Discussion Projet:Sport automobile

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Bonne année 2019 ![modifier le code]

Un peu tardivement, mais bonne année à tous ! Que 2019 tienne toutes ses promesses aussi bien pour vous que pour le sport automobile... Clin d'œil Paquito98 (discuter) 4 janvier 2019 à 01:49 (CET)

Merci, bonne année 2019 à toi aussi ! Et merci pour tes récentes contributions Clin d'œil F123 (discuter), le 4 janvier 2019 à 19:59 (CET)
Bodyboardeurs, bodyboardeuses, bonne année à tous !!! C08R4 8U88L35Dire et médire 5 janvier 2019 à 11:57 (CET)
Merci et bonne année à tous, longue vie sur le projet ! --GGir (discuter) 5 janvier 2019 à 12:03 (CET)
Bonne année à tous, et que 2019 soit une grande année pour ce qui nous occupe sur wp ! Vroum vroum ! Jmex (♫) 5 janvier 2019 à 12:06 (CET)
Meilleurs vœux à tous pour cette nouvelle année ! Docteur Doc C'est grave docteur ? 5 janvier 2019 à 12:15 (CET)
Bonne année à tous. Je vous souhaite, santé, bonheur et prospérité. Mëka Parler 26 janvier 2019 à 09:22 (CET). PS: on est encore dans les temps ?
Bonne année à tous (avec quelques heures de retard). --Achenald (discuter) 1 février 2019 à 11:16 (CET)

Chaises musicales[modifier le code]

Arrivamale Mort de rire Jmex (♫) 7 janvier 2019 à 18:45 (CET)

Nouveauté de partout en 2019, quand il y en a plus y'en a encore ! Tout comme les jeux de mots Clin d'œil F123 (discuter), le 7 janvier 2019 à 22:44 (CET)

Sauber change de nom et devient Alfa Romeo Racing[modifier le code]

Donc l'équipe Sauber change de nom et devient Alfa Romeo. On fait quoi dans ce cas : on change le nom de l'article ou on crée un nouveau ? --Achenald (discuter) 1 février 2019 à 11:18 (CET)

Juste un petit coucou et une bonne année à tous au passage àmha, il faudrait créer un autre article, car là, la page Sauber semble tournée, car le nom Sauber disparait pour la première fois... et autre question que je me pose : l'équipe est toujours suisse, ou est italienne maintenant ? LoupDragon42 (discuter) 1 février 2019 à 11:26 (CET)
Bonjour LoupDragon42 Bonjour au passage et Notification Achenald : je pense aussi qu'il faudrait créer un nouvel article, comme ce fut le cas pour BMW Sauber F1 Team, mais on manque encore de renseignements précis (ça viendra peut-être très vite). Cordialement, — Arcyon [Causons z'en] 1 février 2019 à 12:09 (CET)
Hello ! Je ne suis pas certain qu'il faille créer un nouvel article. Il y a continuité, la même équipe, Hinwill toujours etc... Donc, on peut renommer, garder l'ancien nom toujours accessible, ajouter une ligne dans le RI, un nouveau paragraphe et garder la continuité et le palmarès. Nous n'avons pas connaissance qu'il s'agit d'une nouvelle équipe inscrite au championnat, à l'image de Brawn GP qui avait remplacé Honda en 2009... Jmex (♫) 1 février 2019 à 12:59 (CET)
Je crois qu'il y a continuité et que le seul changement est le nom. C'est ce que dit l'article de motorsport.com: "Malgré tout, il ne s'agit pas d'une véritable structure d'usine car la propriété de l'équipe et sa direction demeurent inchangées et indépendantes d'Alfa, quand bien même les liens techniques devraient être encore plus étendus." [1]. Le renommage me semble la meilleure solution. --Achenald (discuter) 1 février 2019 à 13:12 (CET)
Je partage pleinement l'opinion de Loupdragon et aussi celle d'Arcyon (et la politique suivie ici jusqu'alors). D'une part, si le nouveau châssis ne s'appelle plus Sauber, il ne faut surtout pas renommer car il s'agira officiellement d'un nouveau constructeur. D'autre part, si le châssis est baptisé Alfa Romeo, où une variante liée au capital Alfa Romeo, alors, il y a déjà un article Alfa Romeo (Formule 1) et on prendra la suite (quitte à renommer cet article là en Alfa Romeo Racing). Dernièrement, dans le cas de Force India, nous avons créé un nouvel article car il s'agit bien officiellement d'une nouvelle écurie (bien que dans la continuité de la précédente) ; dans tous les cas, il est urgent d'attendre...C08R4 8U88L35Dire et médire 1 février 2019 à 17:59 (CET)
oui, ne rien faire avant d'être sûrs que c'est bien une nouvelle équipe inscrite au championnat, et qui n'est pas dans la continuité de Sauber, de son histoire et de son palmarès Jmex (♫) 1 février 2019 à 18:21 (CET)
Si on renomme l'article, on perd l'effet de moindre surprise, une personne qui cherche l’entité Sauber des années 1990, va tomber sur Alfa Romeo Racing truc bidule, c'est un non sens. Pour moi, il faudra créer un autre article, nouvelle entité ou non, nouveaux propriétaires ou non... Sebring12Hrs (discuter) 2 février 2019 à 17:54 (CET)
C'est exactement le fond de ma pensée, sauf qu'il n'y aura pas à créer un nouvel article puisque Alfa Romeo (Formule 1) existe déjà. C08R4 8U88L35Dire et médire 3 février 2019 à 14:32 (CET)
Ah, voici un article éclairant. Il s'agit d'un "naming", une opération de sponsoring d'une nouvelle ampleur. Reprendre la chronologie de l'article Alfa Romeo (Formule 1) me semble hasardeux pour le coup. Il vaut mieux dans ce cas créer la page Alfa Romeo Racing Jmex (♫) 3 février 2019 à 15:45 (CET)
Le nom Sauber ne sera plus exploité (article de Jmex : Alfa Romeo rachète l’intégralité de l'espace commercial) et Sauber appartient désormais à Alfa Romeo. Comme Cobra le fait remarquer, il va falloir trancher entre reprendre Alfa Romeo (Formule 1) ou créer Alfa Romeo Racing. Je n’ai pas trop d’avis. Sebring12Hrs (discuter) 3 février 2019 à 16:48 (CET)
Vous avllez un peu trop vite en besogne ! Sauber n'appartient pas à Alfa Romeo. C'est expliqué dans un article de NextGen-Auto : "Ferrari ou Alfa Romeo ne sont pas devenues les propriétaires de l’équipe, du moins c’est probable, mais en récupèrent les droits d’exploitation grâce à une opération de naming" [2]. --Achenald (discuter) 4 février 2019 à 14:51 (CET)
C'est encore mieux explicite et mieux expliqué dans cet article de f1reader: "The name may have gone as part of the rebrand but Sauber still exists. Sauber Motorsport AG runs the Formula 1 team – now called Alfa Romeo Racing – while it has its Sauber Engineering AG arm and the Sauber Aerodynamik AG offshoot, with all three companies collaborating at its base in Hinwil, Switzerland" [3]. Il s'agit de rebranding: Sauber Motorsport garde la propriété et le contrôle de l'équipe. --Achenald (discuter) 4 février 2019 à 14:55 (CET)
Il est aussi expliqué dans l'article de Nextgen cité deux fois ici, que Sauber va garder son nom d'une façon ou d'une autre afin de pouvoir bénéficier des primes sonnantes et trébuchantes liées à ses résultats de la saison 2018, ce dont une équipe nouvellement inscrite ne bénéficierait pas. Donc, un fois de plus, reprendre la chronologie d'Alfa Romeo en Formule 1 ne me parait pas pertinent Jmex (♫) 4 février 2019 à 14:59 (CET)
Bon, la discussion n'avance pas. La présentation de la F1 d'Alfa Romeo Racing a lieu dans dix jours. Que fait-on ? Il ne semble pas qu'un consensus se soit encore dégagé sur ce coup-là. Jmex (♫) 6 février 2019 à 10:59 (CET)
J'ai préféré enlevé de l'article les 2 bouts de phrase qui posent problème. On peut patienter quelques jours pour savoir si Sauber a été vraiment rachetée par Alfa Romeo. --Achenald (discuter) 6 février 2019 à 11:09 (CET)
Une nouvelle information qui confirme que Sauber n'a pas été rachetée: Fiat-Chrysler réfléchit à racheter Sauber --Achenald (discuter) 6 février 2019 à 11:54 (CET)
Les châssis sont en tout cas officiellement des Alfa Romeo [4] [5]
Voir aussi la liste officielle de la FIA dans le lien de ma modification [6] --Achenald (discuter) 6 février 2019 à 14:52 (CET)
Ca veut bien dire que la solution est de créer la page Alfa Romeo Racing en expliquant les tenants et les aboutissants. Allo Notification Cobra bubbles : ? Jmex (♫) 6 février 2019 à 16:21 (CET)
Oui crêation d'Alfa Romeo Racing semble être la meilleure solution, renommer Sauber n’a aucun sens. Sebring12Hrs (discuter) 6 février 2019 à 18:16 (CET)

Le premier point est que la liste d'engagement présentée à la FIA n'est valable qu'à un instant donné et ne présage pas du futur. À sa lecture actuelle, il est seulement possible de comprendre que le constructeur reste bien Sauber et que la dénomination commerciale est Alfa Romeo Racing. Ceci permet déjà de couper court à toutes les annonces disant que -pour le moment du moins- Alfa revient en temps que constructeur...(voir supra : "Les châssis sont en tout cas officiellement des Alfa Romeo" : le premier lien ne fonctionne pas et le second indique la dénomination commerciale des équipes et non le nom du châssis... )

Si tout reste en l'état actuel, c'est à dire si Fiat-Chrysler ne rachète pas la structure, il s'agit juste d'une opération de naming totale : le sponsor-titre achète tout l'espace publicitaire, soit la poursuite de "l'épisode précédent" où Sauber était engagée sous le nom "Alfa Romeo Sauber F1 Team". Dans ce cas là, il suffira soit de créer un article Alfa Romeo Racing qui redirigera vers Sauber (#REDIRECTION [[Sauber]]) soit, dans les articles, d'employer un lien interne spécifique ([[Sauber|Alfa Romeo Racing]]).

Ce qu'il faudra voir c'est si Fiat-Chrysler rachète l'équipe (ce qui est une éventualité, l'accord de naming incluant cette option sous 6 mois) ; dans ce cas, il faudra non pas créer un nouvel article mais "réactiver" les articles existants qui sont Alfa Romeo (Formule 1) ou Alfa Corse, quitte à effectuer un renommage [et dans ce cas, AMHA, c'est Alfa Romeo (Formule 1) qu'il faudrait renommer].

Je voulais aussi faire remarquer que Motor Racing Developments Ltd. s'est aussi appelé Brabham Racing Organisation, Martini Racing, Parmalat Racing Team, Fila Sport, soit des noms totalement différents pour une même structure, ce qui est le principe même du naming. Nous avons donc les "solutions techniques" pour rédiger correctement les futurs articles, il ne reste qu'à patienter pour préciser les tenants et les aboutissants de cette "affaire". Cordialement. (Ah si, dans tous les cas, un simple renommage de Sauber en Alfa Romeo Racing serait une énorme erreur...)C08R4 8U88L35Dire et médire 6 février 2019 à 18:49 (CET)

Six mois dis-tu ? La présentation de la F1 est le 18 février. Le premier GP à Melbourne est dans moins d'un mois et demi. Alors attendre, c'est certes sage, mais cela n'est pas possible si à cette échéance, Fiat-Chrysler n'a pas encore activé son option d'achat. Donc, une fois de plus, que fait-on ? Jmex (♫) 6 février 2019 à 19:00 (CET)
(conflit d'édith) Je le redis ici : en l'état actuel, il s'agit juste d'une opération de naming totale : le sponsor-titre achète tout l'espace publicitaire, soit la poursuite de "l'épisode précédent" où Sauber était engagée sous le nom "Alfa Romeo Sauber F1 Team". Il suffit soit de créer un article Alfa Romeo Racing qui redirige vers Sauber (#REDIRECTION [[Sauber]]) soit, dans les articles, d'employer le lien interne spécifique ([[Sauber|Alfa Romeo Racing]]). C08R4 8U88L35Dire et médire 6 février 2019 à 19:06 (CET)
Hello Cobra. C'est toi qui sur la page du championnat 2019 a redirgié par lien "Alfa Romeo Racing" vers cette page ? ça me parait pas être pertinent. On n'est pas chez Gérard Ducarouge, on est dans la continuité Sauber, rien que la nomenclature de la monoplace (C38) tend à le démontrer. On n'est pas chez Carlo Chiti, on est à Hinwill avec Frédéric Vasseur. Bref, il me parait qu'en dehors du naming, on n'est pas dans la continué de l'histoire d'Alfa en F1 30 ans après. Mais je ne fais que me répéter. Il faudrait créer une nouvelle page avec cette écurie 2019, ses tenants et ses aboutissants, ou alors partir dans la continué de Sauber. La discussion ici n'a encore débouché sur rien ! Bonne journée Jmex (♫) 20 février 2019 à 10:23 (CET)
Notification Jmex : Sauf que c'est pas moi mais Homer Jay Simpson, le 19 février 2019 à 19:07 [7] C08R4 8U88L35Dire et médire 20 février 2019 à 16:32 (CET)
Je vais rediriger le lien vers Sauber si ça ne te dérange pas... Jmex (♫) 20 février 2019 à 16:45 (CET)
Comme je viens de le dire à l'instant à JefSiffredi, il ne reste qu'à patienter. Après faites comme vous voulez. C08R4 8U88L35Dire et médire 20 février 2019 à 16:52 (CET)
Ah oui, y'a déjà eu pas mal de discutions....comme vient de me le dire Cobra, je pense que la meilleur idée c'est de patienter (au moins jusqu'à Melbourne). Après pour donner mon avis, je ne suis pas trop chaud pour garder Sauber. Le rachat de cette année, permet à l'équipe de s'engager pleinement en Alfa Romeo (voir sur le site STATSF1 ou tout simplement sur la liste de la FIA); l'équipe n'a plus rien à voir avec l'identité de 2018.--JefSiffredi (discuter) 20 février 2019 à 17:10 (CET)
Euh... les même têtes, la même usine, la C38 qui suit la C37 etc.... ce n'est quand même pas si simple. Je vous rappelle aussi que Sauber doit garder son nom à l'inscription au championnat pour bénéficier des primes relatives à ses résultats de 2018. Sinon, c'est ceinture. Mais oui, retirer le lien et attendre est sans doute la bonne solution. Jmex (♫) 20 février 2019 à 17:13 (CET)
Pas faux.....ou alors (je viens d'avoir l'idée) pourquoi ne pas créer une nouvelle biographie pour cette nouvelle équipe ? C'est exactement ce qui avait été fait pour l'écurie Lotus de 2012-2015. Durant cette période on avait une équipe Lotus avec Grosjean et Raikkonen mais elle n'avait aucun rapport avec celle des années 70-80. Finalement, je pense que c'est la meilleur solution, car cette équipe 2019 n'est pas l'équipe historique mais avec le dernier rachat on ne peut pas dire que c'est Sauber (comme en 2018). Fin des années 2000, on avait procédé de la même manière avec BMW.JefSiffredi (discuter) 20 février 2019 à 17:22 (CET)
Entièrement d'accord pour la création d'une nouvelle page le cas échéant... Jmex (♫) 20 février 2019 à 17:40 (CET)

24 Heures du Mans 2011[modifier le code]

Bonjour tous le monde, je vous annonce que je reprend la page 24 Heures du Mans 2011, qui est un chantier de grande (très) ampleur. Je vous invite donc à donner vos avis et à relire en cours de route. J'ai peur de me perdre (si ce n'est déjà fait) au niveau du plan et des détails. Evidemment tout ceci n'est qu'à titre d'information. Sebring12Hrs (discuter) 22 février 2019 à 14:52 (CET)

Bonsoir Notification Sebring12Hrs, pour l'instant je ne vois pas de grosses erreurs. S'il doit y avoir relecture, pour ma part ce sera quand tu auras terminé car c'est un exercice prenant voire usant. Bon courage pour mener à bien ce chantier, tu as déjà prouvé que tu en étais capable Clin d'œil F123 (discuter), le 25 février 2019 à 19:56 (CET)

Et les voitures 2019, les amis ?[modifier le code]

Hello les amis du paddock On a en actuellement en "pas rouge", une Renault (R.S.19) et une McLaren (MCL34). Et rien d'autre. Qui va s'en occuper alors qu'on a toutes les infos disponibles et que le début de saison approche ? Jmex (♫) 28 février 2019 à 14:53 (CET)

Hello, après la Renault, j'ai créé l'article de la Merco. Je vais essayer de créer les autres dans la semaines qui vient. --Achenald (discuter) 1 mars 2019 à 16:29 (CET)
Bravo ! !! Jmex (♫) 1 mars 2019 à 17:03 (CET)
Et voilà, mois d'une semaine avant le coup d'envoi, et toujours ces liens rouges. Ne dépend-on donc que des disponibilités d'Archenald ? Allo les amis du Paddock, où êtes vous ? Jmex (♫) 11 mars 2019 à 20:37 (CET)
Bonsoir, désolé je ne peux pas m'en charger, je suis déjà bien occupé entre le rallye, le GT et les autres catégories du sport auto… Peut-être qu’avec un peu de chance quelqu'un s'y mettra avant le week-end, voire une ip, avec qui il faut être bienveillant. F123 (discuter), le 11 mars 2019 à 23:56 (CET)
Et voilà, la saison a démarré et toujours ces liens rouges. La F1 sur la wp francophone n'est plus ce qu'elle était, et je crains pour la saison qui s'annonce. Ce serait quand même bien d'avoir des pages pour toutes les monoplaces 2019, je dirais même que c'est un minimum ! Qu'en dis-tu, cher Notification Cobra bubbles : toi qui te montre si discret sur ce sujet là ? Jmex (♫) 15 mars 2019 à 15:50 (CET)
Ne pas oublier LE problème Sauber/Alfa qui est à mes yeux bien plus important; on ne sait pas encore quoi mettre.--JefSiffredi (discuter) 16 mars 2019 à 15:47 (CET)

Albert Clément BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Albert Clément » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Thomas.R (discuter) 15 mars 2019 à 15:47 (CET)

Ho génial de la lecture, merci !!! Je me doutait bien qu'une proposition BA était en approche vu tes modifications sur l'article. Je vais essayer de trouver le temps pour regarder ça... Sebring12Hrs (discuter) 15 mars 2019 à 16:47 (CET)
Parfois tu écris 3e et parfois deuxième. Tu alternes chiffre et lettre pour les positions, c'est normal ? J'aurais tout mis en lettre. C'est super bien sourcé, avec énormément de sources presses (primaires), mais ça n'est pas génant pour un BA, en même temps vu l’ancienneté des événements et la faible notoriété du gars (enfin ça reste un sujet très spécifique). C'est très court, mais si tu penses avoir fait le tour du sujet, alors pas de problème, je te fais confiance Sebring12Hrs (discuter) 15 mars 2019 à 17:00 (CET)
Merci pour ces remarques Clin d'œil. Si je prends exemple sur un article comme Jean Achard, faudrait-il à ton avis que j'ajoute un tableau récapitulatif de ses différentes courses ? J'ai fait les modifications pour les positions. C'est en effet un article court mais sa carrière entre 1904 et 1907 est également très courte et sa mort précoce. J'ai pris un peu de recul après les nombreuses modifications en quelques jours et je ne vois pas ce qui pourrait être ajouté. Thomas.R (discuter) 16 mars 2019 à 17:34 (CET)
En plus l’article fait le lien avec le Grand Prix de l'Automobile Club de France 1906 labelisé AdQ en 2011. Sebring12Hrs (discuter) 16 mars 2019 à 19:16 (CET)
Le vote est ouvert ici. Thomas.R (discuter) 2 avril 2019 à 19:13 (CEST)

"To whom it may concern, fuck you !" (VB)[modifier le code]

Bonjour ! Je vous demande de l'aide pour ça [8]. En effet, j'ai ajouté cette citation bottasienne mais elle n'est rien sans le contexte. Je tente d'ajouter le contexte (paroles prononcées dans le tour d'honneur du GP d'Australie dimanche dernier), mais je ne trouve pas la solution. Il y a un paramètre "auteur", on ne peut y mettre qu'un nom. Toutes mes tentatives de faire autrement ne donnent pas le résultat escompté comme vous pourrez le constater. Quelqu'un a-t-il la solution.... technique ? Merci d'avance Jmex (♫)

Notification Jmex : il serait peut-être possible de rajouter un paramètre (par exemple : |commentaire=) dans le modèle... le hic, c'est que je ne trouve même pas la page de ce modèle pour faire un test MouaisArcyon [Causons z'en] 21 mars 2019 à 13:53 (CET)
Bonjour Notification Jmex : je pense avoir trouvé la solution avec cette page et son modèle associé. Je vais essayer de modifier pour toutes les citations de sport auto et de F1 mais il y a du boulot ! Je vais en profiter pour ajouter quelques citations que j’avais en réserve jusque-là. F123 (discuter), le 21 mars 2019 à 18:34 (CET)
Merci ! Jmex (♫) 21 mars 2019 à 19:00 (CET)
Fait Fait toutes les citations ont la bonne syntaxe et il y a aussi des nouvelles. Satisfait Cool ! F123 (discuter), le 21 mars 2019 à 20:35 (CET)
Bravo, bien joué F123 ! Jmex (♫) 22 mars 2019 à 11:16 (CET)

Ferrari...[modifier le code]

... avec ou sans Mission Winnow ? Faudrait savoir : à Bahrein l'écurie s'appellera à nouveau « Scuderia Ferrari Mission Winnow » (voir ici) et il ne s'agit pas d'un simple changement de sponsor, mais d'une modification officielle du nom sous lequel l'écurie est engagée. Ils vont nous balader longtemps ? Encore facile pour les mises à jour ça, tiens ! Cordialement, — Arcyon [Causons z'en] 23 mars 2019 à 14:42 (CET)

Bah, ça ne me semble pas être le principal problème. Quel est-il ? La présence persistante de trois liens rouges concernant les monoplaces de 2019 ! Jmex (♫) 23 mars 2019 à 15:07 (CET)
Notification Jmex : WP:NHP Émoticône Cool !+ Sebring12Hrs (discuter) 23 mars 2019 à 16:14 (CET)
Bon c'était une digression sans doute malvenue. Pour Mission Winnow, ça va dépendre des législations anti-tabac et de leur interprétation par les pays qui les appliquent. C'était donc chaud en Australie. Comme c'est, disons, "plus cool" à Bahrein, le logo revient. Je lis sur F1i que la Scuderia doit signifier son changement de dénomination sept jours avant un GP. Ce qui veut dire que.... ben ça risque de changer à chaque fois ou presque, selon que.... ou selon que... Donc, la solution àmha, c'est Scuderia Ferrari et basta, on ne va pas la mission-winnowiser et la dé-mission-winnoiser tous les quatre matins, non ? Jmex (♫) 23 mars 2019 à 16:22 (CET) Ah et pour le NHP de Sebring, je dirais que je je ne suis pas un spécialiste de la confection de ces pages là, qu'il y a un peu de monde sur ce projet pour ça, et que tout ne peut pas reposer toujours sur les mêmes.... Jmex (♫) 23 mars 2019 à 16:22 (CET)
Tu as entièrement raison, mais tu sais que chacun ici a sa spécialité. Mais on pourrais en dire autant des LMP1, des LMP2, GT... Quant aux voitures de rallye, c'est le néant absolue ! La Formule 1 est un domaine très médiatisée et notoire, nul doute que quelqu'un viendra dans les jours ou semaines à venir, créer ces articles. Sebring12Hrs (discuter) 23 mars 2019 à 20:53 (CET)
Alfa Romeo C38 Clin d'œilArcyon [Causons z'en] 24 mars 2019 à 21:19 (CET)
Oui j'ai vu tout-à-l'heure, bien joué ! Sebring12Hrs (discuter) 24 mars 2019 à 23:31 (CET)
Plus que la Racing Point, Arcyon est déchaîné ! Sebring12Hrs (discuter) 25 mars 2019 à 11:22 (CET)
Notification Sebring12Hrs : celle-là c'est pour demain. À chaque jour suffit sa peine Mort de rireArcyon [Causons z'en] 25 mars 2019 à 11:27 (CET) Un peu d'avance... — Arcyon [Causons z'en] 25 mars 2019 à 13:35 (CET)
Un contributeur déchaîné quoi... Sebring12Hrs (discuter) 25 mars 2019 à 13:39 (CET)
Notification Sebring12Hrs : plein de bonnes raisons de mettre les bouchées doublées : Racing Point parce que la déco de la monoplace me plaît, Alfa Romeo parce qu'Iceman est au volant et Williams parce que ça reste une légende et qu'on ne tire pas sur l'ambulance... — Arcyon [Causons z'en] 25 mars 2019 à 13:43 (CET)
Ouah Arcyon, extraordinaire. Et boum, C38, FW42, RP19, tout à la main ! Chapeau bas ! Jmex (♫) 25 mars 2019 à 13:58 (CET)
Bravo Arcyon Bravo !, dans un projet sportif, on aime les performances ! F123 (discuter), le 26 mars 2019 à 19:19 (CET)

Ayrton Senna[modifier le code]

Rico0013 et Cobra bubbles (en relecteur) sont en train de nous concocter un bel article !! Continuez comme ça ! Sebring12Hrs (discuter) 24 mars 2019 à 16:14 (CET)

Bon courage à vous deux ! ça va donner quelque chose d'incroyable je pense ! LoupDragon42 (discuter) 24 mars 2019 à 16:30 (CET)
Et toi alors, salut, c'est pour quand le retour, la médecine t’as kidnappé émoticône je rêve ?
Haha, mais je suis toujours là, dans l'ombre Clin d'œil Non mais, mes études me prennent beaucoup de temps, mais allez, le temps d'une demi-heure, j'ai écrit l'article de Colton Herta, plus jeune vainqueur IndyCar, né en... 2000 (comme moi Tire la langue )
(article non-sourcé par contre haaaaaaaan c'est pas bien) Si la motivation me reprend et m'attaque sans prévenir, j'ai beaucoup de projets d'articles encore... Sourire LoupDragon42 (discuter) 24 mars 2019 à 21:14 (CET)
Ayrton Senna 8 - Cropped.jpg À ce propos, cette photo est vraiment superbe. Elle mériterait d'orner l'infobox à la place de l'image en noir et blanc de 1988, non ? Jmex (♫) 29 mars 2019 à 21:44 (CET)
Oui surtout qu'on pourrais mettre l'autre dans un paragraphe ou il court pour Mclaren puisqu'il a la combinaison de McLaren dans celle en noir et blanc. Vas-y !!!! Sebring12Hrs (discuter) 30 mars 2019 à 01:17 (CET)
Hello les gars, tout d'abord merci pour le soutien qui va droit au coeur. Je suis désolé de ne pas avoir répondu plus tôt mais quand je me lance dans un projet, je suis obnubilé mdr. C'est parfois fastidieux et pas toujours très bien rédigé mais j'essaie de faire de mon mieux. Pour ce qui est de la photo, je suis ok mais je trouve que celle en noir et blanc est tout aussi belle Rico0013 (discuter) 30 mars 2019 à 08:37 (CET)
La question également est à poser à notre camarade Notification Cobra bubbles : en effet, je t'ai vu plusieurs fois reverter toute tentative de mettre une autre photo dans l'infobox que celle de 1988 en N & B. Donc, pas de changement avant que tu aies donné ton avis ! Bien cordialement Jmex (♫) 30 mars 2019 à 11:45 (CET)
Je reverte quand on supprime une image, pas quand on remplace une image ; si celle de l'infobox est intégrée dans l'article, pas de pb. C08R4 8U88L35Dire et médire 30 mars 2019 à 16:08 (CET)
Hello à tous, Après trois semaines de travail, je pense que je n'ai pas grand chose à ajouter concernant cette page sur Senna. C'est à vous maintenant, de relire et éventuellement modifier ce qui ne vous convient pas ainsi que de dire ce que vous en pensez. En tous cas, j'ai pris beaucoup de plaisir à bosser dessus et je remercie tous ceux qui sont passés derrière moi pour me corriger (et surtout Cobra, merci aussi Sebring pour le soutien ;)) et je sais qu'il y a eu beaucoup à corriger. Cela faisait deux ans que je n'avais plus fait un tel travail sur wiki et j'avoue qu'au début, j'étais pas mal rouillé mdr... Rico0013 (discuter) 6 avril 2019 à 13:06 (CET)
Merci à Rico0013 ; moi aussi, je suis rincé Clin d'œil. C08R4 8U88L35Dire et médire 6 avril 2019 à 17:29 (CEST)
Bravo ! et maintenant, passage à la moulinette AdQ ? Jmex (♫) 7 avril 2019 à 09:58 (CEST)
Franchement, il manque des ouvrages de références en guise de sources. Rico0013 et Cobre visent le BA. Il y en a déjà en biblio, mais il n’y aucun appel de réf avec ces derniers. Sebring12Hrs (discuter) 7 avril 2019 à 10:58 (CEST)
Perso, je n'aurais jamais passé 3 semaines sur un tel projet en visant seulement un BA. L'ambition initiale est toute autre (et à la hauteur de l'homme concerné par cet article mdr), et si il manque « seulement » des rappels de réf inhérentes à des ouvrages de référence, c'est un problème qui peut se régler en quelques jours ;). Même si je respecte ton opinion, je te trouve un peu dur quand même car sans défendre mon bifteck, j'ai vraiment l'impression que sa mouture actuelle vaut déjà un potentiel AdQ. Rico0013 (discuter) 7 avril 2019 à 11:24 (CET)
Ok ok mais alors il faut faire ses appels de références... Sebring12Hrs (discuter) 7 avril 2019 à 12:08 (CEST)
Quels livres considèrent tu comme des références solides en rapport avec Senna ? Car en biblio francophone, je peux me faire prêter « Immortel » de Christopher Hilton et « La victoire à tout prix » de Bernard Asset et Arnaud Briand. Cela conviendrait ?
Oui, il me semble que ces deux livres conviendraient parfaitement ! Sebring12Hrs (discuter) 7 avril 2019 à 13:56 (CEST)

AMHA, il manque :

  • Les grands défis de la Formule 1 (Xavier Chimits-Bernard Asset / Montparnasse-Larousse)
  • Magic Senna 1984-1994 (Jean-François Galeron / La Sirène)
  • F1-93 Prost-Senna : le défi (Lionel Froissard /La Sirène)
  • Senna éternel (Jérémy Pratelle /Studio Canal vendu avec le DVD d'Asif Kapadia)
  • Les grands duels de la Formule 1 (Alan Henry / Airelles)
  • La Formule 1 le grand livre (Johnny Rives / L'Olympe) C08R4 8U88L35Dire et médire 8 avril 2019 à 19:06 (CEST)
C'est sûr que plus on varie les sources, mieux c'est. Les informations viennent alors de plusieurs points de vue. Mais du coup, tu possèdes tous les livres que tu cites Cobra ? Sebring12Hrs (discuter) 8 avril 2019 à 21:35 (CEST)
Cela dépend après. Des articles ont été labellisés avec bien moins que tout ça et même en AdQ, alors je conviens que Senna est un tout autre standing mais rajouter ces éléments dans la bibliographie, je dis pas mais l'utilisation référentielle de deux ou trois livres réputés et qui abordent de nombreux sujets devrait suffire. Après, si tu as tous ces bouquins, Cobra, régale toi mdr. Pour ma part, mon ami me passe « Immortel » et « La victoire à tout prix » demain et dans un premier temps, je vais traiter ce qu'il y à dedans. Et à voir après, si y à des manques. Le truc c'est surtout que j'ai peur qu'on parte dans une recherche de la perfection ultime qui peut à terme, être néfaste à l'article et c'est pas l'idée que je me fais de wiki quand même. Rico0013 (discuter) 8 avril 2019 à 23:46 (CET)
Un petit coucou sur le sujet : pour une légende telle que Senna, il faut vraiment mettre l'appui sur la diversité des sources et surtout sur la bibliographie, car elle ne manque pas. Je dis pas qu'il faut utiliser à tout prix tous les bouquins, mais oui au moins deux ou trois. De mon expérience des articles labellisés, pour une légende comme lui, ça semble le meilleur (je crois :p) Sourire LoupDragon42 (discuter) 9 avril 2019 à 20:54 (CEST)
Merci Loup. J'ai commencé à travailler sur le sujet avec deux livres qui semblent de très grande qualité (en tous cas, je prends beaucoup de plaisir à les lire et j'apprends pleins de nouveaux trucs lol). Je pense perso que rien qu'avec ces ajouts de refs et d'éléments qui devraient me prendre encore une ou deux semaines de travail mdr, le rendu devrait je l'espère être de très grande qualité Rico0013 (discuter) 9 avril 2019 à 21:48 (CET)
Hello à tous. J'ai terminé le travail de réf sur l'ouvrage « La victoire à tout prix ». Je commence demain le travail sur « Immortel » Rico0013 (discuter) 11 avril 2019 à 22:33 (CET)
Très bel effort Notification Rico0013 : Deux petites choses. Le RI étant partiellement repris de la version anglophone, est-ce que la proposition "Plusieurs votes dans différentes consultations liées au sport automobile désignent Ayrton Senna comme le meilleur et le plus influent pilote de tous les temps" est correctement sourcée dans le texte ou faut-il l'édulcorer ? Par ailleurs, j'ai fait un ajout sur l'épisode cauchemardesque de Tamburello, un citation entendue dans les dernières minutes du film Senna (tu verras, "15 cm plus haut ou 15 cm plus bas") mais comment sourcer ? En faisant un lien vers l'url du film visible sur Netflix ? Je ne sais pas si c'est possible ou seulement permis... à voir. Bien cordialement Jmex (♫) 12 avril 2019 à 10:35 (CEST)
Hello Jmex, il y à pas mal d'éléments du film Senna que j'ai longtemps réfléchis à mettre mais il est vrai que je ne l'ai pas fait car je me pose la même question que toi. Après, je me dis que c'est possible en référençant peut-être comme on le fait souvent pour des ouvrages et en mettant, au lieu d'une page, la minute du film ou la référence est dite mais il faudrait vraiment en être surs. faire l'url d'un lien netflix me parait prohibé. Après, il faudrait vraiment qu'un spécialiste éclaire nos lanternes Rico0013 (discuter) 12 avril 2019 à 19:33 (CET)
Hello à tous, Bon voilà, j'ai fini mon apport bibliographique. Les deux supports « La victoire à tout prix » et « Immortel » sont intégrés à l'article. Cela a permis de le compléter un max je pense. Je ne pense pas pouvoir faire plus mais je vous laisse juges. Bonne soirée Rico0013 (discuter) 13 avril 2019 à 21:23 (CET)

Nouvelles Boîtes Utilisateur[modifier le code]

Kimi Räikkönen
Kimi Räikkönen
Kimi Räikkönen
Lewis Hamilton
Thierry Neuville
Rallycross

Bonsoir tout le monde, juste pour vous dire que j'ai créé six nouvelles BU (Modèle:Utilisateur Renault F1 Team, Modèle:Utilisateur Scuderia Ferrari, Modèle:Utilisateur Kimi Räikkönen, Modèle:Utilisateur Lewis Hamilton, Modèle:Utilisateur Thierry Neuville et Modèle:Utilisateur rallycross) que l'on peut voir à droite. Certaines sont inspirées de la PU de Notification Roro00713 : merci Clin d'œil et n'hésite pas à les ajouter sur ta PU et à les modifier. Ceci est valable bien sûr pour les autres aussi Sourire. F123 (discuter), le 9 avril 2019 à 19:32 (CEST)

Je prends la rouge ! Jmex (♫) 9 avril 2019 à 22:28 (CEST)
Super Bravo ! ! F123 (discuter), le 9 avril 2019 à 23:23 (CEST)

Dernière création[modifier le code]

Helllo ! Ce matin, j'ai spotté un lien rouge sur le nom du créateur du Grand Prix automobile de Monaco, un lien rouge renvoyant vers la page anglophone. Gasp ! Alors ni une ni deux, j'ai crée la page. Je vous dis ça pour que vous alliez y jeter un oeil histoire de voir si des améliorations sont possibles ! Par ailleurs impossible pour le moment de déterminer si son prénom est Antony ou Anthony, on voit les deux graphies indifféremment. S'il y a un h, la page sera à renommer. A vos livres ! Bien à vous tous Jmex (♫) 10 avril 2019 à 12:57 (CEST)

Antony (sans h) Noghès, d'après les livres, dont le superbe Grand Prix de Monaco de Rainer Schlegelmich. Cordialement.--GGir (discuter) 10 avril 2019 à 22:42 (CEST)
Par contre il n’a absolument pas inventé l’abaissement du drapeau à damier, cf : les photos dans drapeau à damier. Je suis près à retirer cette information. Ce qui m'achève c’est que l’info est sourcée alors que c’est faux. Sebring12Hrs (discuter) 11 avril 2019 à 00:39 (CEST)
Si l'info est fausse cher Sebring12Hrs (mais je l'ai lue à plusieurs endroits), libre à toi de la retirer au plus vite. Tout comme premier drapeau à damiers à Monaco en 1934, si c'est encore inexact... Une fois encore, à vos livres ! Jmex (♫) 11 avril 2019 à 13:16 (CEST)
Fait par Cobra (merci). Désolé si mon message était trop agressif Tout rouge. Sebring12Hrs (discuter) 11 avril 2019 à 19:05 (CEST)

Ayrton Senna AdQ?[modifier le code]

Fairytale bookmark gold.svgQuestion mark 3d.png
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Ayrton Senna » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Rico0013 (discuter) 18 avril 2019 à 21:55 (CET)

Ah oui, ça, il faut le faire ! A propos, Notification Rico0013 : je viens de rajouter dans le paragraphe "1988, la consécration" de l'article, l'épisode monégasque mémorable, la pole mystique et le coup du rail au Portier à onze tours de l'arrivée. Problème, dans ce contexte, j'y ai mis sa fameuse déclaration sur l'"état de conscience", mais je vois qu'elle est aussi reproduite plus bas, dans le paragraphe consacré à ses "Caractéristiques de pilote et personnalité". Que fait-on ? Je pense qu'elle a sa place dans le paragraphe 1988 mais ce n'est que mon avis ! Jmex (♫) 19 avril 2019 à 11:54 (CEST)
Hello Jmex, merci pour l'ajout. À partir du moment ou ton ajout est bien sourcé ce qui est le cas, je ne vois pas de problèmes à ce qu'il soit aussi inclus sur la partie 1988 (pour ma part, je ne l'avais pas mentionné car je savais que j'allais en parler au niveau de sa personnalité) mais c'est aussi une partie importante qui révèle ce qu'il était au plus profond donc qui à aussi largement sa place dans la partie sur la personnalité, donc je pense que cela peut être laissé dans les deux parties d'autant que c'est amené différemment dans chacune. Après ce n'est que mon humble avis. Rico0013 User talk:Rico0013 19 avril 2019 à 12:54 (CEST)
Première remarque que j'ai, je n'ai pas encore lu l'article, je le ferai dans le weekend, je pense. Mais je crois qu'il y a un oubli majeur dans la partie sur l'héritage laissé par Senna : la McLaren Senna, présentée fin 2017. LoupDragon42 (discuter) 19 avril 2019 à 13:24 (CEST)
Tu appelle ça un oubli majeur ? Ne pas parler de la rivalité Prost-Senna aurait été un oubli majeur. Je vais rajouter quelques lignes à ce sujet mais j'ajoute tout de même que si il faut ajouter tous les hommages rendus à Senna, cet article sera interminable et très indigeste. Rico0013 User talk:Rico0013 19 avril 2019 à 20:50 (CEST)
Partie sur la McLaren Senna ajoutée ;) Rico0013 User talk:Rico0013 19 avril 2019 à 21:07 (CEST)
Oups, je me suis mal exprimé, je voulais dire "oubli majeur dans cette partie sur l'héritage". Enfin j'ai énormément entendu parler de cette McLaren Senna un peu partout... enfin c'était pas agressif ^^' mais merci de l'ajout Sourire LoupDragon42 (discuter) 19 avril 2019 à 21:27 (CEST)
Tu n'as pas à t'excuser. C'est plutôt à moi de le faire. Je voulais pas être si rude dans ma réponse mais c'est vrai que ça fait plus d'un mois que je suis dessus et je pense que je suis un peu sur les nerfs. Pourtant le travail a été hyper passionnant mais très long mdr. Encore désolé et tu avais raison, c'était important de rajouter cette partie ;) Rico0013 User talk:Rico0013 19 avril 2019 à 21:40 (CEST)
pas de problème Clin d'œil je comprends ça, j'ai déjà bossé pendant pas mal de temps sur certains articles pendant très longtemps et intensément, donc je comprends tout à fait Mort de rire en tout cas, encore merci à toi pour le boulot incroyable que tu fais (avec Cobra aussi :p) sur cet article importantissime pour l'ensemble du Projet:Sport auto Sourire j'aurai l'occasion de relire l'article plus en profondeur ^^ LoupDragon42 (discuter) 19 avril 2019 à 23:33 (CEST)
Je mets ici mes petites questions/remarques, ce sont seulement des détails, c'est pas que pour l'article, mais juste aussi par curiosité Clin d'œil :
  • j'ai remplacé « qui lui ouvrent les portes d'essais privés chez McLaren. » par « qui lui permettent de participer à des essais privés avec McLaren en Formule 1. », mais je suis pas trop sûr en fait. Il a vraiment fait ses débuts au volant d'une McLaren à ce moment-là, ou il avait l'autorisation de le faire ?
  • Est-ce qu'on sait pourquoi Ayrton da Silva est devenu Ayrton Senna en 1982 ?
LoupDragon42 (discuter) 20 avril 2019 à 10:34 (CEST)
J'ai modifié la section pour McLaren tandis que le choix du nom de sa mère s'est fait car da Silva est un nom très répandu au Brésil. Il voulait se démarquer ;) Rico0013 User talk:Rico0013 20 avril 2019 à 11:36 (CEST)
  • J'ai aussi une remarque, car je crois qu'il y a contradiction. Les citations elles-mêmes se contredisent : « l'état de Senna est très critique : coma profond, front enfoncé, multiples fractures », puis quelques lignes après : « Ayrton n'a pas eu de chance. Il n'a pas eu un os brisé. Pas un bleu ». ça se contredit, et je pense que la citation de Leme est correcte (enfin, c'est ce que mon père me disait quand j'étais petit). LoupDragon42 (discuter) 23 avril 2019 à 10:21 (CEST)
Bah en fait, ce que Leme a voulu dire, c'est qu'à part les dégâts au cerveau, Senna n'a eu aucune autre blessure Rico0013 User talk:Rico0013 23 avril 2019 à 10:30 (CEST)
Il n'y a pas de contradiction en fait : le triangle de suspension traverse la visière de son casque et provoque les blessures mortelles. Pour le reste, comme dit dans le film, "pas un bleu". Donc, en dehors de cette blessure fatale à la tête, rien d'autre. C'est la raison pour laquelle il aurait pu "regagner le paddock a pieds", si cette pièce était passée "15 cm plus haut ou plus bas". Jmex (♫) 23 avril 2019 à 10:43 (CEST)
Aaaaaah d'accord ok, j'avais mal compris le « multiples fractures », du coup ce triangle de suspension, donne cette blessure à la tête, qui n'occasionne des fractures que à cet endroit. merci ^^ LoupDragon42 (discuter) 23 avril 2019 à 11:02 (CEST)

Pour info sur la rivalité Prost Senna : https://fr.motorsport.com/jeux-video/news/senna-prost-rivalite-f1-2019/4376085/ -- C08R4 8U88L35Dire et médire 27 avril 2019 à 11:13 (CEST)

Bon, alors (et je pense qu'on aurait du le faire hier, 25 après), n'est-ce pas maintenant l'heure d'envoyer l'article à la moulinette AdQ ? Jmex (♫) 2 mai 2019 à 08:02 (CEST)
J'y avais pensé en effet et niveau symbolique, ç'aurait été beau, mais il ne faut pas se précipiter. J'y ajoute 2-3 trucs et je pense que d'ici vendredi soir, la procédure devrait être lancée ;) Rico0013 User talk:Rico0013 2 mai 2019 à 9:55 (CEST)
Aucun soucis pour moi, y'a eu un gros travail et ça mérite d'être récompensé ! Par contre, j'ai une remarque à faire sur les citations et la ponctuation. Il y a parfois des points à l'intérieur des guillemets, parfois après les guillemets, parfois les deux, parfois des points d'interrogation à l'intérieur et rien derrière... Quelle est la bonne forme à adopter ? Paquito98 (discuter) 2 mai 2019 à 12:14 (CEST)
En accord avec Paquito, il faut changer ça. À vérifier, mais je pense que le point doit être à l'extèrieur des guillemets. Sebring12Hrs (discuter) 2 mai 2019 à 17:34 (CEST)
Notification Sebring12Hrs : Personnellement, il y a quelques années sur Wikipédia, on m'avait dit de mettre le point à l'intérieur du genre : {{Citation|Blabla bla blablabla.}}<ref>truc</ref> ==> « Blabla bla blablabla. »[1]. LoupDragon42 (discuter) 3 mai 2019 à 12:53 (CEST)

Infobox pilote : problème[modifier le code]

Gundan (d · c · b) a modifié l'infobox pilote en début d’année, mais il n’a pas mis à jour les infobox dans les articles. Les années et les équipes sont séparées. Il faudrait repasser sur tous les articles, ou au moins les labels. C’est assez disgracieux si la mise à jour n'est pas faite ; sur Senna c’est fait mais les autres non. Chers contributeurs, ces modifs impliquent aussi les pilote de F1, alors ont fait quoi ? Trois solutions : La première : annuler les modifs de Gundan, la deuxième : repasser sur les articles, la troisième : ne rien faire, ou faire petit à petit mais c’est la flemardise qui l’emporte dans ce cas ! Sebring12Hrs (discuter) 20 avril 2019 à 14:43 (CEST)

Oui, et que faire pour les articles du genre Laurent Redon, Patrick Tambay, qui ont eu des carrières dans différents championnats. Je trouvais mon compromis fait sur redon plutôt pas mal, mais à voir. LoupDragon42 (discuter) 20 avril 2019 à 15:14 (CEST)

Polémique du Grand Prix automobile de Singapour 2008[modifier le code]

Bonjour amis du paddock. Je pense que cet article a été renommé ou alors je n'avais pas fait attention mais bon, il ne s'agit pas d'une polémique ! C'est tout ce que vous voulez, un crashgate, un Singapore-gate, la "tricherie de Singapour", les magouilles de Flavio et Pat ou que sais-je, mais ça n'a strictement rien à voir avec une polémique. Il y a tricherie. Elle est dévoilée. Elle est reconnue. Il y a jugement et il y a bannissement. Où est la polémique là dedans ? On utilise un titre passe-partout car on ne sait pas mettre autre chose ?? En tout cas, je pose la question, cet article devrait porter un autre titre. Qu'en pensez-vous ? Jmex (♫) 17 mai 2019 à 18:38 (CEST)

Bonjour. Effectivement, s'il y a eu polémique au départ, il y a bien longtemps que cette combine a été avérée. D'accord pour envisager un renommage. Cordialement.--GGir (discuter) 17 mai 2019 à 19:35 (CEST)
j'ai remis comme avant (Crashgate) et transformé Polémique du Grand Prix automobile de Singapour 2008 en redirection. C08R4 8U88L35Dire et médire 19 mai 2019 à 14:29 (CEST)
Bravo ! ! Jmex (♫) 19 mai 2019 à 14:33 (CEST)

Porsche Team[modifier le code]

Hello. From what I see Porsche Team is part of Porsche Motorsport so lead should be rewritten and article moved to Porsche Motorsport. Eurohunter (discuter) 18 mai 2019 à 20:03 (CEST)

Chez nous, on a décidé de laisser comme ça. C08R4 8U88L35Dire et médire 19 mai 2019 à 14:30 (CEST)
  1. truc