Wikipédia:Le Bistro/20 août 2011

Le Bistro/20 août 2011

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20 août 2011
Y'en a un peu ras-le-bol de toutes ces images à prétention satirique, postées sur le Bistro en référence à des trucs cryptiques et pas bien clair. Alors aujourd'hui, vous avez le droit à une vue de Cradle Mountain. C'est beau et c'est tout. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Poulpy (discuter) - Précise « beau » et « tout »/louis-garden (d · c · b)
Doc Gynéco, tué de fatigue en composant sa dernière diatribe révolutionnaire contre les jeunes anti-sarko. T'as raison, Poulpy, il fait trop chaud pour satiriser des ennuis. Signé ?

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 611 504 entrées encyclopédiques, dont 2 150 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 3 993 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Sinfest (une ébauche minimale) à partir de en:Sinfest.
• Jean Tabary auteur de la bande dessinée Iznogoud, mort le vendredi 19 août.
• Le bombardier passera toujours au travers - petit article que j'ai traduit hier, la syntaxe et moi faisant 2, il y a quelques petits soucis de ce coté là. Skiff (d) 20 août 2011 à 06:51 (CEST)

J'ai fait un tour, mais il y a un problème avec les références... Zandr4^[Kupopo ?] 20 août 2011 à 10:06 (CEST)

Articles du jour à créer

• Moon tree en:Moon tree des arbres qui sont allés sur la Lune (sous forme de graines).
• Arbre d'Anne Frank un marronnier évoqué dans son journal en:Anne Frank tree de:Anne-Frank-Baum nl:Anne Frankboom
• Forêt des cèdres de Dieu [1] en:Cedars of God, es:Bosque de los cedros de Dios bosquet de cèdres du Liban.
• Boab Prison Tree en:Boab Prison Tree, un arbre qui aurait été utilisé dans les années 1890 pour enfermer les Aborigènes
• Chandelier Tree en:Chandelier Tree, un Séquoia à feuilles d'if célèbre dont le tronc a été creusé dans les années 1930.
• ↳ Arbre de la Bodhi (h · j · ↵) en:Bodhi Tree arbre important dans la mythologie bouddhiste.
• Tree That Owns Itself en:Tree That Owns Itself de:Tree That Owns Itself de:Tree That Owns Itself l'« arbre qui se possède lui-même », un chêne blanc d'Amérique.

Moon tree, Boab Prison Tree ,Chandelier Tree,Tree That Owns Itself. On est sur la wiki fr ou en? Skiff (d) 20 août 2011 à 06:39 (CEST)

Puisqu'on est dans les arbres, Liste des arbres remarquables à completer avec en:list of trees.

nous sommes sur fr mais je me vois mal traduire ou inventer des expressions qui sont inusitées ou rares en français (il me faut des sources) : Arbre de la Lune, Arbre lunaire, baobab-prison, Arbre-chandelier ou arbre du Chandelier, arbre-qui-se-possède-lui-même. D'ailleurs dans ces cas là les autres wiki dans d'autres langues prennent le titre tel quel en anglais.--pixeltoo (discuter) 20 août 2011 à 10:08 (CEST)

• First Earth Battalion, bien plus véridique que vous le croyez…
• 43 liens rouges sur la liste des musées de Caroline du Nord

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Des nouvelles de la WMF et d'ailleurs

Bonjour,

À la suggestion de Cantons-de-l'Est (d · c) ⁺ et d'El Caro (d · c), j'ai lancé un wikizine : Nouvelles de la WMF. La parution de cette semaine ressemble beaucoup à ce que j'ai ajouté sur la page du 14 août 2011 du Bistro. La parution de la semaine prochaine, le n^o 13, est déjà en wikikiosque. J'ai demandé à BeBot (d · c) s'il était intéressé à faire les envois, puisqu'il s'en occupe pour le Wikimag, mais je n'ai pas encore de réponse. Cela explique pourquoi je n'ai pas encore créé de liste d'envois. La section que j'appelais « Dans les coulisses de la WMF » fait maintenant partie de Nouvelles de la WMF.

Je ne vous cache pas que je n'aime pas le titre de ce wikizine, car je veux rédiger des informations qui se rapportent à l'écosystème Wikimédia. Si vous avez un titre plus pertinent, faites-moi signe.

Bonne lecture !

Cantons-de-l'Est 19 août 2011 à 20:57 (CEST)

Intéressant d'autant que c'est court à lire quand on saute les parties techniques. Vous pourriez peut-être l'appeller Inside WMF ou quelque chose en français ou encore Regards sur l'actualité de la Wikimédia francophone. -- fuucx (d) 20 août 2011 à 12:51 (CEST)

Merci pour les propositions. J'y réfléchis encore quelques jours. Cantons-de-l'Est 22 août 2011 à 02:42 (CEST)

Une équipe du WCC qui planche sur l'athéisme

Venez me rejoindre sur ce projet qui vise à améliorer les articles relatifs à l'athéisme en rejoignant l'équipe 8 Lebrouillard ^{demander audience} 20 août 2011 à 00:34 (CEST)

paramètre "pays origine" de {{Infobox Musique (artiste)}}

… un pays précis ? Lequel ? — Hautbois ^[canqueter]

Le nom de ce paramètre est une source de problèmes récurrents, des personnes s'obstinent à mettre tout un tas de pays d'origines de la famille, alors que l'artiste est né dans un pays précis et n'a pas la ou les nationalités en question, ou tout du moins sans sources le prouvant.

Autant je peux comprendre la dénomination de ce paramètre pour un groupe, autant pour un artiste seul il ne convient pas...

20 août 2011 à 01:00 (CEST)

… bonjour Gonioul, je crois au contraire que cette précision est indispensable et ne concerne en rien l'origine de la famille de l'artiste, mais bien le lieu de naissance. Un exemple : François-Joseph Gossec né à Vergnies, le 17 janvier 1734. Si on lit les histoires de la musique même encore récentes, certaines le disent belge (Vergnies est en Belgique), d'autres flamand (Pays-Bas autrichiens à l'époque), mais en fait, le village était alors une petite enclave du Royaume de France. Il est donc français. La carte à droite (Saint-Empire romain germanique, de 962 à 1806) montre comme il parfois difficile de mettre une nationalité, « un pays précis ». Je crois, pour un dernier exemple, que Chopin, de son vivant, n'a jamais mis le pieds sur une terre qui s'appelait Pologne. — Hautbois ^[canqueter] 20 août 2011 à 05:29 (CEST)

Dans les intro on indique le lieu et le Pays de naissance de la personnalité puis souvent on on précise l'emplacement de ce lieu avec la géographie actuelle par exemple "Frédéric François Chopin (en polonais : Fryderyk Franciszek Chopin) est un compositeur et pianiste virtuose, né le 1er mars 18101,2 à Żelazowa Wola, dans le Duché de Varsovie, actuelle Pologne", un solution pour calmer ces excités de la nationalité serait d'écrire dans l'infobox le lieu de naissance ainsi "né à xxxx, situé en yyyy, actuellement situé en zzzz--Ste281 (d) 20 août 2011 à 09:05 (CEST)

Je n'ai pas dit que l'info n'était pas utile, j'ai dit que le nom du paramètre permettait des dérives... Il suffit de regarder les articles de rappeurs par exemple pour voir que «Maroc», «Algérie» ou «Sénégal» sont régulièrement rajoutés par des ip ou des comptes débutants alors que l'artiste est né en France et donc français... - Gonioul (d) 20 août 2011 à 10:15 (CEST)

Ils ont peut être plusieurs nationalités ? Spedona (d) 20 août 2011 à 13:22 (CEST)

Lio chanteuse belgo-portugaise aaurait selon son infobox une double origine (Belgique, Portugal). Il manque amha un champ pour indiquer sa nationalité qui n'est pas la même chose que l'origine. Lio est d'origine portugaise mais elle a la double nationalité belgo-portugaise. --pixeltoo (discuter) 20 août 2011 à 14:21 (CEST)

alors que l'artiste est né en France et donc français : euh non ! pas nécessairement. Voir Nationalité française. On peut être né en France sans avoir la nationalité française. — Hr. Satz 20 août 2011 à 14:41 (CEST)

Oui. Et on peut en plus être français et avoir une autre origine. Même si le PoV français de ne pas mettre les "origines" domine sur WP:FR (alors que sur WP:en c'est différent, PoV anglais/américain oblige), il se peut que cette origine, réelle ou supposée, soit pertinente dans certains cas, par exemple quand l'artiste s'en réclame à longueur de chanson/livre/tableau/film. ---- El Caro ^bla 20 août 2011 à 15:33 (CEST)

Et un Botul, un !

Professeur Bibi Linca me semble être un simple canular. Quelqu'un pour y jeter un coup d'œil ? -Aemaeth

J'ai blanchi, comme le montre la PdD, les 0 résultats google et le fait que ce professeur du XIIème siècle parle de western, cet article n'est pas très sérieux. Zandr4^[Kupopo ?] 20 août 2011 à 10:13 (CEST)

vous êtes bien gentils, on voit que vous ne l'avez pas eu en cours..... --Honey teeth (d) 20 août 2011 à 10:21 (CEST)

prière de stopper les suppressions intempestives, cette page va être hautement perfectionnée... --Honey teeth (d) 20 août 2011 à 10:35 (CEST)

Quelqu'un pour faire une SI et bloquer indef KimIlSungOurSunshine (d · c · b), Bibi Linca (d · c · b), Honey teeth (d · c · b), Jean Philacridus (d · c · b) etc. ? Merci, (je ne fais plus ce genre de choses, mais autant terminer sur un truc utile et ne prêtant pas prétexte à troll) cordialement, --Lgd (d) 20 août 2011 à 10:37 (CEST)

Je sais pas pour vous, mais ça sent le retour de vacance sur les Nouvelles Pages -Aemaeth 20 août 2011 à 11:02 (CEST)

ƝEMOI – Chouette. Moi aussi, je suis de retour. Ce 20 août 2011 à 11:16 (CEST).

Referendum

Bonjour. Je viens de voter dans le referendum Image filter et le "le reçu ci-après comme preuve de votre vote" constitue un bloc de chiffres et lettres de 20 cm de haut, totalement incompréhensible, sans queue ni tête. Est-ce logique ? Merci pour vos réponses, --Égoïté (d) 20 août 2011 à 10:39 (CEST)

Euh … t'as vu quelque chose de logique dans ce « referendum » ? le sourcier ^{[on cause ?]} 20 août 2011 à 11:07 (CEST) Quant au reçu, pour moi pareil.

NON, seulement la possibilité de s'expliquer dans la case ad hoc... Merci pour ta réponse et bisous, --Égoïté (d) 20 août 2011 à 11:16 (CEST)

À propos, c'est moi, ou ce referendum utilise une image non libre comme exemple (le logo Pokemon) ? ---- El Caro ^bla 20 août 2011 à 11:19 (CEST)

PS : d'ailleurs, des images de la page du référendum sont proposées à la suppression sur commons. Ça fait sérieux !

ƝEMOI – À propos de l’image non-libre : après avoir voté contre, j’ai laissé comme commentaire que si la fonction était développé, il serait intéressant qu’elle permette le masquage des contenus non-libres sur les projets les acceptant (nous, par exemple…), à titre de solution temporaire. Ce 20 août 2011 à 20:10 (CEST).

Réponse rapide: Oui c'est logique, c'est un bloc de signature unique. Une quelconque fonction de hashage qui va donner un résultat unique qui prouvera votre vote. Je n'ai pas regardé laquelle c'était. (Mais j'ai voté 0 à la première question et rien aux autres.) Pleclown (d) 20 août 2011 à 12:06 (CEST)

c'est une clé GPG  - mirror ☣ Rᴑᴙᴚim  20 août 2011 à 16:43 (CEST)

Plainte

Je viens ici pour me plaindre : la suppression automatique du modèle Spoiler a laissé une ligne de trop sur tous les articles. Dès que j'en vois une, je l'enlève, mais ça risque d'être long. MicroCitron ^{un souci ?} 20 août 2011 à 11:47 (CEST)

Gné ? [2]. --Lgd (d) 20 août 2011 à 13:00 (CEST)

[3] MicroCitron ^{un souci ?} 20 août 2011 à 13:05 (CEST)

Même si c'était le cas, cela s'enlève simplement et des outils le font très bien (AWB). LD ^{• m'écrire •} 20 août 2011 à 14:07 (CEST)

Pensez-vous qu'on pourrait demander d'enlever ces lignes en trop à un bot ? MicroCitron ^{un souci ?} 20 août 2011 à 14:38 (CEST)

Conflit de syntaxe pour le prénom Pol ?

Dans la page d'homonymie des Pol, le prénom reste en noir et ne renvoie sur rien, alors que, l'article sur ce prénom n'existant pas, il devrait être en rouge. On tourne donc en rond... Qui peut arranger ça, je sais pas comment faire ? Marchiiii ;-)

--Bibliorock (d) 20 août 2011 à 13:07 (CEST)

La page d'homonymie s'appelant Pol, il faut utiliser un autre nom pour l'article parlant du prénom, ce sera donc Pol (prénom). ~Pyb (d) 20 août 2011 à 13:16 (CEST)

Thanks a loot, j'y vais de ce pas ;-) --Bibliorock (d) 20 août 2011 à 13:26 (CEST) aaargh, y fallait me laisser le faire... y serait temps que j'apprenne... depuis 3 ans ! --Bibliorock (d) 20 août 2011 à 13:28 (CEST)

Dans la foulée de cette correction (merci encore :-) : quand je tape un prénom (seul) en recherche, j'arrive sur la page d'homonymie, normal. Mais, à l'intérieur de celle-ci, rien, dans la partie consacrée à ce prénom, ne renvoie à la page de ce prénom, le plus souvent bien ouverte ! La moindre logique, le minimum de sens pratique serait que le lecteur soit renvoyé vers cet article, non ?

Va-t-il falloir créer ce lien pour... tous les prénoms, 1 par 1... à la main !? Y en a des milliers ! --Bibliorock (d) 20 août 2011 à 14:25 (CEST)

Je rêve ? Dans la page d'homonymie des Paul, quand je crée le lien vers l'article du prénom - comme tu l'as fait pour Pol - le mot Paul reste rouge, alors que l'article existe bien !?

Pourtant, quand je tape Paul (prénom) en recherche, je suis bien envoyé sur la bonne page ! Ça voudrait dire que, en plus du lien correct à créer en page d'homonymie de tous les prénoms, il va falloir renommer le titre de chaque article en ajoutant (prénom) juste après... ?

S'y on est d'accord pour créer ces liens directs, faut absolument programmer deux bots (ou un "double" ?) pour faire tous ces renommages et changements, pleeease ! --Bibliorock (d) 20 août 2011 à 14:44 (CEST)

--Bibliorock (d) 20 août 2011 à 15:13 (CEST)

"Bicose" pour Paul, le prénom est traité dans la page d’homonymie en fait. .Anja. (d) 20 août 2011 à 19:22 (CEST)

Désolé, mais tu réponds absolument pas à mes 2 questions, très précises. Et comme j'ai pas eu d'autre avis, c encore une preuve de plus qui montre bien que wp continue de se dégrader... --Bibliorock (d) 20 août 2011 à 20:26 (CEST)

Il faut faire une demande sur Wikipédia:Bot/Requêtes si tu veux qu'un bot effectue le renommage global (en admettant qu'il y ait consensus sur la question. J'ai pris sur moi de renommer Paul en Paul (prénom) pour l'exemple mais je ne sais pas si ça fera l'unanimité. Sinon, n'hésitez pas à renommer à nouveau, peu m'importe). Et sinon, on est un samedi du mois d'août, tu sais (et il fait beau en plus)... ça explique que les réponses soient longues à venir, faut pas s'enflammer . Olyvar (d) 20 août 2011 à 21:29 (CEST)

Aaaaarghh, j'me suis gouré depuis c'midi, persuadé d'avoir bien vu 2 pages séparées pour Paul (d'où ma demande commençant par Je rêve ? de 14 h 44) : 1 d'homonymie et 1 autre, différente pour le seul prénom, alors que j'ai vu 2 fois la même sans m'en rendre compte ! J'ai... effectivement rêvé... j'devais et' mal réveillé (je bosse pas mal de nuit... pour wp, mais oui !), et je vous présente mes excuses, à .Anja. et à Olyvar, d'autant plus que le changement qu'Olyvar a fait pour me "faire plaisir", ne correspond maintenant plus au contenu réel de l'article d'homonymie... shame on me !

Il n'empêche (je maintiens) que, pour le cas qui me semble général, cad du prénom avec une page d'homonymie distincte de la page spécifique pour le prénom, je vois mal comment on refuserait mes 2 demandes :

1. Dans la page d'homonymie, le mot du prénom cité comme tel en tout premier, doit renvoyer directement sur la page spécifique de ce prénom qui, elle, doit alors être renommée/retitrée ad hoc. Ce sera quand même beaucoup + simple et facile d'accès pour le lecteur, non ?

2. La page d'homonymie ne devrait pas étudier le prénom en détail, toujours pour la clarté vis-à-vis du lecteur, tout en étant conscient qu'un prénom peut également être utilisé comme nom patronymique, ce qui ne simplifiera pas la tâche pour une saine répartition... exactement comme il existe (heureusement) une page spécifique pour les principaux Saints. Ce qui, pour Paul, nécessitera un re-changement derrière celui d'Olyvar et une extraction-séparation - de la page d'homonymie - des éléments concernant le seul prénom (corrections que je ferai, évidemment)

Après avoir obtenu un consensus sur mes 2 demandes, va y avoir du taf pour corriger tout ça.

Comme j'ai horreur d'être pris en défaut et que ce cas m'intéresse, je vais lister les 1.105 prénoms actuellement catégorisés (total masculin et féminin) et les examiner 1 par 1... avant de déposer (éventuellement) ma requête de bots ou... de faire moi-même ttes les corrections à la main, 1 par 1, en créant des pages si nécessaire. Je pressens que je vais... m'amuser, mais ça m'apprendra à mieux vérifier avant de râler ;-)

N'empêche que, si notre but principal (et celui des huiles de Frisco) est désormais le désébauchage (ya vraiment pas besoin de sondages, de gadget ou d'enquêtes pour le savoir : c au moins la moitié de tout wp, sur les 3/4 des portails) et l'amélioration du contenu - plutôt que de courir après de nouveaux articles, de surcroît rédigés ooops, vaguement ébauchés par... des contributeurs inexpérimentés - y a vraiment du souci à se faire quant à l'avenir (qualitatif) de wp. Pour tout le non rédactionnel et le post-rédactionnel, c d'une profonde refonte de l'organisation, avec des équipes spécialisées par tâche, stables et "intéressées", dont on a vraiment besoin !

--Bibliorock (d) 21 août 2011 à 02:21 (CEST)

+1 avec Olyvar: Personnellement, j'attendrais la fin des vacances avant de lancer une opération de cette ampleur. --Christophe Dioux (d) 21 août 2011 à 13:17 (CEST)

u're quite right, thanks ;-) --Bibliorock (d) 21 août 2011 à 18:42 (CEST)

Ça pique...

Tableau fort intéressant ici... mais couleurs un peu virulentes à mon avis. Si quelqu'un avait les talents nécessaires pour pastelliser un peu tout ça, ou à défaut pour faire suivre aux instances compétentes... Merci... Oblomov2 (d) 20 août 2011 à 16:12 (CEST)

Tu peux partir du tableau de l'Échelle des temps géologiques. Sémhur (d) 20 août 2011 à 17:50 (CEST)

Un expert en pages liées est demandé

J'ai créé une ébauche d'article, Oplomus dichrous, en lien avec Doryphore, et quand je recherche les pages liées, je tombe sur Erannis defoliaria qui est une simple redirection. J'aimerais comprendre comment c'est possible car je ne vois aucun lien vers mon article dans cette page de redirection. Spedona (d) 20 août 2011 à 19:54 (CEST)

Apparemment, le responsable est {{portail : entomologie}} qui était dans le redirect… depuis que je l'ai enlevé, les pages liées sont normales. – Bloody-libu (ö¿ô) 20 août 2011 à 20:04 (CEST)

Régine Hantelle ou Anaïs?

Bonsoir à tous, Le titre de l'article Anaïs (Régine Hantelle) respecte-t-il les conventions sur les titres? Si oui pourquoi? Y-a-t-il d'autres exemples comme celui-ci?

Pour ne pas confondre avec une autre chanteuse Anaïs. TiboF® 20 août 2011 à 20:57 (CEST)