Utilisateur:HarrietaCat/Perso/Principes

Sources et références[modifier | modifier le code]

Ces renommages s'inscrivent dans le cadre d'un vaste travail d'harmonisation entrepris depuis plusieurs années par un certain nombre de contributeurs auxquels j'ai bien volontiers apporté mon aide, car la tâche est immense et l'harmonisation nécessaire, voire indispensable pour la bonne tenue de l'encyclopédie. Il n'y a pas eu à proprement parler de prise de décision formelle, mais des discussions qui remontent à 2011-2012, que j'aurais un peu de mal à retrouver aujourd'hui, car elles sont anciennes. Cette harmonisation concerne la catégorisation de toutes les entités géographiques (continent, pays, régions, etc ...) et de toutes les sous-catégories qui y sont rattachées. L'un des objectifs est, notamment de permettre une détection intuitive de la bonne catégorisation, alors qu'auparavant, on hésitait entre « de » ou « en » (ou « au »), ce qui ne simplifiait pas les choses. Il est ressorti de ces discussions que toutes ces catégories, qui concernent la situation géographique, devaient exprimer que l'entité était située en (au, à, dans le, dans la, dans les) ..., et que la forme possessive « de » ne devaient donc pas être utilisée.

Il n'est pas nécessaire d'avoir le statut d'administrateur pour utiliser le script de renommage de catégories. Le seul avantage du statut d'administrateur est qu'il permet de supprimer directement l'ancienne catégorie, au lieu de faire une demande de suppression. Mais celle-ci se fait automatiquement aussi. Pour l'installer, il suffit de copier le texte figurant sur la page Utilisateur:Harrieta171/common.js. Le script se lance chaque fois que l'on veut renommer une catégorie, en utilisant le même bouton de renommage que pour renommer un article. Le renommage s'effectue à la fin de l'opération en même temps que le transfert de l'historique de l'ancienne catégorie. -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 17 mars 2017 à 15:17 (CET)

Par ailleurs, j’ai noté que les catégories des départements utilisent en même temps en et dans le. J'ai choisi le nom statistiquement le plus utilisé, mais ce n’est pas une vraie démarche raisonnée (on peut avoir raison contre tous).— Harrieta (d) 18 mars 2017 à 08:36 (CET)
Personnellement, je fais comme toi lorsqu'il y a un doute, je regarde quelle est la formulation la plus utilisée. Pour certains départements, il y a eu des conflits de renommage dans le passé et il convient donc d'être prudent. -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 18 mars 2017 à 08:57 (CET)

« L'harmonisation de la formulation des catégories concernant la situation géographique est indispensable. Imagine-t-on l'encyclopédie Larousse, l'Encyclopedia Britannica ou l'Encyclopedia Universalis utiliser des formulations différentes au gré de l'humeur de leurs rédacteurs ? Concernant ces catégories liées à la situation géographique, la formulation doit permettre de répondre à la question « Où est située l'entité concernée ? » et l'intitulé de la catégorie doit donc exprimer qu'elle est située à, en, au, dans le, dans la (le terme « situé » étant sous-entendu bien entendu, pour ne pas alourdir la formulation). Voilà la logique simple qui préside à cette harmonisation, et qui doit permettre, lorsque le travail aura été achevé, de trouver intuitivement la bonne formulation, alors qu'actuellement c'est absolument impossible en raison de l'anarchie qui règne dans les formulations. La Catégorie:Château dans le Finistère s'intitule ainsi parce qu'on dit « ce château est situé dans le Finistère » , et non « ce château est situé en Finistère » ou « ce château est situé au Finistère » et de même la Catégorie:Château dans l'Espagne n'existe pas et s'intitule Catégorie:Château en Espagne, parce que c'est ainsi que l'on répondrait à la question « Où est situé ce château ? », et non « ce château est situé dans l' Espagne » ou « ce château est situé à l' Espagne ». »

— Polmars sur le Bistro du 1^er avril 2017.

Par ailleurs, ces noms de département formés de deux termes coordonnés par et, à l’inverse des autres noms qui s’emploient avec la préposition « dans » et l’article (dans la Seine-Maritime, dans la Charente), s’emploient avec la préposition en et sans article : le département de Seine-et-Marne, de Loir-et-Cher ; aller en Seine-et-Marne ; en Loir-et-Cher. Il en va de même pour le département de Vaucluse parce que celui-ci tire son nom de Fontaine de Vaucluse^[1].

Il est préférable, pour l'instant, de ne pas toucher aux catégories concernant les ébauches. Il sera toujours possible, lorsque le travail sur les catégories « normales » aura été terminé, de voir ce qu'il convient de faire pour les ébauches, d'autant que c'est un peu plus compliqué, car il ne suffit pas de renommer les catégories, mais il y a également des modèles (ceux qui affichent les bandeaux d'ébauche) qui doivent être modifiés.

Il n'y a aucun moyen d'accélérer les renommages, car ces délais ont été mis en place précisément dans le but d'éviter d'encombrer la page des modifications récentes et les listes de suivi des contributeurs.

Usage courant comparé de dans la Loire-Atlantique vs. en Loire-Atlantique

Renommage des activités des départements[modifier | modifier le code]

Les noms de département formés de deux termes coordonnés par et, à l’inverse des autres noms qui s’emploient avec la préposition « dans » et l’article (dans la Seine-Maritime, dans la Charente), s’emploient avec la préposition en et sans article : le département de Seine-et-Marne, de Loir-et-Cher ; aller en Seine-et-Marne ; en Loir-et-Cher. Il en va de même pour le département de Vaucluse parce que celui-ci tire son nom de Fontaine de Vaucluse^[1].

Numéro	Nom du département	Tendance Wikipédia/Harrieta	Forme recommandée par l’Académie française	Forme en usage d’après Google Books
01	Ain	dans l’Ain	dans l’Ain	dans l’Ain
02	Aisne	dans l’Aisne	dans l’Aisne	dans l’Aisne
03	Allier	dans l’Allier	dans l’Allier	dans l’Allier
04	Alpes-de-Haute-Provence	dans les Alpes-de-Haute-Provence	dans les Alpes-de-Haute-Provence	N/A
05	Hautes-Alpes	dans les Hautes-Alpes	dans les Hautes-Alpes	dans les Hautes-Alpes
06	Alpes-Maritimes	dans les Alpes-Maritimes	dans les Alpes-Maritimes	dans les Alpes-Maritimes
07	Ardèche	dans l’Ardèche	dans l’Ardèche	en Ardèche
08	Ardennes	dans les Ardennes	dans les Ardennes	dans les Ardennes
09	Ariège	dans l'Ariège	dans l'Ariège	en Ariège
10	Aube	dans l’Aube	dans l’Aube	dans l’Aube
11	Aude	dans l’Aude	dans l’Aude	dans l’Aude
12	Aveyron	dans l’Aveyron	dans l’Aveyron	en Aveyron (récent)
13	Bouches-du-Rhône	dans les Bouches-du-Rhône	dans les Bouches-du-Rhône	N/A
14	Calvados	dans le Calvados	dans le Calvados	dans le Calvados
15	Cantal	dans le Cantal	dans le Cantal	dans le Cantal
16	Charente	en Charente	dans la Charente	en Charente
17	Charente-Maritime	en Charente-Maritime	dans la Charente-Maritime	en Charente-Maritime
18	Cher	dans le Cher	dans le Cher	dans le Cher
19	Corrèze	en Corrèze	dans la Corrèze	en Corrèze
2A	Corse-du-Sud	en Corse-du-Sud	dans la Corse-du-Sud	N/A
2B	Haute-Corse	en Haute-Corse	dans la Haute-Corse	en Haute-Corse
21	Côte-d'Or	dans la Côte-d’Or	dans la Côte-d’Or	en Côte-d’Or
22	Côtes-d'Armor	dans les Côtes-d’Armor	dans les Côtes-d’Armor	dans les Côtes-d’Armor
23	Creuse	dans la Creuse	dans la Creuse	dans la Creuse
24	Dordogne	en Dordogne	dans la Dordogne	en Dordogne
25	Doubs	dans le Doubs	dans le Doubs	dans le Doubs
26	Drôme	dans la Drôme	dans la Drôme	dans la Drôme
27	Eure	dans l’Eure	dans l’Eure	dans l’Eure
28	Eure-et-Loir	en Eure-et-Loir	en Eure-et-Loir
29	Finistère	dans le Finistère	dans le Finistère
30	Gard	dans le Gard	dans le Gard
31	Haute-Garonne	en Haute-Garonne	dans la Haute-Garonne
32	Gers	dans le Gers	dans le Gers
33	Gironde	en Gironde	dans la Gironde
34	Hérault	dans l’Hérault	dans l’Hérault
35	Ille-et-Vilaine	en Ille-et-Vilaine	en Ille-et-Vilaine
36	Indre	dans l’Indre	dans l’Indre
37	Indre-et-Loire	en Indre-et-Loire	en Indre-et-Loire
38	Isère	en Isère	dans l’Isère
39	Jura	dans le département du Jura	dans le Jura
40	Landes	dans les Landes	dans les Landes
41	Loir-et-Cher	en Loir-et-Cher	en Loir-et-Cher
42	Loire	dans le département de la Loire	dans la Loire
43	Haute-Loire	dans la Haute-Loire	dans la Haute-Loire
44	Loire-Atlantique	en Loire-Atlantique	dans la Loire-Atlantique
45	Loiret	dans le Loiret	dans le Loiret
46	Lot	dans le Lot	dans le Lot
47	Lot-et-Garonne	en Lot-et-Garonne	en Lot-et-Garonne
48	Lozère	en Lozère	dans la Lozère
49	Maine-et-Loire	en Maine-et-Loire	en Maine-et-Loire
50	Manche	dans la Manche	dans la Manche
51	Marne	dans la Marne	dans la Marne
52	Haute-Marne	en Haute-Marne	dans la Haute-Marne
53	Mayenne	dans la Mayenne	dans la Mayenne
54	Meurthe-et-Moselle	en Meurthe-et-Moselle	en Meurthe-et-Moselle
55	Meuse	dans la Meuse	dans la Meuse
56	Morbihan	dans le Morbihan	dans le Morbihan
57	Moselle	en Moselle	dans la Moselle
58	Nièvre	dans la Nièvre	dans la Nièvre
59	Nord	dans le Nord	dans le Nord
60	Oise	dans l’Oise	dans l’Oise
61	Orne	dans l’Orne	dans l’Orne
62	Pas-de-Calais	dans le Pas-de-Calais	dans le Pas-de-Calais
63	Puy-de-Dôme	dans le Puy-de-Dôme	dans le Puy-de-Dôme
64	Pyrénées-Atlantiques	dans les Pyrénées-Atlantiques	dans les Pyrénées-Atlantiques
65	Hautes-Pyrénées	dans les Hautes-Pyrénées	dans les Hautes-Pyrénées
66	Pyrénées-Orientales	dans les Pyrénées-Orientales	dans les Pyrénées-Orientales
67	Bas-Rhin	dans le Bas-Rhin	dans le Bas-Rhin
68	Haut-Rhin	dans le Haut-Rhin	dans le Haut-Rhin
69	Rhône	dans le département du Rhône	dans le Rhône
70	Haute-Saône	dans la Haute-Saône	dans la Haute-Saône
71	Saône-et-Loire	en Saône-et-Loire	en Saône-et-Loire
72	Sarthe	dans la Sarthe	dans la Sarthe
73	Savoie	en Savoie	dans la Savoie
74	Haute-Savoie	en Haute-Savoie	dans la Haute-Savoie
75	Paris	à Paris	N/A	N/A
76	Seine-Maritime	dans la Seine-Maritime	dans la Seine-Maritime
77	Seine-et-Marne	en Seine-et-Marne	en Seine-et-Marne
78	Yvelines	dans les Yvelines	dans les Yvelines
79	Deux-Sèvres	dans les Deux-Sèvres	dans les Deux-Sèvres
80	Somme	dans la Somme	dans la Somme
81	Tarn	dans le Tarn	dans le Tarn
82	Tarn-et-Garonne	en Tarn-et-Garonne	en Tarn-et-Garonne
83	Var	dans le Var	dans le Var
84	Vaucluse	dans le Vaucluse	en Vaucluse
85	Vendée	dans la Vendée	dans la Vendée
86	Vienne	dans la Vienne	dans la Vienne
87	Haute-Vienne	dans la Haute-Vienne	dans la Haute-Vienne
88	Vosges	dans le département des Vosges	dans les Vosges
89	Yonne	dans l’Yonne	dans l’Yonne
90	Territoire de Belfort	dans le Territoire de Belfort	dans le Territoire de Belfort
91	Essonne	dans l’Essonne	dans l’Essonne
92	Hauts-de-Seine	dans les Hauts-de-Seine	dans les Hauts-de-Seine
93	Seine-Saint-Denis	dans la Seine-Saint-Denis	dans la Seine-Saint-Denis
94	Val-de-Marne	dans le Val-de-Marne	dans le Val-de-Marne
95	Val-d'Oise	dans le Val-d’Oise	dans le Val-d’Oise
971	Guadeloupe	en Guadeloupe
972	Martinique	en Martinique
973	Guyane	en Guyane
974	La Réunion	à La Réunion
976	Mayotte	à Mayotte

Notes et références[modifier | modifier le code]

↑ ^{a et b} « Noms géographiques et leurs articles », sur un site de l’Académie française (consulté le 14 avril 2017)

[Académie-1] {a et b} « Noms géographiques et leurs articles », sur un site de l’Académie française (consulté le 14 avril 2017)

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