, je vais essayer de trouver "harcèlement". Merci

La consultation de la pdd de cette page t’aurait appris qu’elle a fait l’objet de deux débats en suppression. Tu les consulteras sans doute avec intérêt. rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 07:43 (CET)

Par ailleurs, ce message aurait plus sa place sur le bistro du jour que dans l'Oracle de la semaine, qui n'a pas pour fonction de disserter sur la pertinence encyclopédique d'un article. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 23 janvier 2009 à 08:13 (CET)

Que vous attendiez-vous à trouver en second choix ? Torture d'ovaires ? Vous êtes déçu ? Je suis néanmoins flatté, passant en coup de vent sur l'oracle, de voir qu'on parle encore de mon article. S.M. | D.S.M. (4) 24 janvier 2009 à 00:08 (CET)

Certains de nos contributeurs, par philosophie ou par ironie, ont choisi de créer des articles sur des thèmes particuliers. C'est la beauté d'une encyclopédie libre. D'autre part, le moteur de recherche ne donne pas cette solution en deuxième place. Grosse question que celle de la torture. Grosse question que celle de la censure. Amicalement Aluminium (d) 24 janvier 2009 à 03:42 (CET)

Coordonnées GPS

bonjour, Je recherche une liste de coordonnées des différents villages de France. Google ne m'a pas aidé dans ce sens. Merci de me renseigner si cela existe.--Kkbs (d) 23 janvier 2009 à 11:27 (CET)

Wikipédia par exemple ? Si les coordonnées GPS sont les coordonnées "normales" (latitude/longitude). Par exemple dans l'article Montcuq, on trouve :

Latitude: 44° 20′ 23″ Nord

Longitude: 1° 12′ 37″ Est

--Serged/♥ 23 janvier 2009 à 14:49 (CET)

J'essaie d'établir une liste des différents points ou l'on peut vidanger et s'approvisionner les camping car et autres motorhomes gratuitement de préférence. Certaines publications donnent ces infos, d'autres pas. Tous les villages lorsqu'on les prends un par un ne renseignent pas les coordonnées GPS (normales). C'est pourquoi je recherche si c'est possible une liste dans laquelle j'irai pêcher les villages que je connais mais dont je ne dispose pas des informations recherchées. J'en ai déjà plus d'un millier, il m'en manque encore deux cent environs. J'essaie de faire ce travail pour un groupe d'utilisateurs pour la saison prochaine. Merci --Kkbs (d) 23 janvier 2009 à 20:47 (CET)

Trouvé le site http://www.multimap.com/ qui te donne les coordonnées dans map information, et sur la carte tu peux déplacer la cible avec un clic droit et zoomer pour avoir plus de noms, à tester avec des lieux déjà trouvés et à comparer parce que Montcuq par exemple est légèrement différent 44:20:19N et 1:12:37E .--Doalex (d) 23 janvier 2009 à 22:46 (CET)

Un truc amusant aussi, c'est sur GPSpassion.com : des gens qui collectent/collectionnent/échangent des coordonnées GPS (à charger dans les GPS) dans les domaines les plus divers. -- Xofc ^{[me contacter]} 24 janvier 2009 à 07:33 (CET)

Un autre site : http://www.tageo.com/index.htm. Il offre l'avantage d'accéder aux données à partir du nom de la commune, ce qui semble correspondre à ton attente. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 24 janvier 2009 à 11:37 (CET)

Merci à vous, pour ce que je recherche c'est Gpspassion qui me donne le meilleur rendu. Je l'ai trouvé ce matin par hasard. Je recherche les aires des services gratuits (de préférence) en triant sur ce critère, j'arrive à établir la liste qui semble nous convenir. La littérature sur le sujet ne donne pas l'ensemble des critères qui nous conviennent, d'où le travail en cours --Kkbs (d) 24 janvier 2009 à 19:33 (CET)

COUILLE

Bonjour,

Est il vrai que le mot COUILLE vient du greque KOLEOS.

Merci

C’est une rumeur qui court le net, je ne trouve aucune référence sérieuse.

http://www.cnrtl.fr/definition/couille s’arrête au latin colea, je regarderai ce soir dans le Dico Historique d’Alain Rey. rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 13:09 (CET)

Mouarf, c’est « le contraire » ! (si j’ose dire)

coleocanis : n. Gr. koleos, etui, vagin ; n. L. canis -is, chien ; n. gén. N.L. coleocanis, du vagin d'un chien.

coleocola : n. Gr. koleos, etui, vagin ; n. L. incola -ae (utilisé sous la forme du suffixe -cola), un habitant ; n. N.L. (nominatif en apposition) coleocola, l'habitant du vagin.

Cf http://www.bacterio.cict.fr/bacdico/etymologies.html qui semble à première vue une source sérieuse. rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 13:14 (CET)

S’il est avéré que « couille » vient du grec pour étui, vagin (ce qui est possible via un passage par le sens de sac pour les bourses), c’est quand-même poilant.

Le cnrtl confirme que κολεός est bien « fourreau, étui ». rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 13:17 (CET)

Le mot « couille » vient donc, en passant par le latin, du mot grec « koleos ». C'est vrai, ça arrive, qu'elles soient koleos-lip... bon, je sors... Elsaesser (d) 23 janvier 2009 à 14:23 (CET)

Non.

Le dico d’Alain Rey précise que l’étymologie de colea est inconnue, même si un rapprochement avec culleus (sac de cuir, outre) a été envisagé. rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 22:42 (CET)

Le dictionnaire étymologique Larousse dit que ça vient du latin populaire colea (o long) issu du latin coleus (idem), qui signifiait "sac de cuir". Apparemment, ça pourrait donc venir, indirectement, du grec. Ce qui prouverait que les couilles existaient déjà du temps des Grecs (je vais d'ailleurs rédiger une communication à l'Académie des Sciences à ce sujet). Félix Potuit (d) 24 janvier 2009 à 06:31 (CET)

D'après le TLFi, « Du lat. vulg. *colea soit forme fém. du class. coleus « testicule » (v. couillon) soit, à travers un neutre *coleum, devenu subst. féminin ». À considérer que l'étymologie donnée par Rey et Larousse semble cohérente, comme dit plus haut on emploie aussi « bourses » en français pour désigner la chose. L'origine grecque n'est pas invraisemblable mais il se peut que les mots grec et latin aient une origine plus ancienne et que le sens général « organe sexuel » remonte à une source indo-européenne commune. Quant au fait qu'on en parle sur le Net, ne pas oublier que c'est surtout pour faire des plaisanteries grasses sur la Koleos de Renault, genre « une entreprise qui part en couilles ». -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 24 janvier 2009 à 11:58 (CET)

Hum, dans un cas koleos est un étui, un fourreau (et donc par analogie un vagin) dans l’autre cas culleus est un sac de cuir (et donc par analogie un scrotum) : si origine commune il y a, il me paraît peu probable que l’ancêtre commun ait eu le sens d’« organe sexuel ». rv¹⁷²⁹ 24 janvier 2009 à 16:03 (CET)

Dans les deux termes il y a la notion de contenant, mais de toute manière ce n'était qu'une idée en l'air et en tous les cas il est peu probable, précisément par la différence d'acception, que le mot latin dérive du mot grec, donc que le mot français vienne du mot grec. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 24 janvier 2009 à 19:50 (CET)

Azote et ses formes

Bonjour et d'avance merci pour vos lumières. Voila, j'entends parler de fertilisants avec de l'azote uréique, de l'azote ammoniacal, de l'azote minéral et enfin de l'azote organique. Du coup j'en deviens zazotte! Je ne comprends pas ce que cela veut dire. Pourriez-vous me donner une petite définition? En définitive de quoi à besoin la plante? C'est bien du NO3- et à la rigueur de NH4+, mais ces différentes formes d'engrais proposé dans le commerce, je nage. Merci à vous, Nat

En agronomie quand on parle d'azote ce n'est pas à proprement parler l'azote, mais n'importe quel engrais azoté, c'est à dire un azote#Composés de l'azote. L'azote "minéral" est celui qui est dans le sol mais n'est pas assimilable par les plantes. L'azote "organique" est celui qui provient des fumiers et plus généralement des matières ex-vivantes (engrais verts, etc.).

Les fertilisant azotés vont tous, d'une façon ou d'une autre, libérer des formes absorbables (typiquement du NO3- ou du NH4+) : l'urée par exemple n'est pas stable dans le sol et se fait rapidement transformé.

Les engrais ont un "rapport qualité-prix" qui est le taux d'azote indiqué : la plante profite autant d'une seule dose durée (46 % d'azote) que de deux doses (et un peu plus) de sulfate d'ammoniaque (21 % d'azote).

Pour compliqué et pour bien faire, il faut tenir compte du lessivage, du rythme de libération de l'azote (rapide pour les nitrates, lent pour l'azote libéré par les fumiers), de l'azote (nitrates) déjà contenu dans l'eau d'arrosage, etc.

gem (d) 23 janvier 2009 à 12:51 (CET)

Merci Gem, Très intéressante ton explication. Juste pour affiner, l'urée et le sufate d'ammoniaque sont toutes deux des formes directement assimilables par la plante? Donc pour reprendre et m'assurer de ma bonne perception, l'azote minéral se libère par le phénomène de minéralisation? C'est la réorganisation qui elle permet la transfo en azote assimilable? Suis-je dans les clous? Merci encore Nat

L'urée n'est pas directement assimilable, mais dans le sol l'urée est transformée assez rapidement en forme assimilable (NH4+, je suppose, quoique je ne peux pas le garantir) ; en revanche le "sulfate d'ammoniaque" est en fait un sulfate d'ammonium ( NH4+), directement assimilable lui (sauf erreur ; peut-être que les plante ne capte que les nitrates, je ne suis plus sûr).

La "minéralisation" est la décomposition des produits organique (fumier, engrais vert, ...) en molécules de plus en plus petite, jusqu'à devenir "minérale" au sens chimique (Cf. chimie organique par opposition à la chimie minérale) ; cette minéralisation va produire, entre autre, NO3- et NH4+.

Pour vos autres questions ("réorganisation") elles sont trop précises pour moi et je risque de vous dire des bêtises. gem (d) 23 janvier 2009 à 15:08 (CET)

Gem, Merci encore de ces détails qui me conforme dans ma compréhension du cycle de l'azote et des utilisations des fertilsants. Bonne journéé à toi et à vous tous... prenez-en de la graine ;-) hehehe

Taille des narines humaines

Bonjour Ô Grand Oracle,

Je viens vers toi pour te soumettre une réflexion qui me suit depuis déjà quelques temps.

En effet, j'ai remarqué que toutes les personnes que je rencontrai avaient toutes la possibilité d'insérer l'extrémité de leur index dans leur narine. J'entends par là que le diamètre de la narine est supérieur ou égal à celui du doigt en question, et ce quel que soit l'âge du sujet, et quel que soit la taille de ses doigts ...

J'ai tâché d'en déduire 2 possibilités « scientifiquement » :

1. C'est une "constante" anatomique chez l'humain, de la même façon que les humains ont 2 bras d'une taille très proche, ou 2 oreilles semblables, l'humain a une narine proportionnée en fonction de ses doigts.
2. Ce n'est pas une "constante" anatomique chez l'humain, mais la narine s'élargit au fur et à mesure de la vie du sujet à force que le sujet y introduise régulièrement son doigt. :)

Mes suppositions initiales sont basées sur ce que j'ai pu constater. Il est possible cependant de les remettre en question :

• Si je n'ai rencontré que des personnes qui pouvaient effectivement mettre leur index dans leur nez, mais que certaines ne peuvent pas ? Cela infirmerait alors la première possibilité, et tendrait à confirmer la seconde. Ce qui par la même occasion insinuerait qu'un grand nombre d'humains mettent régulièrement leur index dans le nez.

On pourra noter que ce "phénomène" est également observable chez les primates.

Cher Oracle, je t'invite donc à te pencher avec moi sur cette question inutile et essentielle :-) N'ayant pas ton immense sagesse, il peut y avoir d'autres raisons qui expliquent ce phénomène, auxquelles je n'ai pas pensé.

Merci d'avance de m'éclairer.

Thibault (d) 23 janvier 2009 à 12:35 (CET)

La taille des narines n'est pas une constante humaine, et ce n'est même pas une constante sur la vie d'un individu : le nez (et les narines) et les oreilles grandissent au cours de la vie ; l'intromission du doigt n'est pas en cause. L'index sert au grattage et l'expulsion des corps étrangers, pas uniquement pour le nez ; s'il n'avait pas la bonne taille il y aurait un autre organe qui aurait pu être mis à contribution (la langue par exemple, comme font les bovins), ou on userait d'outil, uu on se passerait de curage de l'intérieur des narines, et ça ne serait pas grave je pense. Comme le dit la blague, les chiens se lèchent les couilles parce qu'ils peuvent : nous ne le faisons pas pour la raison inverse et ça n'a aucune importance. gem (d) 23 janvier 2009 à 13:00 (CET)

Ce qui est une constante, c’est que les narines sont souples et un peu élastiques. rv¹⁷²⁹ 23 janvier 2009 à 13:06 (CET)

Les narines c'est pratique, on peut y mettre les doigts, mais les oreilles c'est pas possible, et du coup les oreilels c'est nul, surtout quand ça gratte dedans et qu'on n'a pas de coton tige sous la main. La nature est mal faite parfois! (Moi pour le nez j'aurais presque la place d'y mettre deux doigts, pratique). Arnaudus (d) 23 janvier 2009 à 14:00 (CET)

Les poètes français du XIX^e siècle n'avaient qu'une narine, mais gonflable : la preuve ici. Félix Potuit (d) 24 janvier 2009 à 06:24 (CET).

Ou encore là Morburre (d) 24 janvier 2009 à 18:08 (CET)

Et plus près de nous il y a Les gars de la narine voir Intégrale Dutronc, les années Columbia.--Doalex (d) 24 janvier 2009 à 13:00 (CET)

Notoriété et pertinence

Une encyclopédie doit être aussi large que possible !!!! A lire certains de vos contributeurs, certains sujets ou personnes n'auraient pas leur place chez vous pour un simple problème de notoriété ou de pertinence !!! c'est du n'importe quoi !!!!même si le sujet n'intéresse qu'une seule personne sur la planète, il se doit de figurer dans une encyclo. digne de ce nom !!! sinon, on appelle ça de la censure, de l'arbitraire pure et simple sous prétexe que votre vérificateur n'est pas capable de comprendre le sujet ou de vérifier les infos publiées .... Elargissez votre esprit et vous gagnerez en crédibilité ...

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

L'abus de points d'exclamation, outre qu'il est prohibé par les règles typographiques, m'agace personnellement. En conséquence, même si ce point n'intéresse qu'une seule personne sur la planète (moi), on est prié d'en tenir compte. Merci. Morburre (d) 23 janvier 2009 à 13:35 (CET)

Moi aussi !!!!! Ça m'agace !!!!!!!! Félix Potuit (d) 24 janvier 2009 à 06:26 (CET)

Donc selon votre opinion, je pourrais faire un article de 12 pages sur mon chat, ou sur la plus grosse carotte de mon jardin, et personne n'aurait rien à redire? Dhatier ^jasons-z-en 23 janvier 2009 à 13:48 (CET)

Ouvrez un blog. Vous pourrez y mettre ce que vous voulez à l'abri de la censure. Quand on veut utiliser les ressources des autres, on respecte leurs règles. Arnaudus (d) 23 janvier 2009 à 13:58 (CET)

L'avantage de l'encyclopédie en ligne est son nombre potentiellement infini d'articles. Cependant on peut raisonnablement penser que tout n'est pas encyclopédique. Afin de juger ce qui l'est ou non, un certain nombre de règles ont été mises en place justement pour éviter que wikipédia devienne un ramassis de n'importe quoi.

Concernant la notoriété d'une personne c'est très vague et sujet à interprétation, par exemple, le maire de mon village est très connu et les 2000 habitants, plus sa famille, plus ses collègues de bureau, plus etc. ca fait un paquet de monde, et pourtant il me semble normal qu'il ne figure pas d'article en son nom. Ca ne veut pas dire que cette personne est inexistante ou trop peu intéressante, c'est juste qu'un jour il a été défini une règle et que l'article potentiel sur cette personne n'est pas recevable. C'est comme pour tout, il a fallu définir une limite pour éviter qu'on retrouve ici et là n'importe quoi ce qui signifie donc "passer à côté de certains articles". Rassurons-nous, si à force le personnage gagne en en notoriété il aura sa place parmi les autres. En attendant, il existe d'autres sites où vous pouvez parler de votre personne, énoncés ci-dessus Mitch-mitch (d)

Je plussoie toutes les personnes qui vous ont répondu. Je vous suggère aussi de faire une recherche dans les encyclopédies citées ici [9] sur un sujet pointu (comme "Serge Manzato" ou "Bibliothèque et musée de la Gourmandise" par exemple) ; vous pourrez juger de l'universalité des données . Bien à vous, --Égoïté (d) 23 janvier 2009 à 15:16 (CET)

Une encyclopédie n'a pas pour but de recenser tous les faits de l'univers mais tous les savoirs soit, comme le précise l'article de Wikipédia, des « ensemble[s} de connaissances ou d'aptitudes reproductibles, acquises par l'étude ou l'expérience », et des faits suffisamment notoires pour qu'on puisse s'assurer de leur véracité par plusieurs sources. Si un sujet n'intéresse qu'une seule personne, il a probablement peu de chances de répondre au critère de vérifiabilité, l'un des trois pierres angulaires de Wikipédia (le quatrième angle reste libre). Quand on accepte de collaborer à ce projet on accepte alors de respecter ces trois principes, la seule alternative étant de ne pas participer au projet. C'est ainsi.

Par ailleurs, l'Oracle n'est pas le bistro, où votre récrimination aurait plus sa place et serait l'amorce d'une discussion longue, passionnante (aspect drôlerie) et pleine de trolls ou trollismes. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 23 janvier 2009 à 22:47 (CET)

Teacher Hitomi

Bonjour,

Quelqu'un saurait-il où je peux trouver un manuel de jeux Teacher Hitomi 3 (Snes) sur la toile en français ou Anglais svp?

Merci d'avance

De Nintendo ou du producteur du jeu. En outre, autant que je sache les jeux pour consoles sont vendus avec leur manuel, ce qui donne à croire que la version que tu possèdes est d'une légalité douteuse... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 23 janvier 2009 à 22:23 (CET)

Pas nécessairement: il existe des magasins au Québec (Idée-Fixe entre autre) qui vendent de vieux jeux (même NES), sans manuel, sans boites, uniquement la cartouche. Mais, bon, il est possible que ce soit un téléchargement P2P aussi...

@Questionneur: je recommande une bonne vieille recherche Google! -- Bestter Discussion 24 janvier 2009 à 02:02 (CET)

cela dit, la notice est soumise aux même règle de copyright que n'importe quoi. Si ce n'est pas explicitement mis en libre service par l'éditeur (donc, vraisemblablement, sur son site), c'est illégal de la copier pour la transmettre. Il y a la notion officieuse d'abandonware, mais c'est totalement illégal. --Madlozoz (d) 24 janvier 2009 à 22:36 (CET)

Cyclicité des points chauds en géologie

Cher Oracle,

Les points chauds ont ils une activité cyclique ? Si oui, pourquoi ? Si non, alors comment expliquer les chapelets d'îles auxquelles ils donnent naissance. En te remerciant,

Un admirateur

Normalement, en lisant l'article Point chaud de Wikipédia, l'encyclopédie parfaite, tu devrais tout savoir sur la question. Cela posé, entends-tu « activité cyclique » en un sens strict (obéissant à un cycle comme le font les saisons et les années) ? Si c'est le cas, la réponse est non : ils ont une « activité régulière », comme le dit l'article, c'est-à-dire qu'on peut assurer qu'un point chaud restera chaud encore longtemps et continuera à avoir une activité volcanique, mais en revanche on ne peut pas dire quand, voir le cas du Point chaud de La Réunion où il y a régulièrement des éruptions, mais sans qu'elles soient prévisibles à long terme. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 23 janvier 2009 à 23:50 (CET)

Oui c'est bien sous ce sens que j'utilise le terme cyclique. Connaît-on la raison de ces différences d'activité qui engendrent une succession d'îles volcaniques très espacées et non un continuum volcanique (suis-je clair) ?

Tu prends, à mon avis, le problème à l'envers : on appelle points chauds les endroits où on constate qu'il y a une activité volcanique régulière. Pourquoi ? des théories existent (convexion du magma, notamment) mais ne sont que pure spéculation : nous ne pouvons pas examiner ce qui se passe dans le magma terrestre, parce qu'il est trop chaud. Donc, on observe, on voit qu'il y a des endroits plus actifs que d'autres, mais c'est comme la question pourquoi une plaque de la croute terrestre va-t-elle dans telle direction, à telle vitesse ?. Hé bé c'est comme ça et nous ne pouvons pas vérifier ou expérimenter les explications qui sont proposées. Ne cherche pas à avoir une explication certaine là où la technologie actuelle trouve ses limites. Peut-être allons-nous mettre au point, dans le futur, des sondes capables de plonger dans la roche en fusion, qui nous apporteront des réponses, au moins des indices. Pour le moment, on ne peut que percevoir le phénomène. Amicalement Aluminium (d) 24 janvier 2009 à 03:27 (CET)

C'est pas du tout mon domaine, mais il suffit de faire bouillir des trucs plus ou moins liquides (eau, soupe, purée) pour voir que tous les phénomènes liés à la convection sont cycliques et non-uniformes : ça blop-bloppe, ça bout, les bulles partent toujours du même endroit, etc. Avec un petit changement d'échelle, on peut bien "intuiter" la non-régularité des phénomènes magmatiques, le contraire serait même étonnant finalement. Arnaudus (d) 24 janvier 2009 à 10:18 (CET)

Louis-Alexandre

Bonjour ! J'ai posé une question concernant Louis-Alexandre de La Rochefoucauld mais je n'arrive pas à retrouver la page ! Suis-je distraite ! Merci de m'aider. M.O.

Vous n'êtes pas une utilisatrice enregistrée, donc rendez vous sur la page: Spécial:Contributions, tapez-y votre adresse IP, qui, si vous ne la savez pas, est 88.140.43.82 et vous verrez la liste de vos 50 dernières interventions, ensuite cherchez dedans.... et comme vous en avez une seule, à part votre demande dans l'Oracle, vous n'aurez pas trop de difficulté à trouver la bonne Dhatier ^jasons-z-en 24 janvier 2009 à 03:02 (CET)

Mais bien sûr, c’est simple comme bonjour ! Seulement voilà, en suivant ta démarche, il faut encore plusieurs minutes de farfouillage à un utilisateur expérimenté pour trouver où est cette fichue question... la réponse est simple : elle est nulle part, un utilisateur très sympathique a jugé qu’elle n’était pas à sa place, l’a effacée sans commentaire, sans la déplacer sur l’Oracle, sans prévenir Marie-Odile sur sa pdd. Bienvenue sur la Ouiquipédie. rv¹⁷²⁹ 24 janvier 2009 à 07:27 (CET)

Revoici votre question, espérons qu’ici on saura y répondre :

Louis-Alexandre

Bonjour, Je suis en train de lire le livre de Daniel Vaugelade, "Franklin des Deux Mondes", et je me suis prise de sympathie pour Louis-Alexandre de La Rochefoucauld. Il parlait si bien anglais ! Je souhaiterais savoir où se trouve sa sépulture. Au cimetière de La Roche-Guyon ? Beaucoup de tombes très anciennes sont recouvertes par la mousse. Je vous remercie. Marie-Odile

D’après cette notice biographique (en anglois) il est enterré à Gisors, lieu de sa mort prématurée. rv¹⁷²⁹ 24 janvier 2009 à 07:37 (CET)

Il faudra mettre une photo de sa tombe à Gisors dans Louis Alexandre de La Rochefoucauld d'Enville. -- Xofc ^{[me contacter]} 24 janvier 2009 à 07:47 (CET)

Un contact ici [10], c'est peut-être une personne qui sera heureuse de fournir d'autres renseignements que ceux habituellemnt demandés.--Doalex (d) 24 janvier 2009 à 19:29 (CET)

Merci à ceux qui m'ont aidée. J'ai écrit au cimetière de Gisors. J'espère que je ne me trompe pas de rubrique ...

Education : dressage vs autonomie

Bonjour, à la recherche d'arguments contre la fessée, celui qui me convainc le plus est celui-là : l'objectif de l'éducation n'est pas le dressage mais l'acquisition de l'autonomie. Mais en y regardant deux fois je suis beaucoup moins convaincu : nos comportements d'adulte ne sont-ils pas aussi bourrés d'automatismes résultants de nombreux dressages ?

Conscient des limites encyclopédiques de cette question, bien à vous, pythies philosophes. (question de 83.155.202.146 (d · c · b) 24 janvier 2009 à 10:50)

En son temps, Gregory Bateson a développé une théorie de l'apprentissage, dont l'article « Les catégories de l'apprentissage et de la communication », publié dans le premier volume de Vers une écologie de l'esprit (voir sa bibliographie) rend compte. Son hypothèse part d'une réflexion sur la théorie des types logiques développée par Bertrand Russell ainsi que sur les travaux de Claude Bernard en physiologie et de James Clerk Maxwell en physique, qui ont permis l'apparition de la théorie de l'information.

Bateson détermine cinq niveaux d'apprentissage :

• L'apprentissage zéro ou processus essai/erreur. Chaque « erreur » est un moyen pour l'entité concernée de déterminer par contraste quel peut être le « bon comportement » dans une situation donnée : celui qui évite de se retrouver dans la situation « échec ».
• L'apprentissage I ou conditionnement. Au cours de l'apprentissage zéro l'entité concernée détermine quels sont les comportements qui optimisent la réalisation d'un certain projet, et tendra à les reproduire dans un contexte similaire pour un but similaire. L'exemple maximum de ce type d'apprentissage est le conditionnement pavlovien.
• L'apprentissage II ou « apprentissage secondaire » (« deutero-learning »). L'entité est capable de déterminer plus exactement le contexte, et d'adapter sa réponse non plus en fonction de ses conditionnements mais en fonction de l'action la mieux adaptée parmi un faisceau de réponses possibles.
• L'apprentissage III ou réponse non conditionnée. L'entité est en capacité de prendre en compte l'ensemble du contexte et de trouver un comportement qui ne dépend pas d'une série préétablie de réponses possibles mais soit adaptée plus finement au contexte réel, considéré alors comme inassimilable à toute expérience préalable.
• L'apprentissage IV dont Bateson dit qu'il « correspondrait à un changement dans l'Apprentissage III, mais il est néanmoins fort improbable que l'on puisse l'enregistrer dans un organisme adulte vivant actuellement ».

Pour avoir une meilleure idée de la manière dont il discute de la chose, le mieux est de lire l'article. Quoi qu'il en soit, l'idée générale est que même les entités capables d'intégrer l'apprentissage de niveau III doivent en passer au préalable par des apprentissages de niveau zéro à II, ce que je crois assez vrai. D'où l'on peut poser que lors du long processus de l'éducation, une nécessité pour l'éducateur est de « conditionner » son élève, une autre est de lui inculquer les préceptes qui lui permettront au moment opportun de dépasser ce conditionnement. Si on admet ce processus général, on n'a pas d'arguments contre la fessée en soi, mais seulement contre l'usage de la fessée – et du bonbon – comme seules méthodes d'apprentissages.

Bref, il y a du bon dans l'usage de la carotte et du bâton, mais l'éducation ne doit pas se résumer à ça. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 24 janvier 2009 à 13:39 (CET)

Dressage contre autonomie : avec une alternative aussi pauvre, la réponse est trouvée d'avance. Apollon (d) 24 janvier 2009 à 16:38 (CET)

question juridique, droit d'auteur, citation.

Bonjour, je suis actuellement en train d'écrire un roman dans l'intention de le faire publier... Puis-je mettre, en début de chapitre, des citation courtes en hommage à des films et livres contemporains que j'aime (citation extraites desdites oeuvres), si je cite leurs sources exactes, sans m'exposer à des poursuites si ce livre est un jour publié?

merci de répondre à cette question qui me taraude l'esprit depuis un petit moment et à laquelle je ne trouve pas de réponse dans des articles de lois souvent évasifs... cordialement.

Voir ceci Droit de courte citation, mais il faut attendre d'autres avis, de romanciers contemporains par exemple.--Doalex (d) 24 janvier 2009 à 15:35 (CET)

Je vois dans la juridiction française « Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l'auteur et la source ». Hors si je fais un livre (ou un site...) de devinettes (genre: Qui a dit...?), c'est pas légal ? --Serged/♥ 24 janvier 2009 à 17:41 (CET)

Intéressant, je pense que la devinette est liée à une réponse située dans le même ouvrage ou dans un lien du même site (sinon où est l'intérêt ? S'il s'agit d'un concours on doit déposer les réponses ?), et là on doit y trouver l'auteur au minimum, pas forcément la source (si on cherche des citations, en général, dans Google il est rare de trouver une référence précise allant au-delà de l'auteur et du titre du livre), en fait la question est bien limitée à des citations courtes, après c'est une autre question que de définir une citation.--Doalex (d) 24 janvier 2009 à 18:52 (CET)

Quel est le plus ancien personnage historique connu ?

Bonjour cher Oracle, je souhaiterais savoir quel est le plus ancien personnage historique connu.

Je veux dire par là, la personne réelle dont la mémoire est restée jusqu'à aujourd'hui. Pas des personnages qui ont étés renommés ou "découverts" à notre époque (Lucy notamment), pas de divinités, pas de personnages fictifs, juste le personnage réel le plus ancien historiquement.

Merci de votre aide. 24 janvier 2009 à 16:33 (CET)

Réponse impossible. Prenons un cas, celui des rois de Sumer : les premiers sont réputés légendaires ou mythologiques, ce qui n'est pas si évident, le récit de leur vie et de leurs exploits est tel, ce qui ne signifie pas qu'ils ne furent pas de réels rois de Sumer. Pour autre exemple, longtemps on a considéré l'Illiade et l'Odyssée comme des récits « historiques » racontés comme une légende, puis aussi ou plus longtemps on les a considérés uniquement comme des fables légendaires, jusqu'à la découverte des ruines de Troie au XIX^e siècle qui inversa la première perception : une légende inspirée de faits réels. Encore un cas, les récits de la Bible : pendant longtemps la majorité des croyants admettait l'historicité de ces récits ; à partir du XVI^e siècle et plus encore du XVII^e siècle les sceptiques considérèrent l'ensemble comme légendaire ; depuis, les travaux archéologiques ont mis en évidence que ces récits s'appuient en partie sur une réalité historique, mais ça n'induit pas nécessairement que les personnages décrits soient tous « historiques ».

Sinon, tu peux consulter la liste des pharaons par ordre chronologique : ce sont probablement les personnages « historiques » (si ça a réellement un sens pour l'Antiquité) les plus fiables. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 24 janvier 2009 à 17:43 (CET)

Il y a aussi Histoire de la Chine... rv¹⁷²⁹ 24 janvier 2009 à 19:59 (CET)

Merci pour les réponses. Je pensais que quelques rois en Mésopothamie auraient été assez fiables, mais pareil on retombe sur des légendes. Donc en gros au delà de -3000 avJC, il n'y a plus vraiment de personnages réels sùrs à 100%... 25 janvier 2009 à 20:44 (CET)

Après un tour sur Wikipédia et recoupement dans un bouquin, il semble que le Roi Scorpion soit le personnage le plus ancien dont le nom soit parvenu jusqu'à nous (3100 avant J.C. soit plus de 5000 ans d'ici). Moi aussi j'aurais pensé aller vers le Croissant Fertile mais on n'a que des légendes. Par contre, une probable piste à creuser ce serait de savoir ce qu'il en est des fouilles de Jéricho censée être une des premières villes organisée (-8000 ans av.J.C.) : si on arrive à retrouver l'enseigne d'un bistrot avec le nom de la patronne... --Cornild (d) 26 janvier 2009 à 09:08 (CET)

Rechargement rapide de comptes de téléphones portables Bouygues

Bonjour, quelqu'un sait-il comment on peut recharger rapidement son compte Bouygues avec une carte bancaire ou un carte Nomad (le ticket classique, pas les procédés plus rares comme les distributeurs de billet ou celui-ci) ? Actuellement, il faut le faire par un serveur vocal où il faut écouter une pub interminable, puis le solde de son compte, et d'autres messages, puis confirmer... alors qu'on s'attendrait à ce que ça se fasse, par exemple, par SMS. Apokrif (d) 24 janvier 2009 à 21:19 (CET)

Normalement, en cest endroit, on essaie de traiter des questions vaguement encyclopédiques. rv¹⁷²⁹ 24 janvier 2009 à 22:09 (CET)

Pour être plus précis :

Bonne chance. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 25 janvier 2009 à 06:11 (CET)

Culturellement, non, on ne peut lui conseiller de s'adresser au service client pour défendre ses propres intérêts. Il est hors encyclopédie, mais ce n'est pas une raison pour lui donner de si mauvais conseils. (demi-blague, demi-sérieux). / DC2 • 25 janvier 2009 à 23:18 (CET)

J'ai trouvé un moyen sur le web [11]/ Apokrif (d) 28 septembre 2009 à 21:30 (CEST)

Goûts des pâtes

Bonjour, Pourquoi ressent-on une grande différence gustative quand on mange les différentes sortes de pâtes, spaghetti, torti, coquillettes... alors que, à ma connaissance, elles sont faites avec les mêmes ingrédients ? Leurs formes différentes semblent conditionner notre impression gustative...

Prends un sausisson, coupe une tranche fine, goûte. Coupe une tranche épaisse (ensuite) et re-goûte. Tout à coup ce n'est pas le même goût. Plus gras la 2^e fois. La forme modifie le "spectre" des saveurs : les mêmes, pas dans le même ordre ni la même intensité. La forme peut modifier aussi la cuisson. Elle modifie aussi la manière dont la sauce accroche à la pâte, ainsi une forme vrillée va par exemple mieux prélever des petites miettes de viande de la sauce, qui donc se ressentiront plus. Enfin, non, les constituants peuvent changer eux aussi (même si ce n'est pas obligé). Tout ça, oui, ça donne tout l'intérêt de choisir un type de pâte plutôt qu'un autre. Terminons sur un dernier argument, psycho-visuel : la forme influence l'apparence, qui contribue au goût ressenti indirectement. / DC2 • 25 janvier 2009 à 04:05 (CET)

Entièrement d'accord et pour les ingrédients, faire l'expérience avec différentes pâtes natures au blé du commerce (et juste un peu de beurre parce que c'est meilleur) :

• normal, les pâtes sans œuf, prendre différente qualité de semoule de blé jusqu'à la semoule de blé dur de qualité supérieure classée, ou la semoule de blé complet…
• les mêmes, mais avec œufs,
• les pâtes fraîches avec au minimum 140 g/kg d'œuf, mais peut y en avoir plus…

… ben, c'est pas du tout la même chose et pas du tout le même goût !!! — Hautbois ^[canqueter] 25 janvier 2009 à 05:32 (CET) (… tous les goûts sont dans la (pâte) nature)

Précision : mon expérience doit être menée avec des pâtes de même composition (même teneur en oeufs) et cuisinées de la même façon, nature avec du beurre et sans sauce !

Précision, en tant qu'italien pure sauce, j'affirme que manger des pâtes sans sauce et avec seulement du beurre est une hérésie. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 25 janvier 2009 à 16:42 (CET)

Et servir des pâtes (1) trop cuites et (2) en accompagnement d’une viande devrait être passible du knout. rv¹⁷²⁹ en tant que français ayant vécu en une province transalpestre.

Les micro-ondes et le vide.

Bonjour.

Je me demande si les micro-ondes peuvent voyager dans le vide. Pour illuster ma question, je vais vous fournir un exemple concret: admettons que l'on compose le numéro d'un téléphone portable qui a été préalablement scellé sous vide dans une enveloppe plastique spécialement prévue à cet effet,le signal se rendra-t-il jusqu'au téléphone en question? Et, le cas échéant, les ondes sonores produites par la sonnerie dudit portable, qui, je vous le rappelle, ne peuvent se propager lorsqu'il y a absence de matière, pourront-elles être transmises jusqu'à un objet quelconque (un microphone, par exemple), considérant que celui-ci est contigu et littéralement ``collé`` aux haut-parleurs du téléphone, ou bien faudra-t-il une couche de matière (comme du tissu, par exemple) entre les deux entités pour que le son puisse passer librement?

Merci d'avance pour vos réponses toujours très instructives.

Une question à se poser : que sont les micro-ondes ? La réponse se trouve dans l'article de Wikipédia : ce « sont des ondes électromagnétiques de longueur d'onde intermédiaire entre l'infrarouge et les ondes de radiodiffusion ». Donc une chose très commune dans l'univers et spécialement dans le segment local dénommé système solaire. En tant qu'ondes électromagnétique, il est certain qu'elles peuvent voyager dans le vide, comme toutes celles du même type ; comme segment de fréquence très commun leur différenciation même à moyenne distance est improbable. Ta question porte sur un récepteur à très faible distance, mais d'une autre nature, en ce cas un microphone, dont la fonction est de capter des ondes sonores. La réponse simple et évidente est donc : aucun microphone ne peut capter une onde électromagnétique. Cela dit, ton téléphone est un convertisseur de signal : il transforme les micro-ondes reçues en onde sonore compréhensible par un être humain. Dans le cas que tu proposes, celui d'un micro « littéralement ``collé`` aux haut-parleurs du téléphone » et bien oui : il sera en état de capter l'onde sonore produite, autant que l'est ton oreille ou celle de toute personne à portée de ce signal sonore.

La réponse est donc double : aucun microphone n'est en capacité de capter un signal par micro-onde, mais n'importe lequel, et même sans être « collé au téléphone », est capable de capter l'onde sonore qu'induit dans un téléphone le signal par micro-ondes. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 25 janvier 2009 à 07:16 (CET)

Merci pour ta réponse. Mais je crois que tu n'as pas tout-à-fait la deuxième partie de ma question: je sais bien qu'un micro ne peut capter des micro-ondes! Ma question portait plutôt sur les ondes sonores: étant donné que le son ne peut voyager dans le vide, et que le micro est emballé sous vide avec le téléphone, mais que les haut-parleurs de celui-ci sont ``collés`` au micro, les ondes sonores pourront-elles se rendre d'un objet à l'autre? De plus, si les micro-ondes peuvent voyager dans le vide, pourquoi ne peuvent-elles pas être captées dans un tunnel souterrain?

Parce que le tunnel est séparé de l’antenne par quelques dizaines de mètres de granit, par exemple. Le granit est une matière notoirement différente du vide. Quant au micro, si le contact avec le haut-parleur est suffisamment intime pour que la vibration de la membrane du haut parleur se communique à celle du micro, tout ira bien. rv¹⁷²⁹ 25 janvier 2009 à 18:41 (CET)

Merci beaucoup.

Les grèves de l'université

Salut! Est-ce que quelqu'un saurait pour quelle date est prévu le début de la grève de l'enseignement supérieur? Certaines sources disent qu'elle commence demain, d'autres disent le 29 janvier, et d'autres encore le 2 février. Je voudrais savoir exactement quand elle commencera, car je dois faire un trajet très long et assez cher pour me rendre à l'université et je ne voudrais pas perdre du temps et de l'argent pour rien, si les cours sont arrêtés. Merci beaucoup de votre aide. --Leptictidium (d) 25 janvier 2009 à 10:48 (CET)

Pour information, Wikipédia n'est pas un blog de l'éducation nationale mais une humble encyclopédie, et l'Oracle un lieu où l'on essaie de donner des réponses à des questions d'ordre encyclopédique. Il existe nombre de syndicats liées à l'EN, comme la FSU et le SNES, et bien sûr les confédérations générales (CGT, CFDT, etc.) ont un lien avec les fonctionnaires de cette administration. C'est à ces organisations et aux autres syndicats qu'il faut poser votre question. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 25 janvier 2009 à 13:57 (CET)

OHM a farpaitement raison.

Ceci étant, là où j’enseigne, il n’y aura qu’une journée de grève (et certainement d’autant plus suivie que les RER ne circuleront pas), le 29. rv¹⁷²⁹ 25 janvier 2009 à 14:37 (CET)

Entropie

Bonjour, ne connaissant quasiment rien au sujet mais étant curieux de nature : quelqu'un peut-il m'expliquer brièvement et simplement pourquoi, alors que (si j'ai bien compris), dans un système donné, le désordre a tendance à augmenter, la chaleur et le niveau d'information à diminuer, pourquoi donc, si nous considérons un système tel quel la Terre et ses habitants, on constate plutôt l'inverse (complexification et sophistication de plus en plus grande de l'organisation du vivant et en particulier de l'humanité et de son environnement) ? Si je raconte des bêtises, n'hésitez pas à me le dire, c'est juste que j'ai dû louper une étape quelque part. Grâces vous soient rendues par avance, salamalecs, Félix Potuit (d) 25 janvier 2009 à 10:57 (CET)

Concernant l'organisation, tu vois les choses avec tes yeux d'humains.

Si tu prend 5 cube en vrac et que tu les aligne, l'organisation de ce sur quoi ton esprits s'est focalisé est augmenté. Mais pour aligner ces 5 cubes, tu a du bouger tes bras et dépenser de l'énergie. Des litres d'air et de sang, initialement dans un repos relatif, se sont alors mis à circuler dans tout les sens. Et des milliards de milliards de etc... d'atomes ont vu leur agitation augmenté du fait de l'augmentation de température.

dit d'une façon plus scientifique, si tu ne considère que les 5 cubes, nous avons là un système. L'organisation de ce système peut augmenter et donc son entropie diminuer, mais uniquement par l'apport d'une énergie externe. cette énergie à le droit de rester(ou retourner in fine) à l'extérieur, mais du coup, l'extérieur vois son entropie augmenter. --Madlozoz (d) 25 janvier 2009 à 11:15 (CET)

Une autre erreur de raisonnement possible est de considérer la terre comme un système isolé. L'organisation apparente de la terre semble augmenter et il est possible (bien que fort difficile à mesurer) que son entropie diminue effectivement. Cela est possible car elle reçois énormément d'énergie de la part du soleil. Énergie que les êtres vivants utilisent pour s'auto-organiser. Ce faisant, ils réchauffent leur environnement (augmentation d'entropie) et cet environnement (la terre) diminue à son tour sa température, et donc son entropie, par rayonnement (voir rayonnement du corps noir). Nous sommes en présence d'un système qui reçois et émet de l'énergie; son entropie peut donc varier de toute les façon possibles. (note:j'suis pas profs de physique et ai donc pu raconter une ânerie quelque part --Madlozoz (d) 25 janvier 2009 à 11:23 (CET)

(conflit édit) L'entropie est effectivement assimilée au désordre d'un système (S = kln$\omega$ avec $\omega$ le nombre de configuration possible que peut prendre le système). L'apparition de la vie sur Terre serait impossible à expliquer à l'aide de la seule notion d'entropie (la vie étant un système ordonné) sauf si l'on considère que la vie sur Terre est possible grâce aux réactions ayant lieu dans le soleil où l'entropie du système augmente (ceci compensant cela; on a un ordre local (terre) mais un désordre global (terre plus soleil). Ceci est disons l'explication naïve. D'un autre point de vue, les systèmes chimiques ne dépendent pas que de l'entropie mais également de l'enthalpie (H). En fait, un système aura tendance à être favorisé si il conduit à une diminution de l'enthalpie libre (notée G et exprimée comme dG = dH - TdS). Donc, la possibilité thermodynamique d'une réaction va résulter d'un compromis entre enthalpie et entropie. Il faut également signaler qu'une réaction thermodynamiquement favorable ne se produira pas forcément (tout dépend de la vitesse à laquelle la réaction se passe c'est à dire de la cinétique chimique. --91.177.71.2 (d) 25 janvier 2009 à 11:28 (CET) (cornild sous IP)

Hum, je vois l'idée, mais alors l'expression "dans un système donné" n'a aucun sens, puisque de toutes façons ce système pompe dans ce qui lui est extérieur (il n'est pas indépendant). Le concept d'entropie ne serait donc valable qu'au niveau de l'ensemble de l'Univers ? Félix Potuit (d) 25 janvier 2009 à 11:24 (CET)

L'expression "pour un système donné" à évidement un sens, mais il ne faut pas lui donner plus de sens qu'elle n'en a. Certaine règles sont valable pour un système donnée, mais l'augmentation continue de l'entropie n'est valable que dans un système isolé.

Un système isolé est effectivement une vue de l'esprit, mais on peut s'en approcher e façon utile. Reste à se rappeller qu'une bouteille thermos n'est considéré comme isolée que si on restreint drastiquement le champs de l'expérience (faible augmentation de température, temps de l'expérience court).

Voir l'article Système thermodynamique--Madlozoz (d) 25 janvier 2009 à 11:37 (CET)

Tu peux considérer le système solaire comme un système isolé, c’est une approximation raisonnable. Sur Terre se maintiennent en effet des systèmes complexes qui seraient vouées à une dégradation rapide sans l’apport continuel d’énergie solaire ; c’est au prix de transformations irréversibles au sein du Soleil. Au bout du compte, tout ça va finir en pffffllllrrrrrt. rv¹⁷²⁹ 25 janvier 2009 à 14:35 (CET)

Bon, merci à vous tous, j'ai fait une petite sieste pour essayer de m'éclaircir les idées, mais même comme ça, je ne pige pas un mot à l'enthalpie (déjà qu'avec l'entropie j'avais du mal). Enfin je retiens qu'il ne faut pas tenir compte uniquement de l'entropie, il y a d'autres trucs qui grenouillent en sens inverse apparemment, un peu comme la force centrifuge et la force centripète, quoi, donc bref, on n'est pas tellement plus avancé, on ne sait pas qui va gagner. Globalement on pourrait penser que l'Univers finira froid, mort et monotone, mais on ne sait pourquoi, localement il tend à être chaud, très vivant et plein de Pentium IV et de téléphones portables qui font des photos en couleurs et se les envoient entre eux par Internet. De plus, si la tendance générale va vers le froid, alors pourquoi au début l'Univers était-il super-chaud, et si elle va vers un niveau d'information nul, alors quelle est la différence (de ce point de vue) entre le chaos initial et cet état final, et où est le pic entre ces deux états, bref qui sommes-nous et où allons-nous ? Bon, en attendant, je vais peut-être aller me recoucher. Félix Potuit (d) 25 janvier 2009 à 14:44 (CET)

Les trucs qui grenouillent en sens inverse le font au prix d’une grosse augmentation d’entropie ailleurs ; en ce qui concerne la vie, elle le fait au prix de la dégradation du soleil. rv¹⁷²⁹ 25 janvier 2009 à 16:59 (CET)

Je t'invite, si tu as un certain courage, à te plonger dans les travaux de Prigogine sur les systèmes dissipatifs. Il a montré qu'un système désordonné pouvait spontanément générer des "bulles" dans lesquelles l'entropie décroit, et donc apparaît un certain ordre. Cependant, ces structures ont tendance à générer encore plus d'entropie à leur proximité pour pouvoir exister. C'est le cas notamment des êtres vivants.

vaisseaux sanguins

bonjour j ai 48 ans .je fume.ces derniers temps j ai mal aux vaisseaux sanguins.mes pieds d abord ensuite mon bras et maintenant mes doigts.mes vaisseaux deviennent vertes.que dois-je faire .je sens une douleur.merci.amicalement.rafik.

Je pense ne pas m'avancer trop en disant qu'il faut aller voir un médecin. --Madlozoz (d) 25 janvier 2009 à 12:00 (CET)

Remarque : un de mes amis avait le bout des doigt verts. Ceci n'était pas du à une maladie grave, mais à sa pratique assidue de la guitare basse. Il laissait des peaux mortes sur ses cordes, ce qui entrainait une prolifération de champignons sur lesdites cordes. Ces champignons finissait alors sur ses doigts quant il reprenait sa basse. --Madlozoz (d) 26 janvier 2009 à 00:44 (CET)

Impact environnemental du compostage domestique

Bonjour tout le monde !
D'après ce que j'ai lu jusqu'ici, le compostage domestique (sous-entendu chez les particuliers) rejette une assez grande quantité de méthane dans l'atmosphère. Le problème est que ce gaz a environ 21 fois plus d'impact sur le réchauffement climatique que le CO² !
Il existe un procédé, la méthanisation, qui permet de capter le méthane produit par le compostage, mais ce procédé n'est utilisable qu'au niveau industriel.
De nombreuses mairies veulent augmenter l'utilisation du compostage domestique via des campagnes d'information. Ma question est la suivante : étant donné la pollution engendrée par ce procédé, ne vaut-il mieux pas promouvoir le compostage industriel est augmenter le nombre de points de collecte des déchets organiques ?
Merci d'avance pour vos réponses éclairées !
Axel41 (d) 25 janvier 2009 à 13:12 (CET)

Le méthane n'a pas un impact 21 fois supérieur au CO2 sur le réchauffement climatique.

Le méthane est 21 (25 d'après l'article) fois plus générateur d'effet de serre. Grosse nuance.

Le méthane rejeté dans l'atmosphère est rapidement décomposé. Donc rejeter 1g de méthane à un effet plus intense mais beaucoup plus cours que rejeter 1g de CO2(molécule autrement plus stable en présence d'oxygène). Il ne s'accumule pas et ne peut donc pas conduire à une aussi grosse catastrophe.

De plus, le fait de concentrer les déchets rend la production de méthane plus visible, mais ne l'augmente pas forcement. Si votre pomme de terre avait été balancé dans une décharge ou était morte de sa belle mort dans un champ, elle se serait aussi décomposé. Aurait-elle produit moins de méthane?(ce n'est pas une question rhétorique, je n'ai aucune idée de la réponse)

Mais bon... une centralisation pourrait être une bonne idée, les particulier ne récupérant généralement pas l'énergie du compost, juste l'engrais. En plus, ça pue..

Mais si on part par là, l'incinération des déchet est une autre solution qui à le mérite d'être plus généraliste et déjà en place--Madlozoz (d) 25 janvier 2009 à 14:37 (CET)

Autre point à considérer: Mettons un particulier qui possède une maison avec un terrain. S'il composte ses résidus végétaux, il utilise zéro énergie pour fertiliser son jardin ou ses fleurs. S'il envoie ses résidus à un centre de compostage, il devra dépenser (ou faire dépenser) de l'énergie pour le transport de ces résidus, et encore de l'énergie pour se procurer des engrais, naturels ou chimiques. J'ai donc nettement l'impression que la balance énergétique et la balance effet de serre penchent en faveur du compostage, dans ce cas-là. Dhatier ^jasons-z-en 25 janvier 2009 à 16:50 (CET)

Propriétaires de pavillons de banlieue avec jardin, le sort de la Planète est entre vos mains, déconnez pas. Vous trouvez pas qu'il y a comme un décalage entre les Bonnes Intentions et la Triste Réalité ? Morburre (d) 26 janvier 2009 à 09:33 (CET)

Donc si je résume, la quantité de GES émis par tout ce qui est lié au compostage industriel, est trop importante par rapport au gain apporté par la production d'énergie à partir du méthane. Et pour le particulier, ça permet de consommer moins d'engrais.

Merci pour vos réponses ! Axel41 (d) 26 janvier 2009 à 17:11 (CET)

Accents en LaTeX sur wikipedia

Bonjour ô grand Oracle,

J'aurais voulu savoir comment écrire du texte dans des formules avec des accents et des apostrophes sur wikipedia?

exemple: < math>\displaystyle\text{D'après le théorème de blabla}< /math> NE FONCTIONNE PAS

merci par avance!

Richardr (d) 25 janvier 2009 à 17:49 (CET)

Bonjour, je n'ai pas la réponse, mais pourquoi veux tu insérer ce genre de texte en mode math ? Jobert (d) 25 janvier 2009 à 19:02 (CET)

Ben je veux juste mettre du texte et je le fait à l'aide du convertisseur LaTeX présent sur wikipedia via le bac à sable :p

Même si je fait < math>D'après le théorème de fermat< /math> ca bloque... Richardr (d) 25 janvier 2009 à 19:54 (CET)

En lisant Aide:Formules TeX, je trouve que
<math>\mathrm{D\acute ~apr\grave es~le~th\acute eor\grave eme ~de ~blabla}</math>
donne
$\mathrm {D{\acute {~}}apr{\grave {e}}s~le~th{\acute {e}}or{\grave {e}}me~de~blabla}$.
Mais, bon, cela ne me permettrait pas d'utiliser des caractères chinois dans une formule, par exemple... (et ce n'est pas vraiment du TeX standard) -- Xofc ^{[me contacter]} 25 janvier 2009 à 20:14 (CET)

Il est impropre d'introduire un tel texte dans une formule car cela complique la lisibilité sur certains terminaux. Il faut quitter le mode math pour taper ce texte et y re-rentrer pour la suite de la formule. De plus cela aidera au découpage en fin de ligne (tout le monde n'a pas la même largeur d'écran, or l'image ne peut être coupée en deux, le texte peut). Idée à adandonner. / DC2 • 25 janvier 2009 à 23:12 (CET)

1 rv¹⁷²⁹ 25 janvier 2009 à 23:37 (CET)

Hiroko Sato

Bonjour

Hiroko Sato est-elle véritablement célèbre au Japon ?

Hiroko Sato a-t-elle déjà eu quelques rôles pour des films à caractère pornographique ?

Cordialement,

Bonjour vous pouvez demander directement ici [12], rien ne remplace l'avis des japonais eux-mêmes.--Doalex (d) 25 janvier 2009 à 20:56 (CET) et d'ailleurs, poliment, ils devraient vous renvoyer là [13].--Doalex (d) 25 janvier 2009 à 21:06 (CET)

révisioniste

Je propose d'ajouter à la biographie de Benoit XVI le terme ou qualificatif de révisioniste. Ce qu'il est clairement devenu suite à la réintégration de la communauté Pie X et de "Mgr" Williamson. (source : le Vatican) - 85.27.71.53 (d · c · b), 25 janvier 2009 à 20:34

En attendant gardons le mot révionniste tel qu'il s'écrit, voir Révisionnisme. --Doalex (d) 25 janvier 2009 à 20:47 (CET)

Pour la raison décrite ci-après, une des Pythies a estimé que cette question ne peut pas conduire à une réponse pertinente, et que son maintien sur la page ne présente pas un intérêt collectif. Pour la bonne tenue des lieux, si la question n'évolue pas, l'ensemble sera effacé d'ici 24 h.

Pour le redire (voir certaines précédentes questions), l'Oracle n'est pas le Bistro, et n'a pas non plus pour but de juger du contenu des articles de l'encyclopédie. Ceci n'est pas une question mais paraît plutôt un troll. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 26 janvier 2009 à 00:53 (CET)

Latitude/longitude

Bonjour, comment convertir les degrés décimaux en degrés sexagésimaux.La formule présentée dans l'article Longitude et latitude dans l'article ne semble pas fonctionner. Comme j'en ai plusieurs centaines à convertir, j'aimerai une formule plus rapide que celle exposée en détail.

Convertir les degrés décimaux en degrés sexagésimaux

Exemple : soit une longitude de 121,135°

1. Le nombre avant la virgule indique les degrés => 121° 2. Multiplier le nombre après la virgule par 60 => 0,135 * 60 = 8,1 3. Le nombre avant la virgule devient la minute (8') 4. Multiplier le nombre après la virgule par 60 => 0,1 * 60 = 6 5. Le résultat correspond aux secondes (6"). 6. Notre longitude sera de 121° 8' 6"

Lorsque j'utilise cette formule N 43.92882, E 006.53225

J'obtiens 43°55'43"

Il me reste 572 à la suite de 43" qu'est ce que j'en fait

--Kkbs (d) 25 janvier 2009 à 21:46 (CET)

Bonsoir. Chez moi, c'est 752 qui restent et qui représentent 752 millièmes de seconde (les 3/4 d'une seconde en gros). On pourrait donc écrire exactement 43°55'43.752". Cependant, si on se limite aux degrés, minutes et secondes, on est plus proche de 43°55'44". De même, 6.53225 correspond à 6°31'56.1" soit 6°31'56". Cordialement. Père Igor (d) 25 janvier 2009 à 22:08 (CET)

Pour la rapidite ca s'automatise sous une logiciel tel que R ou matlab. Eystein (d) 25 janvier 2009 à 22:11 (CET)

Tu m'en excuseras, mais il n'y a pas de méthode plus simple, elle est même simplissime et de toute manière il n'y en a pas d'autres puisque, finalement, il ne s'agit que de faire l'opération inverse de la conversion de sexagésimal vers décimal. Tu peux traiter ça assez facilement avec un tableur en utilisant quelques fonctions arithmétiques. Avec Calc d'OpenOffice (mais ça marchera aussi avec Excel et tous les tableurs « Excel-like ») ça donnerait ça, considérant que la valeur décimale est dans la cellule A1, la partie entière (degrés) dans la cellule B1, la récupération de la partie décimale dans la cellule C1, les minutes dans D1, les secondes dans E1, la présentation du résultat dans G1 :

• Calcul du degré : =tronque(abs(A1))
• Récupération et multiplication de la partie décimale : =(abs(A1)-B1)*60
• Calcul de la minute : =tronque(C1)
• Calcul de la seconde : =tronque((C1-D1)*60)
• Représentation : =concatener(B1;"° ";D1;"' ";E1;"")

La formule pour les secondes élimine la partie décimale, de peu d'intérêt. Cela donne, pour la valeur décimale 121,135 :

	A	B	C	D	E	F	G
1	121,14	121	8,1	8	6		121° 8' 6"

Les résultats montrés ne correspondent pas aux valeurs réelles obtenues mais c'est juste du au format d'affichage.

Je ne te conseille pas la formule proposée dans l'article de Wikipédia pour deux raisons : 1) il est préférable de décomposer chaque opération, c'est beaucoup plus lisible ; 2) la fonction « int » (en version française « ent ») utilisée arrondit le résultat au plus proche entier, alors que « tronque » (en anglais, « trunk ») fait ce qu'on recherche, c.-à-d. récupérer la partie entière du nombre. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 26 janvier 2009 à 02:13 (CET)

PS. : Si tu veux imprimer les résultats, tu as alors intérêt à modifier l'ordre des colonnes : valeurs décimales dans la colonne A, sexagésimales dans la B, calculs dans les colonnes D à G, et à la fin tu définis les colonnes A et B comme « zone d'impression ». -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 26 janvier 2009 à 02:25 (CET)

Père Igor, j'obtiens aussi 752, j'ai mal recopié, merci. Suite en utilisant la formule de H.M.O on obtient comme résultat un arrondi à 43 au lieu de 44 comme on est en droit de le supposer puisque 752 est supérieur à 500. Mystère à élucider.

H.M.O. j'essaie la formule mais j'obtiens toujours une erreur dans la colonne représentation au niveau de D;"' " (je suis plus que nul en math, j'ai recopié simplement ce que tu avais noté dans les colonnes ad oc et j'obtiens une erreur) --Kkbs (d) 26 janvier 2009 à 07:42 (CET)

suite, j'ai recopié ta formule que je n'arrivai pas à entrer, cela fonctionne mais j'obtiens un résultat différent du tiens (121,14-121-8,4-8-24 résultat 121° 8' 24) et secondes ne s'affiche pas. Tu obtiens 6" et moi 24" d'où peut provenir la différence?

Certains Gps offrent la possibilité de choisir entre les deux systèmes, d'autres pas, d'où la nécessité de la conversion. --Kkbs (d) 26 janvier 2009 à 08:46 (CET)

<conflit d'édition>

Bizarre, bizarre... J'ai placé les formules indiquées avec un copier/coller à partir de la feuille de calcul où je les avais testées. Je viens de faire l'inverse, en suivant mes instructions, et ça marche ! J'obtiens le résultat désiré, tel qu'indiqué ci-dessus.

La question me semble : quel tableur utilise-tu ? Comme dit précédemment, j'utilise "Calc" d'OpenOffice (la version 3, mais pour ce qui concerne les fonctions il n'y a pas de différences avec la version 2). J'ai pu vérifier auparavant que Calc est compatible avec Excel (MS Office versions XP et 2003) pour les fonctions. Bien sûr, pour que ça marche il faut que ça soit une version française du tableur.

Mêmes instructions, autre présentation, plus claire j'espère :

Cellule	Contenu	Valeur
A1	Valeur testée	121,135
B1	Calcul du degré	=tronque(abs(A1))
C1	Récupération et multiplication de la partie décimale	=(abs(A1)-B1)*60
D1	Calcul de la minute	=tronque(C1)
E1	Calcul de la seconde	=tronque((C1-D1)*60)
G1	Représentation du résultat	=concatener(B1;"° ";D1;"' ";E1;"")

Si ça marche chez moi, pas de raisons que ça échoue chez toi... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 26 janvier 2009 à 08:53 (CET)

En complément. Comme j'avais déjà rédigé cette réponse, je la laisse. L'erreur vient de ce que j'indiquais plus haut : la valeur testée est 121,135 (celle proposée par l'article puis par toi ici-même) mais à l'affichage ça donne 121,14 (arrondi à la deuxième décimale). Avec cette valeur-là, j'obtiens aussi 121° 8' 24". -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 26 janvier 2009 à 08:53 (CET)

Complément bis. Le résultat de ma formule est normal : je n'arrondis pas, je tronque, c'est-à-dire que j'élimine la partie décimale. Pour les secondes, si tu veux un résultat arrondi (donc au plus proche entier) tu modifies la formule =tronque((C1-D1)*60) par =arrondi((C1-D1)*60). Avec 43,92882 on obtient bien 43° 55' 44", contre 43° 55' 43" avec la troncation. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 26 janvier 2009 à 09:46 (CET)

Merci, Je continue demain matin, j'utilise Exell 2007 sous Vista intégral, mais je sauve comme Exell 1997 2003. --Kkbs (d) 26 janvier 2009 à 12:34 (CET)

suite j'ai quand même essayé en ajoutant une décimale, cela fonctionne, mais j'ai dû taper 121,135. Par contre, en ajoutant par copier/coller la formule pour l'arrondi j'obtiens ceci " 43° 55' =arrondi((C1-D1)*60)" et un message d'erreur disant que la formules est incomplète.

C'est normal, car la fonction arrondi nécessite des paramètres, dont le nombre de décimales auquel il faut arrondir. Dans ton cas, la formule complète est "=arrondi((c1-d1)*60;0)", le dernier zéro indiquant qu'il faut arrondir à zéro décimale. Bonne journée..Elsaesser (d) 26 janvier 2009 à 15:10 (CET)

Salut, merci à ceux qui ont collaboré à la résolution de mon problème. Il ne me reste qu'à encoder, le reste se fera tout seul.--Kkbs (d) 26 janvier 2009 à 20:24 (CET)

En malas compañias

Bonjour, Je viens de créer un article wikipedia portant sur un court métrage intitulé En malas compañias et je voudrais que l'on m'aide pour le raccorder aux articles wikipedia en anglais et en espagnol. Que faut-il faire? Cordialement. Geographiste (d) 25 janvier 2009 à 22:06 (CET)

Bonsoir. En toute fin d'article, tu indiques : [[en:le nom de l'article anglais]] et en ligne suivante [[es:le nom de l'article en espagnol]]. Pour bien comprendre, rends-toi sur n'importe quel article qui dispose d'équivalent dans d'autres langues, Vienne (Autriche) par exemple sur lequel tu as travaillé, demande la modification de l'article (ou simplement la modification de la dernière section de l'article -Liens externes-) et regarde la liste de toutes les langues classées normalement par ordre alphabétique (y compris quand c'est des vermicelles). N'oublie pas en ressortant d'annuler ta demande de modification. Cordialement. Père Igor (d) 25 janvier 2009 à 22:18 (CET)

J'ai oublié de te dire que suite à l'ajout des liens sur les autres langues, tu dois, avant validation de ta modification, prévisualiser, puis cliquer successivement sur les liens "English" et "Español" dans la partie gauche de l'écran, pour voir le résultat de ta modification.

Et le résultat montre que les articles que tu as indiqués n'existent ni en anglais, ni en espagnol. Soit ils ont un autre nom (en espagnol, ça m'étonnerait), soit ils n'ont pas été créés. Trois solutions pour corriger le tir : tu retrouves le véritable nom des 2 articles et tu l'indiques dans l'article français ; tu crées les articles manquants en anglais et espagnol (en indiquant en bas de page [[En malas compañias]] ; tu supprimes les erreurs sur l'article français. Bon choix. Père Igor (d) 25 janvier 2009 à 22:38 (CET)

Quatrième possibilité, les deux liens existent bel et bien et je me suis planté car je n'avais pas supposé qu'ils n'étaient pas rafraîchis ! Mes excuses, il est temps d'aller voir Morphée. Père Igor (d) 25 janvier 2009 à 22:43 (CET)

Autre information : si vous voulez voulez faire un lien vers, par exemple "Israel Rodríguez" mais que cet article n'existe pas dans le wikipedia Français, vous pouvez ecrire le lien de cette façon: [[:es:Israel Rodríguez|Israel Rodríguez]]. Le résultat visuel sera alors Israel Rodríguez et mènera vers l'article espagnol. Je ne suis néanmoins pas sur que cette pratique soit encouragée. --Madlozoz (d) 26 janvier 2009 à 00:37 (CET)

Château de star en Inde

Bonjour,

Je recherche actuellement le propriétaire d'un chateau, Ce propriétaire est de nationalité francaise. Si mes souvenirs sont bons le chateau doit se trouver en Inde, ce chateau aurait été reconstrui par ce francais, étant en voyage en inde pour la fin de ses études, il a eu le coup de coeur pour l'inde et surtout pour un chateau détruit. Ensuite il a entrepri la reconstruction et maintenant beaucoup de stars vont y faire un séjour. Désolé de ne pouvoir apporté de précisions, c'est justement pour cela que prends la peine de demander "de l'aide". J'aimerais si possible connaître le nom de ce français, ou bien le nom du chateau ou de la région. Toute information est la bienvenue et je vous en remercie d'avance

Bien à vous

La bêtise dans Madame Bovary

Bonjour,

je recherche des informations quant à la bêtise dans l'oeuvre de Flaubert Madame Bovary. (Homais, Charles, Rodolphe, Léon, etc)

D'avance merci :-)

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche…

Mais je me trompe peut-être et cela n'a rien à voir avec un travail scolaire ou universitaire et en ce cas m'en excuse. Sinon, une méthode efficace pour obtenir des infos sur la bêtise dans Madame Bovary est de lire le bouquin et de se faire son opinion là-dessus. Cela posé, on peut considérer Madame Bovary comme le « roman de la bêtise » sous tous ses aspects, chaque personnage étant bête à sa façon. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 26 janvier 2009 à 02:44 (CET)

N'est-ce pas plutôt de la médiocrité dont parle ce roman ? (médiocrité de la vie, des gens qu'on côtoie, sa propre médiocrité, aussi). Certain(e) personnage en souffre, et c'est la plus à plaindre, d'autre non. lu à 18 ans, ça n'a suscité chez moi qu'un intérêt poli, relu à 35 ans il m'a vraiment ému -lo-91.165.123.145 (d) 26 janvier 2009 à 21:54 (CET)