Wikipédia:Le Bistro/7 août 2008

Le Bistro/7 août 2008

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De temps en temps, éteindre l'ordinateur et prendre le temps de lire...
7 août 2008

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 607 901 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles de qualité et 3 988 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Oh le bel article !

• Lexington (Massachusetts) : un historique chargé pour un résultat quasi-nul mais imagé :)

Fait. Traduit et wikifié. À relire par spécialistes. Addacat (d) 7 août 2008 à 11:07 (CEST)

• Nombres dans Lost, les disparus : aucune source, on nous dit "cherchez sur Google" ; c'est en vrac un TI, un blog de spéculation numérologique, un recueil de bloopers et autres erreurs de continuité dans la série... c'est là depuis 2 ans et demi, et j'aimerai l'avis de ces messieurs-dames en train de siroter leur picon-bière pour savoir si ça vaut la peine de lancer une PàS là-dessus. Merci d'avance ! --Maurilbert (discuter) 7 août 2008 à 05:08 (CEST)

C'est un article qui a son utilité en tant que leurre à moustiques pour y diriger les innombrables contributions de ce type qui autrement viendraient inévitablement inonder et rendre illisibles les principaux articles sur cette série. Ça permet de reléguer ce genre de choses dans cet article et d'y référer les intéressés, qui peuvent ainsi aller s'y amuser, faisant en sorte qu'ils laissent les autres articles en paix et évitant les guerres d'édition. Moins cyniquement, disons que c'est un article détaillé qui permet judicieusement d'alléger considérablement l'article principal. -- Asclepias (d) 7 août 2008 à 06:08 (CEST)

Où le bel article ?

• Songs for Tibet (de:Songs for Tibet, en:Songs for Tibet, nl:Songs for Tibet, zh:寫給西藏的歌) album numéro 1 au téléchargement sur iTunes Otourly (d) 6 août 2008 à 20:07 (CEST)

• Les Jeux olympiques, c'est demain et il reste encore 68 délégations à créer

Le projet JO a donc besoin de votre aide pour bleuir les liens rouges. Vous pouvez vous baser sur les articles déjà présents pour la forme. Cordialement, Seb ^[leouf] 7 août 2008 à 10:08 (CEST)

En revanche, vous pouvez vous abstenir si c'est pour faire ça. Tostof ][ converse • 8 août 2008 à 00:53 (CEST)

Il aurait fallu faire une requête aux bots . Moyg hop 8 août 2008 à 01:12 (CEST)

Bonnes vacances à tous

Je suis tombé par hasard sur une image de saison. Du coup j'en profite pour vous souhaiter de bonnes vacances. Et pour ceux qui doivent travailler, ça vous changera les idées. amicalement--Wikialine (d) 7 août 2008 à 01:39 (CEST)

(image supprimée)

Elle manque de catégories cette image. — Jérôme 7 août 2008 à 02:08 (CEST)

Sûr. Il s'agit d'Alessandra Ambrosio, Adriana Lima et, je suppose, Izabel Goulart. Nous avons donc affaire, selon toute vraisemblance, à une licence frauduleuse. Thierry Caro (d) 7 août 2008 à 03:37 (CEST)

En effet : l'auteur a dû certainement s'inspirer de cette photo. Croquant (discuter) 7 août 2008 à 08:22 (CEST)

Informations différents d'une source à l'autre...

Bonjour,

Je suis nouveau dans l'ajout d'information sur Wiki, j'ai ajouté de l'information sur l'article concernant François Avard et lors de mes recherches, j'ai remarqué que certaines sources différaient sur une date. Dans ce genre de situation dois-je citer les 2 sources?

Merci! --Frosted168 (d) 7 août 2008 à 02:13 (CEST)

Je crois qu'en effet, dans ce cas, mieux vaut donner les deux dates, chacune avec leur source. A moins qu'une des sources ne soit vraiment pas fiable, auquel cas il ne faut pas l'utiliser du tout, évidemment. Bienvenue, au fait! .:DS (shhht...):. 7 août 2008 à 09:02 (CEST)

Quand WP fait réfléchir

A la recherche d'un livre sur une paix utopique dans le monde, je cherche monde en paix, sur quoi wikipédia me répond : créez monde en paix vous mêmes.

J'ai trouvé ça émouvant... Tibo217 ^{salon litteraire} 7 août 2008 à 02:34 (CEST)

émouvant mais il manque deux lettres pour que ça sonne francais (en l'occurence : un) -- Kyro Ø_^ ^{Tok Tou Mi} le 7 août 2008 à 03:25 (CEST)

Vous êtes pinailleur ! Bon, pour ce qui est de créer un monde en paix, on sait maintenant qu'il ne faut pas compter sur wiki mais sur nous-mêmes.

Voir Paix mondiale ou Paix dans le monde. Thierry Caro (d) 7 août 2008 à 03:39 (CEST)

Merci Thierry, me voilà rassuré, le concept existe bien sur WP... Tibo217 ^{salon litteraire} 7 août 2008 à 03:45 (CEST)

Non le concept de paix n'existe pas sur Wikipédia. Wikipédia en parle c'est tout. Ludo ^{Bureau des réclamations} 7 août 2008 à 08:15 (CEST)

Vous êtes pinailleur ! --Coyau (d) 7 août 2008 à 11:28 (CEST)

Y'a pas une sorte de paix que vous avez oubliée? Il me semble qu'il existait en Grèce antique, une loi ou une tradition qui disait qu'on ne faisait pas la guerre durant les Jeux olympiques. Vous vous rappelez le nom? Est-ce ma tête qui invente ça? Faudrait en parler, y'a des risques que ce soit le genre de choses qui est des "hits" ces jours-ci, surtout si ça "chauffe" en Irak, en Afghanistan, Mauritanie ou autres durant les jeux de Pékin... Merci! Bestter Discussion 8 août 2008 à 03:22 (CEST)

Un de plus

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Oxo °°° le 7 août 2008 à 08:12 (CEST)

Modèle:Utilisateur SUL

Annoncé hier, le modèle est enfin au point (sauf qu'il ne rentre pas dans le Modèle:Boite utilisateur, comme toutes les boites à paramètres). Ainsi quelqu'un qui a son compte principal sur le wikinews anglais pourra l'indiquer. Ça a l'avantage d'informer le lecteur, qu'il y a plus de chances pour que l'utilisateur qui a mis la bu, se retrouve plus régulièrement sur son compte principal et donner un lien vers ce compte. Otourly (d) 7 août 2008 à 09:45 (CEST)

La syntaxe avec {{BUdébut}} permet les paramètres. Ice Scream ^-_-' 7 août 2008 à 10:05 (CEST)

Wikimania 2008 Vidéos

Pour ceux que ça intéresse, les vidéos des diverses sessions de Wikimania sont en ligne à cette adresse.

C'est en anglais non sous-titré, mais ça reste très accessible. Bonne journée à tous schiste 7 août 2008 à 10:13 (CEST)

Attention, visible uniquement avec IE... --GdGourou - °o° - Talk to me 7 août 2008 à 11:42 (CEST)

Les vidéos sont toutes téléchargeables sur http://www.bibalex.org/isis/Frontend/archive/Archive_Movie.aspx pour être visualisées hors ligne avec n'importe quel logiciel video. guillom 7 août 2008 à 12:11 (CEST)

Un effort de traduction / sous-titrage a t-il été envisagé pour les meilleures conférences ? Okki (discuter) 7 août 2008 à 21:29 (CEST)

P'tit truc marrant

C'est l'été, alors voici un p'tit truc marrant, histoire de débuter la journée calmement :

1. allez sur la liste des départements français classés par numéro ;
2. descendez au paragraphe « France métropolitaine » ;
3. editez le paragraphe ;
4. regardez la première ligne du tableau ;
5. souriez (ou pas).

Attention, le truc à voir ne devrait pas rester bien longtemps, donc grouillez-vous. — Poulpy (d) 7 août 2008 à 10:58 (CEST)

Le truc est quand même là depuis plus de 6 mois... GillesC →m'écrire 7 août 2008 à 11:09 (CEST)

Mais qui est Axel ?--Lacivelle _(d) 7 août 2008 à 12:45 (CEST)

C'est pas moi deja -- Kyro Ø_^ ^{Tok Tou Mi} le 7 août 2008 à 14:52 (CEST)

Invasion de portails

David Feuerwerker : 13 portails, je pense que j'avais jamais vu ça sur un article jusqu'à maintenant ! J'ai toujours trouvé que ces bandeaux ne servaient généralement à rien (il ne font que doublonner les catégories et les multiples liens internes) et que dans les cas où ils pourraient être justifiés, les contributeurs ne savaient pas les utiliser... ça me conforte dans mon opinion de voir ça ! Stéphane (d) 7 août 2008 à 10:59 (CEST)

Serait-ce une manifestation post mortem de sur-valorisation de l'ego ? Croquant (discuter) 7 août 2008 à 11:11 (CEST)

Il en reste encore

1. Portail de la Résistance française
2. portail de la Seconde Guerre mondiale

Sachant que le 1^er parle de la résistance pendant la période du second.--Lacivelle _(d) 7 août 2008 à 12:50 (CEST)

Il faudrait pas faire le choix entre Catégorie:Histoire des Juifs en Alsace et Catégorie:Histoire des Juifs en France ? --Lacivelle _(d) 7 août 2008 à 12:54 (CEST)

Lacivelle a raison déjà là il y a un choix à faire entre ces 2 catégories et là pas besoin de se casser la tête la catégorie Histoire des Juifs en Alsace est à conserver, il faut retirer la seconde qui soit dit au passage aura pour sous catégorie celle d'alsace qui figurera sur l'article. amicalement--Wikialine (d) 7 août 2008 à 13:25 (CEST)

Juste une précision, Catégorie:Histoire des Juifs en Alsace ne traite pas du tout de l'histoire des juifs en Alsace mais sert à regrouper les personnes de cette religion nées ou ayant vécu/travaillé en Alsace. Je l'ai proposée à la suppression. Stéphane (d) 7 août 2008 à 13:29 (CEST)

Montpellier 2010

La ville de Montpellier est la ville candidate pour la France à Wikimania 2010. Une grande partie du dossier en ce qui concerne les lieux, les transports sont déjà rédigées. Si vous soutenez la candidature de Montpellier laissez votre pseudo sur le lien. Où vous pouvez lire une partie du dossier (en anglais). Merci mik@ni 7 août 2008 à 11:56 (CEST)

Je ne veux pas être méchant mais en comparaison aux autres lieux, Montpellier c'est pas un peu "awkward"? Francfort puis Boston puis Taipei puis Alexandria et l'an prochain Buenos Aires .... et aux vues des autres propositions pour 2010, j'ai un très fort sentiment de décalage. Bon courage dans tous les cas :) — DioTom ^[d-c] 7 août 2008 à 12:23 (CEST)

Idem ce serait bien la wikimania en France mais la plupart des autres villes ont un rayonnement mondial.--Lacivelle _(d) 7 août 2008 à 12:43 (CEST)

... et disposent d'un aéroport d'importance mondiale alors que beaucoup devront passer par Paris ou peut-être Barcelone pour rejoindre Montpellier. Et de nombreuses autres villes se situent dans un pays anglophone ou dans un pays ou tout le monde parle anglais. Ça ne veut pas dire que Montpellier n'a aucun chance mais ce sont des inconvénients dont il faut être conscient. Stéphane (d) 7 août 2008 à 12:49 (CEST)

C'est normal qu'on propose une ville comme candidate à une manifestation de cette ampleur avec seulement deux personnes dans l'équipe organisatrice, dont une seule qui est déjà sur place ? --T (d) 7 août 2008 à 13:11 (CEST)

C'est bien pour ça qu'« on » ne propose pas une ville comme candidate ; Mikani propose. guillom 7 août 2008 à 14:18 (CEST)

Moi je propose Stockholm. C'est à mon avis le meilleur choix actuellement :) Ice Scream ^-_-' 7 août 2008 à 15:43 (CEST)

C'est déjà bien de proposer... Otourly (d) 7 août 2008 à 16:51 (CEST)

Portail judaïsme (HEEEELP !!!)

Salut à tous,

le portail susnommé a été créé par un contributeur enthousiaste. Quelqu'un pourrait-il le développer, mettre en forme, etc. ?

Merci !--Nathan ^m'écrire 7 août 2008 à 15:39 (CEST)

ok je vais voir.--Lacivelle _(d) 7 août 2008 à 15:54 (CEST)

Après est-ce qu'il va être mis à jour ? --Lacivelle _(d) 7 août 2008 à 16:05 (CEST)

Et il faudrait définir de quoi parle ce portail parce que, même s'il était Juif, je ne suis pas sûr que le judaïsme ait énormément marqué Léonard Cohen, si ? Remi M. (d · c). À Paris, ce 7 août 2008 à 16:09 (CEST)

+1 Attention à ne pas en faire un Liste des juifs déguisée en portail... --Coyau (d) 7 août 2008 à 16:51 (CEST)

• Qui sont les juifs ?
• L'affaire Dreyfus n'évoque-t-elle pas la difficulté pour un juif d'assumer son identité ?
• Le judaïsme intègre-t-il les African Hebrew Israelites of Jerusalem ?
• Et les falashas ?
• Pourquoi les samaritains ne sont-ils pas intégrés dans le judaïsme ?

Cette section me gène un peu.--Lacivelle _(d) 7 août 2008 à 18:51 (CEST)

Il n'y a qu'à organiser un pilpoul. Gustave G. (d) 7 août 2008 à 19:53 (CEST)

Portail Fêtes et traditions (Nouveau portail et projet)

Le Portail Fêtes et traditions vient d'être créé par mes soins. Je l'avais pas mal préparé avant sa mise en ligne et il a donc déjà un aspect correct. Voilà ça c'est pour l'annonce, maintenant j'en appelle à tous les wikipédiens intéressés pour rejoindre le projet, pour améliorer ce que j'ai créé etc ... J'aurais également besoin de l'aide d'un bot pour avancer dans la mise en place des bandeaux {{Portail Fêtes et traditions}}. Voilà je crois que j'ai tout dit ! A bientôt les wikipédiens ! 7 août 2008 à 15:55 (CEST)

Petit conseil en passant : comme tout ce qui est traditionnel, évitez de croire que la tradition de chez vous est unique au monde, il y a des chances pour qu'elle existe ailleurs aussi (exemple, Fête de la saint Jean). Morburre (d) 7 août 2008 à 18:11 (CEST)

Edward Molyneux

coucou l'article est tous en anglais : on fait quoi? a+ Chatsam (coucou) 7 août 2008 à 17:32 (CEST)

Coucou ben on le traduit. Allez, je m'en occupe. Turb (d) 7 août 2008 à 17:35 (CEST)

Et on n'oublie pas les modèles pour les traductions : {{Traduction/Référence}} pour l'article et {{Traduit de}} pour la pdd. --Coyau (d) 7 août 2008 à 18:21 (CEST)

Oui, m'sieur, v'la m'sieur, c'est fait m'sieur. Turb (d) 7 août 2008 à 18:52 (CEST)

Analyse des logiques subjectives

Bonsoir,
je n'ai aucune compétence en la matière, mais j'ai l'impression que ça sent le quasi TI. Qu'en pensez-vous ?
--Gloumouth1 7 août 2008 à 19:09 (CEST)

Bonjour - je suis en parrainage actif avec l'auteur, et il y a effectivement un problème à ce niveau. J'en suis au copyright et à la forme du texte, mais qui dit copyright, dirait aussi qu'il existe un document publié à la base et donc éliminerait la question du TI. Il est clair cependant par exemple que la biblio ne traite pas du sujet... mais je ne voudrais pas décourager le contributeur avec trop de difficultés.
TigHervé (d) 8 août 2008 à 10:07 (CEST)

Projet:Avenir Wikipédia

Annonce de création du Projet:Avenir Wikipédia. amicalement--Wikialine (d) 7 août 2008 à 19:54 (CEST)

Blason

Doit-on mentionner tous les blasons qui ne sont pas officiels ?--Lacivelle _(d) 7 août 2008 à 20:26 (CEST)

Réponse : Vu le nombre de guerre d'édit auquel tu as participé je te recommande de voir ta propre demande de prise de décision : Discussion Wikipédia:Prise de décision/Usage des blasons et des drapeaux dans wikipédia — DioTom ^[d-c] 7 août 2008 à 20:35 (CEST)

débat du jour

sur l'article concombre on peut trouver wiki

" Compagnonnage : le concombre apprécie le voisinage du chou, de la laitue, des haricots, mais pas celui de la tomate ni de la pomme de terre. J'ai un pied qui adore les tomates ; attention à ne pas écrire n'importe quoi !!! " y a t'il des connaisseurs a+ Chatsam (coucou) 7 août 2008 à 20:46 (CEST)

anthropomorphisme et expérience personnelle inexploitable. Mais je ne suis pas connaisseur. Rogojine (d) 7 août 2008 à 21:02 (CEST)

j'ai supprimé la remarque et demandé des reférences. on vera a+ Chatsam (coucou)

oui, il y a des livres, des traités sur le Compagnonnage et surtout les voisinages à éviter, par exemple les solanées entre elles ( pas de patates près des tomates si vous désirez de nombreuses tomates bien gouteuses). Mais je n'al pas envie de chercher ces références surtout que certains écrits ne me paraissent pas prouvés et que je ne voudrai pas que ce soit mis ssous ma responsabilité --Rosier (d) 7 août 2008 à 21:41 (CEST)

Le compagnonnage je connais je sais que pour conserver les pommes il ne faut pas les mettre avec de kiwi. Mais c'est pour ce lien en particulier ? Mais bon Chatsam (coucou) 7 août 2008 à 23:00 (CEST).

Photos d'architecture moderne

le massacre continue...
Plusieurs photos de la catégorie ont été supprimées, d'autres le seront sous peu, et toutes à la fin. Quand il ne restera plus aucune photo du Louvre, de La Défense, de l'opéra Bastille, etc, on commencera peut-être à se poser la question du transfert systématique sur wiki fr des images de bâtiments supprimées de commons ? Pensez-y quand même avant qu'il ne reste plus rien à récupérer... Clicsouris ^[blabla] 7 août 2008 à 23:27 (CEST)

Complètement ridicule! Ce devrait être une copie à l'identique (structure et verre) qui devrait être sous copyright et non sa reproduction sur photo! Moi, de toute façon, je n'ai pas le budget ni l'intérêt pour reproduire une grandeur nature. Je ne connais pas la loi française mais, si elle règlemente de cette façon, tous les modèles réduits de bâtiments, de voiture, de bateaux, d'avions et tout ce que vous voudrez devraient être détruits! Allo? La France? Crevez-vous les yeux, tout bâtiment ayant moins de cent ans ne doit pas être vu dans son ensemble! Pêtez-vous la tête! Plongez dans le caniveau! Il a moins de cent ans? Payez votre droit d'auteur immédiatement pour avoir mouillé votre pantalon dedans... et tant qu'à faire, avez-vous payé votre taxe pour souillure d'eau de pluie? Jeff de St-Germain ^Missive 8 août 2008 à 00:43 (CEST)

Cet article comportait 15 photos pertinentes... nettoyées de commons. Pour voir ce bâtiment, allez voir ailleurs !

Malheureusement, la loi est ce qu'elle est, on n'y peut rien dans l'immédiat (ou on ne peut que faire acte de lobbying). Ce que je trouve déplorable, c'est que malgré la décision de wiki fr d'accepter les images de bâtiments, on les supprime de commons sans que personne ne mette en place une procédure de transfert automatique ici. Pourquoi les admins de commons ne transfèrent pas ici au lieu de s'empresser de tout dégager ?
Alors encourager les gens à charger sur commons et pas ici vu l'absence de communication manifeste, ça me fait marrer. Je rédige déjà un tas d'articles, je ne peux pas en plus transférer 36 photos/jour menacées de suppression faute de temps, alors tant pis, de nombreux articles (la minorité) qui étaient bien illustrés ressembleront bientôt à ça... (mode provoc') Clicsouris ^[blabla] 8 août 2008 à 01:09 (CEST)

Ben... Faut trouver un moyen! Faites un dessin pour remplacer, écrire à votre député, faire une grève de la faim, voire un coup d'état, mais faites quelques choses! C'est pas une raison d'effacer des photos! Non mais... J'ai toujours trouvé les français bizarres (un bonjour particulier à mes collèges français (la moitié...), dont le président...) mais là, ils exagèrent! Et vive le Québec! Bestter Discussion 8 août 2008 à 03:17 (CEST)

Demandez à Sarko! Il n'est plus à une réforme près... Il en fera un emballage-cadeau: 75 réformes en 24 mois, garanties! Parlez à Nico et soyez réformé! Jeff de St-Germain ^Missive 8 août 2008 à 06:04 (CEST)

Philosopher sur l'imbécillité de la loi française, c'est bien ; mais traiter les cas précis qui se présentent, ce serait mieux. Par exemple, un dresseur de bot pourrait-il prendre l'initiative de transférer les images de la catégorie « Louvre Pyramid » de Commons vers la catégorie « Image d'œuvre architecturale récente en fair use » de Wikipédia fr, avec la licence « fair use bâtiment récent », ou bien y a-t-il incompatibilité avec les licences présentes des images qui empêcherait ce type transfert ? Croquant (discuter) 8 août 2008 à 08:20 (CEST)

Absolument contre ce transfert. Lors de la PDD sur les exceptions le fair use et tout ça, il a été acté que nous acceptions les photos de bâtiments récents avec Accord présumé de l'ayant droit pour utilisation. Dans le cas de la pyramide du Louvres, nous ne pouvons absolument pas présumer de cet accord puisque au contraire l'ayant droit s'oppose à toute utilisation. Ce transfert serait donc une violation du choix de cette prise de décision. Pour ceux à qui ça ne plait pas, aller faire du lobbying pour que la loi change ou pour convaincre l'architecte. Point. David Berardan 8 août 2008 à 08:47 (CEST)

Effectivement, pour la pyramide du Louvre, il y a bien ce refus dont je ne me souvenais plus, et ma proposition ne tient pas. Il me semble cependant qu'elle reste envisageable, au coup par coup, dans d'autres cas. On pourrait même prendre les devants. Des avis ? Croquant (discuter) 8 août 2008 à 09:13 (CEST)

Effectivement, il faut faire du coup par coup. A priori il ne me semble pas qu'il y ait un problème avec les licences. Commons est plus libre que fr, donc si une licence est OK pour commons, on doit pouvoir importer ici, du moment que l'on crédite proprement les auteurs. Je pense qu'un bot doit pouvoir le faire. Mais il me semble aussi plus sage de refaire un passage "à la main" pour vérifier les imports du bot, notamment pour être sûr qu'aucune image n'est transférée en violation de la PDD "fair use" ou simplement une image avec licence pipeau sur commons qui serait passée entre les mailles du filet. David Berardan 8 août 2008 à 09:19 (CEST)

Modification

Je voudrais améliorer l'article Temuco, devant l'ampleur de la tâche pour un contributeur débutant, je me demande si je ferais pas bien de traduire directement depuis la version espagnol. Est-ce que ça se fait ? Sinon y a-t-il un modèle à suivre pour un article sur une ville (genre 1)Présentation 2)Démographie 3) Histoire et patrimoine .......? besoin de conseil éclairé :) Dam63 (d) 7 août 2008 à 23:58 (CEST)