Wikipédia:Le Bistro/15 août 2016

Le Bistro/15 août 2016

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15 août 2016
Julia Child, une grande dame qui a démocratisé dans ses shows culinaires la cuisine française classique (au beurre !) aux USA. [En chanson]
Chef ? Je dis : boh boh boh, pour rester poli. — — — — — — Gordon « fucking weeds » Ramsay
Bonne fête mariale !

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Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 15 août 2016 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait 1 782 250 entrées encyclopédiques, dont 1 518 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 585 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 260 983 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Articles avec un ou plusieurs liens à corriger
• Ventouse (médecine) article dans un triste état, dans l'actualité (c'est la cause des disques rouges qu'on voit sur la peau d'athlètes aux Jeux olympiques)

Articles à créer

• Niko Nikoladze (en) (« ნიკო ნიკოლაძე », 1843-1928), penseur géorgien, arrière-grand-père d'Hélène Carrère d'Encausse.
• Mineola (Texas), disponible dans 16 autres langues.
• Radiovision ((en Belgique?) quand une chaîne radio diffuse également en télévision à partir de webcams disposées dans le studio)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Bonne Saint-Napoléon

Bonne Saint-Napoléon à toutes et à tous !

On pourra arborer la violette impériale le 15 août…

À défaut ce serait le bon jour pour entreprendre la mise à niveau de l’article « Aigle de drapeau » qui reste désespérément embryonnaire alors que les Anglais ont su rédiger un interwiki plus satisfaisant sur lequel ceux qui pratiquent leur langue peuvent s’appuyer… Alphabeta (discuter) 8 août 2016 à 16:46 (CEST)

Ouf, il a bien fait de crever, celui-là. Warp3 (discuter) 10 août 2016 à 08:32 (CEST)

Passons… On préfère signaler que dans Wikipédia:Le Bistro/13 août 2016#Réalisations sous l'ère napoléonienne, Éric Messel (d · c · b) a demandé de compléter l’article Réalisations sous l’ère napoléonienne : aboutir à un bon article constitue le meilleur cadeau d’anniversaire posthume pour l’intéressé… Alphabeta (discuter) 13 août 2016 à 17:39 (CEST)

« proposé » (plutôt que « demandé ») ; mais pourquoi « posthume » ? je ne suis pas mort ! --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 13 août 2016 à 19:14 (CEST)

Mouais... un article qui met parmi les "réalisations napoléoniennes" le rétablissement de l'esclavage, m'étonnerai très fortement qu'il puisse être bon article, en l'état du traitement du sujet dont la pertinence n'est pas démontrée vu l'absence de sources centrées[1] (que désigne réalisation napoléonienne ? ) c'est tout sauf un cadeau, pas plus à Napo, qu'à l'encyclopédie. Kirtap^{mémé sage} 15 août 2016 à 01:17 (CEST)

Ces deux-là ont conquis...

...les foules, mais l'un d'eux chante mieux.
_{Warp3 (discuter) 15 août 2016 à 20:27 (CEST)}

Un pays libre, c'est des hommes libres : c'est ce qui permet à autrui, s'il lui plaît, de faire chaque année l'apologie de gens pouvant être considérés aujourd'hui comme des criminels de guerre. Je suggère aux amnésiques un hommage plus viril qu'un petit mot sur le Bistro, comme plaquer leur main pendant un quart d'heure sur la glace de leur congélateur préféré pour rendre hommage aux glorieux soldats de l'Empire. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ en slip 15 août 2016 à 05:31 (CEST)

Quite à parler d'un empereur, je préfère de loin le ferragosto italien (et veille de palio de Sienne où je vais traîner mes yeux accompagnant la contrada del Brucco). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 août 2016 à 08:23 (CEST)

Le sujet des réalisations napoléoniennes me parait encyclopédique, c'est un sujet souvent abordé dans les débats historiques. Il faut juste le traiter avec une neutralité de point de vue, pas forcément simple en France sur ce personnage. Le titre de "réalisations napoléoniennes", qui a une connotation plutôt positive, est donc peut-être à changer car effectivement mettre le rétablissement de l'esclavage sous ce terme peut paraitre curieux même si cela doit être mis au bilan de Napoléon. TCY (discuter) 15 août 2016 à 08:38 (CEST)

Napoléon, c'est bien ce type qui a mis l'Europe à feu et à sang pendant 15 ans pour placer tous les membres de sa famille sur des trônes européens ? --Lebob (discuter) 15 août 2016 à 09:24 (CEST)

« Si la Révolution se réduit à une entreprise de lutte pour la liberté, Napoléon est le fossoyeur des principes de 1789. Son antiparlementarisme, son autoritarisme, son impérialisme guerrier l'apparente à César. Mais, si la révolution se définit comme un combat pour l'égalité, l'Empereur en fut le plus ardent promoteur. L'égalité civile fut son œuvre technique. L'égalité au mérite son obsession morale. A quelle autre époque de l'Histoire de France un garçon boucher eut-il autant de chances de devenir général par la grâce de ses talents ? L'idéal d'héroïsme irrigua les débuts de l'Empire. Ces maréchaux, brillant dans l'aube impériale, insultaient plus insolemment les privilèges de l'Ancien Régime que ne le firent les bouchers de la Terreur. »

— Berezina, Sylvain Tesson

--Yelkrokoyade (discuter) 15 août 2016 à 11:03 (CEST)

Contrairement à une idée reçue, la condition des Juifs ne s'est pas amélioré sous Napoléon. Mike Coppolano (discuter) 15 août 2016 à 11:02 (CEST)

 Mike Coppolano : depuis lors, l'orthographe ne s'est apparemment pas améliorée non plus . - Cymbella (discuter chez moi) - 15 août 2016 à 11:26 (CEST)

Napoléon est mort à Sainte-Hélène / Son fils Léon lui a crevé l'bidon^{[réf. nécessaire]} / On l'a r'trouvé à poil sur un' baleine^{[réf. nécessaire]} / En train d'sucer les fils de son cal'çon^{[réf. nécessaire]}. Syrdon (discuter) 15 août 2016 à 11:36 (CEST)

« Il avait raconté quelque chose aux hommes et les hommes avaient eu envie d’entendre une fable, de la croire réalisable. Les hommes sont prêts à tout pour peu qu’on les exalte et que le conteur ait du talent [...] Qu'est-ce qui s'était passé pour qu'un peuple devînt un agrégat d'individus persuadés de n'avoir rien à partager les uns avec les autres ? Le shopping, peut-être ? Les marchands avaient réussi leur coup. Pour beaucoup d'entre nous, acheter des choses était devenu une activité principale, un horizon, une destinée. »

— Berezina, Sylvain Tesson

Étrangement moderne, non ? --Yelkrokoyade (discuter) 15 août 2016 à 13:04 (CEST)

« A quelle autre époque de l'Histoire de France un garçon boucher eut-il autant de chances de devenir général par la grâce de ses talents ? » et « Ces maréchaux, brillant dans l'aube impériale, insultaient plus insolemment les privilèges de l'Ancien Régime que ne le firent les bouchers de la Terreur. ». C'est qu'il fallait bien que l'Ogre récompense les petites mains qui lui permettaient d'assouvir ses insatiables pulsions de domination et de remplir son programme népotiste. Il n'a en définitive rien fait d'autre que de substituer à la classe dominante pré-existante une autre classe dominante extraite du peuple. Rien de bien différent de ce qui s'est produit en Russie après la révolution d'octobre sous Lénine et Staline. Pas de quoi pavoiser ou y voir une promotion de l'égalité, sauf à regarder Napoléon avec les yeux de Chimène, ce qu'objectivement pas grand chose ne justifie. --Lebob (discuter) 15 août 2016 à 13:24 (CEST)

Il y avait la guerre de 7 ans sous la monarchie, l'Angleterre comme la France ont lutté pour la domination mondiale. Mike Coppolano (discuter) 15 août 2016 à 14:04 (CEST)

L'amnésie mentionnée ci-dessus devrait surtout être mise en parallèle des entreprises alternatives, au gré des époques et des besoins de la cause, de mythification et de démythification. Pas étonnant, dès lors, que le nombre de morts dans l'armée napoléonienne oscille entre 400 000 et 5 millions ! Pourtant, on ne parle pas ici de la préhistoire, d'Alésia ou des Amérindiens mais bien de troupes dûment constituées au début du XIX^e siècle. Et justement, on est bien après Villers-Cotterêts et la Révolution a très largement développé la notion de registres, autant au niveau civil (l'état civil ou les recensements) que militaires, et l'évolution est importante depuis la « montre militaire » où l'on tentait tant bien que mal de relever les effectifs de soldats que l'ordonnance du 23 mars 1776 réglementait. Mais le règlement du 8 floréal an VIII a justement permis d'accorder une grande fiabilité au dénombrement des armées françaises. Évidemment, ces près de 3200 registres entièrement disponibles aux Archives militaires (et dont encore peu d'entre eux sont numérisés) nécessiteraient l'analyse d'un ou de plusieurs historiens qui retracent précisément le devenir exact de toutes ces troupes afin d'en tirer des statistiques fiables et non fantasmatiques. Mais Wikipédia ne peut s'accommoder que de ce qui a déjà été fait… — S t a r u s – ¡Dímelo! – 15 août 2016 à 18:40 (CEST)

Ah ben, ça tourne à la battle épique, dis donc ! —Warp3 (discuter) 15 août 2016 à 19:30 (CEST)

À mon habitude je répète le lien sans l’écraser par autre chose : https://www.youtube.com/watch?v=4bAWn36mp50 . Alphabeta (discuter) 15 août 2016 à 20:52 (CEST)

Les chiffres donnés par Starus peuvent être comparés avec ceux que je lis dans Grand Bond en avant#Nombre de victimes  : « 20 à 30 millions de morts  », « au moins 15 millions de morts », « 36 millions de morts », « 55 millions de morts » (selon les sources) : pourtant Mao Zedong ne semble pas autant critiqué que Napoléon au sein de Wikipédia (il doit sans doute en être de même ailleurs). Il serait utile de créer un article dans WP relatif à l’image laissée par Napoléon passé 1815 (image « populaire » et image chez les historiens, célébrations mémorielles, etc.). Il est par ailleurs parfaitement exact que la rédaction de Réalisations sous l’ère napoléonienne est à modifier en ce qui concerne l’esclavage ; mais Napoléon a quand même (sur le tard, il est vrai, en 1815) aboli la traite (cf. Décret impérial abolissant la traite des Noirs). Alphabeta (discuter) 15 août 2016 à 20:26 (CEST)

Peut-on être psychanalyste et psychiatre en même temps ?

Pour ceux qui ont des lumières sur le sujet : Discussion Projet:Médecine#Peut-on être psychanalyste et psychiatre en même temps ?. Merci de ne pas répondre ci-dessous mais sur la page du projet, afin de centraliser la discussion. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 15 août 2016 à 11:30 (CEST)

On peut bien être animateur de shows et grand cuisinier en même temps, alors... :) —Warp3 (discuter) 15 août 2016 à 19:07 (CEST)

Perle Lac de l'Est (Kamouraska)

« De forme effilée, ce lac s'étire sur 9,1 km de long alors que sa largeur maximale est de 0,8 km. Ce lac est entouré de montagnes dont les sommets atteignent 672 km du côté Nord-Est et 535 km du côté Sud-Ouest. » Mike Coppolano (discuter) 15 août 2016 à 13:45 (CEST)

Je dois être fatigué, je comprends pas... Apollinaire93 (discuter) 15 août 2016 à 15:16 (CEST)

Une montagne de 672000 mètres de hauteur, çà te dis… --H₂O^(discuter) 15 août 2016 à 15:19 (CEST)

Dire que tout ce qui entoure un plan d'eau se trouve à une hauteur plus élevée, ça apporte vachement d'informations. Par contre, le rédacteur a estimé qu'il n'était pas important de savoir que le fleuve Saint-Laurent et la ville de Québec se trouvent à quelques dizaines de kilomètres de ce lac. Zapotek 15 août 2016 à 16:21 (CEST)

 Jmh2o : Oooh... Merci. Apollinaire93 (discuter) 15 août 2016 à 18:19 (CEST)

@Apollinaire93 Hauauauaut... ! TigH (discuter) 15 août 2016 à 20:01 (CEST)

Le Mont Olympe avec ses 22 km de haut peut donc allez se rabiller — Zebulon84 (discuter) 15 août 2016 à 21:45 (CEST)

On en fera pas une montagne. --Yanik ^B 16 août 2016 à 03:34 (CEST)

Modifications qui disparaissent

Je ne sais pas si je perds la boule, mais je viens de me connecter et je me rends compte que deux modifications que j'ai effectué la nuit dernière, sur une page de discussion, ne sont plus là. Est-ce que cela est déjà arrivé ou est-ce possible ? --Anakindu72 ^(discuter), le 15 août 2016 à 20:21 (CEST)

La dernière page de discussion que tu as modifiée est officiellement celle-ci. Es-tu sûr d'avoir bien validé les envois ? Peut-être est-ce dû à une mise à jour du système wiki ou de la base de données (ça arrive parfois). Cdlt, --Warp3 (discuter) 15 août 2016 à 20:37 (CEST)

C'est justement sur cette page que j'avais ajouté une modification vers 1h30. De mémoire j'ai bien vu la modification dans la liste de mes contributions, mais finalement, maintenant, rien. --Anakindu72 ^(discuter), le 15 août 2016 à 20:51 (CEST)

 Anakindu72 : bonjour. Il m'est déjà arrivé ce même genre de problème. Je me suis aperçu qu'en fait, il m'arrivait, en cours de modification, de prévisualiser le résultat, et d'embrayer sur un lien interne que je modifie, puis de passer à un autre article, sans penser à revenir en arrière valider l'article d'origine. Cela pourrait-il correspondre à ton cas ? Père Igor (discuter) 16 août 2016 à 10:51 (CEST)

Dans les préférences, onglet Modification, vous avez l’option « M’avertir quand je quitte une page en cours de modification sans avoir sauvegardé », qui limite le risque de perte d’éditions en cours. Zapotek 16 août 2016 à 11:05 (CEST)

Y'a peut-être des extra-terrestres qui ouvrent des comptes ??? Mike Coppolano (discuter) 16 août 2016 à 11:07 (CEST)

 Père Igor : ça ne correspond pas actuellement, mais c'était le cas dans mes débuts sur Wikipédia. Merci comme même.

 Zapotek : l'option est déjà activée.

Je suis persuadé d'avoir vu ces modifications dans la liste de mes contributions, surtout pour ces modifications. Tant pis, merci à tous. --Anakindu72 ^(discuter), le 16 août 2016 à 16:38 (CEST)

 Zapotek : dans le cas que je signale, bien que j'aie coché la case correspondante, il n'y a pas de message qui apparait puisque je sors provisoirement de l'article pour vérifier un lien, mais je n'y retourne pas. Père Igor (discuter) 16 août 2016 à 16:55 (CEST)

Même si vous ne retournez pas sur l'onglet où vous avez une édition en cours, il faut obligatoirement fermer l'onglet pour perdre l'édition ; au moment où vous fermez l'onglet (par exemple en quittant votre navigateur), il vous est demandé une confirmation pour quitter la page (avec l'option activée). La seule façon de perdre une édition en cours, c'est d'arrêter son ordinateur sans fermer proprement les logiciels que vous utilisez, dont le navigateur. Si vous avez de fréquentes coupures de courant, prévoyez un onduleur. Zapotek 16 août 2016 à 18:38 (CEST)