Wikipédia:Le Bistro/2 août 2008

Le Bistro/2 août 2008

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Merveilles de l'art roman... Cet été, levez la tête !
2 août 2008

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 606 403 entrées encyclopédiques, dont 2 147 articles de qualité et 3 986 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Oh le bel article !

<Ajoutez un article du jour à travailler>

Où le bel article ?

Abbaye d'Einsiedeln

En rapport avec l'image du jour

• Königsfelden, un ancien couvent des Clarisses et des Franciscains dans la commune de Windisch dans le canton suisse d'Argovie. Il fut fondé par les Habsbourg en 1308, puis sécularisé après la Réforme en 1528. (voir de:Königsfelden)
  • J'ai commencé la traduction. Comme c'est en allemand on ne se bousculera pas ; mais je vois que déjà d'autres ont commencé à catégoriser, à illustrer etc. J'avoue que je comptais lâchement là-dessus, ce qui me permet de concentrer sur le travail où on m'accorde une certaine compétence : la traduction. Merci à tous. Gustave G. (d) 2 août 2008 à 10:59 (CEST)
• Abbaye d'Einsiedeln, une abbaye bénédictine, dans la commune d'Einsiedeln dans le canton de Schwyz en Suisse. Le monastère est une station importante du pèlerinage de Saint-Jacques-de-Compostelle et la destination de nombreux pèlerins. La « Vierge noire » d'Einsiedeln dans la Gnadenkapelle est un pôle d'attraction pour les pèlerins et les touristes. (voir de:Kloster Einsiedeln ou en:Einsiedeln Abbey)

Anniversaire

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

--Seb ^[leouf] 2 août 2008 à 00:27 (CEST)

Bannières pour levée de fond

Hello,

Sur meta, nous avons une page dans laquelle nous développons des bannières et autres web buttons, à afficher sur des sites web amis, des blogs, d'autres wiki etc... pour faire la promotion de nos projets et appel aux dons. ici.

Comme vous pourrez le constater par vous même, si certaines de ces bannières ont été traduites en français, ce n'est pas le cas de toutes. Si les fans de graphisme pouvaient aider à réaliser ces oeuvres d'art en français, ce serait génial. Ne pas hésitez non plus à proposer d'autres bannières bien sûr ! Ici, sur Wikipedia, ou sur meta. Anthere (d)

Le projet est bien mais la mise en page on se perd un peu sans sommaire.--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 13:48 (CEST)

pourquoi ne pas créer une page intermédiaire dédiée aux bannières en français ? Quelqu'un se chargera bien de les réintégrer dans la page globale. Anthere (d) 3 août 2008 à 10:47 (CEST)

m:Fundraising/web buttons/fr: page de modèles en français

Proposition d'article de qualité

Est ce que l'article "Première Guerre mondiale" est correcte et respecte les règles pour être promu Article de qualité ?

l'intro est à refaire. Elle passe un temps fou à se concentrer sur son aspect "mondiale ou pas", et ne dit même pas qui sont les principaux belligérants, ni comment elle se déroule, ni comment elle finit, ses conséquence, son bilan humain etc...

« déclenchera ce que l’historien Jean-Baptiste Duroselle appelle un « Mécanisme » qui entraînera » => retirer tous les futur.

Sinon, l'article est plutôt bien fournit et bien rédigé. Lilyu (Répondre) 2 août 2008 à 11:58 (CEST)

De même, Est-ce que l'article Yves Citton respecte les règles pour être promu: Article de qualité? Mariamnelly (Dis-moi.., tout) 2 août 2008 à 20:47 (CEST)

La règle n°1 à respecter pour un AdQ ,^{[réf. nécessaire]} c'est qu'il faut sourcer la moindre virgule... Clicsouris ^[blabla] 2 août 2008 à 20:59 (CEST) dsl, j'ai po pu resisté, je t'ai mis un refnec sur ta virgule Lilyu (Répondre) 2 août 2008 à 22:16 (CEST)

Je plussoie Clicsouris. Oui, il n'y a que 76 sources, un article du genre devrait en avoir 200 facilement quand on voit d'autres articles AdQ portant sur des sujets de moindres importances. La partie armement est très limitée, il faudrait parler des modèles d'armes (Fusils, habillement, canons, chars, avions,...) par pays. Néanmoins, pour qu'un article atteigne le niveau AdQ, il arrive souvent que de nombreuses bonnes idées de ce qu'il y a à faire apparaissent lors du vote AdQ. Donc, si celui qui le propose est très motivé et près à répondre à toutes les remarques des votants, l'article ne pourrait qu'en être amélioré fortement... De nombreux articles très importants se trouvent dans l'article anglais. Ceux-ci devraient être traduit (Technologie,...) Sylfred1977 ^[blabla] 2 août 2008 à 22:09 (CEST)

Encore un modèle moche et envahissant

Bonjour tout le monde, en reprenant quelques articles liés au transport, je suis tombé sur le modèle nouvellement créé {{Palette Transports en commun en Île-de-France}} que je trouve, pour faire court, particulièrement, moche et envahissant (je sais que bien que "les goûts et les couleurs" etc etc mais avec les récentes discussions sur les drapeaux et logos ajoutés partout dans les articles, ce genre de "trucs" de toutes les couleurs n'a pas vraiment la cote chez certains).

Je l'ai transformé en Palette de navigation classique (comme {{Palette Métro de France}}, {{Tramway de France}} par exemple ou tous ceux de Catégorie:Palette de navigation) mais ça a été réverté en 5 minutes avec comme justification une discussion perdue dans un coin de projet.

J'aimerais bien avoir l'avis de plus de monde sur ce modèle. Plutôt de voter pour une version ou pour l'autre, j'aimerais savoir l'avantage qu'il y a à créer un modèle de toute pièce alors qu'il existe un modèle "standardisé" des palettes de navigation, largement utilisé, y compris dans les articles liés au transport. Des avis ? Stéphane (d) 2 août 2008 à 12:11 (CEST)

Même si je pense que tu as raison d'uniformiser avec une méta-palette de navigation (bien qu'on puisse laisser les couleurs au sein de l'infobox elle-même peut-être), il vaudrait mieux relancer les discussions sur Discussion Modèle:Transport parisien, lien qu'aurait dû te fournir la personne qui a réverté la modification je pense. -- Chico (blabla) 2 août 2008 à 12:28 (CEST)

Il n'y a aucune obligation d'utiliser le modèle palette qui est moche, lourd, produit des modèles imbitables et utilise des boîtes déroulantes contre lesquelles pas mal de gens se sont élevés ces derniers temps: Soit l'info est pertinente et elle doit être affichée, soit elle n'est pas pertinente et on l'enlève. Gonioul (d) 2 août 2008 à 12:37 (CEST)

En parlant des transports franciliens, {{Ligne du réseau de transport francilien}} ne devrait-il pas être transformé en {{Ligne du réseau de transport}} sachant qu'il est utilisé à Lille, Orléans, Dijon et même Casablanca pour ne pas être excessif. TiboF® 2 août 2008 à 12:48 (CEST)

Oui le modèle a été squatté, c'est discuté sur la pdd du projet, mais il est aussi prévu de refaire ce modèle... J'avais déjà proposé sur les pdd de ferrovipédia et transpédia de standardiser ces modèles, mais sans réactions... Gonioul (d) 2 août 2008 à 12:52 (CEST)

Ces palettes de navigation n'apportent pas d'infos supplémentaires mais permettent juste de naviguer au sein d'articles sur un même thème (d'où leur nom). Il en existe des centaines utilisées dans des milliers de pages, elles me semblent plutôt bien acceptées et largement utilisées (y compris au sein du projet transport). Stéphane (d) 2 août 2008 à 12:50 (CEST)

Justement, il y a eu récemment des discussions sur le bistro sur la lourdeur de ce modèle à cause de l'ajout de javascript pour enrouler/dérouler, et la prolifération de palettes enroulées sur une même page causées justement par cet enroulement. - Gonioul (d) 2 août 2008 à 12:56 (CEST)

L'exemple cité lors de cette discussion était celui de l'article sur la ville d'Amiens qui contenait 7 palettes et 3 portails !

On en est pas encore là avec Métro_de_Paris#Liens externes mais ce qui me "choque", c'est d'avoir créer un modèle différent alors qu'il existe un modèle standardisé largement utilisé sur Wiki FR et sur les articles liés aux transports. [User:Gonioul|Gonioul]], si tu estimes qu'il y a un problème d'accessibilité, c'est tout Catégorie:Palette de navigation qu'il faut remettre en cause. Stéphane (d) 2 août 2008 à 14:15 (CEST)

« Encore un modèle moche et envahissant » => En voilà un avis bien subjectif. Moi c'est la palette standard que je trouve affreuse et envahissante. Voilà à quoi servent les discussions; elle n'est d'ailleurs pas perdue, mais exactement là ou elle doit être. Sur la page de l'ancien modèle... Greenski (d) 2 août 2008 à 12:49 (CEST)

C'est mon avis personnel et c'est bien pour ça que je demande l'avis d'autres personnes.

Quant aux palettes de navigation, elles sont utilisés à grande échelle par tous les projets. La question de leur utilité ne se pose pas ici. Stéphane (d) 2 août 2008 à 12:53 (CEST)

Un arc-en-ciel de couleur. Il y a un modèle pour les palettes, il faut l'utiliser pour toutes les palettes. J'avoue qu'il y a beaucoup de palette, on ce retrouve avec des articles qui en contiennent plus de quatre. On devrait faire comme les bandeaux de portail et ne mettre que les plus précis.--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 13:35 (CEST)

Et comme le disait Lacivelle (d · c · b) pour la {{palette Pokémon}} : Wikipédia:Limitez l'usage de la couleur dans les articles. TiboF® 2 août 2008 à 13:41 (CEST)

Ben sur ce coup là il n'y a que du rouge... c'est limite plus lisible que du bleu en fond de liens bleus... - Gonioul (d) 2 août 2008 à 13:45 (CEST)

Les couleurs c'est bien quand cela à une cohérence et un esthétisme mais comme tout les wikipédiens ne sont pas des graphistes on ce retrouve avec des bariolages de couleurs.

{{CAC 40}} et {{Euronext 100}}, pour moi font doublons, car toutes les entreprises de la première sont présente dans la seconde palette.--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 13:44 (CEST)

J'ai utilisé une méta palette de navigation mais avec la charte graphique. Le modèle est maintenant empilable et enroulable ... donc moins envahissant--GdGourou - °o° - Talk to me 2 août 2008 à 14:37 (CEST)

C'était obligé la correction de largeur ? Ca rend un peu difforme à cause de ça. — DioTom ^[d-c] 2 août 2008 à 15:09 (CEST)

Il faut pas garder la charte graphique les 2 couleurs sont trop distinct.--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 15:26 (CEST)

GdGourou, j'ai une question toute bête (sans ironie) : y a vraiment une charte graphique qui recommande une largeur différente et tout un tas de couleurs dans le modèle ? Stéphane (d) 2 août 2008 à 15:37 (CEST)

Les couleurs de cette palette sont celles du STIF, qui organise les transports en IDF, permettant ainsi une identification rapide. Les couleurs choisies pour les différentes lignes sont également les couleurs attribuées par le STIF à ces dites lignes. Ce sont des couleurs universellement reconnaissables. Les utiliser dans la palette permet d'augmenter sa lisibilité. Alors certes c'est moins semblables à ce qui ce fait ailleurs, mais le sujet se prête à l'utilisation de couleurs, devrait-on vraiment s'en priver sous couvert d'une uniformisation sans aucun discernement ?

D'ailleurs quand je lis Wikipédia:Limitez l'usage de la couleur dans les articles, je tombe sur « La couleur est l'un des éléments de base de la cohérence et de la lisibilité de l'interface globale de Wikipédia. Pour lui permettre de jouer ce rôle ergonomique et afin de faciliter la consultation de l'encyclopédie, il est préférable de réserver l'utilisation de la couleur aux éléments d'information communs à l'ensemble du site ou aux principales thématiques du contenu. »

Ça tombe bien on est pile dans le cas « éléments d'information communs aux principales thématiques du contenu. »

Greenski (d) 2 août 2008 à 16:44 (CEST)

C'est bien la couleur du STIF mais comme avec Pokémon (bleu et jaune) pour un petit logo c'est bien mais dès que cela devient plus grand je trouve cela peut esthétique. Après pour une identification rapide je suis plus pour les icônes, chacun son avis.--Le Chat BotTé(c)^{par Lacivelle} 2 août 2008 à 16:59 (CEST)

Comme on dit, « les coups et les douleurs, ça ne se discute pas » , mais contrairement à pas mal de palettes complètement inutiles et créées sans demander l'avis à quiconque, celle-ci est le produit d'une discussion au sein d'un projet, et correspond à un besoin réel de navigation qui ne peut être comblé par une liste existante.
Alors certes, c'est un peu flashy, mais comme dit, on ne fait que reprendre les couleurs officielles des lignes (perso, je préfèrerais les ronds des lignes de métro un peu plus sobres, mais ça semble impossible à intégrer à mediawiki).
Mais surtout, déplorer l'existence de ce modèle pour faire la relative apologie des machins déroulants qui s'accumulent en bas d'articles, imposent le javascript (bonjour l'accessibilité) et le plus souvent ne sont que des doublons d'articles (liste de préfectures, liste des régions, liste des villages ayant obtenu trois fleurs au concours, etc), là je trouve ça pas mal. Moi ce qui me choque, c'est cette longue liste déroulante de préfectures (parmi d'autres listes sans intérêt) qui plante ma machine 4 à 5 secondes à chaque ouverture de page et a été de fait imposée par un fan de palettes malgré une pertinence plus que douteuse, celle-ci est par conséquent en cours de nettoyage progressif. Clicsouris ^[blabla] 2 août 2008 à 17:09 (CEST)

Pour expliquer mon action, je n'ai seulement voulu prouver la possibilité de faire la même boite mais enroulable... c'est tout... après pour les couleurs , c'est le choix du projet que d'être proche de celles utilisées par le STIF. Pour la largeur je n'ai repris que ce qui avait été défini dans le modèle d'origine.

Pour répondre à clicsouris... Si tu as un problème de machine, je te conseille de la faire réparer. Pour rappel, le javascript est un standard et pour rappel le wiki impose d'autres standard comme l'utf-8, le php, et plein d'autres... . Pour l'usage des boites de navigation, une relecture semble nécessaire des pages : Navigational templates et Navigation templates... Rien n'interdit leur usage qui peut être parfois utile... Mais on est d'accord, comme à chaque fois cela dépend du "comment on s'en sert". --GdGourou - °o° - Talk to me 2 août 2008 à 17:36 (CEST)

Je pense qu'il parlait surtout de la puissance supplémentaire nécessaire pour le rendu des pages. On ne peut pas d'un coté taper sur les grosses images en disant que ça ne passe pas sur un OLPC et de l'autre coté surcharger le monobook.js par défaut de scripts qui se baladent dans la page pour modifier des trucs. Le projet javascript a déjà fait un énorme boulot la dessus, on était quand même une des wikipédia où les pages étaient les plus lentes à charger, ça va mieux maintenant mais il faut que ça continue - Gonioul (d) 2 août 2008 à 17:56 (CEST)

Je n'ai aucun problème de machine et n'ai rien à faire réparer (bonjour la remarque au passage), mais je n'aime pas qu'on m'impose du javascript qui n'a rien d'un standard obligatoire et n'est pas comparable au php, je n'aime pas les menus déroulants qui ralentissent le chargement des pages (Wikipédia n'est pas fait que pour les geeks occidentaux bien équipés, je me permets de le rappeler). Une info doit être apparente si elle est pertinente, ou ne pas être présente, et par dessus tout, on commence par discuter avec un projet avant de modifier unilatéralement quelque chose mis au point après débat ouvert des participants. Clicsouris ^[blabla] 2 août 2008 à 18:04 (CEST)

Il est sûr avec toutes les vidéos illisibles qui ralentissent le chargement des pages. TiboF® 2 août 2008 à 20:01 (CEST)

... surtout que les vidéos ne se lancent pas toutes seules - Gonioul (d) 2 août 2008 à 20:46 (CEST)

Heureusement, il ne manquerait plus que ça !! TiboF® 2 août 2008 à 20:49 (CEST)

Les vidéos illisibles ? La faute à ceux qui imposent des droits sur le DivX ou le Mpeg, et qui imposent par conséquent à Wikipédia d'utiliser le ogg, libre mais illisible pour beaucoup. Maintenant, ce n'est qu'une image classique qui est chargée par le navigateur, pas la vidéo elle-même, donc 15 ko en 300X225 pixels, faut pas abuser non plus hein. Clicsouris ^[blabla] 2 août 2008 à 20:57 (CEST)

Modèle:AnnéesParChiffre/Décennies

coucou.

En cherchant si il y avait un modele pour les années 90 je suis tombée sur Modèle:AnnéesParChiffre/Décennies il doit y avoir un bug. a+ Chatsam (coucou) 2 août 2008 à 14:04 (CEST)

Le modèle fonctionne bien (voir {{AnnéesParChiffre}}) ; il s'agit simplement d'un problème d'affichage dans sa page de définition car il est alors utilisé sans paramètre. Croquant (discuter) 2 août 2008 à 14:16 (CEST)

Lendemain de fête

Le chouchen ça fait mal à la tête, en fait. Allez, hop dans le Lac ! Pymouss [Tchatcher] - 2 août 2008 à 14:34 (CEST)

Y a plein de petit monsieur qui creusent dans ma tête sont pas gentils. Ludo ^{Bureau des réclamations} 2 août 2008 à 14:41 (CEST)

Il y a deux n à chouchenn.--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 18:08 (CEST)

enn bretonn, pas enn frannçais. Morburre (d) 2 août 2008 à 23:38 (CEST)

Betawiki update :)

• Currently 99.28% of the MediaWiki messages and 99.41% of the messages of the extensions used by the Wikimedia Foundation projects have been localised. Please help us help your language by localising at Betawiki. This is the recent localisation activity for your language. Thanks, GerardM (d) 2 août 2008 à 15:26 (CEST)

Références dans des popups

Pour éviter les aller-retour permanents entre les références et le texte des articles, j'ai écrit un petit code javascript pour que les refs s'affichent dans une popup lorsque la souris passe au dessus de l'appel de référence. Si des wikipediens sont intéressés, il est possible d'activer la fonction en ajoutant cette ligne dans le monobook (pour le moment, ca fonctionne sur firefox 2 et 3) :

// ReferencesPopup
importScript( "Utilisateur:Deep silence/ReferencesPopup.js" );

.:|DS (shhht...)|:. 2 août 2008 à 16:34 (CEST)

très très très très bon ;) (je l'utilise déja)

Olivier ^{"Ici Radio DALET ..."} 2 août 2008 à 16:45 (CEST)

Super ! ça va être bien utile. Mica (d) 2 août 2008 à 16:51 (CEST)

Adopté ! Le passer en gadget après une petite période de débugging serait top. Moez ^m'écrire 2 août 2008 à 17:11 (CEST)

Excellente innovation, que je me suis hâté d'installer, et qui fonctionne parfaitement (même les liens inclus dans le texte sont fonctionnels). Croquant (discuter) 2 août 2008 à 17:14 (CEST)

Pourrais-tu le mettre en gadget ? Et ça pourrait peut-être aider à résoudre le bug 7908... si tu as envie de le proposer... le Korrigan →bla 2 août 2008 à 17:19 (CEST)

C'est copain avec les popups de Lupin? - Gonioul (d) 2 août 2008 à 17:22 (CEST)

Ça me semble OK de ce point de vue là. Par contre, en éditant une section, ça ne marche que si on ajoute un <references /> et qu'on prévisualise, là les ref deviennent visible en popups. Moez ^m'écrire 2 août 2008 à 17:27 (CEST)

Super pratique, merci. Ollamh 2 août 2008 à 17:49 (CEST)

La mise en gadget devra attendre que ça fonctionne avec IE, ce qui n'est pas le cas pour l'instant... Ca n'utilise pas les popups de Lupin, mais ceux de commons:User:Lupo. Pour ce qui est de l'édition d'une section, il y a un ticket ouvert sur bugzilla bug 5492 pour que les refs s'affichent (en mode sans popup), mais je vais voir si je peux les faire fonctionner quand même. .:|DS (shhht...)|:. 2 août 2008 à 17:56 (CEST)

Et la mise en gadget devra aussi attendre une nécessaire période de maturation. Nous avons été un peu généreux depuis 1 an avec les gadgets et la plétore actuellement disponible commence à faire apparaiter des bugs "conflits" de moins en moins simples à corriger. Si on peut s'éviter la mise en production de produits pas trop mature, ça nous évitera des désagréments.

Au dela de cette (désagréable) remarque : génial ce truc! . Maloq ^causer 2 août 2008 à 19:21 (CEST)

Réouverture du portail et du projet paléo

Salut! Je viens vous informer de la réouverture du portail et du projet paléontologie! Ceux qui s'y interressent peuvent le voir ici.

Hectare ou Kilomètre carré ?

Hectare ou Kilomètre carré ?--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 18:47 (CEST)

Ca dépend. Sachant qu'un hectare correspond à 10 000 m², et un kilomètre carré à 100 fois plus. Sachant aussi que le premier est plus utilisé dans les mesures de surfaces agraires. Après, à vous de voir. Tejgad (d) 2 août 2008 à 18:53 (CEST)

Oui mais après en immobilier et BTP on utilise le km². Sur les articles on doit mettre lesquels ?--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 18:56 (CEST)

Comme j'ai fait remarqué à ce cher Lacivelle, ici présent... on parle de m² pour le bâtit (immeuble, usine,...) mais pour le terrain en dessus on parle plus souvent d'hectare... comme pour les champs. Le système des ares/hectares est encore très fréquemment utilisé et non inusité comme il veut me le faire croire. Les pages concernées sont celles des parcs d'attractions. Or dans toutes la littérature que j'ai et les sites internet (document officiel compris) les valeurs sont données en hectare... jamais en m² ou km²... sauf pour les bâtiments. Je rajoute aussi qu'il est intervenu sur les pages avec son compte Le Chat BotTé (d · c · b) en utilisant AWB mais que la page de ce compte indiquait que c'est un faux-nez pour des tests, texte qu'il a ensuite [1]... est-ce que ces modifications étaient des tests? Après une première révocation de ma part c'est avec son compte principal qu'il m'a révoqué en indiquant SI dans le commentaire... il m'a faallu un certain temps pour que je comprenne que c'était le système international... --GdGourou - °o° - Talk to me 2 août 2008 à 19:03 (CEST)

Trois bedeaux sont dans un pré, à minuit et boivent du vin. Quelle est la superficie du pré en hectares, ares et centiares et le prix de l'are ? Je ne pense pas qu'il y ait d'équivalent en m². C'est le contexte qui dicte sa loi, ici c'est le bistro... donc j'offre une incongruité gratuite à qui donne la bonne réponse.--Michel Barbetorte (d) 2 août 2008 à 19:09 (CEST)

« terrain en dessus on parle plus souvent d'hectare », non on utilise le m² ou km². Regarde les sites internets qui vendent des terrains [2][3]; Et je n'ai pas utiliser AWB.--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 19:11 (CEST)

Je propose d'utiliser la grande coudée royale et la corde... - Zil (d) 2 août 2008 à 19:16 (CEST)

Pour l'utilisation d'AWB, c'était normalment la fonction de ce compte.. comme demandé sur la page de cet outil. Pour les sites donnés... c'est vrai mais c'est de l'immobilier pour les particuliers. --GdGourou - °o° - Talk to me 2 août 2008 à 19:32 (CEST)

Puisqu'il faut faire tout soit-même je te renvoie à Wikipédia:Conventions typographiques#Unités de mesure qui recommande (pas obligatoire) de mettre en Système international (j'avais donc en partie tord) mais "Si un autre système est pertinent, on fournira l’expression alternative entre parenthèses." Je te re-propose donc de mettre les deux valeurs... comment "recommandé". Je te laisse le faire... ou préviens-moi, si tu préfère que je le fasse. --GdGourou - °o° - Talk to me 2 août 2008 à 19:36 (CEST)

ok pour cela.[4]--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 19:38 (CEST)

On peut éviter les chamailleries sur "c'est moi qui est le lien officiel"... réponds-moi plutot sur ma précédente intervention... plus constructive--GdGourou - °o° - Talk to me 2 août 2008 à 19:41 (CEST)

Déja, ça me parait logique de parler en m2 quand on est entre 1 et 10000 m2, en hectares entre 1ha et 100ha, et en km2 au dessus. Il me semblerait ridicule et illisible d'écrire 0.0014 km2, ou 147235 m2. Par ailleurs, contrairement au m2 et au km2, l'hectare ne fait pas appel directement aux multiples habituels du système métrique. Mon expérience, c'est que peu de gens savent combien fait un hectare, ils savent juste que ça sert à mesurer les champs. Au point que les journalistes prennent toujours la peine de transformer les hectares en terrains de football quand ils s'adressent au neuneu moyen. À mon avis, l'hectare reste une unité mineure, et son emploi, bien que correct, devrait être limité à la spécification de surfaces de terrain (pas la surface d'un lac, ni la mer, ni un bout de Mars...) à bâtir ou cultivées, entre 10000 et 1000000m2. Arnaudus (d) 2 août 2008 à 22:08 (CEST)

Ben Disneyland, c'est pas une surface à cultiver? ... Ok je sors - Gonioul (d) 2 août 2008 à 22:27 (CEST)

C'est ce que je pensais peut de gens savent vraiment ce qu'est un hectare et de moins en moins de gens le seront car on ne l'apprend plus à l'école au moins en France.--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 23:14 (CEST)

comme lortografe. Morburre (d) 2 août 2008 à 23:37 (CEST)

et je vous sème combien de km² de maïs OGM ? --Rosier (d) 2 août 2008 à 23:55 (CEST)

Et en euro, ça fait combien, un hectare ? --Coyau (d) 3 août 2008 à 02:14 (CEST)

Ça dépend : ça douille rue de la Paix. Moez ^m'écrire 3 août 2008 à 05:31 (CEST)

Et n'est ce pas là un intérêt de WP que d'apprendre ? Il serait alors judicieux de placer les deux valeurs en regard, Paris, 105,40 km², 10 540 ha. --Cyrilb1881 (d) 6 août 2008 à 19:48 (CEST)

Wikimétiers

Bonjour,
Je voudrais savoir s’il existe un wiki regroupant des informations subjectives sur les métiers, un wiki de fiches métier. Sinon, quelqu’un peut-il me dire comment créer un wiki ou me proposer une collaboration ? Et m'indiquer le bon endroit pour laisser une telle annonce... Pour plus de précisions concernant l'ébauche du projet, vous pouvez consulter ma page de discussion. --Nicolas Messina (d) 2 août 2008 à 19:52 (CEST)

Métro de Paris

Bonjour,

Je voudrais améliorer l’article Liste_des_stations_du_métro_de_Paris, en ce qui concerne l’affichage des lignes à correspondance, notamment remplacer les numéros de lignes par leur version "traditionnelle" que j’ai recréé ici [5]. Cependant je ne sais pas vraiment comment je peux modifier les modèles de correspondances (après upload de chaque ligne) ni même si légalement je peux le faire. Merci d’avance :). Thibault (d) 2 août 2008 à 20:29 (CEST)

Si c'est pas fait c'est qu'il y a une raison: c'est surtout un problème d'accessibilité. Et à moins d'utiliser une infame bidouille qui ne marche pas ou mal en mode texte, on ne peut plus avoir de lien vers la ligne concernée, vu que ça pointe vers l'image. - Gonioul (d) 2 août 2008 à 20:43 (CEST)

Ok merci. Thibault (d) 2 août 2008 à 22:01 (CEST)

Pages de conventions et règles de Wikipédia

Bonjour, je suis étonné que les pages de Conventions comme Wikipédia:Conventions typographiques sont modifiables par tout un chacun... c'est comme si le quidam pour faire valider une loi dans son coin puis la faire appliquer sans que personne ne puisse dire quoi que ce soit... vu le nombre de règle et recommandations personne ne peux les connaitre par coeur. Je proposerai bien que l'on protège ces pages aux seuls admins qui ajouteraient à la demande les modifications nécessaires... qu'en pensez-vous ? --GdGourou - °o° - Talk to me 2 août 2008 à 21:46 (CEST)

Non, les admins n'ont pas de compétences particulières en matière de convention. Ces pages sont surveillées et le système actuel fonctionne, pourquoi changer ? R (d) 2 août 2008 à 22:07 (CEST)

Je proposai les admins pour ne pas avoir de règles totalement fixes... mais est-ce sain que la première IP venu modifier les règles ? après ce n'est qu'une proposition... puisque tu dis que cela fonctionne sans problème, soit. Je range mon coté protectionniste dans sa boite. --GdGourou - °o° - Talk to me 2 août 2008 à 22:14 (CEST)

Semiprotection c'est suffisant... - Gonioul (d) 2 août 2008 à 22:26 (CEST)

Pourquoi devrait-on semiprotecter ? Ça oblige à s'inscrire et à attendre 4 jours, période pendant laquelle l'IP aura certainement oublié l'existence de cette page. Diti (parler au manchot) 3 août 2008 à 00:54 (CEST)

Pages d'homonymie bizarres ?

Est-ce moi, ou bien certaines pages d'homonymie et/ou redirection créées récemment par Apokrif (d · c · b) sont étranges :

• Cire humaine
• Macounet
• Cocovin
• La yole
• Fesse bouc...

En fait, où commence le canular pur et simple ; c'est un peu ça le sens de ma question. --Maurilbert (discuter) 2 août 2008 à 22:00 (CEST)

Il ne faut pas non plus sous-estimer les techniques en vigueur à l'éducation nationale, pour paraphraser Desproges - Gonioul (d) 2 août 2008 à 22:04 (CEST)

Ça doit être une expérimentation du web sémantique... A mon avis, il faut faire du ménage. --Yelkrokoyade (d) 2 août 2008 à 22:12 (CEST)

Fesse bouc et pour quoi pas maille spèce, car il n'y a que maille qui m'aille.--Lacivelle _(d) 2 août 2008 à 23:17 (CEST)

On pourrait mettre en doute la notoriété de "maille spèce", qui a beaucoup moins d'occurrences sur Google. Apokrif (d) 18 avril 2009 à 02:25 (CEST)

J'ai supprimmé Fesse bouc avec ce motif : « que j'emploie ça en discutant de manière informelle sur IRC, d'accord, mais une redirection sur Wikipédia, non... » sauf que, sur IRC, c'est « Fesse bouque » que j'emploie en réalité. Mais la motivation de suppression garde sa force . Hégésippe | ±Θ± 3 août 2008 à 01:26 (CEST)

"une redirection sur Wikipédia, non" Si, car vous n'êtes pas le seul à l'utiliser. Le langage informel, ou utilisé sur IRC, n'est pas hors-sujet dans WP : 1 2 . Apokrif (d) 18 avril 2009 à 02:19 (CEST)

Apokrif n'a pas de page de discussion ? Il est peut-être plus à même de répondre qu'une assemblée de bistrotiers... le Korrigan →bla 3 août 2008 à 10:22 (CEST)

Page d'homonymie bizarre

Ah tiens, comme le camarade ci-dessus, mais pour d'autres raisons, j'ai trouvé une page d'hom' bizarre. Je l'ai proposée en SI [6] et la question est : un simple péon peut-il supprimer une page d'hom' (et si oui, comment ?) ou faut-il l'accord d'un admin ? Simple péon : Addacat (d) 2 août 2008 à 22:32 (CEST)

Seuls les admins peuvent supprimer une page. C'est un de leurs seuls et principaux attributs. Xic _{[667 ]} 2 août 2008 à 22:58 (CEST)

OK. Alors je ne comprends pas ce qui "coince". Addacat (d) 2 août 2008 à 23:58 (CEST)

• Est-ce qu'un admin pourrait donner son avis sur cette demande de SI ? Je l'ai déposée à 18:24 et pour l'instant c'est une IP qui me répond, et tout part en vrille dans des discussions sur des titres d'articles, d'appellations religieuses, alors que ce n'est pas le sujet. Merci d'avance. Addacat (d) 3 août 2008 à 01:01 (CEST)

namespace Portail

Comment ce fait-il que la majorité des portails comporte des éléments non catégorisés?

Mon point de vue est que chaque élément devrait être catégorisé dans une catégorie du même nom que le portail, ça facilite le suivi et la catégorisation...

Gonioul (d) 2 août 2008 à 23:39 (CEST)

On m'avait dit que les catégories ne devaient comprendre que les articles de l'espace principal. Tella bavarder 3 août 2008 à 03:31 (CEST)

Non, les catégories ne doivent pas mélanger les articles de l'espace principal et les autres pages, mais il peut y avoir des catégories pour les portails. Il y a par exemple des catégories pour les wikipédiens ou les PàS. Moyg hop 3 août 2008 à 18:34 (CEST)

Roman

detail de la façade de l'abbaye de Châtres à Saint-Brice

Je viens de lever la tête ( enfin hier) --Rosier (d) 3 août 2008 à 00:02 (CEST)

propriétés privées typiques d'une commune comme patrimoine architectural de la ville

bonjour,

Dans le cadre des descriptions de communes/villes il serait intéressant de permettre aux propriétaires de maisons qui participent au patrimoine de la ville de poster des photographies de leur bien sur Wikipédia (dans la section patrimoine architectural par exemple). Ce serait une exclusivité Wikipédia. Ces biens privés peuvent vraiment déterminer le patrimoine architectural d'une ville. Et cela permettrait de constituer une base d'infos (sur la base du volontariat) qui n'existe pas ailleurs. Est ce possible ?

« Exclusivité Wikipédia » est un concept pour le moins étrange. On n'a pas à « permettre aux propriétaires, etc, » vu qu'ils ont déjà la permission, comme tout le monde. Et ce n'est pas le rôle de WP de se substituer aux services officiels du Patrimoine de tous les pays du monde... Ou alors j'ai pas bien saisi la question. Morburre (d) 3 août 2008 à 01:08 (CEST)

Si quelque chose existe sur Wikipédia, ça existera ailleurs puisque les documents sont diffusés sous licence libre. Arnaudus (d) 3 août 2008 à 10:28 (CEST)