Discussion modèle:Palette Antiguerre/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Modèle:Palette Antiguerre » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 8 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 avril.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Palette Antiguerre}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Palette Antiguerre}} sur leur page de discussion.

Modèle:Palette Antiguerre

Proposé par : WightMatch (d) 31 mars 2013 à 10:50 (CEST)

L'article Antiguerre est pour le moment à peine plus que l'amorce d'une éventualité d'ébauche d'un futur article sur le sujet qui serait étayé sur une solide bibliographie (l'admissibilité du sujet n'est pas en cause, juste son traitement actuel).

La palette de navigation associée, quant à elle, s'avère immédiatement pour le moins très approximative et n'a guère de chances de s'améliorer tant que l'article principal du thème est en cet état. Elle en vient à comporter des liens qui prêtent à sourire, en fait (le pêle-mêle de l'« Opposition à la guerre de Sécession », des anarcho-punk (en souffrance), de Gandhi et de l'antisionnisme (en pleine confusion ) par exemple).

Ne vaut-il pas mieux supprimer cette palette pour le moment et attendre que tout cela revienne en deuxième semaine ? Même s'il s'agit d'une suppression « méthodologique » qui ne préjuge en rien de la pertinence de la palette le moment venu ?

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Chris a liege (d) 15 avril 2013 à 00:16 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation.

Discussions

• Attention (ou pas ?) aux doublons avec Modèle:Palette Non-violence. Cordialement --Noelbabar (d) 31 mars 2013 à 13:57 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Palette Antiguerre » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Il y a vraiment pire, je trouve que améliorer directement la palette ferait perdre moins de temps. --Nouill (d) 31 mars 2013 à 12:49 (CEST)

   Supprimer « Anarchisme » de la palette actuelle, pour tenter de l'améliorer, pourrait mener à de passionnantes et interminables discussions pour peu que quelqu'un ne relève le souci... Tant que le sujet n'est pas délimité, c'est à dire que l'article principal n'est pas solide, il n'y a rien d'améliorable, juste des points de vue discutables à l'infini. --WightMatch (d) 31 mars 2013 à 13:05 (CEST)

2.  Conserver Cette palette vise à rassembler en un coup d'oeil cette thématique. La section consacrée aux bios des anti-militaristes et pacifistes pourrait être plus développée. Cordialement --Noelbabar (d) 31 mars 2013 à 13:51 (CEST)

   Quelle thématique ? Quelles sont ses sources ? Quel est son champ ? C'est toute la question, pour l'instant en suspens, à traiter d'abord dans l'article titre avant de mettre en place une navigation... --WightMatch (d) 1 avril 2013 à 10:43 (CEST)

3.  Conserver La palette illustre une thématique, je pense que c'est utile. Il y a quand même + de 20 liens. Et à noter qu'on la retrouve sur les wikipedia anglaise, coréenne et japonaise. L'article antiguerre est par contre à améliorer d'urgence ! --almaghi (d) 1 avril 2013 à 10:26 (CEST)

   Des liens qui n'ont cessé de varier avec une très grande volatilité ces dernières heures, et qui restent encore plus qu'hasardeux au moment où j'écris ce message, traduisant l'incertitude sur le contenu concerné. Y a-t-il un thème défini à y traiter ? Lequel ? Délimité par quelles sources ? --WightMatch (d) 1 avril 2013 à 10:43 (CEST)

   Le thème à traiter est le mouvement antiguerre. Des articles sur le sujet ne manquent pas, par exemple de Perry Anderson, Gilbert Achcar, Naomi Klein, etc. Il y a plein de ressources pour écrire l'article et compléter la palette, simplement personne ne l'a fait en français. --almaghi (d) 1 avril 2013 à 11:00 (CEST)

   Quel mouvement anti-guerre, disons entre autre, entre les Amis de la Paix de 1793-1815, les pacifismes de la première moitié du XXe, eux-mêmes différents sauf à commettre des anachronismes, la guerre du Viet-Nam, les développements plus récents ? Même l'article Pacifisme est à l'heure actuelle un joyeux fourre-tout à peine plus rigoureux que l'article antiguerre. Tous ces développements dans cette poignée d'articles relèvent actuellement plus de la sympathique idéalisation approximative que de la rigueur historique. Comment peut-on prétendre dans de telles conditions proposer une navigation dans des articles eux-mêmes incertains ? Encore une fois, quelles sont les sources de synthèse dont il s'agit de refléter l'état des lieux ?--WightMatch (d) 1 avril 2013 à 12:57 (CEST)

   Je ne suis pas opposé (et même franchement favorable) à une transformation de la palette sur le pacifisme. Pour la petite histoire, une procédure de PàS généralement concerne soit les articles et pages non-admissibles quelques soit leurs états actuels, soit les articles et pages qui sont tellement nuls qu'il est préférable de revenir à zéro. Certaines personnes estiment que ce n'est pas le cas. La conservation peut durer assez longtemps, mais ça va surement tourner autour de cela. --Nouill (d) 1 avril 2013 à 13:04 (CEST)

   Je ne l'avais et ne l'aurais pas dit comme cela, mais c'est en effet tellement nul qu'il est préférable de revenir à zéro pour se concentrer tout d'abord sur les articles principaux. --WightMatch (d) 1 avril 2013 à 13:17 (CEST)

4.  Conserver Mais c'est clair que c'est mal foutu en l'état actuel. Mais j'ai souvenir d'avoir vu pire. La palette (en) me semble déjà mieux si vous voulez améliorer on peut commencer par là. Chevalier libre (d) 2 avril 2013 à 15:09 (CEST)
5.  Conserver --Reda benkhadra (d) 2 avril 2013 à 15:42 (CEST)
6.  Conserver La palette est utile car elle illustre une thématique--William Jexpire (d) 3 avril 2013 à 23:42 (CEST)

   OK. Elle l'illustre comment, à part encore par un bric-à-brac --Frenchinmorocco (d) 3 avril 2013 à 23:53 (CEST)

7.  Conserver Complètement d'accord avec Nouill ci-dessus. --Berdea (d) 11 avril 2013 à 12:00 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer supprimer provisoirement, la palette n'aide en rien à écrire l'article principal par lequel il s'agit de commencer pour délimiter le thème (au contraire, même, sans doute). --WightMatch (d) 31 mars 2013 à 10:59 (CEST)
2.  Supprimer pour ma part, on est en plein dans le POV, à agréger des oppositions ciblées aux motivations et aux acteurs différents, uniquement mises sous le même prisme par des groupuscules militants. Celette (d) 31 mars 2013 à 19:09 (CEST)
3.  Supprimer Complètement d'accord avec la suppression provisoire, tant que le sujet n'aura pas été mieux cerné dans l'article Antiguerre à l'appui de références de qualité, la palette et ses mélanges ne me semblant également pas contribuer à mieux cerner ledit sujet. --Frenchinmorocco (d) 2 avril 2013 à 14:43 (CEST)
   À moins que certains se voient s'investir dans l'amélioration de la palette, commencer par là étant peut-être une solution de bon début (évoquée plus haut après mon vote par Chevalier libre (d · c · b)). --Frenchinmorocco (d) 2 avril 2013 à 15:32 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :