notifications du projet Cinéma

Discussion Projet:Cinéma

Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Aller à : navigation, rechercher
Portail Portail Arborescence Arborescence Projet Projet Discussions Discussions


Ceci est la page destinée à discuter des améliorations du projet « Cinéma ».
Raccourci [+]
DP:Ciné
Rappelez-vous :

C[eé]zanne[modifier le code]

Bonjour,

Que pensez-vous de ce renommage ?

Cordialement. — Thibaut (会話) 26 décembre 2016 à 21:32 (CET)

A priori, j'y serais plutôt opposé. Je notifie Lolitartine (d · c · b) pour qu'il/elle vienne donner quelques explications sur le renommage. Sa page de discussion montre que plusieurs contributeurs expérimentés se sont posés des questions sur certaines contributions récentes. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 26 décembre 2016 à 21:36 (CET)
Bonjour,
"Cezanne" est écrit ainsi sur l'affiche originale du film. Pourquoi rajouter un accent ? -- Lolitartine (discuter) 26 décembre 2016 à 21:53 (CET)
Les affiches des films n'ont aucun caractère authentique : elles correspondent à des objectifs commerciaux ou publicitaires pas à des considérations orthotypographiques. En général les majuscules ne sont pas accentuées ou tout le titre est composé en lettres capitales.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 28 décembre 2016 à 14:12 (CET)
Notons tout de même que, dans ce cas, le titre n'est pas en majuscules sur l'affiche. Il s'agit donc bien de « Cezanne » sur l'affiche et non Cézanne. Cela dit, même le site officiel du distributeur (Pathé) écrit bel et bien le titre avec un accent, y compris lorsqu'il est écrit totalement en majuscules. On peut aussi remarquer que « Moi » est écrit avec une majuscule sur l'affiche, ce qui n'est pas non plus conforme aux conventions typographiques sur les titres d'œuvres. Donc non, l'affiche n'est pas une référence pour l'écriture d'un titre. Toutefois, on peut mentionner les choix graphiques, comme pour Irréversible par exemple. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 2 janvier 2017 à 10:58 (CET)

Vaiana et sa virgule[modifier le code]

Bonsoir ! Autre problème de typographie : celle du titre français du dernier Disney en date. Argumentations variées sur Discussion:Vaiana : La Légende du bout du monde. Un utilisateur plaide pour garder la virgule qui se trouve partout et ne pas la remplacer par deux-points. Je n'ai pas non plus l'impression que la modification soit si indispensable que ça. --Eunostos|discuter 27 décembre 2016 à 17:58 (CET)

Notification Eunostos :Notification Enzino :Bonsoir ! Je pense que mettre deux points entre le prénom et le sous-titre est très disgracieux. La virgule soude le titre et le sous-titre pour en faire un seul corps plus explicite. Les deux points semblent sous-entendre que la suite pourrait être remplacée par autre chose, un autre sous-titre, comme par exemple Vaiana:une demoiselle au soleil, Vaiana:les pieds dans le lagon, Vaiana:élue par Maui, etc.--PODZO DI BORGO [me répondre] 27 décembre 2016 à 18:30 (CET)
Notification PODZO DI BORGO : bonjour ce n'est pas à nous de choisir le titre... je ne vois pas la virgule dans certains sites officiels comme celui-ci http://films.disney.fr/vaiana-la-legende-du-bout-du-monde. Le titre est même orthographié "Vaiana: la légende du bout du monde". --GdGourou - Talk to °o° 28 décembre 2016 à 09:52 (CET)
Notification Gdgourou : au risque d'être à nouveau « assez désagréable », pour reprendre vos propres termes, je ne peux que constater que vous poursuivez votre POINT. En effet, pas moins de trois contributeurs ici,, voire davantage (Cf. Discussion suivante et PdD de la page en question), semblent argumenter pour un titre avec une virgule. La PdD du film n'a pas fait l'objet de la moindre de vos interventions (ou du seul autre Balayeur favorable aux deux points) et le site de Disney que vous citez est une source primaire, non utilisable : or il est admis dans les WP:CT que le titre des films ne dépend pas des affiches, jaquettes et autres produits commerciaux (comme le site de Disney films) mais uniquement de sources secondaires et tertiaires de qualité. Or, ne vous en déplaise, ces sources, comme Monde, Le Figaro, [1], mais aussi les revues spécialisées et de qualité comme Positif ou encore les Cahiers, écrivent (toujours) ce titre avec une virgule. Sans parler d'Allociné. Pas autrement. Abus des outils ? Quand on est Admin, on devrait davantage au moins attendre un Consensus, au lieu de pratiquer le forcing, alors que les WP:CT et les prescriptions sur les Titres d'œuvre sont clairs. Ce n'est pas une source primaire qui définit le titrage. Relire également mes échanges dans la discussion suivante, avec la citation exacte de WP:CT, qui est sourcée.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 28 décembre 2016 à 11:33 (CET)
Notification Eunostos :, Notification PODZO DI BORGO : et Notification Gdgourou :. Malgré une discussion en cours (ici et sur la PdD dédiée) et malgré le consensus obtenu sur le fait que le renommage n'était pas bien sourcé, par des sources secondaires fiables, sauf par le seul site commercial de Disney (qui n'est même pas une source de qualité mais au mieux une source primaire), le titre du film a été renommé avec un deux-points, comme pour un titre double, ce qu'il n'est pas. J'ai donc ouvert une discussion sur WP:CT puisqu'il semble si difficile, pour certains, de comprendre que la discussion prime.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 3 janvier 2017 à 22:21 (CET)
Bon Notification Enzino :, on va arrêté ce petit jeu, je n'ai à aucun moment utiliser mes outil d'administration... le renommage peut se faire sans outil comme l'a fait Lolitartine (le 29 décembre). Les questions de conventions typographiques ne sont pas du ressort de la notion de source primaire/secondaire. Comme rappelé par Notification Voxhominis : (que je cite) Ainsi que vous le savez, étant donné l'usage flottant constaté in vivo, il a été décidé depuis de très nombreuses années d'homogénéiser tous les titres doubles d’œuvres avec deux-points plutôt qu'avec une virgule ou un tiret. Wikipédia ne suit pas la mode ou l'imagination des éditeurs, graphistes et autres publicitaires mais une logique encyclopédique. Les affiches, jaquettes, couvertures, etc. ne peuvent absolument pas servir de sources puisque c'est l'aspect graphique qui y prime, ce qui est confirmé une fois de plus avec le matériel de Vaïana qui se contente de juxtaposer verticalement les deux titres sans aucune ponctuation. À cet égard, la virgule n'est donc absolument pas plus légitime que les deux-points. De plus, il s'agit non seulement de graphie mais aussi de cohérence : Vaiana n'est pas « la légende », c'est son histoire qui l'est. C'est pour ces raisons que Vaiana : La Légende du bout du monde est en l'état le titre le plus conforme dans le cadre du projet.
Et il est inutile de faire du rameutage pour faire passer votre marche wikipédienne qui n'est qu'un essai de votre part suivi par personne... --GdGourou - Talk to °o° 3 janvier 2017 à 23:12 (CET)
Quelqu'un, fût-il un Balayeur, qui écrit : « on va arrêté (sic) ce petit jeu », pour me parler de typographie, non seulement n'est pas très crédible quand il me cite uniquement par copié-collé, un autre utilisateur (qui ne comprend pas grand-chose, désolé de le dire à l'orthotypographie des titres d'œuvre), mais en plus, il est vraiment assez peu assez respectueux des contributions et des arguments autrui (nous sommes au moins 3 contre 1 rien que sur cette page, qu'il la relise !). Je n'ai pas ressorti de moi-même la Marche des titres (proposée en 2010) mais un tout autre contributeur (que les 2 autres déjà cités) l'a fait, bien avant moi, en ce mois de décembre 2016, justement parce qu'il la trouve intéressante et complète. Votre « suivi par personne » est donc un mensonge ou une erreur regrettable. Cette marche n'est d'ailleurs pas en contradiction avec les CT ! Bien au contraire. Elle est aussi parfaitement sourcée : ce n'est donc pas un essai. Enfin, vous n'apportez pas la moindre source valable, si ce n'est un site commercial plein de coquilles, à l'appui de votre démonstration, tirée par les cheveux. Bref, je ne vais arrêter aucune démarche et si je ne renomme pas une énième fois, c'est pour éviter la petite guéguerre d'édition que vous et d'autres contributeurs entretenez ici, sans même prendre en compte les arguments et les sources avancées. Plutôt triste pour quelqu'un qui devrait être au-dessus de la mêlée. Et qui n'est propriétaire, que je sache, des produits Disney, eu égard à ses contributions dans ce domaine.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 4 janvier 2017 à 20:25 (CET)

Titre d'un film tel qu'il est orthographié sur l'affiche[modifier le code]

Bonjour,
Est-il possible de mentionner quelque part sur l'article d'un film le titre tel qu'il est orthographié sur l'affiche originale, ou bien cela est-il interdit ? Par exemple, Le facteur s'en va-t-en guerre est le titre issu des conventions de WP, et le facteur s'en va-t-en guerre est le titre exact sur l'affiche originale, qui est aussi celui du livre qui a inspiré le film (sans majuscule). Il y a beaucoup d'autres exemples de ce genre. Je propose de rajouter une note dans l'introduction ou une mention sur la fiche technique. Qu'en pensez-vous ?
Cordialement. -- Lolitartine (discuter) 26 décembre 2016 à 23:32 (CET)

Bonjour Lolitartine,
Nous suivons généralement nos propres conventions sur les titres, et non les graphies des affiches, qui peuvent parfois être très fantaisistes.
Il y a eu par le passé des discussions à ce propos, notamment face à des titres comme eXistenZ.
Cela conduit parfois à des propositions très complètes pour alimenter le débat, comme Discussion Wikipédia:Conventions typographiques/Marche des titres.
Les conventions actuellement en vigueur se trouvent ici : WP:TYPO#TITRES.
--Dereckson (discuter) 27 décembre 2016 à 01:00 (CET)
P.S. Ces règles valent pour le titre de la page, il me semble raisonnable d'aborder sur l'article une description de l'affiche du film.
Merci beaucoup, cher Notification Dereckson : d'avoir évoqué la Marche des titres qui aurait dû être adoptée comme Recommandation depuis longtemps, puisqu'elle c'est la plus complète, la plus sourcée et surtout qu'elle n'a jamais été contredite. Comme certains n'en parlent jamais, je finis par croire qu'ils préfèrent défendre des aberrations et des modes, comme en ce moment Madama Butterfly (en version originale) parce que ce serait un opéra (alors que la Marche s'applique à tous les titres, sans exception). Sinon ta réponse à la question posée est parfaite. Merci encore.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 27 décembre 2016 à 18:46 (CET)
Le bon sens est souvent absent des directives générales, ainsi le massacre de C.R.A.Z.Y. en CRAZY est une aberration puisque la graphie du titre est un élément important pour la compréhension du film. Mais la bureaucratie a toujours raison ! - Siren - (discuter) 27 décembre 2016 à 18:52 (CET)
Notification Siren : C'est un bon exemple. J'ai modifié la fiche technique ainsi :
  • Titre sur l'affiche originale : C.R.A.Z.Y.
-- Lolitartine (discuter) 27 décembre 2016 à 19:24 (CET)
Moi je suis pour le renommage (on passe pour des neu neu question cinéma ! - Siren - (discuter) 27 décembre 2016 à 19:28 (CET)
Notification Siren : Pour également. -- Lolitartine (discuter) 27 décembre 2016 à 19:36 (CET)
Pour mille fois : C.R.A.Z.Y. est le bon titre. Ça ne se discute pas. C'est une mauvaise compréhension des règles et conventions de la typographie qui fait que certains contributeurs (y compris des Balayeurs qui survolent ces choses mais interviennent parfois à tort, en me trouvant désagréable (sic). J'ai même subi un blocage de plusieurs mois pour avoir amélioré le titrage d'une liste de films, soit-disant non conforme aux CT. Sans même être prévenu. --ᄋEnzino᠀ (discuter) 27 décembre 2016 à 19:41 (CET)
Notification Siren et Enzino : Fait pour C.R.A.Z.Y. --Dereckson (discuter) 27 décembre 2016 à 22:52 (CET)

Notification Dereckson : Notification Siren : Notification Enzino : et à tous les autres, voici ma question : D'une manière générale, quand le titre issu des conventions de WP est différent de celui sur l'affiche originale, et qu'il n'est pas possible de modifier le titre de l'article, êtes-vous favorable au rétablissement du titre original dans la fiche technique, sous cette forme :

  • Titre sur l'affiche originale : (...)

(en remplacement du titre issu des conventions de WP dans la fiche technique)
Par exemple :

  • Titre sur l'affiche originale : le facteur s'en va-t-en guerre

(sans majuscule, en remplacement de Le facteur s'en va-t-en guerre)
Autre exemple : Cézanne et moi qui n'est pas exactement le titre de l'affiche.
Il y a plein de cas dans ce genre-là où le titre original pourrait retrouver sa place sans être déformé. Merci de voter Pour ou Contre, pour arriver à un consensus. -- Lolitartine (discuter) 27 décembre 2016 à 19:59 (CET)

Non, c'est un peu plus compliqué : le titre de l'affiche, de la jaquette, du DVD, etc. correspond rarement à la volonté expresse de l'auteur, mais davantage à des préoccupations commerciales, publicitaires, et ne respecte pas les usages conventionnels sur la typo (majuscules, notamment). Or ces majuscules (ou pas) répondent à des considérations esthétiques (uniquement, au sens où la clarté et une certaine régularité est censée apporter de la beauté à notre monde. Je prends l'exemple particulier de L'humanité. L'auteur du film ne voulait pas, expressément, que le H soit majuscule, car cela trahissait le sens du film, qui parle d'une petite humanité (et pas de la grande humanité), celle d'une petite ville du nord de la France. Dans ce cas, les CT (si elles suivaient la marche de titre de 2010), respecteraient ce choix de l'auteur, car c'est ce dernier, quand il est conscient et volontaire, et sourcé !, qui doit être respecté. En revanche, peu importe l'affiche. D'ailleurs laquelle ? Celle de la sortie ? Celle de quel pays ? Il n'y a pas unicité, et celles du Québec, même quand le titre n'est pas différent, sont rarement les mêmes, même en Belgique ou en Suisse, elles diffèrent. Bref, je suis contre un vote, mais davantage sur une discussion générale, qui dépasse le seul cinéma (les règles sont les mêmes pour l'opéra ou les bouquins).--ᄋEnzino᠀ (discuter) 27 décembre 2016 à 21:05 (CET)
Je comprends. Dans le cas particulier du facteur s'en va-t-en guerre, il y a une seule affiche originale. Comment alors rétablir dans l'article le véritable titre du film, en l'occurence celui de l'affiche, qui est également celui du livre qui a inspiré le film, sans majuscule ? Êtes-vous d'accord avec ma proposition ? -- Lolitartine (discuter) 27 décembre 2016 à 21:24 (CET)
Dans le cas de Cézanne et moi, il y a également une seule écriture utilisée dans les affiches. Est-il possible alors de modifier la fiche technique comme je le propose ? En effet, dans une fiche technique, il ne devrait y avoir que des éléments techniques irréfutables. Or la présence d'un titre issu des conventions de WP, légèrement différent du titre original dans son orthographe, ne constitue pas un élément technique authentique. Que pensez-vous alors de ma proposition ? -- Lolitartine (discuter) 27 décembre 2016 à 21:34 (CET)
Cezanne sans accent est une cacographie. Je vous redit ce qui est déjà écrit en «principe général» des CT : "Jacques Leclerc, membre associé au Trésor de la langue française au Québec, rappelle que « sur la couverture d’un livre, par exemple, le graphiste peut décider de n’employer que des bas-de-casse (minuscules d’imprimerie), même dans les noms propres ; il peut mettre des majuscules initiales à tous les mots ou même utiliser systématiquement les capitales sur toute la page. […] Il ne convient pas, dans un texte, de restituer l’effet visuel, esthétique ou calligraphique, car il faut demeurer fonctionnel et neutre. Pour cette raison, on ne doit jamais se fier à la façon dont on a orthographié ou présenté le titre d’un livre ou d’une revue sur la page de couverture, voire le titre d’un film sur le générique. Il est préférable d’appliquer intégralement les règles de la majuscule, qui régissent l’emploi des titres dans un texte. »174." Ce qui pour moi, signifie que je suis contre l'affiche comme référence (unique). La remarque générale à la fin des CT permet en revanche de tenir compte de la volonté expresse des auteurs,--ᄋEnzino᠀ (discuter) 27 décembre 2016 à 21:47 (CET)
Dans le cas de L'humanité, j'ai modifié le titre, pour assurer la cohérence de l'article. -- Lolitartine (discuter) 27 décembre 2016 à 22:13 (CET)
MERCI (sans respecter la casse) ! Sinon, vous avez raison sur la forme (il y a cependant une WP:DR en cours). Je crois que nous aboutirons à un consensus sur les Titres en général en se basant sur la Marche des titres citée plus haut.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 27 décembre 2016 à 22:20 (CET)

Il est permis de penser que la question concerne au sens large les conventions typographiques et non uniquement les conventions typographiques dans les titres de film. J'ai donc transféré une suite éventuelle ici. Cdlmt, --Cyril-83 (discuter) 28 décembre 2016 à 11:53 (CET)

Non seulement il est permis de penser, mais d'aucuns pensent que les titres d'œuvre concernent TOUTES les œuvres, sans exception, de musique, de cinéma, des arts plastiques. Il n'y a aucune spécificité en fonction de l'art, mais uniquement des règles et des conventions communes.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 28 décembre 2016 à 13:42 (CET)
L'idée de Lolitartine est excellente, au point que je me demande comment on a pu ne pas l'adopter et la systématiser plus tôt : au-delà des problèmes du choix des titres d'articles, l'important est que l'article de chaque oeuvre sur Wikipédia fournisse un maximum d'informations utiles sur l'oeuvre, y compris sur sa ou ses dénominations. Un des problèmes qui se pose à nous est que sur un nombre croissant d'oeuvres, les titres affichés sur les affiches, couvertures et écrans variés jouent beaucoup sur la "picturalité" de l'écriture du titre : nous n'avons pas affaire simplement à des mots mais à des mots-images, en quelque sorte, avec des titres conçus comme des logos jouant sur les couleurs, les formes, les tailles des lettres, etc. d'une façon qui rend parfois difficile de les ramener à l'état de simple texte. Dans tous ces cas, le plus raisonnable est encore effectivement de mentionner dans l'article les différentes variantes que nous constatons. Mais là où Lolitartine propose d'ajouter une mention dans la fiche technique (ce qui me semble aussi une bonne idée), je pense que nous aurions plus de place et les coudées plus franches si nous intégrions ces questions de graphies des titres à une section "Promotion du film" qui prendrait place à l'intérieur de la section générale sur la conception d'un film. L'élaboration d'une identité visuelle pour un film et la campagne publicitaire qui accompagne sa préparation puis sa sortie jouent un rôle toujours important et parfois démesuré dans le cas des grosses productions, et l'encyclopédie doit en présenter les grandes lignes. --Eunostos|discuter 7 janvier 2017 à 13:25 (CET)

Club des 13 (cinéma)[modifier le code]

Bonjour aux cinéphiles. Le rapport du Club des 13 (cinéma) était peut-être connu il y a 8 ou 10 ans, mais a-t-il laissé une trace ? La page est-elle conservable malgré les faibles sources, ou alors peut-on envisager de mettre un bandeau d'admissibilité ? Comme le cinéma n'est pas ma spécialité, je m'en remet à vous, les spécialistes. Bonnes fêtes ! Et d'après ce que j'ai lu en diagonale, ça discute fort sur votre page de discussion, durant les fêtes de fin d'année ! Clin d'œil Mort de rire --Epigraphiste (discuter) 28 décembre 2016 à 23:49 (CET)

L'écho donné à ce rapport lors de sa sortie a été très important au moins dans le milieu cinéphile. Je citerai juste une interview [2] de Pascale Ferrand au Monde daté de 2013, donc 5 ans après la sortie du rapport. Pascale Ferrand y est interrogée en tant qu'initiatrice du Club des 13 sur l'état du cinéma. Donc, pour moi, il faut absolument garder cet article. Brunok (discuter) 29 décembre 2016 à 20:24 (CET)
Idem Brunok. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 2 janvier 2017 à 09:26 (CET)

Dunkerque (film, 2017)[modifier le code]

Bonjour, en parcourant l'article sur le film Dunkerque (2017), je trouve qu'il est déjà très chargé pour l'article d'un film qui n'est même encore sorti ! Il y a une section destinée à résumer chaque bande-annonce, de nombreuses photos très grandes, etc... --ÞÅQ♣ÞÁQ♣94 (discuter) 29 décembre 2016 à 16:09 (CET)

Oui, l'article est chargé mais je ne vois vraiment pas ce que l'on peut lui reprocher. C'est sourcé, et au vu du réalisateur du film, les sources secondaires ne manqueront pas pour étoffer encore plus cet article. Je pense que l'on ne peut que se réjouir de l'initiative de l'auteur, quel qu'en soit les motivations. Brunok (discuter) 29 décembre 2016 à 20:51 (CET)
L'article est en effet déjà très dense mais il faut plutôt s'en réjouir. Les sources sont nombreuses et semblent correctes. Il faudra peut-être revoir la présentation de la section Distribution pour plus de lisibilité. J'ai juste réduit la taille des images des différentes galeries, qui prenaient une place conséquente. – German helmet.svg Groupir ! (discuter) 29 décembre 2016 à 21:26 (CET)
L'article est trop chargé en tableau. Il n'est pas pertinent de lister tout les éléments de production. --Clodion 3 janvier 2017 à 10:41 (CET)
Certes, les tableaux sur les bateaux du film sont nombreux et peuvent paraître encombrants mais c'est sûrement le meilleur moyen pour traiter toutes ces informations. En revanche, l'utilisation d'un tableau pour présenter la distribution est plus contestable, les différents informations apportées pouvant être présentées autrement (des paragraphes par nationalité du personnage ? son corps ou groupe ?) – German helmet.svg Groupir ! (discuter) 3 janvier 2017 à 19:40 (CET)

Found footage, articles redondants.[modifier le code]

Bonjour, une question sur deux articles qui me semblent redondants. Cet Article, Found footage (genre), me semble mal nommé ou en écho à celui ci : found footage. Faut il renommer Found footage (genre) en "Found footage (horreur)" (ou équivalent plus précis, je connais moins bien celui ci à vrai dire) ou bien le fusionner avec le dernier en tant que sous partie et recréer l'histoire commune?? Pour moi, le premier ne tient pas du tout en compte de l'histoire d'une pratique cinématographique qui développa d'ailleurs le genre du found footage dans le cinéma expérimental toujours existant aujourd'hui bien que marginal. Et le second est peut être trop ciblé sur le found footage des avants gardes. EN gros faut il considérer ces deux articles et ces deux genres bien distinctement ou faire un article global, plus complet, avec l'histoire commune et plusieurs sous parties détaillant leur éloignement et évolution?? Dans tout les cas les deux articles comportent une liste de films ou d'auteurs bien trop long pouvant être placé dans des catégories..--SadivY (discuter) 31 décembre 2016 à 02:55 (CET)

Ce n'est pas redondant puisque l'article sur le genre "found footage" évoque un genre particulier (pas forcément de l'horreur au sens strict) qui prétend qu'il s'agit de found footage alors que ça ne l'est pas. Alors que l'autre article parle du vrai found footage. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 1 janvier 2017 à 21:54 (CET)
N'y a t'il donc pas une ambiguité à lever dans le titre ou dans le corps de l'article si nous sommes en présence de deux techniques et de deux genres cinématographiques distincts? Puisqu'en l'occurrence on peut parler du genre du found footage pour le "vrai found footage" également.--SadivY (discuter) 1 janvier 2017 à 22:37 (CET)
Comme piste de réflexion, nous avons les interwiki anglais : Found footage (appropriation) et Found footage (film technique). -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 2 janvier 2017 à 09:25 (CET)
Salut, Les pages anglaises me semblent comporter les mêmes défauts, les articles se recoupent et bien que plus complet, l'article Found footage (film technique) décrit la page que nous avons appelé Found footage (genre). je réoriente le débat sur la page des Pages à fusionner.--SadivY (discuter) 2 janvier 2017 à 12:56 (CET)

Red Saunders Plays Cupid ou The Fighting Gringo / John Ford ou Fred Kelsey ?[modifier le code]

Bonjour, et Bonne année, à tous !
Selon le site Silent Era le film auquel ils attribuent de titre Red Saunders Plays Cupid, produit par Universal Film Manufacturing Company et sorti en 1917, a été réalisé par un certain Jack Ford, qu'ils identifient à John Ford, dont le nom est placé entre parenthèses à la suite de celui de Jack Ford. Voulant rajouter le lien imdb dans la fiche du film, je m'aperçois qu'imdb, pour un film comportant la même distribution et sorti la même année, également produit par Universal Film Manufacturing Company, donne un titre et un réalisateur différents. Selon imdb le titre du film est The Fighting Gringo et le réalisateur en serait Fred Kelsey, et Imdb donne comme titre alternatif du film Red Saunders Plays Cupid ! Je n'ai pas voulu rectifier sans prendre d'autres avis. Qui doit-on croire ?
Cordialement, -- Polmars • Emblem-cool.svg Parloir ici, le 2 janvier 2017 à 11:01 (CET)

Selon le John Ford de Scott Eyman et Paul Duncan, 2004, chez Taschen, le film, « court métrage présumé perdu », est bien Red Saunders Plays Cupid, avec Harry Carey, Claire Du Brey, George Webb et Rex De Rosselli, réalisation Jack Ford. Cordialement. • Octave.H hello 2 janvier 2017 à 12:31 (CET)
Oui, mais IMDb (qui n'est pas infaillible, certes Clin d'œil ! ) donne Red Saunders Plays Cupid comme titre alternatif d'un film désigné sous le titre The Fighting Gringo, également produit par Universal, également sorti en 1917, avec les mêmes interprètes, mais avec un réalisateur différent (Fred Kelsey). Il s'agit donc, presque certainement, du même film, mais quel est le bon titre, et quel en est le réalisateur, Ford ou Kelsey ? À noter que dans la filmographie de l'article Fred Kelsey figure bien un court métrage intitulé The Fighting Gringo, avec Harry Carey, Claire Du Brey. C'est cette énigme qu'il faudrait parvenir à résoudre ! -- Polmars • Emblem-cool.svg Parloir ici, le 2 janvier 2017 à 16:41 (CET)
Pas sûr qu'on trouve aisément des détails supplémentaires. Bonne chance. • Octave.H hello 2 janvier 2017 à 20:31 (CET)
La Wikipédia anglophone a un article sur The Fighting Gringo, « directed by Fred Kelsey and featuring Harry Carey. » Je me demande s'il ne faudrait pas renommer l'article existant, en signalant que selon certaines sources, ce film porterait un autre titre et aurait un autre réalisateur ? D'ailleurs l'article anglais a en référence une autre fiche de Silent Era sur The Fighting Gringo, ce qui est contradictoire avec la première fiche de ce même site ! -- Polmars • Emblem-cool.svg Parloir ici, le 2 janvier 2017 à 20:45 (CET)
Autre surprise (on n'est plus à une près Clin d'œil !) : une recherche Google avec les mots Red Saunders Plays Cupid + John Ford + 1917 donne pour résultat (dans l'encadré) les noms des deux réalisateurs et l'affiche proposée comme illustration est celle portant le titre The Fighting Gringo ! -- Polmars • Emblem-cool.svg Parloir ici, le 2 janvier 2017 à 21:12 (CET)

Mise à jour de la liste des participants[modifier le code]

Notification Anchimallen, Notification Angelwhite, Notification Archimatth, Notification Aurélien M, Notification Axel584, Notification BARBARE42, Notification Bloggus1225, Notification Bulat, Notification Chopin06, Notification Christian Muir, Notification Cinephile1999, Notification Cinerama14, Notification Clockwork Fraise, Notification Crazy runner,Notification CuriousReader, Notification DanRoz, Notification Davy-62, Notification Elodieleon, Notification EvyJones, Notification Fourvin --Clodion 6 janvier 2017 à 08:51 (CET)

Notification Fredojoda, Notification Frenchinmorocco, Notification Freshgod, Notification G-37, Notification GashomyWiki95, Notification Goldostef, Notification Great11, Notification Griffu, Notification Hector H, Notification Hunsu, Notification Hypperbone, Notification Isacre, Notification Ishmael82, Notification Jeriby, Notification JRibaX, Notification Kicak2009, Notification Kirtap, Notification Lacuzon25no, Notification LucasD, Notification M0tty --Clodion 6 janvier 2017 à 08:51 (CET)

Notification ManuBedo, Notification Maurice Darmon, Notification Michel Boutet, Notification Mikio75, Notification MisterQ, Notification Mith, Notification Mkaczor2000, Notification Mythe, Notification Nicowritter, Notification Noyeux, Notification Octave.H, Notification Oiseau des bois, Notification Okki, Notification Orikrin1998, Notification Paul non, je n'ai plus le temps, désolé, Notification Philippe Pelletier, Notification PODZO DI BORGO, Notification Polmars, Notification Sebletoulousain, Notification Skyman501 --Clodion 6 janvier 2017 à 08:51 (CET)

Notification Soboky, Notification Speculos, Notification Sylvain05, Notification Tirod, Notification Trash-anger, Notification TwoWings, Notification Un Fou, Notification Vincent Ricci, Notification Whist*, Notification Z-dlay --Clodion 6 janvier 2017 à 08:52 (CET)

Notification Pierregil83, Notification Groupir !--Clodion 6 janvier 2017 à 09:06 (CET)

Bonjour à tous, pour faire suite à une discussion de l’année dernière, je me permets de vous contacter pour faire une mise à jour de la liste des participants du projet. Merci de m’indiquer ici par un petit mot ou une simple signature si vous participez toujours au projet. Je ferais la mise à jour après l’archivage de la présente discussion par OrlodrimBot. Merci à vous.--Clodion 6 janvier 2017 à 08:52 (CET)

Toujours participants

  1. Bonjour; je confirme que je participe toujours au projet. -- Speculos 6 janvier 2017 à 08:55 (CET)
  2. Confirmé également. Cordialement --Mkaczor2000 (discuter) 6 janvier 2017 à 09:04 (CET)
  3. Je confirme. -- Polmars • Emblem-cool.svg Parloir ici, le 6 janvier 2017 à 09:06 (CET)
  4. Je confirme et bonne année à toutes et tous !--PODZO DI BORGO [me répondre] 6 janvier 2017 à 09:13 (CET)
  5. Yes I do. Je rappelle au passage que « Oiseau des bois » est le second pseudo d'Éric Messel (d · c · b), ce que j'avais déjà signalé il y a quelques mois. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 6 janvier 2017 à 09:18 (CET)
  6. Modiquement. Tous mes vœux à tous également. --Frenchie Coucou ! 6 janvier 2017 à 09:25 (CET)
  7. (!!!) Je signale que l'un des participants très actifs du projet, Hypperbone, est décédé le 21 juin 2016. Il serait peut-être souhaitable de ne pas le retirer brutalement de la liste, mais de l'y maintenir dans une rubrique particulière, en fin de liste par exemple, en signalant, d'une manière ou d'une autre, son décès ? -- Polmars • Emblem-cool.svg Parloir ici, le 6 janvier 2017 à 09:38 (CET)
  8. Contribution moins active qu'il y a quelques années, mais oui, toujours dans les parages du projet cinéma-- Pierregil83 (discuter) 6 janvier 2017 à 09:58 (CET)
  9. Je confirme que je participe moi aussi toujours au projet--Christian Muir (discuter) 6 janvier 2017 à 12:12 (CET)
  10. Idem, cela dit il suffit de parcourir les discussions du projet pour constater l'activité et la présence de plusieurs membres du projet. Kirtapmémé sage 6 janvier 2017 à 12:33 (CET)
  11. Moi de même. Clin d'œil MisterQ (discuter) 6 janvier 2017 à 13:14 (CET)
  12. Nouveau participant pour ma part, particulièrement dans les catégories ciné xp et techniques cinématographiques--SadivY (discuter) 6 janvier 2017 à 13:47 (CET)
  13. Je continue, dès que je peux. Mais je continue. --CuriousReader Je suis sourd de naissance : écrivez simple, SVP (d) 6 janvier 2017 à 14:34 (CET)
  14. Je suis toujours là. ----Michel Boutet(d)6 janvier 2017 à 11:50 (HAE)
  15. Je participe très souvent au Projet cinéma mais mon nom n'est pas encore dans la liste supra : prière de me rajouter.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 6 janvier 2017 à 16:54 (CET)
  16. Je suis également là. GashomyWiki95.png (Oui ?) 6 janvier 2017 à 17:26 (CET)
  17. Je suis toujours actif! --Kicak2009 (discuter) 6 janvier 2017 à 18:58 (CET)
  18. Je suis encore actif sur le projet ! --Cinephile1999 (discuter) 6 janvier 2017 à 19:26 (CET)
  19. Cela m'arrive ! Merci --Fredojoda (discuter) 6 janvier 2017 à 21:18 (CET)
  20. Oui, oui !!! Modestement, mais bien présent. --Angelwhite (Angelwhite) 6 janvier 2017 à 21:27 (CET)
  21. Oui, j'y participe . Noyeux (discuter) 6 janvier 2017 à 21:37 (CET)
  22. Tcho les cinéphiles! Oui, je participe toujours moins régulièrement pour cause de temps mais toujours assidûment G-37 [Talk Me] 6 janvier 2017 à 23:20 (CET)
  23. Oui, même si j'ai était moins présent l'année dernière, je reste en course Davy-62 (discuter) 7 janvier 2017 à 00:13 (CET)
  24. Oui, je continue. Moins actif qu'avant mais toujours prêt à reprendre du service ! ----Mikio75
  25. Toujours là. BARBARE42 (discuter) 7 janvier 2017 à 10:05 (CET)
  26.  Oui, toujours là ! – German helmet.svg Groupir ! (discuter) 7 janvier 2017 à 10:14 (CET)
  27.  Oui, toujours présent et toujours actif, suivant mon temps libre. --Goldostef (discuter) 7 janvier 2017 à 14:30 (CET)
  28. Oui, actif de temps en temps, car de plus en plus compliqué avec certains administrateurs.--Philippe Pelletier 7 janvier 2017 à 17:52 (CET)
  29. Toujours là -- Z-dlay (discuter) 7 janvier 2017 à 21:52 (CET)
  30. Beaucoup moins qu'avant mais toujours présent. --Skyman501 (discuter), le 7 janvier 2017 à 21:55 (CET)
  31. Oui, pas très actif ces derniers mois mais toujours participant. --DanRoz (discuter) 8 janvier 2017 à 17:57 (CET)
  32. Je suis là ! Clockwork Fraise (discuter) 8 janvier 2017 à 22:26 (CET)
  33. Toujours là. NB : il faudrait tout de même trouver un moyen de mentionner quelque part les "anciens", ne serait-ce que pour rendre hommage à leur implication passé (je pense par exemple à Stef48 (d · c · b), absent de WP depuis 2012 et qui avait amplement contribué au projet auparavant). -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 8 janvier 2017 à 23:00 (CET)
  34. Bonjour, qu'es ce qui se passe ? Mith Olivier art2.jpg (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 10 janvier 2017 à 07:10 (CET)
  35. Toujours là ! Aurélien M (discuter) 11 janvier 2017 à 14:22 (CET)
  36. Tant que je ne suis pas parti, je reste Sourire. Hector H (discuter) 11 janvier 2017 à 14:35 (CET)
  37. Un peu moins actif ces temps-ci, manquant de temps, mais toujours aware sur le projet. Merci! Jeriby (discuter) 12 janvier 2017 à 10:09 (CET)
  38. Beaucoup moins actif, du fait de mon rôle de modérateur sur d'autres sites, mais partant pour ce projet. Je vais m'organiser pour arranger mon emploi du temps et participer activement à la section cinéma ainsi qu'à d'autres projets wiki.--ManuBedo (discuter) 13 janvier 2017 à 16:09 (CET)

Ne participent plus

  1.  Non Je suis devenu inactif rapport au cinéma. Vous pouvez m'enlever sans problème. — Orıkrın1998 (+) blablatoir 6 janvier 2017 à 13:18 (CET)
  2. Très peu présent en ce moment sur Wikipédia, je le suis d'autant moins pour le projet. Mais si l'occasion se présente je complèterai toujours une page par-ci par là Clin d'œil. Sylvain05 discuter 14 janvier 2017 à 10:53 (CET)

Divines et le Qatar[modifier le code]

Un nouvel utilisateur Maletapux (d · c · b) a fait de Divines un film franco-qatari. Ce n'est pas un secret que le film a bénéficié d'un petit cofinancement du Doha Film Institute. Cela suffit-il a en faire un film franco-qatari ? Je ne le pense pas, mais je ne suis pas familier du projet cinéma. Si tel était le cas, il faudrait créer une catégorie pour les films qataris et modifier compléter portail + catégorie pour Divines. Chris93 (discuter) 7 janvier 2017 à 23:19 (CET)

voir aussi http://geopolis.francetvinfo.fr/doha-film-institute-nous-cherchons-des-voix-qui-incarnent-le-cinema-de-demain-107025 Chris93 (discuter) 7 janvier 2017 à 23:21 (CET)
Aussi Notification Chris93 : ce n'est pas un secret, mais ce n'est pas mentionné sur la page non plus. Maletapux (discuter) 7 janvier 2017 à 23:32 (CET)
Alors, cela mériterait que le rédactionnel précise la contribution qatarie. Chris93 (discuter) 7 janvier 2017 à 23:50 (CET)
Notification Chris93 : en:Divines (film) dit bien "French-Qatari drama film" Maletapux (discuter) 7 janvier 2017 à 23:28 (CET)
Et pas Le Client (film, 2016) ? Chris93 (discuter) 7 janvier 2017 à 23:50 (CET)
Petite remarque : l'article du WP anglophone n'est en aucun cas une source pour prouver quoi que ce soit. Notons qu'Imdb mentionne le Qatar comme pays coproducteur mais ce n'est pas une référence 100% fiable (pour prendre un autre exemple Tanna y est considéré comme australo-vanuatuan alors qu'il est seulement produit par des sociétés australiennes d'après le générique). Au sujet de Divines, je ferai bien plus confiance à Unifrance, qui ne mentionne que la France. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 9 janvier 2017 à 23:33 (CET)
Notification TwoWings : Ma question ne portait pas sur la question des sources. Il n'a aucun doute sur le fait que Divines a bénéficié du soutien d'un organisme qatari (cf. notamment la source ci-dessus). Elle demandait si un cofinancement très secondaire (bien inférieur à celui de France 2) implique qu'on puisse qualifier le film de franco-qatari et de la catégoriser en conséquence. Je n'ai aucune préférence sur une réponse positive ou négative, mais j'aurai été curieux de savoir la pratique du Projet:cinéma. Chris93 (discuter) 10 janvier 2017 à 00:00 (CET)
Notification Chris93 : Oui, j'avais compris. Mais justement je pense que ces questions sont tellement complexes et épineuses qu'il faut parfois regarder ce qui est mentionné par ailleurs par des sources suffisamment crédibles. Pour revenir à ta question, je crois qu'il n'y a jamais vraiment eu de débat (et encore moins de décision) sur l'attitude à avoir à ce propos. Je crois même qu'on a toujours trop tendance à lister aveuglément tous les pays coproducteurs en prenant en compte n'importe quelle société ayant participé au financement d'un film. D'ailleurs, ça fait un moment que je voulais soulever le problème depuis que j'ai vu En attendant la mer. Ce film a été produit, dans des proportions variables, par des sociétés et institutions venant de 5 pays : Allemagne, Belgique, France, Kazakhstan et Russie. En toute logique, le film peut donc être considéré (et catégorisé) comme un film provenant de chacun de ces 5 pays. C'est ce que j'avais naïvement fait en créant l'article. On pourrait même ajouter le Tadjikistan (« with the participation of Tajikfilm », peut-on lire au générique). Or, en regardant le film, que voit-on écrit dans la générique de fin, malgré la mention de toutes ces sociétés ? « A coproduction between Germany, Russia, Belgium and France ». Ce que confirme aussi Unifrance. Pourquoi pas le Kazakhstan ? Dans un premier temps, j'ai pensé qu'on ne devait finalement considérer que les nationalités des principales sociétés, et pas celles qui n'ont participé que secondairement. Mais il y a bel et bien une société kazakhe parmi les principales sociétés productrices de ce film ! Du coup, j'avoue que je n'y comprends plus rien... -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 10 janvier 2017 à 09:28 (CET)

Vote pour BA lancé[modifier le code]

Bonjour,

pour information, lancement de la procédure de vote pour Discussion:María (film)/Bon article. Bonne journée.

Cordialement. --£e p$y £éon (discuter) 9 janvier 2017 à 09:37 (CET)

Conflit d'édition à propos spoiler[modifier le code]

Bonjour. Un contributeur a effacé du texte du résumé d'Alabama Monroe sous prétexte que c'était un spoiler, et annule mes modifications à chaque fois que je rétablis le texte. Quelqu'un peut-il lui expliquer qu'on a le droit de dévoiler l'intrigue ? (ou le bloquer) Merci --Sapin88 (discuter) 9 janvier 2017 à 10:41 (CET)

Il a évidemment raison ce contributeur. Un quidam qui lit le synopsis ne s'attend pas à ce que le dénouement lui soit dévoilé. Wikipédia a du gâcher le film à bon nombre de lecteurs ... Mais les wikipédiens ont tranchés et ta demande est légitime. Brunok (discuter) 9 janvier 2017 à 18:55 (CET)
WP n'est pas un instrument de promotion et n'a pas à ménager le suspense. Une encyclopédie a même plutôt pour mission de permettre à quelqu'un d'avoir des infos relativement précise (personnellement, il m'est arrivé plus d'une fois d'avoir un doute sur l'histoire d'un film que j'avais vu et, quand on n'a pas accès au film concerné, WP est souvent le seul outil pour vérifier cela sans passer par un forum quelconque). Donc il a été décidé depuis longtemps que toute suppression pour cause de spoiler n'est pas acceptable sur WP. Globalement, que les gens soient assez "bip" (à remplacer par votre opinion personnelle) pour lire un résumé sur WP jusqu'au bout et s'en plaindre après, ce n'est pas notre problème ! Ceci dit, il est généralement préférable de ne mentionner les éléments-clés que dans les synopsis plus développés. Et pour le coup, je comprends qu'il y ait un problème avec un article comme Alabama Monroe, où le lecteur lambda (pas assez habitué à WP) peut penser qu'on ne va pas lui révéler l'essentiel dans un synopsis aussi court ! A part ça, les conventions préconisent d'appeler ces sections "Synopsis" plutôt que "Résumé".
Notification Penellope : Puisque tu es en cause ici, je t'invite à lire cet échange et à y participer. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 9 janvier 2017 à 23:46 (CET)

Evidemment que j'ai raison! ::Notification TwoWings : peut-être que tu es juste trop "bip" pour comprendre qu'un synopsis n'est pas un résumé complet et que logiquement quand on lit un synopsis on ne s'attend pas à se voir révéler des détails clés de l'histoire, mais vu le vide de tes arguments je n'ai aucun doute à imaginer que ton cerveau soit trop lent pour saisir la nuance. Ta petite contribution est totalement superflue puisque j'ai résolu le conflit en modifiant le titre de la section (qui bien sûr était trompeur), bien avant que tu aies cette incroyable idée de génie qui va révolutionner wikipédia. Notification Sapin88 : je t'invite à faire preuve de davantage d'humilité et de bonne foi, et la prochaine fois que tu veux t'acharner sur une modification trouve au moins quelque chose d'intelligent à dire! --Penellope (discuter) 10 janvier 2017 à 00:12 (CET)

Bonjour Notification Penellope :, il faudrait redescendre d'un ton car vous êtes en train de vous méprendre. Les usages sur Wikipédia sont en vigueur depuis quelques temps si ne vous ne souhaitez les suivre vous risquer des sanctions. Le mépris et l'arrogance peuvent aussi être l'objet de sanction si l'on ne respecte pas les Règles de savoir-vivre. Je vous laisse relire la définition d'un synopsis sur le TLFi http://www.cnrtl.fr/definition/synopsis --GdGourou - Talk to °o° 10 janvier 2017 à 06:55 (CET)
Elle va se calmer la Penellope là ? C'est quoi ce ton infect et méprisant que l'on peut lire plus haut ? Pête un coup, ça ira mieux. Mith Olivier art2.jpg (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 10 janvier 2017 à 07:16 (CET)
« Évidemment que j'ai raison » Ce qu'il ne faut pas lire ! On a donc affaire à une personne qui prétend détenir la vérité, que celle-ci n'est pas contestable, et qu'elle peut donc venir l'imposer à un projet qui réfléchit sur ces points (et bien d'autres) depuis des années. Une personne qui ne comprend manifestement pas ce qu'est WP et comment il fonctionne. Et encore moins les règles de base du savoir-vivre. Alors Penellope, soit tu essaies de comprendre et de discuter calmement, soit tu t'en vas sans attendre car WP n'a rien à gagner avec de tels comportements. WP est un projet collaboratif, pas un site où on peut imposer sa propre vision des choses (par ailleurs respectable). -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 10 janvier 2017 à 09:10 (CET)
Quand on ne veut pas savoir, la solution de bon sens est de ne pas lire. • Octave.H hello 10 janvier 2017 à 10:52 (CET)
Notification Penellope :, Notification TwoWings :, Notification Octave.H :, Notification Gdgourou :, Notification Sapin88 :, Notification Brunok :. Je propose, pour modérer la révélation, de marquer : "Mais leur fille, à ses sept ans, est victime d'un grave cancer et subit plusieurs chimiothérapies. Chacun tente de surmonter son chagrin à sa façon..." Qu'en pensez-vous? Remarque en passant : beaucoup de "synopsis" de WP sont en fait des teasers qu'on voit plus couramment dans les sites de promotion. Ces soi-disant synopsis sont-ils vraiment encyclopédiques?--PODZO DI BORGO [me répondre] 10 janvier 2017 à 13:18 (CET)
Et du coup, si on veut éviter l'effet teaser, peut-être qu'on peut se passer des points de suspension, non !? C'est marqué là. JRibaχ, Why so serious?.svg 10 janvier 2017 à 13:27 (CET)
Notification Penellope :, Notification TwoWings :, Notification Octave.H :, Notification Gdgourou :, Notification Sapin88 :, Notification Brunok :, Notification JRibaX : La remarque de JRibaX est très drôle! Je me suis moi-même piégé. Bien entendu, les points de suspension de ma proposition signifient etc. Et le texte serait ainsi : "Mais leur fille, à ses sept ans, est victime d'un grave cancer et subit plusieurs chimiothérapies. Chacun tente de surmonter son chagrin à sa façon. Didier se tourne vers le scientisme, surtout quand il découvre que George W. Bush émet un veto sur la recherche sur les cellules souches embryonnaires sous pression des intégristes religieux, pro-vie et créationnistes. Élise se réfugie dans le spiritisme et la réincarnation." Navré je suis si on a pu croire que je proposais d'arrêter ce texte sur ces points de suspension, alors que je ne voulais pas surcharger l'envoi. C'est maintenant chose faite.--PODZO DI BORGO [me répondre] 10 janvier 2017 à 14:25 (CET)
A priori OK pour moi. • Octave.H hello 10 janvier 2017 à 14:34 (CET)
Ok pour moi aussi --GdGourou - Talk to °o° 10 janvier 2017 à 15:30 (CET)
Notification PODZO DI BORGO : Non ça va pas ce texte. C'est la même chose qu'avant mais en moins bien. On ne dit pas que la fille meurt mais ensuite on parle de chagrin à surmonter donc c'est bien qu'elle morte. Si on ne veut pas de spoiler on ne lit pas les résumés sur wikipédia et puis c'est tout. De toute façon, la question des spoilers a déjà été tranchée donc je ne vois pas pourquoi on devrait modifier pour une utilisatrice qui, d'après ses quelques contributions, est plutôt du genre troll. --Sapin88 (discuter) 10 janvier 2017 à 15:53 (CET)
Pour ma part, je n'ai pas lu le synopsis en question et ne lirai pas non plus les propositions, justement parce que je ne lis a priori jamais les résumés de films que je n'ai pas vus (du moins quand j'ai envie de les voir), surtout sur WP mais pas seulement (de la même manière que j'évite parfois de regarder les bandes-annonces pour les mêmes raisons, donc ça ne sert à rien d'incriminer les comportements wikipédiens, il y a bien d'autres moyens d'avoir le plaisir gâché, y compris par la promotion officielle d'un film !). Vous vous passerez donc de moi pour les avis de reformulations. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 10 janvier 2017 à 15:40 (CET)
Tout pareil ! Mith Olivier art2.jpg (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 10 janvier 2017 à 19:23 (CET)
Notification PODZO DI BORGO : : pour répondre à deux de vos questions et remarques plus haut sur les synopsis de films : 1) Oui, ils sont encyclopédiques. Des informations factuelles exactes, précises et complètes sur l'histoire d'un film représentent un outil très utile, que ce soit en études cinématographiques ou dans d'autres domaines de recherche. 2) Les résumés ne sont pas supposés être copiés-collés d'autres sites quels qu'ils soient, puisque cela représente une violation des droits d'auteurs et que cela contrevient à l'un des fondaments de Wikipédia. Lorsqu'un résumé s'avère avoir été copié, il est supprimé et les états antérieurs de l'article dans lesquels il apparaît sont purgés de son historique. Depuis plusieurs mois, il arrive même qu'un commentaire inséré dans le code de l'article rappelle ce principe aux contributeurs éventuels.
A propos de l'usage des points de suspension etc., je rappelle qu'il existe une recommandation regroupant des conseils sur le style encyclopédique de Wikipédia, conseils qui engagent aussi le fond de l'article. --Eunostos|discuter 10 janvier 2017 à 19:59 (CET)

Mais t'es complètement taré tu oses me parler de savoir vivre alors que tu te permets de m'insulter? Notification TwoWings : Non mais juste explique moi la pertinence de ton intervention là? Toi redescends mon petit ton message n'a strictement aucune utilité puisque le conflit avait été résolu, ne t'étonnes pas de recevoir des réactions violentes alors que tu t'adresses d'emblée à moi de manière irrespectueuse. Tu pourras me parler quand toi tu auras intégré les bases du savoir vivre, mais c'est pas gagné.

Ce n'est toujours pas un synopsis puisque vous révélez des détails clés de l'histoire, donc soit vous en faites un vrai synopsis, c'est-à-dire une EBAUCHE d'histoire, soit vous remettez le titre "résumé", c'est le plus logique. SYNOPSIS = INTRIGUE, c'est simple. --Penellope (discuter) 10 janvier 2017 à 22:54 (CET)

Pour rappel concernant le comportement de la contributrice au dessus =>[3], visiblement depuis avril 2013 ça ne s'est pas arrangé. Kirtapmémé sage 11 janvier 2017 à 00:57 (CET)
Je vois que ça ne sert à rien d'essayer de discuter avec une telle personne. Mais au cas où Penellope continue de revenir ici et ait, au fond, même sans l'avouer, une volonté de comprendre les choses, je rappelle à nouveau (comme à chaque fois que le sujet revient dans les conversations wikipédiennes) la définition de "Synopsis" dans le Vocabulaire technique du cinéma de Vincent Pinel (un ouvrage de référence bien plus pertinent et crédible que n'importe quelle affirmation à l'emporte-pièce) : « Exposé sommaire, en quelques lignes, voire en quelques pages, du contenu dramatique ou documentaire d'un film. [...] Il se distingue de la notion de sujet dans la mesure où il représente déjà une mise en forme de la matière narrative du film ». Le synopsis contient donc (ou du moins peut contenir) un résumé des principaux aspects et des principales étapes de l'histoire d'un film (y compris la fin). C'est juste qu'il est moins détaillé que le scénario complet, afin de présenter le film dans sa généralité. Dans un cadre encyclopédique, c'est donc le terme le plus pertinent. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 11 janvier 2017 à 09:28 (CET)
Bonsoir, je me souviens avoir déjà croisé une phrase intéressante devant un "synopsis/résumé" sur un film que je ne retrouve pas pour l'instant, phrase qui disait quelque chose du genre : "attention, ce qui suit dévoile tout ou partie de l'intrigue", ce qui est une mise en garde qui pourrait satisfaire tout le monde, non ?-- Pierregil83 (discuter) 16 janvier 2017 à 19:32 (CET)
Notification Pierregil83 : Ce genre de phrase reviendrait à rétablir artificiellement l'ancien modèle "Spoiler" qui a été supprimé après un long débat en 2011 et qui a créé une règle respectée depuis : WP n'a pas vocation à mentionner ce genre de chose, notalment car ça n'a aucune pertinence encyclopédique d'une part, et qu'il est parfois difficile de savoir à quel moment de l'histoire on peut considérer qu'un élément "spoile" l'histoire (donc problème de NPOV). -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 16 janvier 2017 à 19:53 (CET)
Et souvent, on crée une sous-section dans la section synopsis/résumé intitulée « Dénouement » ou « Révélations finales » qui permettent à l'internaute de s'arrêter de lire juste avant la révélation de la chute. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 16 janvier 2017 à 20:13 (CET)
Notification TwoWings : Des impertinences encyclopédiques sur WP, j'en vois tous les jours, principalement sur des CAT d'une inutilité criante, mais ce n'est pas le sujet ici ! Ok sur la non pertinence, mais pour la seconde partie de ta réponse, un avertissement comme j'en avais vu laissait au moins la liberté au lecteur de lire ou non en connaissance de cause, je comprends cependant que la non pertinence ait prévalu.-- Pierregil83 (discuter) 16 janvier 2017 à 20:23 (CET)
Du coup, l'avertissement n'a, en fait, aucun intérêt, puisque c'est de la responsabilité (et liberté) de chacun-e de lire jusqu'où il/elle veut ! On est sur une encyclopédie, donc il faut s'attendre à avoir des réponses. C'est assez simple. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 16 janvier 2017 à 20:41 (CET)
Sur Wikipédia les avertissements ne servent qu'à l'amélioration des articles (apporter des sources, neutraliser le contenu, compléter la rédaction...) en aucun cas ils ne servent à restreindre l'information. Et un synopsis c'est un ensemble d'informations sur l'histoire de l'œuvre (film, roman, bande dessinée), il n'y a donc pas d'avertissement justifié concernant ce contenu, c'est au lecteur de faire attention. Kirtapmémé sage 16 janvier 2017 à 21:42 (CET)
Notification Kirtap : Bien résumé. Mais ça m'a rappelé une chose. Il me semble bien que, à une époque, il y avait un bandeau qui faisait exception à ce que tu dis ici, sur les articles médicaux, précisant que WP ne donne pas d'avis médical ou quelque chose comme ça. A-t-il été supprimé pour les mêmes raisons (grosso modo) que "spoiler" ? -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 17 janvier 2017 à 08:58 (CET)
Pour info c'est {{Médical}} --GdGourou - Talk to °o° 17 janvier 2017 à 10:37 (CET)
Et ce bandeau est en lien avec cette série de pages Wikipédia:Avertissements généraux qui sont surtout fait pour exprimer la politique générale du site concernant le contenu mis en ligne. Et c'est en cohérence avec les synopsis, puisque aussi concernant les articles médicaux nous ne sommes pas tenu d'avertir le lecteur. Nous ne donnons pas d'avis médicaux, comme nous n'avertissons pas sur l'histoire du film, c'est logique. Kirtapmémé sage 17 janvier 2017 à 12:44 (CET)
Ah oui, voilà, en fait c'est un bandeau pour l'Oracle, pas pour l'en-tête des articles. Autant pour moi. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 17 janvier 2017 à 16:03 (CET)

Carte de vœux 2017 du Projet:Star Wars[modifier le code]

Bonne année 2017 de la part du Projet Star Wars


Star Wars


Nous espérons que pour cette année nouvelle, votre Projet contribue à de nombreux nouveaux bons articles pour enrichir notre encyclopédie favorite.

--Clodion 10 janvier 2017 à 09:56 (CET)

Terme espagnol à traduire[modifier le code]

Bon/jour/soir,

Pour un article traitant d'un film des années 1920 en Colombie, il y a une personne qui occupe le poste de Asistente de fotografía (tramoya). Comment pourrait-on le traduire correctement ?

Merci d'avance. Cordialement. --£e p$y £éon (discuter) 10 janvier 2017 à 22:48 (CET)

Je pense que "tramoya" c'est un machiniste mais je ne suis pas sûr. Surtout que "Asistente de fotografía" serait plutôt un assistant caméra ou quelque chose comme ça. Mais comme on est dans les années 20, il est fort possible que la personne en question ait assumé les deux rôles. Dans tous les cas, je ne suis pas sûr que la mention du nom de cette personne entre dans les conventions habituelles (on ne mentionne généralement pas les postes aussi annexes, sauf cas exceptionnels de notoriété de la personne concernée). -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 11 janvier 2017 à 09:22 (CET)
OK, vu merci (désolé pour réponse tardive). £e p$y £éon (discuter) 15 janvier 2017 à 14:49 (CET)

Festival du film de Belfort - Entrevues[modifier le code]

Bonjour,

Je soumets à votre analyse ces nombreuses modifications d'hier 13 janvier. Il s'agit manifestement de faire la promotion du Festival du film de Belfort - Entrevues, mais elles sont peut-être pertinentes néanmoins.

Cordialement, — BerAnth (m'écrire) 14 janvier 2017 à 10:45 (CET)