Wikipédia:Le Bistro/16 décembre 2006

Le Bistro/16 décembre 2006

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↑décembre
Miam miam
Un peu de verveine ?
Tchou tchou tchou
16 décembre 2006

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Article du jour

Ligne 3 du tramway parisien, vous ne pensiez pas y couper tout de même? :p Gonioul 16 décembre 2006 à 00:12 (CET)

J'ai découvert assez étonné que Sollacaro, village de moins de 300 hab. avait une page avec photo, alors je me suis dit qu'on pouvait compléter. Alors pourquoi pas une ligne de tram parisienne (je ne savais pas que ça existait, ça.) ? — Régis Lachaume ✍ 16 décembre 2006 à 00:23 (CET)

Gna gna, c'est l'inauguration à 14h, et c'est gratuit tout le weekend.

Gonioul 16 décembre 2006 à 00:26 (CET)

Merci pour le travail fait sur Sollacaro. Le tramway sud ouest de la Corse n'y passe pas encore mais c'est prévu...

D'autres villes d'importance, comme Lyon ont un nouveau tram depuis quelques années et on en pas fait un foin. les média parisiens français en font un peu trop --Cqui 16 décembre 2006 à 01:16 (CET)

C'est pas une question de parisianisme, juste d'actualité...

Gonioul 16 décembre 2006 à 02:18 (CET)

<bad faith>En tant que bordelais, je vous souhaite beaucoup de courage. Chez nous, le champ lexical du tram est identique à celui de l'enfer.</bad faith> Enfin, y a 2 ans ;) — Erasoft²⁴ 16 décembre 2006 à 01:32 (CET)

Il marche super bien le tram lyonnais, il sont même entrain de rajouter des lignes.--Cqui 16 décembre 2006 à 01:42 (CET)

À Grenoble aussi... et à chaque fois que j'y passe (pas souvent) c'est toujours le b... — Régis Lachaume ✍ 16 décembre 2006 à 02:16 (CET)

Oui mais à Bordeaux c'est un tram avec alimentation par le sol, encore des élus qui ont reçu des pots de vins pour installer un système expérimental, mais pas autant que ceux qui ont décidé pour les trams sur pneus :p

Gonioul 16 décembre 2006 à 02:21 (CET)

Je proteste énergiquement. <troll>Chez nous, tous les hommes politiques sont au-dessus de tout soupçon, c'est bien connu. </troll> (je parle très balisé ces temps-ci). — Erasoft²⁴ 16 décembre 2006 à 02:35 (CET)

A Grenoble aussi, quelle question ! • Chaoborus 16 décembre 2006 à 03:45 (CET)

Idem à Lyon, mais les trams n'y sont pour rien ...! - Taguelmoust 16 décembre 2006 à 11:10 (CET)

On a les élus qu'on mérite, hein . --NeuCeu 16 décembre 2006 à 08:49 (CET)

Ouais. — Poulpy 16 décembre 2006 à 11:47 (CET)

Wikiconcours

Et voilà, le Wikiconcours est terminé! Bon courage aux wikijuges pour le tas de lecture, bonne chance pour les wikiparticipants, et merci à tous pour cet effort encycolpédo-ludique ;) Uld - _Discussion 16 décembre 2006 à 00:47 (CET)

D'après ce que j'ai pu voir, le premier gagnant c'est déjà l'encyclopédie! EyOne 16 décembre 2006 à 09:53 (CET)

Absolument, c'était le but avoué :) Thrill {-_-} Seeker 16 décembre 2006 à 11:51 (CET)

Et bon courage au jury ! Rémih ^·)) 16 décembre 2006 à 10:59 (CET)

Woaaaa trop cool, ils ont même mis en place un système pour récolter des sousous et les offrir au vainqueur!! Trop fort Wikipédia :-D :-D Uld - _Discussion 16 décembre 2006 à 12:20 (CET)

A quand un wikiconcours par équipes ? --VARNA 16 décembre 2006 à 12:26 (CET)

Ou par pays? Thrill {-_-} Seeker 16 décembre 2006 à 17:46 (CET)

Et probablement une flopée d'AdQ va naître de ce concours. Félicitations aux participants ! Svartkell - ? 16 décembre 2006 à 12:39 (CET)

En effet, l'évolution de certains articles est vraiment impressionante. Bravo aux participants — Tavernier 16 décembre 2006 à 13:49 (CET)

Arf, je pense que les premier vont être dure à départager… car Mouchoir, Lion et Art olmèque (pour ne citer qu'eux) sont tous trois de qualité et mérite tout les trois la première place ^^ Enfin bon, yaura peut-être des ex-aequo ! — Kyle_the_hacker ¿! le 16 décembre 2006 à 15:11 (CET)

J'ai vu une faute d'orthographe dans Mouchoir ! • Chaoborus 16 décembre 2006 à 16:43 (CET)

Ca va les chevilles qui enflent Kyle_the_hacker??? Citer ton propre article dan sceux que tu penses mériter la première place ne te faire pas trop exploser le melon? ;-) Je hurle à la tentative cachée de déstabilisation des arbitre!! Au vol, à l'imposteur!! :) Uld - _Discussion 16 décembre 2006 à 19:36 (CET)

Ptain, je rentre plus dans mes chaussettes ^^ — Kyle_the_hacker ¿! le 16 décembre 2006 à 19:51 (CET)

Super ce concours. Je suis supris par la qualité du résultat et du travail fourni. Je trouve que c'est une très bonne initiative, à réitérer ! Bravo aux participants en tout cas, et bon courage pour les juges qui vont se taper la lecture attentive et minutieuse de tout :-) Deansfa 16 décembre 2006 à 17:56 (CET)

question importante

salut.esequ'on peut trouver ici des professeurs de mat ou de l'informatique pour nous aider a resoudre des problemes ou des exercices merci

Le premier qui lui dit d'aller voir sur l'Oracle mérite d'aller croupir dans un recoin spécial de l'Enfer. --Sixsous 話 16 décembre 2006 à 01:01 (CET)

Une encyclopédie sert a aider ceux qui veulent apprendre, pas ceux qui ne veulent que des bonnes notes faciles...--Cqui 16 décembre 2006 à 01:20 (CET)

La wikiversité vient d'ouvrir ses portes. Mais c'est encore en travaux. — Tavernier 16 décembre 2006 à 01:53 (CET)

rhhhha c'est quoi ce bandeau trop laid en anglais pour les dons ?

J'arrive pas à le trouver dans l'interface pour le traduire... qui a mis ça ???? Plyd /!\ 16 décembre 2006 à 01:46 (CET)

hmmm ?

#pabanner {display: none; }

Moez ^m'écrire Vikidia ! 16 décembre 2006 à 02:01 (CET)

non. c'est tricher. :p Plyd /!\ 16 décembre 2006 à 02:04 (CET)

sur Mediawiki:Common.css. Je regarde comment je peux le traduire maintenant, avec du javascript. Plyd /!\ 16 décembre 2006 à 02:13 (CET)

J'ai la berlue ou ça monte??? C'est le Wikithon? Xavier M. 16 décembre 2006 à 02:15 (CET)

Eh bien, je regrette la petite phrase en français qu'il y avait avant. La guilde des guides m'a vite expliqué comment effacer cette horreur de tableau, mais c'est pas très malin pour vraiment récolter des fonds... --Moumine ^{bavarder gaiement} 16 décembre 2006 à 02:33 (CET)

la petite phrase reviendra une fois le fundraiser terminé Moumine. Plyd /!\ 16 décembre 2006 à 03:28 (CET)

Vous avez les même bugs que moi ? j'arrive pas à corriger le fond en blanc partiel, et le ! qui est une ligne en dessous. C'est bizarre... Je comprends pas ce que j'ai fait. Plyd /!\ 16 décembre 2006 à 03:28 (CET)

Il y a une erreur sur le bandeau : « Participez à la libre diffusion de la connaissance en faisant un don à Wikipédia ! ». C'est en fait Wikimedia. Gentil ♡ 16 décembre 2006 à 13:52 (CET)

En fait, c'est volontaire, le message est adapté à chaque projet et affiche {{SITENAME}}, Wikipédia :) ça doit être plus convaincant je pense. Plyd /!\ 16 décembre 2006 à 15:47 (CET)

D'ailleurs comment on fait pour le réafficher ? J'ai appuyé sur le bouton [close] et depuis plus moyen de le réafficher (histoire de voir où ca en est). — Tavernier 16 décembre 2006 à 13:53 (CET)

Se déconnecter ou consulter directement MediaWiki:Sitenotice. Gentil ♡ 16 décembre 2006 à 14:21 (CET)

Non, ya mieux, aller dans les options de ton navigateur, chercher le cookie dismissSiteNotice et le supprimer ! — Kyle_the_hacker ¿! le 16 décembre 2006 à 15:31 (CET)

Sur la page des "questions fréquemment posées" en anglais il y est vaguement fait allusion à un délai de 4 semaines (mais j'ai pas tout compris), il est aussi dit que chaque don sera doublé par les sponsors (entreprises privées), que ces sponsors n'affecteront pas la neutralité, mais j'ai une question: si ils ne modifient pas le contenu pourquoi ils sponsorisent ? Je suppose que ça a déjà été demandé quelque part et que le partenariat privé n'est pas nouveau, peut on donc m'indiquer une page de discussion adéquate?Klinfran 16 décembre 2006 à 16:19 (CET)

Parce-que cela doit très certainement les aider dans leur boulot (recherche d'informations) ou bien par pur « plaisir », sans raison, voire pour le Libre — Kyle_the_hacker ¿! le 16 décembre 2006 à 16:56 (CET)

Quand je regarde la taille du compteur, je me dis qu'ils sont légèrement ambitieux... Ils espèrent vraiment récolter dans les 10⁴⁰ dollars ? (à titre indicatif, le produit annuel mondial est de l'ordre de 6.10¹³ dollars).
Grasyop ^✉ 16 décembre 2006 à 17:36 (CET)

Désambigouation

Bonne nuit! Problème : vu que ce James Taylor existe, mais aussi ce James Taylor-ci, j'aimerai créer un page d'homonymie. Seulement, depuis 10 minutes je sèche sur la meilleure parenthèse à rajouter derrière chacun de leur nom vu que c'est tous les deux des musiciens... Help? -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 02:15 (CET)

Une date de naissance et de décès ? Ou plutôt utiliser le nom complet : James Vernon Taylor et (je sais pas pour l'autre James Taylor James ?) Moez ^m'écrire Vikidia ! 16 décembre 2006 à 02:24 (CET)

Okay je vais renommer avec le nom complet. Merci! -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 02:29 (CET)

Complété par : 1°) l'apposition du modèle {{voir homonymes}} dans James Vernon Taylor, 2°) la mise en place des interwikis mutuels EN-FR-JA pour James Taylor, 3°) la rectification de l'interwiki FR sur les 12 articles étrangeophones consacrés au folkeux. Hégésippe | ±Θ± 16 décembre 2006 à 18:16 (CET)

Il est vrai, j'étais fatigué et j'ai pas pensé à tout... Merci! -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 18:49 (CET)

Need a troll on Discussion Wikipédia:Sondage/Wikipédia, une démocratie ?

Nous aurions besoin, histoire d'animer une discussion qui n'intéresse que des gens qui sont d'accord, d'un contradicteur, fin, sobre et ouvert, comme d'habitude, afin de prolonger une discussion qui nous semble trop vite avortée.

Si vous ne répondez pas à ces critères, merci de venir ici : Discussion Wikipédia:Sondage/Wikipédia, une démocratie ?.

— Erasoft²⁴ 16 décembre 2006 à 03:39 (CET)

j'avais essayé de détendre l'atmosphère sur la page avec un message à peu près de ce genre là. Je me souviens que tu faisais partie des gens qui m'ont sèchement envoyé balladé. tant pis. pour te rassurer, t'es pas drôle non plus ici. Plyd /!\ (non-rancunier...) 16 décembre 2006 à 03:53 (CET)

Je ne le fais jamais, et je ne sais pas si c'est véritablement correct vis-à-vis de Plyd, mais je signale que j'ai répondu à ce message sur sa page de discussion. [1]. Mais fondamentalement, c'est un peu ma faute. — Erasoft²⁴ 16 décembre 2006 à 04:29 (CET)

Non???? Je le crois pas ?!?!? Je retourne voir et je tombe sur ça:

La question a été changée en cours de vote, le 11 décembre 2006 à 21:59. La précédente question était "Êtes-vous d'accord avec l'affirmation selon laquelle « Wikipédia n'est pas une démocratie ? »" Certains contributeurs peuvent ne pas avoir adapté leur vote à cette nouvelle question.

On devrait faire ça aussi avec les référendums: Changer la question 10 minutes avant la fin du vote, en fonction des sondages sorties des urnes!!!
En tout cas, maintenant, la réponse est clairement inscrite dans la question!
--Christophe Dioux 16 décembre 2006 à 11:14 (CET)

Arf, une vraie démocratie, Wikipedia. Chacun fait ce qu'il veut tant que ça ne gêne pas trop ;D Alvaro 17 décembre 2006 à 01:30 (CET)

Je suis assez étonné de voir que c'est un administrateur qui a modifié le sondage ; certes je savais en ouvrant ce sondage qu'il aurait un fort potentiel trollogène mais à ce point °_° Le plus inquiétant est que personne ne se soit insurgé après un tel sabordage. Heureusement Erasoft24 a eu la présence d'esprit d'informer du biais introduit, mais apparemment cela n'a pas empêché les gens de continuer de voter, et même de discuter, comme si de rien n'était, alors que le sujet même de la discussion venait de brutalement changer. Et après cela écrit des articles encyclopédiques... Wart dark ^Discuter ? 20 décembre 2006 à 18:35 (CET)

Anniversaire

Bon anniversaire à JB82

améliorer ou supprimer

vite un pompier pour modifier Maïzena avant que ça fasse des grumeaux Jeffdelonge _{Discuter avec un dino} 16 décembre 2006 à 08:56 (CET)

Oui mais avec un extincteur à poudre, les lances à eau sont trop risquées dans ce cas - Taguelmoust 16 décembre 2006 à 11:13 (CET)

J'ai wikifié mais oté moi d'un doute : la maïzena et la farine de maïs c'est bien différent ? VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 11:21 (CET)

La maïzena est de la fécule de maïs voir ici.--Walpole 16 décembre 2006 à 19:12 (CET)

Rue des Entrepreneurs

L'émission qui vient de s'achever a souvent évoqué Wikipédia comme nouveau modèle de l'internet nouveau.

J'ai surtout noté en pensant aux PàS :

« Avoir une page sur Wikipédia, est devenu le must, le "Saint Graal" de l'internet ...»

entendu à 9 h 54 sur France-Inter « Rue des Entrepreneurs ». Hervé Tigier.@ 16 décembre 2006 à 10:03 (CET) entendez un article (pas une page personnelle) bien sûr.

PS : Si quelqu'un a noté le mot à mot de ce passage, merci de corriger.

Ca ne présage rien de bon pour nous ... mais il faut avouer que ça fait quelques mois que nous le savons. PoppyYou're welcome 16 décembre 2006 à 13:03 (CET)

Il y a ce qu'on sait ; il y a ce qu'On dit ! Hervé Tigier.@ 16 décembre 2006 à 13:49 (CET)

Oui, c'est d'autant plus catastrophique qu'une entreprise, pour avoir sa place sur Wikipédia, doit être assez prestigieuse pour qu'un article sur Wikipédia soit de peu d'importance pour eux mais que Wikipédia soit incomplète sans un article sur eux. Bourbaki 16 décembre 2006 à 14:21 (CET)

C'est bien vu, mais je trouve cette phrase bancale ; ça gâche la dégustation... ;-) Hervé Tigier.@ 16 décembre 2006 à 14:36 (CET)

C’était Alain Lefebvre, créateur et animateur de 6nergies.net, sur l’« obligation d’exister sur Internet » pour un individu professionel, après avoir évoqué les blogs et les réseaux sociaux (41:40 sur le podcast) :

« Aujourd’hui, il est évidemment de plus en plus dommageable de ne pas exister du tout sur Internet, c’est-à-dire que quand vous tapez votre nom sur Google, il en ressort rien, ou pas grand-chose… Aujourd’hui, pour avoir véritablement un plus, ce n’est même pas d’avoir une fiche, un profil dans un réseau social, parce que ça c’est vous qui vous le créez ; c’est d’avoir sa fiche dans Wikipédia, c’est d’avoir une page qui parle de vous, qui a été faite sur vous dans Wikipédia : ça, véritablement, aujourd’hui, c’est le saint Graal de l’identité numérique. »

Sa « fiche » dans Wikipédia… Je t’en foutrai, des « fiches »… Keriluamox 16 décembre 2006 à 20:07 (CET)

Excellent - Ben je n'avais retenu que l'air... Hervé Tigier.@ 16 décembre 2006 à 20:51 (CET)

Arf, il doit être content, Alain Lefebvre, il l'a, son Graal ;D Alvaro 17 décembre 2006 à 01:33 (CET)

Autopromotion

Un de plus à signaler : Jean Sébastien Loygue
si un administrateur peut s'en occuper Dingy 16 décembre 2006 à 11:14 (CET)

Tiens, il a du écouter Rue des entrepreneurs p-e 16 décembre 2006 à 11:18 (CET)

Euh non là, il respecte les critères d'admissibilité ! Je rétablis et tente un peu de wikif. VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 13:13 (CET)

Les autopromo c'es tun peu la merde quand même, il devrait lire sept fois les règles avant d'éditer. VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 13:19 (CET)

Bon désolé, je me suis peut-être laissé abuser par la présentation en forme de cv (avec n° de téléphone et tout..., un seul commentaire très laudatif - toujours là d'ailleurs) et une visite rapide de son site m'avait donné l'impression qu'aucun de ses ouvrages n'avait été édité à compte d'éditeur p-e 16 décembre 2006 à 13:24 (CET)

En même temps, j'avais commençé par supprimé tout les parties d'autopromo, cela ne laissait le nom, la date de naissance et la liste des bouquins, c'était trop léger, j'ai laissé des parties qui seront à neutraliser/nettoyer. Pour Éditions Atlantica c'est un lien rouge attendu (une page liée) mais perso je connais pas du tout. VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 13:40 (CET)

J'ai quelques livres publiés aux éditions atlantica. Elles ont leur siège à Biarritz. Aparemment il s'agit maintenant des éditions Atlantica-Séguier, Séguier ayant son siège à Paris. Site [2]. Tella 16 décembre 2006 à 14:46 (CET)

Ah oui tiens Éditions Séguier existe déjà. VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 16:57 (CET)

sous prétexe qu'il a respecté un critère d'admissibilité dans le domaine littéraire, on nous fait tout un fromage sur sa révélation dans le rugby et "Stade Toulousain après avoir joué dans le championnat de France de rugby jusqu'à 53 ans" alors qu'il est auw abonnés absents dans le rugby à haut niveau. Vous êtes bien généreux avec quelqu qui vient dire tout le bien qu'il faut penser de lui même Dingy 16 décembre 2006 à 17:30 (CET).

Je t'en prie on es sur la Wiki modifie ce que tu veux ! Moi j'ai restauré l'article car le sujet est encyclopédique (après le contenu nécessité effectivement une bonne neutralisation, sourçage, etc.) VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 18:38 (CET)

Chat au sommet entre WIKIMEDIens et OPEN ACCESSiens

Bonjour à tous,

je me suis présenté sur ma propre page utilisateur (attention erreurs possibles dans mon utilisation des concepts wikipedia : je suis encore débutant en la matière)

J'ai une question urgente à poser à toute la communauté : elle concerne le chat de demain soir hébergé par wikimedia avec la communauté Open Access qui en gros est cousine de celle de wikimedia puisque elle cherche à régler le problème de l'accès aux publications scientifiques, autrement dit à libérer la pensée humaine des petits arrangements féodaux des revues spécialisées, notamment en matière d'accès libre et gratuit et universel à toutes les publis scientifiques (enfin il faudra connaitre la langue et les prerequis mais c'est une autre histoire... que wikimedia est justement en capacité de résoudre aussi... ) D'où leur rencontre à 21 h TU (temps universel) sur le net. MAIS OU ?

Ma question est : Comment accéder à ce chat ?

J'ai fait une recherche autonome mais je ne m'y retrouve pas. Quelqu'un(e) peut m'aider ?

Si ça intéresse d'autres personnes, rendez vous sur ma page utilisateur (Gaiapolis) où je mettrai la solution. Si quelqu'un a la solution, ilLe pourra même l'écrire à ma place ! Encore Merci d'avance.

@ bientôt Gaiapolis 16 décembre 2006 à 11:15 (CET)

plus d'infos à cette adresse [3] schiste 16 décembre 2006 à 14:15 (CET)

Isomères

Je viens de créer cette page C₃H₆O. Qu'en pensez-vous ? Des commentaires, suggestions, avis positifs ou négatifs ? VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 13:10 (CET)

Je pense que c'est une bonne idée (enfin si c'en est une...?). En tout cas je suis ravi, tu m'as fait découvrir 2 nouveaux modèles. Mais il manque peut-être le gras et les points pour correspondre aux conventions pour les pages d'homonymie.

Sinon pour ma part (j'en profite) cette nuit j'ai séparé Festival de musique et Liste de festivals de musique ou plutot j'ai renommé le premier en le second et j'ai refait le premier qui correspond maintenant plus à son titre (hein??). Je vous invite à compléter l'article principal (pour ce qui est de l'histoire, etc.). -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 13:33 (CET)

Le sujet me semble intéressant bien que je ne le connaisse que de très très loin.

Juste une question pour commencer, Il y en a beaucoup des isomères?

Parce que, àmha, si on doit se retrouver avec des centaines d'articles de trois lignes (même une cinquantaine me semble trop), il faudrait penser a une méthode de regroupement, quitte a faire des redirects pour un accès plus aisé. --Cqui 16 décembre 2006 à 13:40 (CET)

zut j'ai été trop lent à répondre. pour l'homonymie, je ne suis pas sur de la pertinence --Cqui 16 décembre 2006 à 13:41 (CET)

En fait cela dépend, pour une molècule avec trois atomes de carbones il y a au maximum une demi-douzaine d'isomère. Mais pour une molécule plus grande, il peut y en avoir beaucoup. Ces pages ne sont pas destinés à être des articles mais plutôt des équivalents de page d'homonymie pour les molécules. Faire un redirect je veux bien mais vers quoi ? C3H60 n'est pas plus l'un que l'autre de ces isomères ! VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 13:57 (CET)

Ah ok, je viens de saisir que tu venais de créer le modèle! Je trouve vraiment ça très judicieux, je me demande pourquoi il n'existait pas déjà. Maintenant, ce genre de page doit-elle suivre les mêmes conventions pour les pages d'homonymies, c'est à voir. -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 14:07 (CET)

Bonne idée je pense.

La formule brute n'est pas porteuse d'ambiguité ou ambivalence ; elle n'est qu'un niveau de description (ou l'ensemble y répondant) ; il ne s'agit donc pas d'homonymie au sens classique.

Au contraire, si les isomères étaient nombreux pour une formule particulière, la page s'apparenterait à une liste ; qui pourrait par exemple s'appeler Liste des isomères en C6H14 . Hervé Tigier.@ 16 décembre 2006 à 14:26 (CET)

Mon propos était de demander à combien de pages de ce genre (moins d'une dizaine d'isomères pour une formule brute) il faut s'attendre et, si elle sont nombreuses, de les regrouper en un ou plusieurs articles, ou chaque formule brute a son paragraphe. quitte a faire un redirect par isomère. --Cqui 16 décembre 2006 à 14:35 (CET)

Oui, c'est vrai que maintenant que les redirects vers les sections de page marchent, il faut reconsidérer pas mal de façons de faire rentrées dans les habitudes. Hervé Tigier.@ 16 décembre 2006 à 14:40 (CET)

Mmm... Comment dire... Même si on obtient 1 000 pages de plus, c'est grave ? Est-ce que ça va dégrader la qualité de l'encyclopédie ? Est-ce encore une possibilité de fin de la Civilisation occidentale ? — Poulpy 16 décembre 2006 à 14:41 (CET)

ALors à vue de nez je dirais qu'il est possible de créer plusieurs milliers de pages. Il suffit de prendre le tableau périodique des éléments et de faire un peu de mathémtatiques combinatoires. Ceci dit, la plupart des résultats correspondront 1. à des molécules qui n'existe pas, 2. à des molécules qui ne possèdent pas d'isomères (ou alors énantionmères mais je ne pensais pas les inclure dans ce genre de page). En fait, je pense que cela concernera principalement les molécules organiques carbonés donc un millier me parait une estimation haute, probablement un peu moins. VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 16:27 (CET)

Très joli, j'aime beaucoup, sûrement utile, mais pour le moment c'est une page orpheline ! • Chaoborus 16 décembre 2006 à 16:47 (CET)

Pour l'instant je faisais plus un test pour voir l'opinion, maintenant je vais liée cette page (par le biais de l'infobox chimie). VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 16:49 (CET)

Voir Catégorie:Isomérie pour les isomères que j'ai déjà crée (en cours d'ajout). VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 17:31 (CET)

Mon avis : nouvelle fonctionnalité : très bien. Moez ^m'écrire Vikidia ! 16 décembre 2006 à 18:21 (CET)

En fait je m'aperçois que cela touchera assez peu de molécules. En effet, la plupart des stéréoisoméres ont un seul et unique nom donc un redirect suffira. J'hésite même à laisser les isoméries de position C4H10. Par contre, je pensais peut-être créer une boîte de navigation, qu'en pensez-vous ? VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 18:32 (CET)

Quand je parlais des conventions pour l'homonymie, je pensais aux conventions de présentation de la liste (puces, gras, points). Peut-être qu'une petite explication sur l'utilité et l'utilisation du modèle serait la bienvenue sur sa propre page. -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 18:57 (CET)

Ah d'accord ! Ben on peut appliquer la même typographie ! Pourquoi faire compliqué ? VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 19:05 (CET)

On continue ici : Discussion Aide:Isomérie. VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 20:05 (CET)

Questions diverses

Salut à tous !

Vu que j'ai plusieurs questions à poser, je fais ça en bloc, paf (ou plutôt blam).

1. J'ai vraiment l'impression que Questions-réponses sur l'astronomie est assez bien adapté pour Wikipédia Junior, mais pas pour Wikipédia. En effet, c'est un amoncellement assez hétéroclite de données d'astronomies ; certes ce sont des questions que l'on peut se poser, mais il me semble que quand on a un doute sur les trous noirs, bizarrement, on va consulter l'article Trou noir, et pareil si on sait plus ce que c'est une comète Je pense donc que cette page est utile pour une version pour enfants (un bon récapitulatif simplifié de notions diverses d'astronomie, c'est bien), mais je ne vois pas en quoi c'est admissible ici. Ne me dites pas que si on le supprime on perd des infos, elles sont toutes dans les articles dédiés, vous vous en doutez. Ou alors les articles principaux sont gravement incomplets Et je ne parle même pas du titre ; sans les pages liées, aucune chance que quiconque le lise...
2. Le sondage sur les recettes est censé être clos, mais je ne sais plus quoi faire. Aucune majorité claire pour dire s'il faut une PdD pour trancher ou non. Faut-il oui ou non officialiser ce qu'entre-temps Arnaudus a très bien exprimé ici, à savoir que les recettes de cuisine vont à l'encontre de 3 principes fondateurs donc n'ont rien à faire ici.
   1. Pour ceux qui veulent élargir le débat : non, pour l'instant, on élargit rien du tout, on essaye déjà de régler ce problème. Venez pas me parler de la chimie ou de l'industrie pour me faire accepter chimie + cuisine en bloc, pour l'instant, la chimie, on s'en fiche complètement. Ne me balancez pas des phrases comme Mais non, t'as pas compris, tu vois, c'est une problématique bien plus vaste, car.... Non. Je ne vous écouterais pas. Lisez d'abord la question qu'on a lancée, répondons d'abord à la question, on verra après si y a un problème pour la chimie. La question, c'est les recettes de cuisine, point.
   2. De même, ne me dites pas que Diderot, il en avait mises dans son bouquin : il avait aussi mis des points de vue, ce qui n'est pas notre cas, il n'avait aucune contrainte de vérifiabilité, ce qui n'est pas notre cas... Donc Diderot, ne m'en parlez pas (vous devez avoir compris que j'en ai environ pas grand'chose à faire), ou pas ici (je ne compte pas que l'on tranche le débat sur cette page).
   3. La seule question réellement épineuse me concernant, c'est faut-il qu'on ouvre une PdD ? Si oui, la seule question sera : Voulez-vous officialiser la règle suivante : les éléments explicatifs d'une recette de cuisine (quantités, temps de cuisson, nombre de personnes, liste détaillée des ingrédients, etc) n'ont rien à faire ici, qu'il y ait du matériel encyclopédique avec (histoire, culture...) ou qu'il n'y en ait pas, car ils contreviennent par essence à la neutralité, à la vérifiabilité et au copyright. Plus de détails ici. Ils peuvent donc être enlevés librement par n'importe quel contributeur.
3. Enfin, j'ai trouvé sur une partition une mention qui m'a fait sourire, un truc du style Tous droits réservés pour tous pays, y compris le Danemark, la Norvège et les Pays-Bas (ou approchant, hein). Je peux l'importer sur Commons pour l'intégrer à l'article Droit d'auteur, ou quelqu'un va-t-il y voir de vilaines intentions ?

Voilà, merci à tous pour vos réponses. Mutatis mutandis ^{par ici !} 16 décembre 2006 à 14:01 (CET) Pfiou.

Questions-réponses sur l'astronomie est pour wikipédia junio pas pour nous à mon avis. En tout cas sur wikipédia, c'est PàS. PoppyYou're welcome 16 décembre 2006 à 14:13 (CET)

Questions-réponses sur l'astronomie est le premier article de la part de thomas un jeune de 4 eme avec qui je travaille. Ce serais sympa de lui laisser un message lui expliquant pourquoi cet article (et je suis d'accord avec vous) ne convient pas pour Wikipedia (En plus la structure était aussi un peu pompée sur des fiches des éditions Atlas ou qq chose comme ça). Jeffdelonge _{Discuter avec un dino} 16 décembre 2006 à 19:06 (CET)

Discuter:Vittoria de Savoie/Suppression et Discuter:Luisa de Savoie/Suppression

Bonjour à toutes et à tous,

Afin d'éviter d'éviter des « rameutages » en douce, j'invite ceux qui le désirent à donner leur avis sur ces PàS. Ollamh 16 décembre 2006 à 14:03 (CET)

1. J'ai reçu un message dans ma page de discussions qui ferait penser que le sarcasme pourrait me viser...
2. Chose curieuse je viens d'être moi-même « rameuté » (par Digging hole) à propos de la page Discuter:Liste des chefs du Parti québécois/Suppression concernant l'article Liste des chefs du Parti québécois : il faut croire que la pratique est licite...

   Ouais, bon, « rameuté »... la marche à suivre lorsqu'on lance une PàS, c'est d'avertir les gens qui ont le plus contribué à l'article, ce que j'ai fait. C'est tout. Mais sur le principe, le « rameutage » ne me dérange pas du tout. D'autres trouvent par contre que c'est la fin du monde. dh ▪ 2¢ ▪ 17 décembre 2006 à 10:55 (CET)

3. Et puis je ne rameute pas, je consulte simplement des gens plus calés que moi dans la matière concernée : en l'occurence ceux qui se présentent comme professeurs d'histoire dans leur page perso, ou bien ceux dont j'ai apprécié les contributions dans les articles concernant la même matière : ça évite que des « cancres » s'en donnent seuls à cœur joie dans la page de discussions...
4. Je rappelle aussi que pour ces 2 articles je suis neutre : ce n'est pas moi qui les ai créés ; simplement je pense qu'une procédure en suppression est une chose sérieuse et le cas soulevé doit être examiné avec soin... j'effectue donc des recherches en ce moment qui ont déjà permis de d'effectuer des corrections dans ces 2 articles...
5. Cordialement. Alphabeta 16 décembre 2006 à 14:28 (CET)

Et puis je constate que l'« aristophobie » cesse lorsqu'il s'agit d'un prince japonais tel que Hisahito (encore dans les langes), article dont nul n'a demandé la suppression : s'agissant du Japon j'ai moi-même tenté de limiter une « aristophilie » virant à la « théophilie » pure et simple ... Alphabeta 16 décembre 2006 à 14:44 (CET) (j'avais oublié de signer, désolé)

Le rappel d'Ollamh peut tout à fait se concevoir si l'on songe qu'on en était à une situation plus que bizarre dans laquelle l'article consacrée à Vittoria, 3 ans, fille aînée du « prince de Naples » (et supposée « héritière » – ce qui est contesté... – du fantômatique « trône » d'Italie) était en passe d'être supprimé, tandis que celui consacré à Luisa, quelques mois, fille cadette (et encore moins « héritière » de quoi que ce soit) était en passe d'être conservé). Un peu d'attention (et surtout de logique) serait en effet nécessaire dans cette double consultation. Hégésippe | ±Θ± 16 décembre 2006 à 14:43 (CET)

1. Mais enfin c'est moi qui ai introduit dans les 2 pages de dscussions des renvois de l'une à l'autre...
2. Peuvent être considérés par contre comme de vrais coups en douce :
   1. le fait d'opposer à un contributeur des discussions faites sur un machin nommé IRC ou
   2. une suppression immédiate faite nuitemment comme celle évoquée dans Discussion catégorie:Redirection (patronyme)/Suppression.
3. Cordialement. Alphabeta 16 décembre 2006 à 15:13 (CET)

Je ne vois pas vraiment le rapport entre ce qui précède et mon intervention. Je me suis contenté de donner mon sentiment sur le sens que, pour ce qui me concerne, je donnais à l'intervention ici même d'Ollamh (en insistant sur le déséquilibre qui existait jusque-là entre les sorts promis aux articles consacrés aux deux sœurs). Rien de plus. La mention conjointe des deux PàS dans le Bistro a probablement eu plus d'effet que les renvois mutuels entre les deux pages de débat. C'est du moins l'impression que me donne l'évolution des avis dans les deux pages. Hégésippe | ±Θ± 16 décembre 2006 à 15:37 (CET)

J'ai recopié ce qui précède dans Discuter:Vittoria de Savoie/Suppression et plus précisément dans Wikipédia:Pages à supprimer/Vittoria de Savoie#Discussions C : on peut aussi bien et même mieux continuer les discussions là-bas... Alphabeta 16 décembre 2006 à 15:23 (CET)

À voir certaines de ses interventions récentes, j'ai l'impression qu'Hégésippe m'en veut ; si c'est à cause de mon message du 16 décembre 2006 à 15:13) je puis le rassurer : ce message répond à Ollamh à non au message précédent (qui est effectivement d'Hégésippe) : je faisais du reste allusion à la « procédure » Discussion catégorie:Redirection (patronyme)/Suppression où Hégésippe avait été de mon côté : je ne l'accusais donc en aucune façon de quoi que ce soit et surtout pas donc de « coup en douce ». Qu'on se le dise donc. Cordialament. Alphabeta 17 décembre 2006 à 21:44 (CET)

En tout cas l'auteur des 2 demandes de suppression aurait été bien avisé d eles regrouper au lieu de faire perdre du temps à tout le monde... et je vois que le message d'HGsippe du 16 décembre 2006 à 15:37 n'a pas été recopié dans les 2 pages de discussions...Alphabeta 17 décembre 2006 à 21:48 (CET)

Arf, Alphabeta, tu es victime d'un phénomène bien connu des wikipsys : la presonnalisation. ;D Fais gaffe, certains en ont perdu le sommeil, d'autre l'éveil ;D Alvaro 19 décembre 2006 à 16:46 (CET)

• Les gars, vous êtes trop forts pour moi....je lis vos défoulements et votre langage singulier....je ne peux pas me mêler à votre conversation...je suis trop vieux sans doute...voilà, c'est tout....Au fait qu'est-ce que la presonnalisation...monsieur Alvaro..??? pour que je puisse me cultiver sur Wikipédia ou plutôt…faire une mise à jour....c'est chouette ...non...à mon âge - C’est pour occasionner un peu de gaitée ou d’énervement chez les wikipédiens….souriez….n’oubliez pas que nous sommes tous des collabo…raseurs…j’ai bien dit raseurs – Amicalement votre - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 19 décembre 2006 à 17:43 (CET)
• Je viens de créer une redi presonnalisation et remercie donc Alvaro d'avoir été à l'origine d'un enrichissement de la catégorie:Cacographie (dyslexie) ;D. Alphabeta 20 décembre 2006 à 18:40 (CET)
• Maintenant je sais ce que c'est....Merci Alphabeta....J'ai besoin de me recycler...-Amicalement - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 21 décembre 2006 à 10:18 (CET)
• Autre petite question...si je suis em...vous me le dites tout simplement (avec politesse..), mais je ne peux rester dans l'ignorance...M. Alphabeta..il existe une Catégorie:Cacographie (dyslexie) et dans cette catégorie il y a des articles comme Vincnet ou Cuidad de Guatemala...ect...quels rapports ...??? - Si mon français est correct Cacographie signie mauvaise écriture...., Amicalement pour un collabo..raseur (moi.. bien entendu)- --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 21 décembre 2006 à 10:38 (CET)
• Mais non ça n'emm... pas : Des justifications se trouvent en tête de la page catégorie:Cacographie (dyslexie) et de la page catégorie:Cacographie où je vois écrit : « Cette catégorie ne concerne que les cacographies figurant dans les titres d'article. », mais il vrai que l'avertissement n'est pas (encore ?) répété dans les (nombreuses) sous-catégories de cette catégorie:Cacographie ; on voulu faire court pour le libellé des catégories regroupant des redirections mais il aurait été plus précis de parler de catégorie:Titre cacographique ressortissant de la dyslexie et de catégorie:Titre cacographique... Alphabeta 21 décembre 2006 à 13:05 (CET)
• Par ailleurs, malgré mon hypothèse que « presonnalisation » serait à restituer en « personnalisation » je ne suis guère plus avancé car mon Petit Larousse 2007 indique simplement « PERSONNALISATION n. f. Fait de personnaliser. » Cordialement. Alphabeta 21 décembre 2006 à 13:05 (CET)
• Toujours à propos de vocabualaire on peut aussi se préoccuper du sort de l'art. Ophélète en jetant un coup d'œil sur la page Discuter:Ophélète/Suppression... Cordialement. Alphabeta 21 décembre 2006 à 16:30 (CET)
• J'ai beau chercher, je ne comprends toujours pas pourquoi Guatemala (ville) par exemple...est une Cacographie....et pourquoi pas Gualdalajara (ville Espagnole)...??? Ah il n'y a pas de lien...enfin j'ai un blanc pour ça...- A revoir ma copie - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 21 décembre 2006 à 22:33 (CET)

Pédagogie de la paix, chicons et endives

Wikipédia, « instrument étonnant » : c'est dans Le Monde d'aujourd'hui. - Mu 16 décembre 2006 à 14:46 (CET)

Marrant, cet article, ça me rappelle le Wikifeuilleton du Tigre. R 16 décembre 2006 à 16:34 (CET)

Au moins il n'y a quasiment pas d'erreur dans ce texte (on a vue de bien plus mauvais article, tant sur le sujet que sur la compréhension de la Wikipédia). VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 17:37 (CET)

Mwouais... Étonnant de faire d'un article aussi fondamental un crêpage de chicons chignons aussi bas de gamme. Sans compter les multiples fautes d'orthographe qui émaillent la présente version bloquée... depuis le 11 novembre, version sur laquelle les protagonistes ne travaillent plus depuis le 28 novembre (pas même en PDD). Bon si on débloquait pour corriger le tir ? Mogador 16 décembre 2006 à 17:47 (CET)

Il est très bien cet article (celui du Monde), ils sont archivés quelque part sur wiki pour la postérité?--Cqui 16 décembre 2006 à 18:27 (CET) Je parlais de l'article de wikipédia sur l'humanité . Mogador 16 décembre 2006 à 18:47 (CET) j'avais comprit, je pose juste une question--Cqui 16 décembre 2006 à 21:23 (CET)

Cest pas qu'on y travaille plus ; l'article est bloqué ! jai donné mon avis tres souvent en page de discussion. J'attend l'avis de gens hors du conflit; car il est vrai que je ne parvient pas à discuter de facon contructive avec Alceste. Nous avons eu des médiateurs, qui semblent nous avoir oublié. Si vous lisez la discussion , vous cmprendrez mieux le conflit.--Idéalités 16 décembre 2006 à 18:58 (CET)PS Jattend ! Je ne peux pas déprotéger une page moi-meme et personne ne s'est soucier de notre "guerre d'édition". Bravo le Monde ...

À noter que l'article est en seconde page de la version papier, sur 3 colonnes ! Cela montre à mon avis l'importance que Wikipédia a prise sur Internet et aussi dans le monde politique . Il serais bon de s'occuper de cette page très rapidement car elle sera visitée de nombreuses fois dans les prochains jours. --Wagaf-d 16 décembre 2006 à 19:41 (CET)

Il est possible de faire une version de travail ailleurs. Pour ma part, je reviendrais peu ou prou à la version antérieure au conflit, qui était bien moins pire, comme base de travail. La présente présentation frôle l'abscons. Et en tout cas, il faudrait corriger la déplorable orthographe... Mogador 16 décembre 2006 à 20:12 (CET)

L'utilisateur Idéalités rentre en conflit avec de trop nombreuses personnes. Elle apporte des choses justes mais certaines ses interventions sont trop souvent partielles et partiales de l'anthropologie et de l'éthologie mal digérées voir mal comprises. Elle devrait faire preuve de plus de retenue. Elle a ce jour trop traîner dans les conflits d'édition. Cet article ne doit pas affecter wikipedia outre mesure mais il faut trouver une réponse adaptée. Cordialement. .melusin 16 décembre 2006 à 20:44 (CET) M:)

Copié collé d'un extrait de la discussion:

Je vous demande aussi de vérifier l'article avant que j'y touche => cf.version du 28 septembre 2006 à 20:30

«  L'humanité est l'ensemble des êtres humains, définis par des caractéristiques propres à l'espèce (par exemple, station debout, forme du bassin, démarche bipède, structure de la main, langage, esprit, etc.). Autrement dit, c'est l'ensemble des caractères partagés par tous les êtres humains. »

Apres on m,accuse d'être non-neutre mais personne ne se souciait de ce manque flagrant de neutralité. J'ai tenter de faire de mon mieux pour rendre compte de la part idéelle de la notion d'humanité --Idéalités 11 novembre 2006 à 02:31 (CET)

Bon, si je suis la seule a trouver que cette definition sur laquelle jai tombé en tappant define: humanité sur google PARFAIT ! Je rappelle que jai fournis des définitions de scientifiques notoires et reconnus (dont Yves Coppens)--Idéalités 16 décembre 2006 à 20:46 (CET)

Pourquoi pensez vous que vous générer des conflits? Ne pensez vous pas que vous ne comprenez pas assez bien les notions que vous abordez pour bien les expliquer? Vous avez eu des conflits avec plein de personnes sensées. Cela ne devrez t il suffire à vous faire prendre conscience que votre argumentaire n'est pas assez solide? Maîtrisez vous les citations que vous donnez? Vous êtes la wikipédienne qui cumule le plus de conflits que je connaisse hormis des vandales? Est il sage de vous laisser générer des conflits ou de vous dire que vous avez raison? Une attitude plus sage serez de Laisser tomber tout article à chaque fois que vous participez à un début de conflit d'autres moins impliqués corrigeront. Faîtes leur confiance. Le plus soft que je puisse écrire et que si vous entrez en conflit vous ne comprenez pas suffisamment le point de litige pour l'expliquer et encore moins pour le corriger correctement. Dans ce cas vous serez j'espère plus utile sur un autre sujet et pour un point moins polémique .melusin 16 décembre 2006 à 23:09 (CET) M:)

intérêt de cet article ???

Quelqu'un peut-il me dire l'intérêt encyclopédique de ça ? ça risque de faire augmenter énormément le nombre de pages de WP, pour un intérêt qui me semble humm, limité ... Suggestion : faire une page par pays et tout lister me parait plus relever du bon sens فاب | so‘hbət | 16 décembre 2006 à 15:04 (CET)

Yaurait-il un lobby russe que WP ? HaguardDuNord 16 décembre 2006 à 17:45 (CET)

C'est un article comme un autre. Je pense qu'une liste serait bien trop lourde. Fabusnow 16 décembre 2006 à 18:25 (CET)

Fab est en rage parce que l'Iran a été plié trois fois par les russes... :D --P@d@w@ne 16 décembre 2006 à 18:34 (CET)

pas plus que ça, mais je trouve que ça sert à rien de se gargariser de 400 000 articles quand il y en a 50 par exemple sur des rencontres footbalistiques russes ! فاب | so‘hbət | 16 décembre 2006 à 18:41 (CET) tiens, je devrais me rajouter une boiboite rien à foutre du foot, moi !

La FIFA, juste pour l'Europe, a 52 pays, ça nous fait des milliers d'articles a faire... --Cqui 16 décembre 2006 à 18:54 (CET)

Comment se fait-il que

ne soit pas sur la page?--Cqui 16 décembre 2006 à 21:58 (CET)--Cqui 19 décembre 2006 à 23:07 (CET)

Perso, je n'en vois pas l'intérêt mais ça ne me gêne pas. Sûr que ça n'aura jamais la tronche d'un article encyclopédique mais bon, ce terme lui-même... Bref, on sait au moins que ça existe, on a des sources fiables, pertinentes, peu de risques de guerre d'édition... Pas très utile, mais pas du tout gênant, pour moi ;D Alvaro 17 décembre 2006 à 01:53 (CET)

La bataille éternelle entre les partisans du « savoir »et ceux de l'« information », quoi... فاب | so‘hbət | 19 décembre 2006 à 00:45 (CET)

Ben faîtes des « articles » selon votre définition au lieu de critiquer le travail des autres... Ce n'est pas parce que les participants du projet football font bien leur travail qu'ils doivent ralentir pour que le reste s'adapte... PieRRoMaN 19 décembre 2006 à 12:03 (CET)

Arf, remonté, le PieRRo ;D Alvaro

Mois j'ai bien aimé « savoir »et ceux de l'« information ». Marrant, en lisant ces articles... Ce qui fait de l'information le troisième élément du tryptique fondamental Energie/Matière/Information. Arf, le savoir ne fait pas parie du triptyque fondamental ;D Alvaro 19 décembre 2006 à 12:29 (CET)

@ PierroMan, avant de s'adresser à quelqu'un sur ce ton, va au moins voir le travail qu'il a abattu... ;-)

@ Alvaro, dommage que tu n'aies pas lu jusqu'à la ligne suivante : On qualifie d'information toute donnée pertinente que le système nerveux central est capable d'interpréter pour se construire une représentation du monde et pour interagir correctement avec lui. L'information, dans ce sens, est basée sur des stimuli sensoriels véhiculés par les nerfs, qui aboutissent à différentes formes de perception. Le mieux serait encore de voir la définition des deux termes dans le Tlfi

فاب | so‘hbət | 19 décembre 2006 à 13:09 (CET)

Désolé si j'ai pu paraître agressif mais ma remarque ne t'était pas adressée en particulier. C'est juste que je commence à trouver l'« anti-footisme » primaire ambiant assez fatiguant (cf. des pages à supprimer récentes). Les articles sur le football ne sont certes peut-être pas les plus vitaux pour l'encyclopédie mais au moins ils figurent probablement parmi les mieux rédigés, les plus neutres, et les mieux organisés. Et n'en déplaise à certains, ils sont parfaitement encyclopédiques et ne se résument pas à de l'information. Et je trouve l'argument "Il faut supprimer ces articles parce qu'ils ont pour unique but de rattraper de:" au moins minable que le fait reproché (si tant est que ce dernier soit avéré). PieRRoMaN 19 décembre 2006 à 20:46 (CET)

Demande de relecture

Bonjour,

Je bosse depuis quelques jours sur Schéma de liaison à la terre, et les fautes de français doivent être nombreuses. Si une âme charitable pouvait passer derrière moi.

Merci :-) MagnetiK 16 décembre 2006 à 15:05 (CET)

Adresse toi plutôt à Atelier d'écriture. VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 17:29 (CET)

d'autres sont deja passés et j'ai relu un texte qui me semble sans aucune faute. Rosier 16 décembre 2006 à 19:10 (CET)

(mais regarde la section Protection du neutre selon les SLT, je crois qu'il y a une incohérence) -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 19:42 (CET)

En effet, je viens de la corriger. MagnetiK 16 décembre 2006 à 19:48 (CET)

Suppression d'un compte utilisateur et violation de la loi informatique et libertés

En France, Wikipedia est tenu de respecté les lois informatiques et libertés. Or, wikipedia affirme qu'il est impossible de supprimer un compte utilisateur. Je suppose de fait que Wikipedia n'est pas inscrit à la CNIL et recolte des informations sur les individus ce qui est interdit. Je demande donc a wikipedia de respecter la loi française et de permettre aux utilisateurs de demander la rectification ou la suppression de toutes les données privées les concernant. Je vous renvoie à l'article édité par wikipedia lui-même : Loi_informatique_et_libertés#Les_droits_essentiels_particuliers_reconnus_par_cette_loi

Merci

Message d'IP déplacé depuis Discussion Aide:Compte utilisateur. Quid ? Israfel (Discuter) 16 décembre 2006 à 15:16 (CET)

Analyse intéressante, peut-être exacte, peut-être erronée, mais contestable à au moins trois égards :

• pour d'évidentes raisons de territorialité, il n'est pas évident que la loi informatique et libertés soit applicable aux données stockées par la Wikimedia Foundation, organisme de droit américain (c'est possible, mais pas évident) ;
• il n'est pas du tout évident que les données accessibles via l'historique des contributions d'un utilisateur soient « à caractère personnel » au sens de la loi Informatique et Libertés ;
• malgré le choix du mot mis en gras dans l'intervention de l'IP, la loi Informatique et Libertés ne fait pas état d'un droit à la « suppression », mais à divers droits voisins de celui-ci dont aucun n'est clairement applicable à un utilisateur, à voir au cas par cas. Touriste * (Discuter) 16 décembre 2006 à 15:25 (CET)

De plus la faille du raisonnement que tous le monde oublie est que l'on peut tout à fait supprimer les infos tout en gardant le compte (le nom du compte étant le seule et unique info restante). VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 16:03 (CET)

De un les serveurs sont en Floride, et de deux, c'est marqué que l'ip sera conservée dans l'histrique si on modifie la page (quand on est pas enregistré). Cordialement, iAlex (Ici ou là), le 16 décembre 2006 à 16:12 (CET) PS: si c'est une ip dynamique, je me demande comment on fait pour la retrouver, seul les FAI y ont accès.

L'inscription de données personnelles sur Wikipédia est volontaire (et devrait être déconseillée), c'est différent des sites qui imposent de laisser des données pour accéder a un service. --Cqui 16 décembre 2006 à 18:15 (CET)

Le résultat est le même. Les informations entrées seront stockées dans un fichier informatique et de ce fait le fichier doit être déclaré à la CNIL (en France).

La loi informatique et libertés porte sur les données personnelles et sur la correspondance entre plusieurs données. Par exemple il n'est pas normal qu'un listing non déclaré à la cnil contienne le numéro de sécurité sociale, le nom et l'adresse d'une personne. Pour un compte utilisateur, les infos en présence se limitent à un login et un mot de passe, et optionnellement un e-mail, auxquels sont associés une page utilisateur (dont l'utilisateur maîtrise le contenu) et des contributions (dont l'utilisateur est l'auteur). Toute autre information concernant l'utilisateur émane de lui. Je pense par conséquent que la loi informatique et libertés n'a pas spécialement de compétences ici. Cependant ça ne coûte rien d'interroger la Cnil à ce sujet ! (->Jn) 17 décembre 2006 à 13:25 (CET)

Au passage, la GFDL semble interdire expressément la modification des historiques. Donc à la limite sur demande de l'auteur, on peut remplacer une IP par "Anonyme 1" ou quelque chose comme ça, mais ça ne supprimera pas le faire que "Anonyme 1" a fait telle et telle modif à telle date et à telle heure... Arnaudus 18 décembre 2006 à 10:13 (CET)

Je pense qu'il serait judicieux de remplacer l'IP (sur les pages publiques d'historiques) par un identifiant unique crypté (basé sur l'ip bien sûr). Car une adresse IP permet quand même d'être précis aujourd'hui même si on n'est pas FAI (zone géographique, entreprise, quartier de ville, etc.).

Votre avis

Venez donner votre avis sur Lycée Chaptal (Mende), pensez-vous que les Lycées aient leurs place sur le wikipedia ??? Pour moi, si l'article est bien structuré, oui, ...

Mouais, la strucuration ne suffit pas. Dans le cas de cet article il manque encore pas mal d'info (les années précédents 2006, les bâtiments, etc.)! VIGNERON * ^discut. 16 décembre 2006 à 16:01 (CET)

Je vais faire école primaire Martin-du-Bois (St plouc-les-Boeufs), c'est super important, j'y ai appris à écrire.--Cqui 16 décembre 2006 à 18:08 (CET)

Bonjour Stef48!!!  :-)))))))))) Pour la !"8/$*$&$&$ énième fois, prière d'avoir la gentillesse de bien vouloir SIGNER tes modifications svp!!! Merci! Ça évite bien des inconvénients comme celui-ci.... Quand à la réponse à ta question, je te dirais que la très grande majorité des lycées en France n'ont pas le caractère encylopédique ni la notoriété nécessaires pour figurer sur une encyclopédie telle que Wikipédia. Toutefois, cela ne t'empêche pas de créer de tels articles dans la mesure où ils respecteront les critères d'admissibilité des articles sur Wikipédia..... Très cordialement et surtout amicalement, :-))) LeGéantVert 16 décembre 2006 à 22:17 (CET)

Comme MON ancien lycée! Nananère -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 22:33 (CET)

Napoléon breton ?

On en apprend tous les jours sur WP, en lisant l'article Sainte-Sève que ne fut pas mon étonnement d'apprendre que Napoléon 1er est en fait né dans le Finistère !! j'imagine la mère de Napoléon accoucher en Bretagne pendant que le reste de la famille se morfondait à Ajaccio, merci WP de m'apporter tes lumières ;-)) Kirtap 16 décembre 2006 à 16:22 (CET)

Cette légende figure effectivement dans le Guide de la Bretagne de Gwenc'hlan Le Scouëzec (Coop Breizh, Spézet, 1997, (ISBN 2-84346-026-3)). Selon l'auteur, « Laetitia Bonaparte était venue ici [à l'automne 1768] et y avait vécu plusieurs mois en l'absence de son mari. On n'est même pas très sûr qu'elle en soit repartie avant la naissance de Napoléon ». La page déchirée dans le registre des baptèmes est aussi mentionnée. Ollamh 16 décembre 2006 à 16:50 (CET)

On n'est même pas très sûr qu'elle en soit repartie avant la naissance de Napoléon... Comment ! Elle n’aurait même pas assisté à la naissance de son fils ? Quel manque de sensibilité maternelle, et on s’étonne qu’il ait fait la guerre à l’Europe entière Ben2 16 décembre 2006 à 17:57 (CET)

Déjà qu'on a des centaines de chambre Napoléon dans les alpes, si on lance la rumeur qu'il est né sur le voyage du retour, on vas avoir des milliers de villages natals de Napoléon. déchirez des pages dans les registres de naissance de votre village et hop la légende est lancée--Cqui 16 décembre 2006 à 18:04 (CET)

<mode pinaillage> « registres de naissance » : plutôt registre de baptêmes, mariages et sépultures, à l'époque (pour ce qui concerne la france). </mode pinaillage> Hégésippe | ±Θ± 16 décembre 2006 à 18:25 (CET)

Il est effectivement né en Bretagne, mais il fut baptisé en Corse. (nan j'déconne :) --P@d@w@ne 16 décembre 2006 à 18:38 (CET)

Donc on doit le mettre dans la Catégorie:Homme politique corse breton ? Touriste * (Discuter) 16 décembre 2006 à 18:53 (CET)

D'ailleur le chapeau de Napoléon est inspiré de la coiffe bigouden, c'est confirmé dans un ouvrage de Frédéric Masson dont on a arraché la page ;-))Kirtap 16 décembre 2006 à 19:28 (CET)

Bac à Sable

Je balaye souvent derrière des débutants ou vandales en recherchant les expressions-types insérées par les boutons d'édition. Ce balayage périodique est gêné par des faux-positifs, parfois, sur les pages utilisateurs ou de discussion. Si possible, j'apprécierais un peu d'aide, notamment :

• Si les modèles {{Utilisateur poisson}} et {{Utilisateur Projet/Écologie}} pouvaient se trouver d'autres images que celles utilisées pour la gallerie-type.
• Si les contributeurs concernés (et/ou désoeuvrés, après tout, qu'est-ce que vous faites là à me lire ? :-) )pouvaient nettoyer les pages de discussion de leurs projets favoris, les pages de l'Oracle, de vieux bistros ou du livre d'or : il y a au moins tout ça
• Si quand vous parlez de ce genre de vandalisme, vous pouviez soit user de périphrase (comme je viens de le faire, sans introduire de lien parasite), soit nettoyer après

Hé ben tout ça m'aiderait beaucoup et faciliterais le maintien d'une encyclopédie, peut-être pas propre comme un sou neuf, mais protégée autant que possible contre les vandalismes évidents et les erreurs de débutants (ou maladresse d'ancien, aussi, ça arrive).

Voilà, c'était tout, et merci de votre compréhension si je me permets quelques interventions bénignes sur des pages utilisateur. Bonne soirée Esprit Fugace causer 16 décembre 2006 à 18:48 (CET)

À propos de truites, je ne pensais pourtant pas à cette recherche d'expressions-types mais ça ne m'a pas empêché, lorsqu'il m'a paru indispensable d'en montrer trois dans ma page utilisateur, de recourir à une autre illustration. Je commence à soupçonner Blinking Spirit de faire usage d'incantations magiques... Hégésippe | ±Θ± 16 décembre 2006 à 19:18 (CET)

Psst ! A l'heure où je regarde, il reste une pure provocation dans ta sous-page Utilisateur:Hégésippe Cormier/février 2006... Esprit Fugace causer 16 décembre 2006 à 19:28 (CET)

Problème réglé, j'ai remplacé dans le monobook. Maintenant les trois images sont [Image:Exemple.jpg], [Image:Exemple1.jpg] et [Image:Exemple2.jpg]. -- Dake^@ 17 décembre 2006 à 18:55 (CET)

La nouveauté du jour

{{Lien BA}}

comme {{Lien AdQ}}, mais pour les bons articles en interwikis ! éditez... éditez... — Kyle_the_hacker ¿! le 16 décembre 2006 à 20:18 (CET)

Ça rend pas mal (voir Spiritueux aux plantes d'absinthe), on pourrait peut-être accentué encore la différence entre les deux étoiles. VIGNERON * ^discut.

En gris clair ? ou qqch dans ce genre ?? — Kyle_the_hacker ¿! le 16 décembre 2006 à 20:56 (CET)

Elle est bizarre cette catégorie Catégorie:Lumière sur ... Suisse. Tella 16 décembre 2006 à 21:03 (CET)

Je m'étonne également de cette catégorie mentionnée par Tella, et qui est présentée comme Cette catégorie regroupe les articles ayant été mis en exergue sur le Portail:Suisse. C'est la porte ouverte à beaucoup de chose. Il ne faudrait pas mélanger ce qui concerne un portail et ce qui relève de l'espace encyclo. Même les articles présentés en page d'accueil de wikipédia.fr, ne font pas ça (rajouter une catégorie à l'article présenté pour dire qu'il l'a été). Bientôt, on va créer Catégorie:Article cité sur le bistrot... Portnawak...Khardan (₭) 17 décembre 2006 à 13:55 (CET).

Volvo 960

Que penser de cet article?

suspension arriere independante franchement, la 4L avait ça bien avant.

--Cqui 16 décembre 2006 à 21:11 (CET)

Pas grand chose ;D On finira bien par regrouper tous les modèles dans un seul article, comme sur de: et en: , un jour ;D Alvaro 17 décembre 2006 à 02:03 (CET)

L'article qu'on n'a pas, mais qu'on devrait vraiment avoir (ou pas)

Here. — Poulpy 16 décembre 2006 à 21:40 (CET)

On a ici --Cqui 16 décembre 2006 à 21:51 (CET)

On a même la _re--Cqui 16 décembre 2006 à 21:53 (CET)

Maman, Poulpy il fait que me faire peur, avec ses tentacules et tout. -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 22:09 (CET)

Le pôvre ! Néfermaât 17 décembre 2006 à 08:58 (CET)

Le singe Nasique

bonsoir, quelqu'un pourrait il me confirmer l'exactitude ou non de cette affirmation : le nez du nasique continue de grandir durant toute son exist(a)nce! vrai ou faux?, j'aimerai bien le savoir!! par avance Merci!! --86.69.163.98 16 décembre 2006 à 21:53 (CET)

Mouaahahahhaahaa!!!!!! ..... Singe nasique...... Mouhahahahaha!!!!! LOL LeGéantVert 16 décembre 2006 à 22:20 (CET)

Euh... C'est un singe qui existe vraiment, hein. —

Bien-sûr, bien-sûr, je riais simplement de son énorme pif et de l'étonnante question du monsieur!!!! Imaginez s'il grandit toute sa vie!!! T'imagines le pif qu'il aurait!!! LOL :-))))) (Ça me fait penser à l'épisode de Tintin à Sydney lorsque Rastapopulos se cogne le nez et que son lieutentant Allan lui dit bêtement qu'il ressemble à un nasique... On voit l'image du singe et son image à lui, la comparaison est frappante de ressemblance.... Trop drôle LeGéantVert 16 décembre 2006 à 23:19 (CET)

Poulpy 16 décembre 2006 à 23:07 (CET) Mes cheveux aussi rien d'étonnant et bcp bcp plus comme ma betise.. Cordialement. .melusin 16 décembre 2006 à 22:42 (CET) M:)

Son nez ne grandis que quand il dit des mensonges sur le bistro...--Cqui 16 décembre 2006 à 23:45 (CET)

LOL LeGéantVert 17 décembre 2006 à 00:19 (CET)

Il me semble que c'est à peu près vrai pour tous les primates : les cartilages grandissent tout au long de la vie (nez, oreilles,etc). Rémih ^·)) 17 décembre 2006 à 00:10 (CET)

Il me semble aussi (donc les oreilles grandissent, mais on devient dur de la feuille....). Bradipus Bla 17 décembre 2006 à 22:12 (CET)

Tchernobyl

J'ai trouvé cette info sur plusieurs articles (très mal placée d'ailleurs), sauf celui de la ville :
« Le nom de la ville de Tchernobyl signifie Armoise (« полынь » en russe) »
Sur l'article de la ville, on donne seulement cette origine :
« Son nom est constitué de deux adjectifs qui évoquent les deux visages de cette ville en été (tcherno) et en hiver (byl).

• tcherno vient de l'adjectif "чëрное" = noir, car la terre située autour de Tchernobyl est du tchernoziom (чернозëм), terre très noire et très fertile;
• byl vient de l'adjectif "бéлое" = blanc, comme la couleur de la neige qui recouvre le tchernoziom pendant les longs mois d'hiver. »

J'ai un gros doute sur la véracité de la première origine, et pas d'ouvrage sous la main. -- Stefifou (jasons!) 16 décembre 2006 à 22:28 (CET)

Y'a qu'a voir la section sur ce sujet dans l'article anglais, l'origine est controversée. Rémih ^·)) 17 décembre 2006 à 00:09 (CET)

renommage

désolé, Alvaro, de t'adresser cette demande de renommage à la mauvaise adresse sans doute "le bistro", mais je n'ai pas bien saisi le chemin moins perso.

Voici ma demande : Bonjour Alvaro, en effet (comme dit à Vigneron) je souhaite passer de jeansebastienloygue à "Jean Sébastien Loygue". Peux-tu m'aider ? Il s'agit de la même personne <pas d'adresses> je viens seulement de réaliser que google ne sélectionne rien à "jeansebastienloygue", alors qu'à mon vrai nom "Jean Sébastien Loygue" 5 pages de citations.. Quelle pipe je suis.

Bien cordialement JSL

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Jeansebastienloygue »

Redirigée vers Discussion Utilisateur : Alvaro Très cordialement, LeGéantVert 16 décembre 2006 à 23:30 (CET)

Merci, LeGéantVert. Alvaro 17 décembre 2006 à 02:11 (CET)